КАК ТРИ ФАЗЫ "СЛИТЬ" В ОДНУ? Показываю ТРИ способа!
HTML-код
- Опубликовано: 8 окт 2022
- Три фазы слить в одну- такая задача бывает, когда надо подключить очень мощную однофазную нагрузку в трехфазную сеть и не "перекосить "ее.
Есть три основных способа. О них я подробно рассказываю в видео.
Если хотите помочь автору развивать канал - donate.stream/ya4100115553012244
Смотрите еще на канале хиты энерголикбеза:
1. Как в дома приходит НУЛЕВОЙ проводник? Отследили путь от электростанции к розетке! #энерголикбез • Как в дома приходит НУ...
2. Почему ifot отгорает ноль , я не фаза ? • Почему чаще отгорает н...
3. Почему в США такая хитрая система напряжений? • Почему в США очень хит...
4. Что скрывают гидроэлектростанции? • Что скрывают гидроэлек...
5.Как из 220 получается 380 вольт? Очень просто! - • Как из 220 получается ...
6. Почему электроэнергия во всем мире передается по ТРЕМ проводам? - • Три фазы? Почему элект...
7. Асинхронные и Синхронные двигатели и генераторы. Мощный #энерголикбез ПЕРСПЕКТИВЫ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕЙ- • Асинхронные и Синхронн...
4. Почему птицу на проводе ЛЭП не бьет током? А человека будет бить?#энерголикбез- • Почему птицу на прово...
8. Заземление. Кто придумал? Зачем? Какие бывают системы заземления. Мощный #энерголикбез - • Заземление. Кто придум...
9. Заземление. Как самому рассчитать и сделать контур заземления для частного дома? - • Заземление. Как самому...
10. ВСЕ ОБ УЗО: Секрет УЗО "тип А" раскрыт в #энерголикбез ! Что у него внутри? Не все однозначно. - • Секрет УЗО "тип А" рас...
Прикольно . Вчера с мужиками в гаражах про такую проблему говорили , а сегодня ютуб мне это видео рекомендует . Прослушивают нас на корню , долбанные алгоритмы мобильной связи .
Да, мои микрофоны везде)))🤪💼📈📈😎😎😎😎😎😎😎
Да, вас прослушали. Отправили Александру информацию и он оперативно закончил монтаж и выпустил ролик час назад)
Вы как вчера родились.. Эта хрень уже лет двадцать есть. Знаю людей, которые писали проги для рекламщиков в нулевых...)))
"Продолжайте вести наблюдение. Мы с вами свяжемся"
неужели только заметили ? Такое уже давным-давно. О чем-то поговоришь , а на завтра у тебя уже куча рекламы на эту тему :).
P.S. Автору спасибо !
Это моему учителю физики надо сказать спасибо...я эту информацию 30 лет назад узнал..
Вам спасибо...такого учителя каждому 🤝🤝🤝
Если учитель физики не связан с электротехникой, то он смысл этого видео не поймёт.
@@user-ij8fk4dg5w До революции в мире трансформаторов !?🙂
@@tungustungus6560 Дааа.. физику 🤦 ... значит Вам преподавали не ту ))) Разность потенциалов...
@@tungustungus6560 Три фазы подключались к трансформатору ..к которому подключался электрический отбойный молоток...меня ещё в проекте небыло ))))
Как здорово что вы все узнали ещё до революции. Мне очень интересно читать такие комментарии, они очень полезные.
4-й способ. 1 трёхфазный мотор на общем валу с однофазным генератором. Никаких инверторов и выпрямителей, просто как картошка. Гальваническая развязка как бонус. Если на тот же вал вкорячить маховик, то ещё и стабилизатор будет)))))
а КПД ?
Электромашинный преобразователь, однако)
@@ksh_hikingтак делали до появления полупроводниковых вентилей
@@electron_palych тогда не до ткпд было
Шумно и КПД 60% максимум... Да и на сколько долго эта шняга проработает?
Спасибо за труд! особенно понравилось, что в конце вы сделали краткие выводы о каждой системе!
Очень познавательно, век живи, век учись. Спасибо за ваш труд!
Если смотреть на стоимость приборов(обогревателей и ламп) то в случае с ними проще купить три обогревателя по 3 квт вместо одного на 9 и распределить по фазам чем покупать трансы инверторы и прочее. с точки зрения выгоды это экономичнее
Дизельный генератор на 3 фазы по 1,6кв запитую от одной фазы дом свет есть, а чайник не тянет, можно ли сделать что то если выход одна розетка 380
Вот это контент подьехал! Александр, жирный лайк вам за это. Побольше разных мощных и нетривиальных принципов и электроустановок освещайте. Это горащдо интереснее, чем бытовые примеры.
