Спасибо за видео . Всё логично и по существу . Мне нравится ход ваших мыслей что и подтвердили измерения . Barefoot с его MiniMain 12 это хорошее наглядное пособие для любителей хорошего звука у которых есть возможность и руки растут из правильного места . Заинтересовавшись 2" СЧ динамиками , заказал и уже получил 4 шт сопротивлением 4Ом .Буду использовать последовательно со смещением относительно Woofer динамика , у меня будет 4х полосная система как у Barefoot .
Судя по АЧХ волновые эффекты здесь проявляются как раз таки на частоте около 15 кгц, часть поверхности диффузор излучает вперёд, а часть поверхности излучает назад,, в итоге эти части гасят друг друга, создавая яму на АЧХ.
Не помню я, писал или нет, так динамик дюйм или меньше дюйма? На сайте, скрине вашем нанимает дюйм, вы говорите про меньше дюйма, на руках он есть у вас?
Именно имеет, а что про происходит при угловом прослушивании. Есть он реально манишка дюйма и учитывается только купол, то он должен почти до 20кгц не уходить под спад. Не понятно вообще, даже в обычных динамиках как считать эти дюймы, например подвес динамика почему-то учитывается, типа середина гофры - отсчёт, а я считаю, что когда начитается бумага - это и есть точка начала
Привет) очень интересная темя лично для меня! примечу что при уменьшения Диффузора, автоматом падает вес его, и повышается жёсткось! интересно, может ответ просой да вч просто лучше в поршневом режиме работает? Кстати я также как и вы люблю живую музыку)) но опять же скажем более теплый звук автоматичски живой? я думаю нет, скорей всего это воспринимается так! В конце концов все упирается в оформления АС, в этом случее уже 3 полоска прокатит! В двух полоски уже будет сложновато, хотя можно, если найти нсч который до 5кц достигает! но на таком динамика падает и прозрачность сч плохая. Так вот что лучше, или вч отпускать или нсч поднимать? Меня лично на вч искажения больше раздражает чем на средних)) я уже думаю и ломаю себе Голову может смастерить свой вч из шпона) мне кажется в шпоне очень большой потенциал! может я и ошибаюс, но в зависемости от вида дерева у него очень выскоя жёсткость и низкий вес! Дерово волокнистое и имеет поры, можно дапустим зделать сэндвич из двух разных. И еще важный факт на мой взгляд, это скорость звука на протежение шпона, и находится не долеко от алюминя и титана! Самая лучшая скорость это у бириллия и диаманта. Как вы думайте на эту тему?
Жесткиеи и мягкие диффузоры вч динамиков звучат по разному . Мягкий поглощает резонансы , а у жёсткого появляются в виде резких подъёмов на ачх в самой верхней части . Чтобы этих резонансов не было надо либо уменьшать диффузор , либо делать его композитным из нескольких материалов , что влечёт увеличивает вес и сложность производства . Титановый купол что я использовал имеет дополнительное покрытие , но это не полностью решило проблему ...
Привет, скажи пожалуйста, я правильно понимаю, что в дсп процессоре можно настроить любой порядок фильтра для динамиков , затем вы сводите импульсы и выравниваете фчх. И как я понимаю разницу вы не услышали? Покажите пожалуйста срезы каждого динамика вашей системы зафиксированных на одном экране плюс суммарная Ачх, расскажите как выбрали точки сшивки, как выбирали полядок, как я понял, вы применили 4й порядок. Почему не 1й ни 2й? Кампенсировали ли бафлстеп нч. Или это в пасскроссах при настройке фазолинейной Ас целый мир настройки звучания (импульсы, срезы, наклоны, уровни, импеданс итд) В дсп получается лупанул 4й порядок, лупанул эквалайзер и готова) а эквалайзер на каком основании используете, ведь у вас в одной точке замера может быть ямка а вне осевой ровно, как определяли природу данного провала, с какого расстояния? полюбому с ближнего, а может в дальнем этого провала нет? Друже, пожалуйста давайте подробнее)) спасибо
В своих ас с цифрокроссом между сч и вч динамиками я применяю 2-й прядок ( 12дБ на октаву) . Сч - нч 4-й . Измерения делаю от 0.5 м до 1.5 м . После настройки фазировки на 0.5 метрах с увеличением расстояния становится только лучше и( настройка делается с таким расчётом) , а вот ближе 0.5 м хуже , но это уже не важно и физически там лучше быть не может . После сфазирования выбираю частоты для ПЭ и делаю регулировку . Частоты раздела выбираю исходя из диаграммы направленности динамика учитывая его АЧХ .Нижнюю границу для басовика выбираю опираясь на возможности динамика , его мощности и мощности усилителя , чтобы не было клиппинга . Фазолинейной такая система не может быть , но очень хорошо согласованной , вполне . Ещё важно правильно подобрать динамики , ведь они по размерам должны подходить к своему диапазону частот .
