Скифософский Саш. Я тут недавно Гераклита почитывал (не скажу где). )) Так вот, я его на нынешний лад перефразирую- да пребудет с ними богатство дабы глупость их всегда при них была и видна отовсюду... У меня щасв одной руке сигарка, а в другой молоденькая изабеллка. И я почему-то думаю, что древних греков иногда можно "почитать"...)) ты на следующий год-то призадумайся. Приглашение в силе...))
Работаю на одном заводе электромонтером, в цеху стоит такой же. захожу починяю иногда. Все родное , работает. Схема ветхая как древнеегипетский папирус.
Привет из Тульской! ) Станок не такой уж и сложный! Всё в этом мире относительно! ))) Если серьёзно даже не догадывался ,что инженерная мысль пойдёт по такому пути " количественного тотализма"! Лайк автору за терпение и настойчивость! ) Всем здоровья, добра и удачи!
@@Skiffovsky Так у него сервы и стоят(только советские). Датчик холла(как ты сказал) - это линейка только на движке(как на обычном сервоприводе), но опять же только не оптическая...
Железо - класс, электронику - в топку! Асинхронники и частотники, управление кнопками на 24в, промежуточные коммутационные реле и пускатели, система безопасности и будет лучше нового, без всяких контроллеров! Главное, знать Алгоритм работы, а управление и автоматику под это - заточить непроблема! Лайк - однозначно - сам такой!
Запускал такой на чпу Маяк (Ижевск) чпу+ универсальный пульт, моторы xyz - родные, приводы ELL. Шпиндель проворачивается вручную только на нейтрали. Надо для обкатки по центроискателю например. Разжим инструмента происходит путем поднятия гильзы до упора в тарельчатые пружины. Было много модификаций этого станка.
Блин как-то попадал мне подобный станочек, только немного поменьше и зарубежного производства, принципиальную схему естественно найти не смогли. Сделал, что пришло на ум, по скольку по специальности я инженер АСУ, то выкинул все нафиг, разработал новый щит управления на промышленном контроллере B&R и запустили, немного пришлось поколдовать над ПО, но хорошо, что все алгоритмы работы (хоть и кратко описанные) имелись. Работает уже года 4 и проблем пока небыло. Да, кстати, от старости и грязи некоторые старые провода под нагрузкой стали давать утечку сквозь изоляцию, долго не мог понять в чем причина, но потом один из знакомых инженеров станочников подсказал, в итоги заменили еще и всю проводку.
ДПТ стоят на станке из-за их жёсткой механической характеристики и простоты управления . В то время асинхронный привод не мог конкурировать с ДПТ. С развитием полупроводниковой техники асинхронный привод вышел на новый уровень
Двигатели постоянного тока стоят только потому, что до середины 90-х частотники еще не существовали. Все строили на движках постоянного тока. На эл. моторе стола стоит не тахогенератор, а синкосинусный энкодер. Помимо оборотов, еще определяется положение вала. Постоянный двигатель позволяет регулировать частоту от 5, до 100% номинала, асинхронный двигатель обычный не подойдет, для таких широких диапазонов нужно заказывать спец исполнение, иначе на низких частотах будут пульсации, перегрев обмоток, и подшипники с частотником долго не живут. Станок можно переделать на современный контроллер, к примеру на Modicon M262, он как раз предназначен для станков с 3 осями управления. К нему можно подключать современные энкодеры. Так же можно поставить стандартную панель оператора, нарисовать на неё можно любой интерфейс для управления.
Советские Частотники были! И даже сервочастотники с высоким моментом на низких оборотах, как например "Размер 2м-5-21/11". На постояннихах советских стоял тахогенератор на всех . Это нужно было для привода постоянно тока. А датчик скорее всего ВТМ. Это не синконусный энкодер. Принцип отсчёта сильно другой.