прочитал- Александр жирный, лайк вам за это.
@@San4o0409 Александру можно поставить лайк даже за то, что он жирный:) хороший же человек.
Всю жизнь электриком работаю, но тут иногда узнаю новое, как звезда-зигзаг, либо вспоминаю забытое старое. Канал интересный как для опытных старых монтёров, так и для молодых.
Спасибо за пояснения этих моментов со слиянием фаз в одну!!!
Чётко по делу и без лишних слов!
Александр, доброго времени суток! Я на вашем канале больше узнал интересного и полезного, нежели учась в институте на специальности "Электрический транспорт железных дорог". Спасибо!
Тоже учился на электроснабжении в жд колледже, про зигза-звезда нам и не рассказывали. Узнал про это уже после, когда сам начал интересоваться.
Вот это у вас образование... что не способны понимать элементарного и верите в бред блогера...
@@Inkarnar братан спасибо , ты не представляешь сколько таких уродов.
@@timonreikin7088 на данный момент их количество не меньше числа подписчиков на этого блогера.
Спасибо за материалы. Очень доступно и приятно подано.
Есть ещё четвертый вариант: питать трехфазным током двигатель, а с двигателя крутить однофазный генератор. Ещё можно посередине большой маховик поставить, тогда ИБП получится
Такие "бесперебойники" (с маховиком) раньше на АТС стояли. Тяжёлые.
Система двинатель-генератор называется умформер.
В стародавние времена для зарядки электромобилей как раз и применяли такую же схему с двигателем и генератором.
@@user-pd6qy8qy1y Умформер применяли для питания танковой радиостанции Р-113.
Ты потери посчитай на такой схеме.
И если бы ты учился в школе, то знал бы, что однофазных генераторов переменного тока нет))
Ваши уроки надо показывать в институтах и ПТУ, а также некоторые уроки в школах.
Я так экзамен по ТОЭ сдал
да в училище такого не преподают,там 1 электрик а остальные боятся тока да усрачки и не знают как подойти!!!.
Блогеров можно только в Кащенко пускать учить. 🤣
@@fox9337 Это ж на сколько у вас тупой препод, что принял экзамен по урокам блогера?!
с детства если соображаешь,просто тебя уже обучили,то основы точно знаешь и еще более.
Мне 60лет, имею среднее специальное образование, специализация ,,монтаж-наладка кип и А, автоматизация ".
Мне очень интересно смотреть Ваши ролики и объяснения в упрощённом для восприятия контенте.
Благодарю за такие теории. Выручаете как всегда. Респект Вам.
Очень интересно. Теперь надо отдельное видео про трансформаторы и типы подключения
Вы молодец. Очень приятно смотреть и очень познательно. Продолжайте. 🔥
4 способ: электродвигатель трёхфазный и однофазный генератор
@@Rin__Okumura да вы, батенька, в электромеханические преобразоваиели полезли). Да, вариант неплох, но много энергии теряется впустую, да и на практике несколько шумновато это всë.
Интересный ролик, очень полезный особенно зимой.👍👏
Спасибо большое.
Ну и ждём подробного разбора каждого соединения
как всегда - перфекто!!✨
как же я соскучился за вашими полноценными выпусками!!
спасибо за просвещение, очень интересная тема 👍
Спасибо за классный материал и доходчивое объяснение
Отличный материал, доступно изложенный без лишней воды. Жирный лаик и подписка
Кстати, если это какая-нибудь мощная тепловая пушка, то большинство из них имеют возможность быть легко переделанными в трëхфазную: обычно в их однофазных версиях просто три тэна, включённых параллельно, вместо этого включаем их звездой, а вентилятор вешаем на любую их фаз и среднюю точку.
Именно так поступают при подключении электрической плиты на две или три фазы .
Чтото кажется мне что в наших реалиях вы непройднте сертификацию как бытовой прибор при подключении к трем фазам вилкой, по крайнеймере в рб.
@@varicod а бытовые розетки на 380 бывают? Может чтото поменялось, но раньше такого непипомню.
@@user-zu3ww2ig5p есть такие розетки , в основном накладные типа РШ ( разъем штыревой ) , применяют и бытовых электропроводках и на производстве у них номинальный ток 25 , 32 и 40 ампер .
@@user-zu3ww2ig5p , электроплиты подключают .
Как всегда всё по полочкам! Молодец!!!
Спасибо за ролик. Это очень нужное на данный момент.
Спасибо огромное что услышали мою просьбу из прошлых видео,так намного понятнее стало=)
Спасибо за ваш рассказ, но хотелось бы еще услышать о потерях, так сказать о КПД всех этих решений..