@@audio3083 вы слушали на своём пути увлечения настройкой звука многополосной Ас такую настройку.-- Полосы многополосной Ас сшиваются таким образом, что во всей полосе воспроизводимых частот образуется подъём над уровнем сшиваемых полос до +6дб. Графически это выглядит так, скажем на уровне 90дб линия зафиксированных Ачх всех полос по отдельности с определённым наклоном каждой Ачх динамика относительно друг друга и выстроенных уровнях между полосами, а их суммарная Ачх на уровне 96дб. Достижима такая настройка ас при использовании скажем двух однотипных нч условно 90дб чуйки, один настраивается со срезом в районе 200гц, желательно не выше 2го порядка все срезы по верху диапазонов, второй нч срезаем условно в районе 500гц,так как полосы нч наложенны друг на друга происходит суммирование, уровень отдачи возрастает до +6дб, но так как срезы разные, наклон Ачх суммы двух полос тоже формируется определенный далее пошли нч-сч, верхнюю серединку и вч тоже можно поделить на купольный сч и купольный вч. Все это добро в один с положительным откликом импульс и в идеале линейную фчх. Конечно я описал настройки 5ти полоски. Возможно вы не дошли до такой конструкции. Хорошо приведу пример хорошей 3х полоски, но достижимой на хороших динамиках. Условно 10дюйм нч, 6.5 нч-сч, 1 дюйм вч. Графически настройка выглядит так, Ачх нч настраивается с пределенным наклоном в бласть 1кгц, в данную область подходит нижний край вч. Вч получается должен быть с низкой fs, желательно с твёрдым куполом (это дорогие, классные вч) возможно даже волноводик для поддержки по нижнему краю придётся применить. Вообщем 10 ка нч, формирует с вч двухполосную Ас, ачх в форме улыбки, сч условно минус 6дб-минус 8дб относительно нижнего края и верхнего края диапазона. Далее в область сшивки нч и вч включаем нч-сч, соответственно уровень в сч диапазоне сумируются +6дб и выходит в уровень по нижнему и верхнему краю диапазона. Соответственно появляется область усиления. То есть по отдельности графики на одном уровне,с определёнными наклонами, суммарная выше и в идеале линейна. Также одиночный импульс и линейная фчх. Вы сшивали так многополосную Ас?
О великий аудио эксперт ) помоги мне пожалуйста определиться с выбором какие взять Ширики! Мне нравятся твои варианты которые в видео ты показывал. Они все от aiyima Либо же взять bmr tectonic 10см оригинальные стоят 4500 пара Или все таки пробовать играться с шириками с Китая? В предыдущих роликах были ширики. А щас какие то новые показал! Так все таки что делать
Интересно , как я тебе помогу , я что их слушал и измерял х-ки :) . Китайские пробовал , для переносных колонок подойдут и вполне приемлемо от 100 гЦ ... 10см. Но не рекомендую , ведь искажения у них будут выше чем в ногополосных .
На одних шириках не получится . Надо многополосную систему строить . Смотря какие запросы ... Мне например важно чтобы звучание было живым , естественным и малоотличимым от реального .
@@audio3083 я решил что 100процентов в двери на миды висатон или асалаб. Ширики допустим бмр и оьязательно твиттер с алюмокерамикой ибо у них звук более четкий и воздушный где-то даже слишком детальный кто-то говорит колкий, но мне нравятся.
Макинтош ставят по очень мого динамиков в свои колонки за очень много денег и не переживают по этому поводу . А 2 динамика ещё допустимо . Следует проверить .
@@audio3083 Ага, ага - много динамиков это уже массив, а два это два и интерференция там будет будь здоров. В дАпполито на СЧ ставят два динамика, но там смещение фазы на 90 градусов, чтобы минимизировать интерференцию.
На ВЧ, в звуковом спектре, очень мало энергии (см Радио №9 2001 стр 10). Нет смысла ставить много динамиков. Важнее качество отжимать. И тут два нюанса. Все гармоники улетают в ультразвук, где не слышны, а вот интермодуляционные искажения уходят вниз, в речевой диапазон, где чуствительность слуха максимальна. Отсюда два критерия проверки - ВЧ динамика в АС - нет следов подъёма от его механического резонанса на СЧ, нет следов тона 1КГ от двухчастотного сигнала 14 и 15КГц, поданных на твиттер, одновременно.