У некоторых частотников можно подключать энкодер, который используется как таходатчик. Ставится энкодер на вал двигателя. Сигнал AB с энкодера подключается прямо на входы частотника. Только надо в меню частотника включить эту функцию поддержания оборотов. Если без энкодера мотор начинал останавливаться на частоте 1-2Гц то с энкодером он спокойно держал 0,1 Гц. Но к сожалению не во всех моделях частотника есть эта фича.
Да, тоже интересный нюанс. Но пока что есть мысль добавить туда просто редуктор по-боле и мотор по-мощнее. Ибо всё ж момент у асинхронника на околонуевых оборотах никакой.
@@Skiffovsky Очень даже заебатый момент, когда используется датчик обратной связи ))) Прикол в том, что даже когда мотор стоит на месте и держит позицию производя только крутящий момент, на него подается частота. За счет скольжения сие реализовано.
В этом и есть чудо, что такое, да на тогдашней элементной базе, такое делали. Сейчас в том вообще ничего такого нет. И будь он моим и стой он у меня у дома, через пол года стал бы полноценным ЧПУ 3Д фрезером по мягким материалам и расточным с полным автоматическим позиционированием.
Оставить только железо и исполнительные механизмы. Вместо 3-х шкафов - 1 контроллер с монитором и современная силовая электроника. Тогда можно ожидать что еще поработает. А так придется дежурить электрику и электронщику рядом со станком.
В первый раз такое количество раз повторов слова "Феерическое" действительно так и есть!)) И даже слово Монстр - тут маловато))) ЗВЕРЬ!! Приглашаю на мой канал)))
Приводы подачи д.б. без возбуждения . Там д.б. постоянные магниты. Наверху коробка скоростей двухскоростная, по-моему свыше 1600оборотов включается 2 скорость. ЧПУ похоже на размер 2м-51.
С смазкой проблемы, в паспорте не на все узлы указано что куда заливать. Чем смазываются редуктора подачи пиноли и гильзы там где две электромуфты стоят?
На шпиндель не асинхронный мотор попробовать поставить. А сервопривод. Тогда и редуктор понижающий не нужен. Только что бы у сервопривода крутящий момент был подходящий.
++++++++++++++ сделано в СССР Московский завод координатно-расточных станков, одно из старейших предприятий станкоинструментальной отрасли, был основан в 1942 году, как первый в отечественной промышленности завод по производству прецизионных внутришлифовальных, координатно-расточных и специальных станков.
У нас 2 таких станка, один с приводами, второй такой же но еще старше, на Селеновых выпрямителях еще. Старый успешно работает и сотки ловим, тот который новее у него много электроники и он живет своей жизнью а причину найти никто не может
А разве тот моторчик отключения шпинделя не переключет скорости I - II? Пару лет назад хотели брать 450ку, 91гв он с большим телевизором, полный ЧПУ , там было переключение, причем автоматически от плавного регулятора оборотов
@@Skiffovsky там было, крутиш рукоятку, обороты уменьшаются, в какой-то момент двигатель тормозится, переключается механика, и включается опять двигатель уже на повышенных оборотах. (Эх бедняга где-то стоит в мокром помещении в ожидании последнего пути на металлургический комбинат.)
По железу станок хорош, но электроника... все эти реле и контакты , ломались каждые три дня, станок больше ремонтировался по электрической части чем работал, поэтому у него такое хорошее состояние.
@@Skiffovsky Станок отличный. Но учитывая все люфты реальная точность будет около 5-10 микрон если он не "ушатан" и Вы озаботитесь приобретением хорошего инструмента. Первым делом проверьте шпиндель и его посадку в суппорт. Это самое убиваемое для координатно-расточных станков место потому что шпиндель фактически ходит по скользящей в чугунном корпусе. Если смазка плохая то быстро появится люфт шпинделя. И при установке станка на место обязательно проверьте перпендикулярность шпинделя столу. Шпиндель может стоять несколько под наклоном. А вот глобусный стол судя по всему убит и требует серьёзной реставрации.