Александр, можно видео про питание троллейбусной сети? Там переменный ток 3 фазы преобразуется в постоянный 600 вольт. Даже среди энергетиков не многие знают как устроена троллейбусная сеть. Должно быть интеренсо.
Кстати да, было бы очень интересно
3х фазный выпрямитель, и всех делов
Вам в этом видео про это рассказали.
@@Danila_DDD нет, вы не правы. Трансформатор стоит три фазы первича звезда и вторича две обратные звезды с уравнительным редактором. Т. Е. На выходе получаем 6 фаз и ноль со средней точки уравнительного реактора. 6 фаз выпрямляются 0 как есть идёт в линию и глухо заземлен.
Реактором прошу прощения
Ценная информация! Спасибо!
Спасибо очень интересно.
Интересная тема, однозначно лайк!
Я уже почти узнал раскрытие тайны питания Эл. Локомотивов от сети ~25 кВ по одному проводнику (второй рельсы естественно), но видать будет продолжение данного сюжета с пояснением этого явления с электропитанием проездов
по участкам фазы питания меняются, сеть с изолированной нейтралью
@@Danila_DDD, точнее, для КС используют сеть с заземлённой фазой С ( можно назвать сеть типа TL, по аналогии с TN).
Александр, будет что то про электрификацию ЖД, и о рекуперации в сеть от тягового подвижного состава?)
Благодарю.Единственный автор,кто внятно указал на коэффициент 2,34.Остальные только важно надували щеки....
Отлично! Всегда с удовольствием смотрю Ваши ролики. Азы электрических машин, раздел трансформаторы.
Ну, это уже далеко не "Ликвидация безграмотности " а памятка профессионалам)
Остальным счастливым обладателям трёхфаз, вот вам мой совет, дешёвый и не менее эффективный. Делаем замер напряжения между нулём и каждой из фаз, и удивляемся- на одной из них напряжение будет выше, причём значительно!.. И, чем дольше от Минска (Европы) и ближе к Магадану, тем эта разница будет больше) Так вот, подключаете свой мощный электроприбор к фазе с самым большим показателем напряжения, Всё-готово!
Но. Оно может меняться))
@@energolikbez, нет времени объяснять, делаем!
😂😂😂
@@energolikbez
В очень редких случаях... Тогда использем для коммутации этого электроприбора реле выбора фаз, всё равно будет дешевле)
@@energolikbez
А за тему, больше вам спасибо!
В 99% проблема не в возникающем перекосе фаз, а в апломбированном вводном автомате, расчитанным на мощность трехфазной сети и не тянущем нагрузку на однофазной.
Я ждал оговорку про действующее напряжение трёхфазного выпрямителя. Вы меня порадовали.
Да амплитудное и действующие напряжение напряжение разные вещи, надо быть автору повнимательней, кто то может ошибиться.
@@user-vg9lr4gt2g Зря критикуете. Речь-то идет о выпрямленном напряжении. И в той части ролика, что касалась схемы Ларионова, автор не использовал термины "действующее" или "амплитудное".
При этом, выпрямленное напряжение на выходе схемы Ларионова имеет столь ничтожные пульсации, что разница между амплитудным и действующим напряжением будет на уровне погрешности измерений.
У меня другой вопрос. Фазы сдвинуты между собой. Попытка подключиться к двум фазам разве не должна вызывать искажение синусоиды? И соответственно все не синусоидальное будет вызывать перегрев и расходоваться в виде тепла? Аналогично ваша неравномерная нагрузка на 3 фазы, также будет вызывать искажение синусоидальности тока и снизит общее КПД системы?
@@user-md3nz9hy8z , форма суммарной синусоиды искажается тогда и только тогда, когда частоты складываемых синусоид не равны.
@@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl В силовой цепи, при несимметричной нагрузке, возникает перекос фаз и синусоида искажается. Провода имеют сопротивление/падение напряжения и при ассиметричной нагрузке будут большие проблемы - перегрузка/сгорание двигателей и трансформаторов, причем не только у таких "кулибиных" как вы, но и у всех кто подключен к вашей сети. За такое полагается хороший штраф от энергонадзора :)
Спасибо за полезную информацию 👍🔥
Как всегда на высоте ! Спасибо большое за Ваши старания ! Удачи, здоровья и мира в Вашем доме !
Съта-раниЯ , а во шьто тобя ранили , и ващеэ неэ Я этъ биль !?¿!🤗
Спасибо🙏💕 за информацию так держать себя всегда✊✊✊
Было бы интересно смоделировать аварийные ситуации при каждом варианте сливания трёх фаз в одну.
нещадно плюсую!! 😁🔥
Да, это будет эпичное зрелище - пробой одного из диодов выпрямителя 😊
@@cgfrffh9306 срабатывание автомата, это эпично?