Автор путает направленность излучения, которая проявляется, когда размер диффузора становится соизмерим с длиной волны звука на воспроизводимой им частоте, и волновые процессы, происходящие на поверхности диффузора, эти два явления никак не связаны, просто размер диффузора оказывает влияние (отрицательное - с увеличением) на оба из них. Для уменьшения направленности надо делать либо динамик меньше, либо применять акустическую линзу, либо переводить верхнюю часть его диапазона на следующую полосу. А для избежания волновых процессов нужно уже работать с материалом диффузора, делать его либо как можно жёстче (кевлар, бериллий, титан, алюминий), либо с большим внутренним демпфированием (бумага, тканевый купол с пропиткой), либо среднее из этого (полипропилен). В большем диффузоре из того же материала волновые процессы начнутся раньше по частоте, поэтому маленький динамик и направленность даёт меньшую, и работает до более высокой частоты в поршневом режиме, не вызывая искажений и неравномерности АЧХ, всё это позволяет полноценно использовать его выше, но минусы - снижается чувствительность и мощность, повышается нижняя граница воспроизведения. Поэтому нужно смотреть в каждом конкретном случае, как и для чего будет использоваться АС и исходя из этого выбирать её конструкцию.
А что скажите на счет керамики или алмаза-- как известно последний ну очень твердый материал? Из дешевых динамиков не получить дорогой звук. По крайней мере производитель уже все измерил и ни чего не скрывает accuton bd20-5-048 accuton C25-6-158 Gauder Akustik к примеру (от $20к). Здесь обосновывается почему нужно использовать керамику: ruclips.net/video/y6QLZDw9HnM/видео.html здесь на немецком сравнение и измерения: ruclips.net/video/mGA3EW6jfM0/видео.html ruclips.net/video/HCHdbfaoeq4/видео.html эти дешевле: Peerless-DA32TX00-08-1-1-4-Corundum-Dome-Tweeter Был по осени на АудиоФест Торонто. Ходил-слушал, единственное что достойно повторить так это marten parker duo($12к). Правда там заказные мидбасы.
Маркетологам это выгодно . Ведь можно продавать дорого . В чём то это может быть лучше , но на сколько и цена ? А на слух какова будет разница при такой стоимости ? А может на слух особо и не заметно ?
@@audio3083 Интересно тогда, а к чему тогда все эти измерения и поиски наименьшего коэффициента гармоник. Аккутон заявляет что КГ в районе 0.2% по всему рабочему диапазону. Ваш замеренный купольный 0.5-1.5%
Соль видео в том , чтобы проверить к чему приведёт уменьшение размера купола . Разница очень значительна . И звучит прилично . Очень лёгкое , приятное звучание . Разборчивость на высоте . Стоит гроши . Вы много знаете людей которые готовы значительно потратиться чтобы получить какое то там качество звучание ... Теперь стало интересно сравнить этот динами с чем то за очень кусючую цену . Только вот я не готов платить за это не понятно что .
@@audio3083 эт понятно, что дорого. НО вопрос в том, что 10-20 мелких создадут такою интерференцию, что не понятно на сколько это "качественно" - отсылки что так делают и даже продают за дорого - вот это действительно чистой воды понты. Хотя есть вариант на 4x1/2" aluminum dome tweeters ruclips.net/video/jJUNOBH47mM/видео.html есть канал Олег Рыжиков ruclips.net/user/Shadow911istvideos посмотрите, может он сможет он сможет ответить на вопросы если будут
Это 30-40 вт в реальных трёхполосках при такой мощности . Мои под сотню . Смысл их так проверять . Измерения делались примерно на половине их мощности и сравнивались на одинаковой громкости .
@@audio3083 По-моему вы не до оцениваете современные жанры. Я что-то очень сомневаюсь про "половину". Было меньше, чем 0,3 Вт или типа того. Да. Вы и СЧ 2" промеряйте хотя бы с 10 Вт нормальными. Будет что-то близкое к реальности.
Надо понимать , что я делаю далеко не абсолютные измерения . Для этого надо другое оборудование и другие условия . Эти измерения сравнительные . С увеличением мощности искажения растут у всех динамиков . Ах да , 18 Вт мощность которую указали китайцы для этих малышей . Так что их мощности вполне хватит для моих колонок . Это очень хорошо . Извиняюсь за ошибочку . Из видео будут удалены эти слова про мощность .
@@steelrat3673 Люди уже измеряли распределение энергии по диапазонам на музыкальном материале. В зависимости от частоты среза и порядка фильтра, в ВЧ может находиться от 10% до 2% общей энергии (3кГц 2-й и 8кГц 4-й). Мне лично не всегда понятно, что написано на твитерах: электрическая мощность или музыкальная. Иногда так пишут, иногда - этак. 3kHz 12dB/oct 11.00% 3kHz 24dB 10.00% 4kHz 12dB 7.50% 4kHz 24dB 6.80% 6kHz 12dB 4.00% 6kHz 24dB 3.50% 8kHz 6dB 3.70% 8kHz 12dB 2.40% 8kHz 24dB 2.00% 12kHz 6dB 2.00%
@@audio3083 я по формулам советских книг высчитывал фильтра исходя из АЧХ динамиков и в итоге нихера не звучали. Звук был как у Тория, хотя динамики дорогие и хорошие, решил потом на слух подбирать элементы и только тогда добился хорошего звучания. Резимирую - это все религия...