Мужик!! Смена инструмента производится ТОЛЬКО зеленой кнопкой! И зажим и отжим! Вручную рукоятки отжимать запрещено, вырвет нахрен всё когда нибудь! Там на оси шпинделя стоит наборная пластинчатая пружина с адским усилием!!)
IMHO лучше всё восстановить в первоначальное состояние, а если не будет устраивать- модернизировать. А куда будете девать снятые детали? Если реально выкидывать - готов оплатить транспортные расходы до себя)
8:24 нельзя резко так отпускать шпиндель, меня учили, что это резкий удар по пружинам спиральным, которые удерживают пиноль от падения и их тогда вскорости придётся менять
Чтобы частотник нормально тянул низкие обороты нужен полноценный векторный режим и обратная связь через n-кодер и отдельный обдув на мотор. Без энкодера это все фихня Виртуальные режимы.
Механикус Guliwer Бля, ты тоже полуношник...)) я-то твой ответ ожидал в восьмом часу...)) Прости меня, пож, думал что у меня метров писят троса, а оказалось пара кусков по 10-15 метров. Даже и в мыслях нет, что тебе такое потребно. Но тыскажи- ежели.
Найдите электронщика который соберёт всё управление на контроллере по типу Delta или Omron. Компактно всё в одном небольшом ящике с панелью оператора! А, тот блок с телевизором я бы прикупил, если надумаете продавать напишите мне.
@@vasypetrov3319 Нууу... у вас несколько иного класса станок =) Нет, там отдельно. И на зажим-разжим и на перемещение бабки и на перемещение пиноли и ... короче - очень замороченная штуковина. И всё сразу после перемещения фиксируется пневматикой
в карман пару трансформаторов и тиристоров к себе, если они вдруг захотят выкинуть этот шкаф, - пару полуавтоматов сварочников соберешь по лютому дешману))
0:45 - теперь мы знаем, что не только нам карлосам стремянки лазать надо до потолка. 1:56 - вот она - большая серва моей мечты ? Или - большому дядьке - большая серва ? Блин, досмотрел до конца - как-то неожиданно. Я думал будет мелкопроц и цифровизация.
@@Skiffovsky Ну, "не мешай механизьме работать" - никто не отменял. Почитал каменты - ситуация явно весьма не простая и противоречивая. Так что - без спешки и невозвратных шагов.
@@pswru Ситуация была аховая =) Оно вообще не запускалось. А после запуска возникла проблема с Z. Реанимировать это оптитиристорное говно никакого желания. Конечно, будь я дома и со всем своим инструментом, я б просто заменил оптотиристоры на нормальные тиристоры с опторазвязкой. Но... В данном случае это было уже недопустимо.
А я на таком только переделанном в ЧПУ сейчас работаю. ))) А вот так зажимать инструмент (выдёргивая ручку) я бы Вам не советовал. В родном исполнении внутри (за этой ручкой) стоит пружина и она может лопнуть. А найти ей замену будет непросто.
@@Skiffovsky асинхронники у меня стоят.))) Жаль только слабее родных приводов. Родные движки на осях по 2.2 и на главном приводе 7,5 киловатта. А у меня на осях по 1.5 и на главном 5.5 стоит.
@@user-zj2rg4ie3l т.е. стоят просто асинхронники с редуктором? Но тогда ж будут страдать либо минимальные, либо максимальные подачи? А точная подводка по осям как реализована?
@@Skiffovsky Что у моего переделано. Снята вся оптика - вместо неё стоят асинхронники в группе с ЛИР-ами. Переделана система смазки станка. Коробка шпинделя почти вся. На осях винты заменены на ШВП. Отсутствует система фиксации стола в точке (обеспечивается за счёт двигателей). От автоматики через контроллер всё подключено к системному блоку. В качестве системы управления на базе 2000 винды поднят FlexNC сервер и клиент. Эмуляция пульта серии 2р22.