@@cgfrffh9306скуяли? Если диоды с запасом по напряжению должны быть расчитаны на такие случаи.
Отличный выпуск лайк и комментарий спасибо Вам за Вашу работу и успехов в развитии канала 5
Всегда смотрю. Очень интересно
Очень полезная информация, спасибо
Интересная тема, хорошо объяснили! Новое интро супер!
Да и оутро тоже норм!
Есть ещё способ - электро электромеханический преобразователь. По сути это 3х фазный электродвигатель, приводящий однофазный генератор. Еще и частоту можно любую получить, красную 50. У нас были такие преобразователи 380 50гц в однофазный 400Гц 115в мощность 55ква
День не зря прожил, узнал новую информацию!
Спасибо.
спасибо очень интересно!! побольше бы таких видео! уникальный контент
Возможно еще способ №4. В трехфазную сеть подключить трехфазный электродвигатель на валу которого будет висеть однофазный генератор.
КПД конечно упадёт, но симметрию явно соблюдем, да и трёхфазный электродвигатель и однофазного гену проще и дешевле найти, чем диоды, понижающие трансы и тд...
@@user-lq4qj9oy1g где ты видел однофазные генераторы переменного тока, разве, что во сне?))
@@user-qn6op2ue9i Зайти в любой хозмаг. Там полно всяких китайских однофазных ген. У меня такой на 5 кВт.
@@MrGinaki в том и дело, макс заявленных 5 кВт, по факту 3 с режимом работы S3
Этот шлак рассматривать смысла нет!
@@user-qn6op2ue9i установить 3 таких генератора в параллель, естественно синхронизировать их.
Только КПД ниже плинтуса будет, такой колхоз сам неплохим обогревателем будет
Было бы интересно узнать, что во всех этих вариантах случится в аварийной ситуации, когда по приходящим фазам уже будет перекос, когда пропадёт одна или две фазы.
чаще ведь так и есть что одна фаза перегружена... интересно было бы послушать
1-й вариант, отсутствует одна фаза мощность упадет на 30%, отсутствуют 2 фазы -- мощьность падает на 100%. 2-й вариант, если пропадет неиспальзующая фаза, то тичего не будет. если рабочая фаза -- мощьность падает на 100%. 3-й вариант... затрудняюсь сказать, но в теории если пропадает одна из нейтральных фаз (в данном примере фаза B,C) то будет компенсация магнитных потоков за счёт уцелевшей фазы и ток распределится по 50% и увеличится на 30% с небольшой потерей мощьности. На практике не пробовал))
И что делать с N и PE в проводке дома.
Перекос по междуфазному всегда меньше, чем по фаза-ноль. Когда у меня на одной 150, на второй 180, а на третьей 210, то междуфазное обычно не превышает 20 - 30 вольт разброса. Любые 2 фазы на транс 380/220 еще ни разу не давали на выходе меньше 200, даже если одна фаза 150. Правда при таких низких пришлось домотать десяток витков на вторичку, чтобы получить 380/230 и переключатель сделать, но пользуюсь им редко - обычно хватает стандарта
@@tech_eng , а если 150, 200, 250 и у вас домотана вторичка?
Спасибо большое за видосик у меня точно такая же проблема была и блогадаря вешу видеоролику я решил эту проблему ,,,,СУПЕР !!!
Спасибо! Очень поздноватые видео у вас! Ждем ещё больше роликов ❤️
Спасибо за поддержку канала и за интерес к теме!
Следующая тема видимо: "Как из одной фазы получить три?"
Фазорасщепитель в студию))
Круто Респект вам
Спасибо за информацию 😊
Ждём выпуск про соединения обмотк тр-ра. Будет очень полезно.
Четвёртый способ: машинный преобразователь. Электродвигатель и генератор. Плюсом имеем гальваническую развязку.
Я тоже такой вариант знаю.
А ещё трансформатор зигзаг.
Да. Кстати). Но КПД,как у паровоза)
@@energolikbez
А можно ли трансформатор:
Первичка заезда. Вторичка намотка на стержень по две обмотки 1/2 то есть 110В.
И соединить 1/2 всех трёх фаз последовательно и параллельно.
Такой трансформатор можно использовать в приборов США 110В.
Будет трансформатор 3ф в 1ф по принципу 1/3+1/3+1/3
@@user-id3pu3pr2e, отвечу за Александра: не получится. Эдс в обмотках наводится последовательно и складывать надо геометрически(векторно) , а не алгебраически .
@@user-sf6pw7wk6m почему не получится?
110+55+55=220В.
И после две обмотки параллельно для увеличения тока.