Хватит слушать графики и измерение) Поставте один ВЧ на тыльную сторону колонки в противофазе. На отражение от стены а лучше щита. Нечего личного но сравнивая опять ваши творение с дорогой акустикой вызывает добрую улыбку!))) вы делаете прям акцент на стоимости. Может открою тайну акустика за пару выше 2к доллара увы чудес не делает!
А я о чём . Маркетинг , сударь превыше всего , а имя ... ! И я ж не сравниваю , а подчёркиваю , а вам хочется видеть сравнение . Видьте на здоровье . Чтобы сравнить мне нужен образец ! Лично , для меня ничего особенного кроме цены в дорогущей АС нет . Аудофилия - это способ опустошения кошельков .
По поводу искажений я делал одно видео и не смог завершить . Или техника (железо) или программное обеспечение не справилось с моими запросами . В итоге отложил это занятие . Спасибо за ссылку , перевёл , послушал , есть тема для размышлений , возможно где то пригодится .
чёт бред какой-то. звуковая волна продольная, состоит из областей сжатия и разряжения. причем тут геометрические размер динамика вообще, волну создает продольное перемещение динамика а не его диаметр.
@@audio3083 я тоже полностью посмотрел, но у меня тот же самый вопрос - волны продольные, а сравнение идёт с поперечным размером. Видео с белым мусором на вибрирующей поверхности тоже видел и размер "мёртвых"/неподвижных (там где мусор собирается в кучи) зон помимо частоты ещё и от жёсткости поверхности зависит, т.е. на разных динамиках одна и та же частота соберёт мусор в разных местами и это не будет напрямую связано с длинной волны (здесь я имею ввиду именно длину в метрах)
не зацикливайтесь на этом сюжете. Погуглите теорию, и другие сюжеты на эту тему. Если длинна волны меньше размера диффузора, то по его поверхности однозначно пойдет волна, в большей или меньшей степени, но это будет. И да, это вносит искажения и неравномерность АЧХ. Проблема существует. И производители с этим по мере возможности борются. В идеале диффузор должен двигаться в поршневом режиме, а для этого материал диффузора должен быть очень жестким и желательно лёгким. Ну и за счет геометрии диффузора тоже частично решается эта проблема.
Бред какой-то.... Это получается динамик, например наушника не может играть на низах, а только на верхах😱. Размер имеет значение когда вы пытаетесь впихнуть например 20гц в комнату 3*3м и потолок 2.4м, вот там будут проблемы. С НГ!
Вы просто не поняли . На низах размер диффузора ещё можно увеличивать до появления волновых эффектов , хотя диффузор может деформироваться и не по этой причине . А вот на верхах наоборот , длины волн превышают размер диффузора и влияет это в первую очередь на качество звука . В наушниках есть свои проблемы . Там размеры зв помещаются как и перед динамиком так и сзади но на частотах 6 и выше кГц . Что влияет на неравномерность АЧХ . Хотя сам диффузор мал и волновых эффектов на нём быть не может . И низы наушники воспроизводят благодаря очень малому объёму перед диффузором и замкнутому пространству . Вы это понимаете ? Или печенье и печень для вас одно и тоже ?
Не забывайте о ходе подвеса. Маленькие динамики не в щитовом исполнении не "толкнут" достаточный объем воздуха. А вот малыши для бумбоксов, где о качестве даже и не думали, но сделали сантиметровый ход, так те уже "качают" не смотря на размер
Обычные ВЧ динамики в 1 дюйм выдают искажения потому что не на своих частотах они звучат. Опускают слишком низко! Разве 1 дюйм не равен частоты 13500 Гц ? Вот от этой частоты он только и должен начинать звучать. И звучит куда чище чем от 3 кГц.
Видео сокращено и переработано . Просмотр по ссылке ruclips.net/video/pQVbRIiz-4Q/видео.html .
Спасибо за видео .
Всё логично и по существу .
Мне нравится ход ваших мыслей что и подтвердили измерения . Barefoot с его MiniMain 12 это хорошее наглядное пособие для любителей хорошего звука у которых есть возможность и руки растут из правильного места .
Заинтересовавшись 2" СЧ динамиками , заказал и уже получил 4 шт сопротивлением 4Ом .Буду использовать последовательно со смещением относительно Woofer динамика , у меня будет 4х полосная система как у Barefoot .
Судя по АЧХ волновые эффекты здесь проявляются как раз таки на частоте около 15 кгц, часть поверхности диффузор излучает вперёд, а часть поверхности излучает назад,, в итоге эти части гасят друг друга, создавая яму на АЧХ.
С Новым Годом!!! УРА!!!!!!!
В новый год с новыми технологиями ! Ура товарищи !!!
@@audio3083 ДА!!!!!!!
Не помню я, писал или нет, так динамик дюйм или меньше дюйма? На сайте, скрине вашем нанимает дюйм, вы говорите про меньше дюйма, на руках он есть у вас?
1.5 см диффузор вы упоминали, а волновые переходы не считаются в физических процессах? Не участвуют они?