Мужик я буду по моложе тебя сей чудо купил 4 года назад электрика еще печальней чем у тебя было разбирался месяца полтора скажу сразу не знаю как у тебя по мимо постоянника на шпинделе сверху стоит кпп на две скорости приводится электро редуктором ...на постояннике он уперается когда пытаешься провернуть шпиндель и если все правельно работает то инструмент останавливается в одном положении ...все в нем хорошо но шпиндель очень слабый береги его...
т.е. тот моторчик все ж скорости? значит повреждена шестерня, ибо во втором положении шпиндель отдельно от мотора вращается.а вы проводили апгрейд приводов?
@@Skiffovsky пока роботает не трогаю если ляжет силовую часть оставлю а цифровую часть либо на есп32 напишу либо на стм32 честно говоря сейчас я бы лучше купил 14 т фрезер с автосменой инструмента чпу
Ох у меня флэшбеки сразу полезли в виде лабораторок по системам управления электроприводом. Похожие шкафчики там были с трехконтурной системой управления двигателем постоянного тока с независимым возбуждением (независимое возбужение - это самый распространенный тип двигателя постоянного тока в ту пору, ибо постоянными магнитами сыт не будешь). Сидишь, снимаешь показания и начинаешь оптимумы регуляторов настраивать - по току, частоте вращения и положению. Контур по току сопротивляется моменту на валу, по частоте вращения дает скорость перемещения а положение отрабатывается с заданным ускорением/торможением (это в контуре тока отыгрывается). В общем аналоговые системы управления на операционниках - зло. А тут - еще хуже.
хорошая хрень. у нас таких три штуки в обслуживании только уневирсальные без чпу соответственно схема попроше. но привода постоянники тож иногда весь мозг выедают..
@@Skiffovsky На моем станке стояли серваки как у тебя. Они сборные. Движки американские, а сами привода польские. Главный привод у меня был здоровенный постоянник с тиристорным приводом ЭТУ-1 по моему, гроб килограмм на 20. Там прямое подключение на шпиндель через ремень, поэтому только такой огромный постоянник мог обеспечить необходимый крутящий момент. Асинхронник тут не катит, если только через редуктор.
@@Skiffovsky На чипе тема есть по модернизации, человек выложил документацию от мзкрс непосредственно, сам имею такое же чудо, 1986г АФ1, правда его схема для меня тьма, если вопросы будут у вас можно консультироваться?
Действительно МОНСТР ! Видел такие вживую, в прошлом веке, тогда гордость была, за страну.....
да я и сейчас в восторге. жаль, что он больше даже планируемой моей мастерской =) эх, его бы мне во двор да времени с пол года...
рашка парашка себе обе руки отпилила .
Скифософский
Саш. Я тут недавно Гераклита почитывал (не скажу где). )) Так вот, я его на нынешний лад перефразирую- да пребудет с ними богатство дабы глупость их всегда при них была и видна отовсюду... У меня щасв одной руке сигарка, а в другой молоденькая изабеллка. И я почему-то думаю, что древних греков иногда можно "почитать"...)) ты на следующий год-то призадумайся. Приглашение в силе...))
@@user-jh6yz1by9t Карпаты скоро отдадите ?
@@user-jh6yz1by9t тогда ресурсы вкладывали в развитие науки, а щас вкладывают в разврат и тупость и всеобщую деградацию
Это отличный станок у меня такой работаю пять лет
Работаю на одном заводе электромонтером, в цеху стоит такой же. захожу починяю иногда. Все родное , работает. Схема ветхая как древнеегипетский папирус.
я рад брат что тебя приглашают именно в такие места:)
Станок для изготовления ядерной бомбы ..за одну установку )))
КРС - это сразу лайк! 👍 Весьма интересно!
Привет из Тульской! )
Станок не такой уж и сложный! Всё в этом мире относительно! )))
Если серьёзно даже не догадывался ,что инженерная мысль пойдёт по такому пути " количественного тотализма"!
Лайк автору за терпение и настойчивость! )
Всем здоровья, добра и удачи!