Такая схема есть в генераторах универсальный 3ф и 1ф
3ф 100% мощности, 1ф 66% если увеличить мощность альтернатора, то ограничение на мощность двигателя.
Можно использовать как трансформатор: разделительный, 380/110В, и трансформатор 220В 3ф треугольник.
Sposibo za stol poznovatelnye roliki. Udaci i zdiom drugix.
Спасибо! Очень интересно, жаль никогда не пригодится)))
В детстве читал книжку Каминского "Звезда, треугольник зигзаг"! У отца лежала.
И как, все понятно было? Или просто из любопытства?
Собрал космический корабль в форме треугольника и зигзагом улетел к звезде )))
@@user-sf6pw7wk6m сначала любопытно, хотя и непонятно. У него много книжек было типа "Сравочник шткуатура", "Энциклопедия молодого сварщика" и так далее для учащихся ПТУ. Лет в двенадцать я из такой брошюры по электробезопасности понял про шаговое напряжение и безопасный ток при поражении.
Считаю, те книжки были гениальными. Такой техничной подачи материала с историей, теорией и некоторым количеством формул больше нет. Остаётся быть подписанным на ролики Александра, тем более база, заложенная книжками, никуда не делась )
@@Oleg_Bishirov, отлично! А когда знания полученные подобным самообразованием пригождаются то вдвойне приятно становится, что не зря читал всякое.
@@user-sf6pw7wk6m тут даже не столько самообразование, хотя это весьма важно. Для меня значимо, что складывается адекватная общая картина мира, и на её базе можно правильно развиваться.
А вообще да, все знания, полученные тогда, впоследствии не пропали. Даже статьи об излучении веществ, попавших в плазму, в конце концов пригодились, вот бы тогда не подумал :)
Александр, всегда лайк ставлю перед просмотром видео. Вся инфа +100 к экспириенсу.
Спасибо! Просто и доходчиво!
А кстати. Если выпрямлять три фазы обычного бытового напряжения 6-диодной схемой, то получится напряжение, от которого легко можно запитать трамвай и троллейбус (примерно 500-550 вольт). Это совпадение или когда-то реально трамвайная сеть таким образом запитывалась, сегментами напрямую от распределительной сети?
Вообще на шинах тяговой подстанции должно быть 600 В. Но, допускается от 400 до 700. И мне кажется, если на шинах будет 500 В, то в час пик нагрузка по какому нибудь из фидеров может просесть ниже 400 В.
@@user-cz1xj7nk7u С подстанции выходит не 600,а обычно больше.Там есть расчет напряжения в конечной точке при заданной нагрузке.И транспорт ездит на аккумуляторах.То есть вы хотите ездить на полностью разряженных аккумуляторах при том что тормоза у вас электрические?При пропадании контактной сети у вас не будет тормозов и как вы остановите тот трамвай или двери откроете?
Тяговые подстанции другие и не предусмотрено запитывание фидеров от обычных.
@@7373kb это понятно, просто интересны исторические причины выбора именно 550 вольт как тягового напряжения. Возможно, когда-то, когда трамваи были легкие и относительно маломощные, предполагалось запитывать трамвайные линии от обычных подстанций через трехфазный выпрямитель.
Так и есть стоял ртутный выпрямитель.
Чтобы принять правильное решение, нужно сравнить стоимость инвертора и симметрирующего трансформатора
Может дешевле вообще нагрузку 6 квт не включать😂😂😂😂😂😂😂😂😂💪💪💪💪✊✊✊✊✊👍👍👍👍
@@v61kz вместо обогревателя на 6 кВт подключить 3 по 2 кВт на разные фазы
@@MrBooTvirus тоже самое подумал
Ну есди еще надежность и кпд посчитать, то транс наверное выиграет.
@@antonb.3398 надёжность да, КПД нет
очень доходчиво объясняет. у вас талант учить.
Очень поучительно.Спасибо.
Можно ещё трехфазным электромотором крутить однофазный генератор. У нас в одной организации примерно так и делали, только с другой целью. На валу между мотором и генератором стоял маховик. Так боролись со скачками напряжения.
Годный способ, особенно если мотор синхронный взять
эта приблуда называется умформер. Весьма распространена на подлодках
Трехмашинный агрегат. Бункеры и шпу рвсн.
С точки зрения электротехники КЛАСС! Только я что-то не видел 1ф оборудования такой мощности, ну если не брать рукоделов.
Сварочник ССВА-270 посмотри сколько жрёт. На полной мощности его мало какая розетка выдержит.
электрокотлы жрут много
муфельные печи
Вы молодец. Спасибо полезно что нужно даже.