Именно имеет, а что про происходит при угловом прослушивании. Есть он реально манишка дюйма и учитывается только купол, то он должен почти до 20кгц не уходить под спад. Не понятно вообще, даже в обычных динамиках как считать эти дюймы, например подвес динамика почему-то учитывается, типа середина гофры - отсчёт, а я считаю, что когда начитается бумага - это и есть точка начала
Привет) очень интересная темя лично для меня! примечу что при уменьшения Диффузора, автоматом падает вес его, и повышается жёсткось! интересно, может ответ просой да вч просто лучше в поршневом режиме работает? Кстати я также как и вы люблю живую музыку)) но опять же скажем более теплый звук автоматичски живой? я думаю нет, скорей всего это воспринимается так!
В конце концов все упирается в оформления АС, в этом случее уже 3 полоска прокатит! В двух полоски уже будет сложновато, хотя можно, если найти нсч который до 5кц достигает! но на таком динамика падает и прозрачность сч плохая. Так вот что лучше, или вч отпускать или нсч поднимать? Меня лично на вч искажения больше раздражает чем на средних)) я уже думаю и ломаю себе Голову может смастерить свой вч из шпона) мне кажется в шпоне очень большой потенциал! может я и ошибаюс, но в зависемости от вида дерева у него очень выскоя жёсткость и низкий вес! Дерово волокнистое и имеет поры, можно дапустим зделать сэндвич из двух разных. И еще важный факт на мой взгляд, это скорость звука на протежение шпона, и находится не долеко от алюминя и титана! Самая лучшая скорость это у бириллия и диаманта.
Как вы думайте на эту тему?
Жесткиеи и мягкие диффузоры вч динамиков звучат по разному . Мягкий поглощает резонансы , а у жёсткого появляются в виде резких подъёмов на ачх в самой верхней части . Чтобы этих резонансов не было надо либо уменьшать диффузор , либо делать его композитным из нескольких материалов , что влечёт увеличивает вес и сложность производства . Титановый купол что я использовал имеет дополнительное покрытие , но это не полностью решило проблему ...
Привет, скажи пожалуйста, я правильно понимаю, что в дсп процессоре можно настроить любой порядок фильтра для динамиков , затем вы сводите импульсы и выравниваете фчх. И как я понимаю разницу вы не услышали? Покажите пожалуйста срезы каждого динамика вашей системы зафиксированных на одном экране плюс суммарная Ачх, расскажите как выбрали точки сшивки, как выбирали полядок, как я понял, вы применили 4й порядок. Почему не 1й ни 2й? Кампенсировали ли бафлстеп нч. Или это в пасскроссах при настройке фазолинейной Ас целый мир настройки звучания (импульсы, срезы, наклоны, уровни, импеданс итд) В дсп получается лупанул 4й порядок, лупанул эквалайзер и готова) а эквалайзер на каком основании используете, ведь у вас в одной точке замера может быть ямка а вне осевой ровно, как определяли природу данного провала, с какого расстояния? полюбому с ближнего, а может в дальнем этого провала нет? Друже, пожалуйста давайте подробнее)) спасибо
В своих ас с цифрокроссом между сч и вч динамиками я применяю 2-й прядок ( 12дБ на октаву) . Сч - нч 4-й . Измерения делаю от 0.5 м до 1.5 м . После настройки фазировки на 0.5 метрах с увеличением расстояния становится только лучше и( настройка делается с таким расчётом) , а вот ближе 0.5 м хуже , но это уже не важно и физически там лучше быть не может .
После сфазирования выбираю частоты для ПЭ и делаю регулировку . Частоты раздела выбираю исходя из диаграммы направленности динамика учитывая его АЧХ .Нижнюю границу для басовика выбираю опираясь на возможности динамика , его мощности и мощности усилителя , чтобы не было клиппинга . Фазолинейной такая система не может быть , но очень хорошо согласованной , вполне . Ещё важно правильно подобрать динамики , ведь они по размерам должны подходить к своему диапазону частот .