Первый раз вижу такой обзор станка, блин, просто класс!
С лампочками на него и 30 лет назад были проблемы. Менял на допиленные автомобильные, потом еще мучения с фокусировкой светового пучка, но работало.
на моих глазах этой осенью разбирали станок весом 150 тонн на металолом. банкротный завод гшм г.пермь
черти!
Поразительный станок! Особенно понравился дизайн пультов.Есть какая то особенная эстетика в этих крутилках,переключателях,и мутном ЭЛТ экране
Блин, почему только сейчас Вы попались мне в рекомендации? Сразу подписался
*Мой лайк 100! Отличный обзор!*
Я ,,у шоке'' от такого монстра.Я думал,что будем на него частотник изобретать!!!Класс!!!
Частотники по-хорошему там не катят. Там надо сервоприводы. Современные. Но в целом, по осям, там и так всё достаточно круто. Кроме Z
@@Skiffovsky Так у него сервы и стоят(только советские). Датчик холла(как ты сказал) - это линейка только на движке(как на обычном сервоприводе), но опять же только не оптическая...
@@user-vf2zz3wv9x эээ, я так не говорил. Но вы правы
Железо - класс, электронику - в топку!
Асинхронники и частотники, управление кнопками на 24в, промежуточные коммутационные реле и пускатели, система безопасности и будет лучше нового, без всяких контроллеров!
Главное, знать Алгоритм работы, а управление и автоматику под это - заточить непроблема!
Лайк - однозначно - сам такой!
И как частотники работают?
Вот это красота!!!Эх,поработать бы за ним хоть денечек...
Это не ЧПУ, а так называемая "координатка" или координатно- расточной станок. Я помню похожие с шаговыми двигателями.
Запускал такой на чпу Маяк (Ижевск) чпу+ универсальный пульт, моторы xyz - родные, приводы ELL. Шпиндель проворачивается вручную только на нейтрали. Надо для обкатки по центроискателю например. Разжим инструмента происходит путем поднятия гильзы до упора в тарельчатые пружины. Было много модификаций этого станка.
Дядько Максим . Перебравби весь шкаф на раз два )
Интересный станочек
Блин как-то попадал мне подобный станочек, только немного поменьше и зарубежного производства, принципиальную схему естественно найти не смогли. Сделал, что пришло на ум, по скольку по специальности я инженер АСУ, то выкинул все нафиг, разработал новый щит управления на промышленном контроллере B&R и запустили, немного пришлось поколдовать над ПО, но хорошо, что все алгоритмы работы (хоть и кратко описанные) имелись. Работает уже года 4 и проблем пока небыло. Да, кстати, от старости и грязи некоторые старые провода под нагрузкой стали давать утечку сквозь изоляцию, долго не мог понять в чем причина, но потом один из знакомых инженеров станочников подсказал, в итоги заменили еще и всю проводку.
Классный станок 👍🏼🔥
У нас стоит подобный на чпу 2Р22-65. На нем делают финальные расточные операции. Точность более 5 микрон.
Крутой станок!
Молодец! Подписка
Обалденный станок, вечная проблема с зажимами, оптика забивается пылью и шкалу становится не видно. Ещё очень повезёт если электрошкаф ламповый!
ДПТ стоят на станке из-за их жёсткой механической характеристики и простоты управления . В то время асинхронный привод не мог конкурировать с ДПТ. С развитием полупроводниковой техники асинхронный привод вышел на новый уровень
Граждане не видели горизонтально расточных станков раза в три больших этого.
Двигатели постоянного тока стоят только потому, что до середины 90-х частотники еще не существовали. Все строили на движках постоянного тока. На эл. моторе стола стоит не тахогенератор, а синкосинусный энкодер. Помимо оборотов, еще определяется положение вала. Постоянный двигатель позволяет регулировать частоту от 5, до 100% номинала, асинхронный двигатель обычный не подойдет, для таких широких диапазонов нужно заказывать спец исполнение, иначе на низких частотах будут пульсации, перегрев обмоток, и подшипники с частотником долго не живут. Станок можно переделать на современный контроллер, к примеру на Modicon M262, он как раз предназначен для станков с 3 осями управления. К нему можно подключать современные энкодеры. Так же можно поставить стандартную панель оператора, нарисовать на неё можно любой интерфейс для управления.