Благодаря вам всегда узнаем новое и очень полезное! Очень познавательно и интересно о скучном)
А можно ещё провести 3 фазы и подключить к каждой из них равное количество более мелких приборов. :)
Но, конечно же, это не всегда возможно )
Впервые слышу о симметрирующем трансформаторе. Было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть про ТРАНСФОРМАТОРЫ отдельное видео! 😄
Описание Трансформатор симметрирующий трехфазный ТСТ 10 кВА
Трансформатор симметрирующий ТСТ предназначен для работы и от электросети и может работать с различными автономными источниками электропитания такие, как бензиновые, дизельные, газовые электростанции.
Трансформатор служит для устранения перекоса напряжений. Он равномерно распределяет всю нагрузку между фазами.
Это нужно для энергосбережения. Возможно уменьшить потребляемую электроэнергию за счет симметричной нагрузки на фазы.
Уменьшение расходов на топливо для электростанций, необходимых для получения электроэнергии, благодаря равномерному распределению нагрузки по фазам.
Симметрирующие трансформаторы (ТСТ) подключают между входным источником (Государственная электросеть или автономный источник электроэнергии) и потребителями.
Дополнительные функции трансформаторов ТСТ:
Возможно изготовить трансформатор ТСТ:
1) с преобразование трехфазной сети в однофазную.
2)Трансформатор с гальванической развязкой
3) с преобразованием трехпроводной сети в четырехпроводную, где появляется нулевой рабочий проводник для подключения однофазной нагрузки.
Номинальный ток первичной обмотки, 5 А
Максимальный допустимый ток в нулевом проводе, 15 А
Тст 10 кВт может не хватить для номинала подстанции 0.4/10. Представляем себе зимой работу тёплых полов 7-10кВт и смотрим раздел Информация на сайте Тульского завода трансформаторов. Получается Тст должен быть равен или превышать номинал подстанции коттеджного посёлка.
@@I-am-stay_PTS_chess ,согласен,все это ерунда.Ежели есть 3 фазная сеть,не надо горбатого лепить к стене.Надо раскидать доступную 3 фазную нагрузку по дому,гаражу и продолжать радоваться жизни,не чиня ей припятствий
Подключить к каждой из них равное колличество более мелких приборов - тогда при условии, что большинство из них будут работать непрерывно. А то подключить всяких теликов и другой техники, но по факту будет потребитель один и на него придет 300+ вольт
@@Victor.Gotetyj , при чём тут вольты??? На каждой фазе по 220В, межфазное 360В. Нагрузку считают не в вольтах, а в Ватах. Чем меньше приборов на фазу. тем лучше. Даже если у тебя какая-то часть не работает, просто падает нагрузка на фазу и никаких перегрузок не происходит, даже если работают все приборы разом.
Ещё есть способ, который заключается в изменении схемы подключения прибора и распределении нагрузки между тремя фазами. Тоже самое можно сделать и наоборот, переделав трезфазный прибор с активной нагрузкой в однофазный.
Вот кстати да! Я б даже его самым первым поставил, а уже потом заморачивался бы про хитрости какие. Учитывая, что обычно наибольшая нагрузка - это нагревательный прибор, то у них обычно есть борно, где можно схему поменять.
Для интересующегося практикующего домашнего неэлектрика Вы находка!
Спасибо! Давно искал такое решение.
Есть еще вариант: тиристорное формирование фазы непосредственно из 3х фазной сети. (тиристорные преобразователи частоты, ТПЧ) На мощной нагрузке это сильно дешевле чем выпрямление и традиционный инвертор. Кроме того появляется возможность рекуперации энергии, если питается двигатель. Из минусов - гармоники в сеть.
Мало того, что гармошками сеть загадите, еще и на выходе получите нечто собранное из кусков, весьма отдаленно напоминающее синусоиду.
Тиристор - штука архиненадежная. Пробой - и веселуха межфазная обеспечена.
А ЕЩЁ ЕСЛИ НАГРУЗКА ТИРИСТОРНОГО ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ- НАГРЕВАТЕЛЯ ИЗ НИХРОМОВОЙ ПРОВОЛОКИ, ТИРИСТОРНЫЕ ГАРМОШКИ ВЫВЕДУТ ЕГО ИЗ СТРОЯ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.МНОГО ЛЕТ ПРИМЕНЯЛ ПРОМЫШЛ. ТИРИСТ. ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ- РЕГУЛЯТОР ДЛЯ ПАЯЛЬНИКА. ОДИН ГОД- ПАЯЛЬНИК ВЫБРОСЬ.СЕЙЧАС ТУРЕЦКИЙ ПРЕОБР.- РЕГУЛЯТОР " МАКЕЛ"( ДЛЯ ОСВЕЩЕНИЯ ДО 600W), НАГРУЖАЮ НА МОСТ С ЭЛЕКТРОЛИТОМ 400v×330mF, ИЗМЕНЕНИЯ В ЕГО СХЕМЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОСТ. U
@@alexagori5963 Силовую часть схемы тиристорного преобразователя должен делать профессионал с учетом всех нюансов. Тогда будет работать надежно годами. Если, конечно, схему управления и защиты сделал тоже не Вася Пупкин с очень средним образованием.