@@audio3083 вы слушали на своём пути увлечения настройкой звука многополосной Ас такую настройку.-- Полосы многополосной Ас сшиваются таким образом, что во всей полосе воспроизводимых частот образуется подъём над уровнем сшиваемых полос до +6дб. Графически это выглядит так, скажем на уровне 90дб линия зафиксированных Ачх всех полос по отдельности с определённым наклоном каждой Ачх динамика относительно друг друга и выстроенных уровнях между полосами, а их суммарная Ачх на уровне 96дб. Достижима такая настройка ас при использовании скажем двух однотипных нч условно 90дб чуйки, один настраивается со срезом в районе 200гц, желательно не выше 2го порядка все срезы по верху диапазонов, второй нч срезаем условно в районе 500гц,так как полосы нч наложенны друг на друга происходит суммирование, уровень отдачи возрастает до +6дб, но так как срезы разные, наклон Ачх суммы двух полос тоже формируется определенный далее пошли нч-сч, верхнюю серединку и вч тоже можно поделить на купольный сч и купольный вч. Все это добро в один с положительным откликом импульс и в идеале линейную фчх. Конечно я описал настройки 5ти полоски. Возможно вы не дошли до такой конструкции. Хорошо приведу пример хорошей 3х полоски, но достижимой на хороших динамиках. Условно 10дюйм нч, 6.5 нч-сч, 1 дюйм вч. Графически настройка выглядит так, Ачх нч настраивается с пределенным наклоном в бласть 1кгц, в данную область подходит нижний край вч. Вч получается должен быть с низкой fs, желательно с твёрдым куполом (это дорогие, классные вч) возможно даже волноводик для поддержки по нижнему краю придётся применить. Вообщем 10 ка нч, формирует с вч двухполосную Ас, ачх в форме улыбки, сч условно минус 6дб-минус 8дб относительно нижнего края и верхнего края диапазона. Далее в область сшивки нч и вч включаем нч-сч, соответственно уровень в сч диапазоне сумируются +6дб и выходит в уровень по нижнему и верхнему краю диапазона. Соответственно появляется область усиления. То есть по отдельности графики на одном уровне,с определёнными наклонами, суммарная выше и в идеале линейна. Также одиночный импульс и линейная фчх. Вы сшивали так многополосную Ас?
О великий аудио эксперт ) помоги мне пожалуйста определиться с выбором какие взять Ширики!
Мне нравятся твои варианты которые в видео ты показывал.
Они все от aiyima
Либо же взять bmr tectonic 10см оригинальные стоят 4500 пара
Или все таки пробовать играться с шириками с Китая? В предыдущих роликах были ширики. А щас какие то новые показал! Так все таки что делать
Интересно , как я тебе помогу , я что их слушал и измерял х-ки :) . Китайские пробовал , для переносных колонок подойдут и вполне приемлемо от 100 гЦ ... 10см. Но не рекомендую , ведь искажения у них будут выше чем в ногополосных .
с виду характеристики более менее .
@@audio3083 то есть на малебникиих этих шириках 2дюймовых я все таки не соберу себе sq в тачке имея процессор и усилители
На одних шириках не получится . Надо многополосную систему строить . Смотря какие запросы ... Мне например важно чтобы звучание было живым , естественным и малоотличимым от реального .
@@audio3083 я решил что 100процентов в двери на миды висатон или асалаб. Ширики допустим бмр и оьязательно твиттер с алюмокерамикой ибо у них звук более четкий и воздушный где-то даже слишком детальный кто-то говорит колкий, но мне нравятся.
Мне показалось или ты предлагаешь для повышения громкости ставить 2 вч динамика? а как же интерференция?)
Макинтош ставят по очень мого динамиков в свои колонки за очень много денег и не переживают по этому поводу . А 2 динамика ещё допустимо . Следует проверить .
@@audio3083 Ага, ага - много динамиков это уже массив, а два это два и интерференция там будет будь здоров. В дАпполито на СЧ ставят два динамика, но там смещение фазы на 90 градусов, чтобы минимизировать интерференцию.
Будет один динамик , его мощности достаточно , китайцы обещают 18 Вт .
На ВЧ, в звуковом спектре, очень мало энергии (см Радио №9 2001 стр 10). Нет смысла ставить много динамиков. Важнее качество отжимать. И тут два нюанса. Все гармоники улетают в ультразвук, где не слышны, а вот интермодуляционные искажения уходят вниз, в речевой диапазон, где чуствительность слуха максимальна. Отсюда два критерия проверки - ВЧ динамика в АС - нет следов подъёма от его механического резонанса на СЧ, нет следов тона 1КГ от двухчастотного сигнала 14 и 15КГц, поданных на твиттер, одновременно.
Привет, напомни, пожалуйста, какие у тебя басовики. а то я не записал, а теперь не найду никак. Заранее благодарен.
Посмотрите комплектуха для моих Ас . На нч стоит 10 дюймов пионер ЗЯ . Добротность 0.6 если не точно .
@@audio3083 , дякую. Модельку не напишеш?
Автор путает направленность излучения, которая проявляется, когда размер диффузора становится соизмерим с длиной волны звука на воспроизводимой им частоте, и волновые процессы, происходящие на поверхности диффузора, эти два явления никак не связаны, просто размер диффузора оказывает влияние (отрицательное - с увеличением) на оба из них. Для уменьшения направленности надо делать либо динамик меньше, либо применять акустическую линзу, либо переводить верхнюю часть его диапазона на следующую полосу. А для избежания волновых процессов нужно уже работать с материалом диффузора, делать его либо как можно жёстче (кевлар, бериллий, титан, алюминий), либо с большим внутренним демпфированием (бумага, тканевый купол с пропиткой), либо среднее из этого (полипропилен). В большем диффузоре из того же материала волновые процессы начнутся раньше по частоте, поэтому маленький динамик и направленность даёт меньшую, и работает до более высокой частоты в поршневом режиме, не вызывая искажений и неравномерности АЧХ, всё это позволяет полноценно использовать его выше, но минусы - снижается чувствительность и мощность, повышается нижняя граница воспроизведения. Поэтому нужно смотреть в каждом конкретном случае, как и для чего будет использоваться АС и исходя из этого выбирать её конструкцию.