да =)
Советские Частотники были! И даже сервочастотники с высоким моментом на низких оборотах, как например "Размер 2м-5-21/11". На постояннихах советских стоял тахогенератор на всех . Это нужно было для привода постоянно тока. А датчик скорее всего ВТМ. Это не синконусный энкодер. Принцип отсчёта сильно другой.
@@shanindaniil9651 Ну, тут по осям стоит "арена". А вот по Z ЭТУ3601
Вот было время - что только в СССР не делали, ни то что сейчас! Ну, а сейчас, даже галоши не способны делать, кто бы, что там не говорил...
Работал на таком, норм апарат! Потом модернизировали с сервоприводами с n кодерами ЧПУ nc220 вообще чудо техники стало
У некоторых частотников можно подключать энкодер, который используется как таходатчик. Ставится энкодер на вал двигателя. Сигнал AB с энкодера подключается прямо на входы частотника. Только надо в меню частотника включить эту функцию поддержания оборотов. Если без энкодера мотор начинал останавливаться на частоте 1-2Гц то с энкодером он спокойно держал 0,1 Гц. Но к сожалению не во всех моделях частотника есть эта фича.
Да, тоже интересный нюанс. Но пока что есть мысль добавить туда просто редуктор по-боле и мотор по-мощнее. Ибо всё ж момент у асинхронника на околонуевых оборотах никакой.
@@Skiffovsky Очень даже заебатый момент, когда используется датчик обратной связи ))) Прикол в том, что даже когда мотор стоит на месте и держит позицию производя только крутящий момент, на него подается частота. За счет скольжения сие реализовано.
Круть !!!
это сейчас чудо, а раньше на этом работали, это производила промышленность, причем отечественная
В этом и есть чудо, что такое, да на тогдашней элементной базе, такое делали. Сейчас в том вообще ничего такого нет. И будь он моим и стой он у меня у дома, через пол года стал бы полноценным ЧПУ 3Д фрезером по мягким материалам и расточным с полным автоматическим позиционированием.
Впечатляюще! В свое время это был просто космос!!! А сейчас я бы вырезал всю электронику и потихоньку бы копил деньгу на серваки))
Да я и сейчас в восторге =) электронику и привода заменить и это будет чертовски крутая штука
А это кстати телевизор на самом деле. Он ещё от 12в работал
Меня аж чувство гордости распирает! Могли же!
кхм в тех годах технику за бугром делали, на контроллерах до сих пор дает прикурить
*Сасолет теперь с помощью точных механизмов - полетит?*
Ни какого треша я не вижу, сделано на совесть
Оставить только железо и исполнительные механизмы. Вместо 3-х шкафов - 1 контроллер с монитором и современная силовая электроника. Тогда можно ожидать что еще поработает. А так придется дежурить электрику и электронщику рядом со станком.
В первый раз такое количество раз повторов слова "Феерическое" действительно так и есть!)) И даже слово Монстр - тут маловато))) ЗВЕРЬ!!
Приглашаю на мой канал)))
Вот а говорили станков нормальных с СССР не было. Врали....
причем откровенно и нагло врали
У них у всех проблема была с электроникой. Самые надежные станки были там, где ее не было :)
@@sid1977 мммм, на ваш токарник у меня тоже слюни текли )))
@@Skiffovsky 😎 весной-летом поковыряем его!
поговаривают что из-за этого ссср и развалили. ничего личного, бизнес.
3:13 прям отдельная подстанция ;)
Приводы подачи д.б. без возбуждения . Там д.б. постоянные магниты. Наверху коробка скоростей двухскоростная, по-моему свыше 1600оборотов включается 2 скорость. ЧПУ похоже на размер 2м-51.