@@user-jo6ew7rq2k силовую часть собрать как раз не трудно. Чего не скажешь о схеме управления
6:16 хорошо бы раскрыть тему по организации N и РЕ в данном варианте с учётом сетевого PEN проводника и повторных заземления на вводе. Спасибо за тему. Расширили кругозор))
Читайте ПУЭ Глава 1.7 ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ
Узнаете много интересного и сохраните себе жизнь.
@@Inkarnar вот даже не знаю что и ответить...
Прими за источник напряжения свой преобразователь, условно назови его генератором и от этого пляши!))
Тут на лицо гальваническая развязка и сетевой ноль заботать не будет!
@@MaxKremenchug не все промышленные преобразователи имеют гальваническую развязку, а бытовые тем более.
Сетевой нуль не будет, а заземление останется общее.
@@MaxKremenchug да, если просто подключить как предлагает автор, то получится IT и как следствие необходимо минимум УЗО после трансформатора
Это невероятно! Никогда бы не подумал!
Всё ждал, что будет ещё способ, на основе утроителя частоты на трансформаторах. Там тоже будет идеальная симметрия.
@@dibos8483 походу, пусть Александр выпускает вторую часть))
в нынешнее время трансформаторы дороже импульсных преобразователей
@@Danila_DDD ну не совсем так. Если мощность относительно небольшая, то да.. А на мощностях от 5 кВт всё не так просто..
@@Seryoga1977 ну может и не дороже, но на одном уровне, если трансформатор хорошего качества то он выйдет дорого, металл дорогой, а транс на 10кВт это около 100кг... больше 50 это точно
@@Danila_DDD да это понятно. Тут больше теоретические рассуждения.
А вообще, в подобной ситуации, гораздо дешевле раскидать нагрузку по фазам, а если это не возможно, то вообще поменять оборудование.. Ибо это или лохматый сварочник, либо лютый самодельный колхоз..
Прям "Фиксики" для взрослых... :) Очередное спасибо!
спасибо Александр, годный контент!
Грамотный мужик☝️ прекрасное изложение
Через диодный мост можно запитывать лампы, включенные по 3 последовательно, но сеть с постоянкой 560в очень опасна
Смотрю Вас с удовольствием. Всегда по существу, понятно. Расскажите пожалуйста про обратную трансформацию, в моем случае например трансформатор 10/0.4 《=》 сеть предприятия 0.4 + солнечная электростанция с инвесторами hauwei 0.4 (хотим отдавать излишки до 15кв) в сеть.
Уточню сразу. Страна?
Например в Беларуси такое невозможно без квот. А их уже нет.
Россия
Любой приличный производитель уже на стадии проектирования предусматривает варианты питания, поэтому более-менее мощные нагреватели стремятся всегда делать секционными, чтобы была возможность распределить основную нагрузку по всем трем фазам или хотя бы по двум(например, кухонная плита). Вероятность того, что нагрузкой будет нагреватель близка к 100%, если есть иные варианты, которые не могут быть разделены на секции(адронный коллайдер, может быть), то следовало бы их озвучить.
Произнося фразу "относительно недорого" следует приводить хотя бы порядок цены, чтобы не забивать людям головы бесперспективными решениями. В конечном итоге способ только один - секционирование нагрузки. Мы ведь говорим о бытовом применении, не так ли?
Обожаю визуализацию материала!
Вам надо эту каску среди подписчиков разыграть 😂👍
Вы что, это же важнейшая энергорегалия. Ну вот будет, например, король разыгрывать свою корону среди подписчиков?
С удовольствием прослушал замечательную лекцию (урок) по электротехнике. С неравномерной нагрузкой фаз векторную диаграмму построить для меня не проблема, но "Зигзаг-звезды" в моей программе обучения не было.
Автор, подскажите, какова форма и частота тока придёт на нагрузку (после) симметрирующего трансформатора, т. е. можно ли подключать нагрузки, требующие "правильной" синусоиды тока питания.
Если говорить про гармонический анализ и как гармоники по фазам распределяться, то там всё не очень хорошо, некоторые гармоники будут складываться из-за того, что в трёхфазной системе сдвиг фаз первой гармоники 120 градусов, а у гармоник - кратно их номеру, и n*3 гармоники будут складываться, а не вычитаться. Из-за этого нулевой провод выгорает при мощных нелинейных нагрузках.