Есть же вч не купольные🤔
Есть , а что ?
А что скажите на счет керамики или алмаза-- как известно последний ну очень твердый материал? Из дешевых динамиков не получить дорогой звук. По крайней мере производитель уже все измерил и ни чего не скрывает
accuton bd20-5-048
accuton C25-6-158
Gauder Akustik к примеру (от $20к). Здесь обосновывается почему нужно использовать керамику:
ruclips.net/video/y6QLZDw9HnM/видео.html
здесь на немецком сравнение и измерения:
ruclips.net/video/mGA3EW6jfM0/видео.html
ruclips.net/video/HCHdbfaoeq4/видео.html
эти дешевле:
Peerless-DA32TX00-08-1-1-4-Corundum-Dome-Tweeter
Был по осени на АудиоФест Торонто. Ходил-слушал, единственное что достойно повторить так это marten parker duo($12к). Правда там заказные мидбасы.
Маркетологам это выгодно . Ведь можно продавать дорого . В чём то это может быть лучше , но на сколько и цена ? А на слух какова будет разница при такой стоимости ? А может на слух особо и не заметно ?
@@audio3083 Интересно тогда, а к чему тогда все эти измерения и поиски наименьшего коэффициента гармоник. Аккутон заявляет что КГ в районе 0.2% по всему рабочему диапазону. Ваш замеренный купольный 0.5-1.5%
Соль видео в том , чтобы проверить к чему приведёт уменьшение размера купола . Разница очень значительна . И звучит прилично . Очень лёгкое , приятное звучание . Разборчивость на высоте . Стоит гроши . Вы много знаете людей которые готовы значительно потратиться чтобы получить какое то там качество звучание ... Теперь стало интересно сравнить этот динами с чем то за очень кусючую цену . Только вот я не готов платить за это не понятно что .
@@audio3083 эт понятно, что дорого. НО вопрос в том, что 10-20 мелких создадут такою интерференцию, что не понятно на сколько это "качественно" - отсылки что так делают и даже продают за дорого - вот это действительно чистой воды понты. Хотя есть вариант на 4x1/2" aluminum dome tweeters
ruclips.net/video/jJUNOBH47mM/видео.html
есть канал Олег Рыжиков ruclips.net/user/Shadow911istvideos
посмотрите, может он сможет он сможет ответить на вопросы если будут
Вы громкость добавьте до 3-4 Вт и снимите кривую искажений снова.
Это 30-40 вт в реальных трёхполосках при такой мощности . Мои под сотню . Смысл их так проверять . Измерения делались примерно на половине их мощности и сравнивались на одинаковой громкости .
@@audio3083 По-моему вы не до оцениваете современные жанры. Я что-то очень сомневаюсь про "половину". Было меньше, чем 0,3 Вт или типа того. Да. Вы и СЧ 2" промеряйте хотя бы с 10 Вт нормальными. Будет что-то близкое к реальности.
Надо понимать , что я делаю далеко не абсолютные измерения . Для этого надо другое оборудование и другие условия . Эти измерения сравнительные . С увеличением мощности искажения растут у всех динамиков . Ах да , 18 Вт мощность которую указали китайцы для этих малышей . Так что их мощности вполне хватит для моих колонок . Это очень хорошо . Извиняюсь за ошибочку . Из видео будут удалены эти слова про мощность .
@@steelrat3673 Люди уже измеряли распределение энергии по диапазонам на музыкальном материале. В зависимости от частоты среза и порядка фильтра, в ВЧ может находиться от 10% до 2% общей энергии (3кГц 2-й и 8кГц 4-й). Мне лично не всегда понятно, что написано на твитерах: электрическая мощность или музыкальная. Иногда так пишут, иногда - этак.
3kHz 12dB/oct 11.00%
3kHz 24dB 10.00%
4kHz 12dB 7.50%
4kHz 24dB 6.80%
6kHz 12dB 4.00%
6kHz 24dB 3.50%
8kHz 6dB 3.70%
8kHz 12dB 2.40%
8kHz 24dB 2.00%
12kHz 6dB 2.00%
Разработчикам Танноя расскажи про их лапухи
Мир аудио полон странностей . Кроме танноя полно других конструкций противоположных по концепции .
@@audio3083 я по формулам советских книг высчитывал фильтра исходя из АЧХ динамиков и в итоге нихера не звучали. Звук был как у Тория, хотя динамики дорогие и хорошие, решил потом на слух подбирать элементы и только тогда добился хорошего звучания. Резимирую - это все религия...