А вообще, проще такое в симуляторе прикинуть. Потому что моделируем трёхфазную нелинейную систему и для неё вообще невозможно часто аналитическое решение найти. Для линейной нагрузки всё проще, раскладываешь входное напряжение, считаешь Z(f) и токи ищешь для каждой гармоники отдельно, потом их складываешь.
@@romanetz55 ты ва-аще о чём, что за набор заумных слов? Что за "n*3 гармоники"? Какие на куй токи для каждой гармоники отдельно, это о чём?
Спасибо, мужик. Просветил.
Очень интересный канал. Спасибо за интересные ролики.
Незаслуженно обойден вниманием умформер, который, имея достаточной массы буферный маховик, ещё и служит лучшим стабилизатором питания)))
Совершенно верно. К тому же им, в отличии от трансформатора, можно управлять.
Такс, если симметрирующий трансформатор симметрирует нагрузку, можно тогда два симметрирующих трансформатора последовательно сделать, чтобы ещё больше симметрия была?
и 2 таких мощных трансформатора - это уже будет дорого. Не удивлюсь, если по стоимости они уже будут близки к инверторной схеме...
@@amigo191 Да, скорее всего дорого. Мне это интересно чисто теоретически, возможно ли такое
Нет. Не будет работать, возникнет асимметрия другого рода.
@@amigo191 да современный инвертор дешевле трансов уже
Благодарю 🤝👍
Спасибо большое 🙏🇧🇾✊
Я бы просто озадачился и распределил бы потребители по фазам😂 это было самое лёгкое для меня) даже если взять обогреватель, в нем несколько тэнов, я эти тэны расключил бы примерно одинаково)
Согласен, самый простой способ для мощных потребителей это разбить их на группы. Что касается тэнов, то на мозных устройствах (например котлах) их специально ставят кратно трем.
Иногда требуется подключить электротриммер, однофазный щепорез и т.п. приборы на удалении
Этот вариант хорош, когда мы точно знаем, что в каждой из групп всегда будет включена одинаковая мощность. А если на разные фазы подключать потребители или группы, включаемые в разное время, то перекос будет тот же, что и при их подключении на одну фразу, только возникать он будет в разное время на разных фазах. Разве нет?
А можно ещё проще сделать - разделить мощную однофазную нагрузку на три фазы. (Это в большинстве случаев возможно)
Очередное классное видео, спасибо!)))
Соседи жаловались, что при сварке у них моргает свет. Сделал шестидиодный выпрямитель и завел его на отдельную розетку. Про получившиеся 520 вольт мне и в голову не пришло. Сварочный инвертер (ему пофиг переменный или постоянный) выжил, так как встал в защиту. Паяльник тоже выжил, хоть и покраснел. А вот электрочайник чирикнул и скончался. Сделал выпрямитель из трех диодов на каждую фазу, и стало всё ОК. То, что не симметрично нагрузил каждую фазу, соседей не напрягло. Жаль, что этот способ в ролике не прозвучал.
Самый простой способ как три фазных провода сделать в один? - скруткой все 3 вместе!
От каждого из скрученных проводов будет браться по 1/3 нагрузки и нормуль. Прибор больше не возьмет чем надо.
-Ловите двоешника! :)
Насчёт выпрямителя с инвертором, тут ещё большой вопрос что хуже для сети, асимметричная линейная нагрузка, или симметричная импульсная. Но за видео однозначно лайк)))
Конденсаторы на входе инвертора -- какая-то шутка для тебя? 😂
@@Ma_X64 Да, шутка. Зачем нужна огромная буферная ёмкость если есть нормальные APFC?
@@Zigfried_von_Stahl Что-то в промышленности не встречал. Значит, видимо, зачем-то нужна.
Кроме того, активный корректор тоже не без конденсаторов накопительных.
@@Ma_X64 причем здесь конденсаторы? Мост Ларионова сам по себе импульсный потребитель, так же как и однофазный мост со сглаживающий конденсатором . Схемы трёх фазных корректоров мощности обычно строят по схеме Виенна.
@@xxxxxx-il9ew Чел, мост не является потребителем вообще. И если рассматривать его как состоящий из идеальных диодов (пренебречь наличием порога открытия), то ни о какой "импульсности" там не может быть речи вне контекста подключенного к нему далее устройства. Инвертор является импульсным преобразователем и потребляет ток тоже импульсно. А конденсаторы при том, что в момент открытия пары ключей инвертора, обеспечивают требуемый ток, сглаживая броски тока в питающей сети.
Супер спасибо❤