я только не понял зачем показывать с эквалайзером нужно чистую ачх показывать а потом думать что с ним делать
На эквалайзере есть кнопка вкл и откл . Все измерения делались при отключеном ПЭ . И показан он был с выкл (ОFF) .
@@audio3083 Извиняюсь я сразу не расслышал показалось что с эквалайзером...)
2 порядок это 12дб/окт, а не 24, так как 24 это уже 4 порядок. И какой из вариантов автор ни сказал, Батерворт, ликвиц, Бессель, чебечев.
1 дюйм - это не 2 см и 54 мм.
Ну ну ..
Хватит слушать графики и измерение) Поставте один ВЧ на тыльную сторону колонки в противофазе. На отражение от стены а лучше щита. Нечего личного но сравнивая опять ваши творение с дорогой акустикой вызывает добрую улыбку!))) вы делаете прям акцент на стоимости. Может открою тайну акустика за пару выше 2к доллара увы чудес не делает!
А я о чём . Маркетинг , сударь превыше всего , а имя ... ! И я ж не сравниваю , а подчёркиваю , а вам хочется видеть сравнение . Видьте на здоровье . Чтобы сравнить мне нужен образец ! Лично , для меня ничего особенного кроме цены в дорогущей АС нет . Аудофилия - это способ опустошения кошельков .
Слушаем группу "Графики" с новым альбомом "АЧХ"!!!😂
Искажения. Искажения. И ни слова про собственную резонансную частоту и ее лепту в "качественное звучание".
Так резонансы и возникают по причине что я тут рассказал , когда есть условия в виде расстояния ....
Возможно будет интересно
ruclips.net/video/tVUIwpo-hs0/видео.html
Мужик предложил интересную методику изменения интермодуляционных искажений .
По поводу искажений я делал одно видео и не смог завершить . Или техника (железо) или программное обеспечение не справилось с моими запросами . В итоге отложил это занятие . Спасибо за ссылку , перевёл , послушал , есть тема для размышлений , возможно где то пригодится .
чёт бред какой-то. звуковая волна продольная, состоит из областей сжатия и разряжения. причем тут геометрические размер динамика вообще, волну создает продольное перемещение динамика а не его диаметр.
А вы полностью смотрели или на перемотке ?
Ах да , ведь звуковая волна идёт от центра к краю . И для каждого динамика есть свой диапазон поршневого режима , что очень важно .
@@audio3083 я тоже полностью посмотрел, но у меня тот же самый вопрос - волны продольные, а сравнение идёт с поперечным размером.
Видео с белым мусором на вибрирующей поверхности тоже видел и размер "мёртвых"/неподвижных (там где мусор собирается в кучи) зон помимо частоты ещё и от жёсткости поверхности зависит, т.е. на разных динамиках одна и та же частота соберёт мусор в разных местами и это не будет напрямую связано с длинной волны (здесь я имею ввиду именно длину в метрах)
не зацикливайтесь на этом сюжете. Погуглите теорию, и другие сюжеты на эту тему. Если длинна волны меньше размера диффузора, то по его поверхности однозначно пойдет волна, в большей или меньшей степени, но это будет. И да, это вносит искажения и неравномерность АЧХ. Проблема существует. И производители с этим по мере возможности борются. В идеале диффузор должен двигаться в поршневом режиме, а для этого материал диффузора должен быть очень жестким и желательно лёгким. Ну и за счет геометрии диффузора тоже частично решается эта проблема.
Бред какой-то.... Это получается динамик, например наушника не может играть на низах, а только на верхах😱. Размер имеет значение когда вы пытаетесь впихнуть например 20гц в комнату 3*3м и потолок 2.4м, вот там будут проблемы. С НГ!
Вы просто не поняли . На низах размер диффузора ещё можно увеличивать до появления волновых эффектов , хотя диффузор может деформироваться и не по этой причине . А вот на верхах наоборот , длины волн превышают размер диффузора и влияет это в первую очередь на качество звука . В наушниках есть свои проблемы . Там размеры зв помещаются как и перед динамиком так и сзади но на частотах 6 и выше кГц . Что влияет на неравномерность АЧХ . Хотя сам диффузор мал и волновых эффектов на нём быть не может . И низы наушники воспроизводят благодаря очень малому объёму перед диффузором и замкнутому пространству . Вы это понимаете ? Или печенье и печень для вас одно и тоже ?
Не забывайте о ходе подвеса. Маленькие динамики не в щитовом исполнении не "толкнут" достаточный объем воздуха. А вот малыши для бумбоксов, где о качестве даже и не думали, но сделали сантиметровый ход, так те уже "качают" не смотря на размер
Обычные ВЧ динамики в 1 дюйм выдают искажения потому что не на своих частотах они звучат.
Опускают слишком низко!
Разве 1 дюйм не равен частоты 13500 Гц ? Вот от этой частоты он только и должен начинать звучать.
И звучит куда чище чем от 3 кГц.