Не давно приобрёл себе такое чудо)
Привода Арена, обратная связь вообще пипец, на сельсинах, Режим преднабора "Размер 2м" это полный пипец. Я половину выкинул.
Со схемами разбирался месяц, но вкурил)
С смазкой проблемы, в паспорте не на все узлы указано что куда заливать. Чем смазываются редуктора подачи пиноли и гильзы там где две электромуфты стоят?
На шпиндель не асинхронный мотор попробовать поставить. А сервопривод. Тогда и редуктор понижающий не нужен. Только что бы у сервопривода крутящий момент был подходящий.
++++++++++++++
сделано в СССР
Московский завод координатно-расточных станков, одно из старейших предприятий станкоинструментальной отрасли, был основан в 1942 году, как первый в отечественной промышленности завод по производству прецизионных внутришлифовальных, координатно-расточных и специальных станков.
Самарский координатно расточной? На производстве были два, разных поколений. Обалденный станок, чего только не вытворяли на них.
У нас 2 таких станка, один с приводами, второй такой же но еще старше, на Селеновых выпрямителях еще. Старый успешно работает и сотки ловим, тот который новее у него много электроники и он живет своей жизнью а причину найти никто не может
А разве тот моторчик отключения шпинделя не переключет скорости I - II? Пару лет назад хотели брать 450ку, 91гв он с большим телевизором, полный ЧПУ , там было переключение, причем автоматически от плавного регулятора оборотов
вроде нет. или сломано. но во втором положении шпиндель вращается свободно.
@@Skiffovsky там было, крутиш рукоятку, обороты уменьшаются, в какой-то момент двигатель тормозится, переключается механика, и включается опять двигатель уже на повышенных оборотах. (Эх бедняга где-то стоит в мокром помещении в ожидании последнего пути на металлургический комбинат.)
@@user-go6vf9fg1o Ага, понятно. Спасибо =)
Гулливеровский??? Всех бы ему благ, впрочем, как и тебе.
Саш, спасибо что такие энтузиасты ещё остались.
не. ему такое негде поставить =) в стандартный гараж оно никак не поместится. да и место ему требуется сугубо обогреваемое.
Когда включается система смазки шпинделя , тот самый моторчик с распределителем над ручками управления пиноли ?!
Добрый день, подскажите пожалуйста какой двигатель и частотник был установлен?
4квт и то и то. А вот остальные параметры уже и не помню.
По железу станок хорош, но электроника...
все эти реле и контакты , ломались каждые три дня, станок больше ремонтировался по электрической части чем работал, поэтому у него такое хорошее состояние.
Ничего себе, вот это уровень для отечественного станкостроения и своего времени было круто 👍 Какие планы на станок?
Да, я тоже в восторге. Планы - начать работать "так", а там присматриваться к нормальному апгрейду на современные сервомоторы.
@@Skiffovsky у него большой потенциал, заявлена микронная точность
@@user-fv4ru6pz2g У него чертовски большой потенциал =) ...А стол ещё больше )))
@@Skiffovsky похоже вот на этом столе и будет стол фуганка для винта фрезероваться)))
@@Skiffovsky Станок отличный. Но учитывая все люфты реальная точность будет около 5-10 микрон если он не "ушатан" и Вы озаботитесь приобретением хорошего инструмента. Первым делом проверьте шпиндель и его посадку в суппорт. Это самое убиваемое для координатно-расточных станков место потому что шпиндель фактически ходит по скользящей в чугунном корпусе. Если смазка плохая то быстро появится люфт шпинделя. И при установке станка на место обязательно проверьте перпендикулярность шпинделя столу. Шпиндель может стоять несколько под наклоном. А вот глобусный стол судя по всему убит и требует серьёзной реставрации.
Мужик!! Смена инструмента производится ТОЛЬКО зеленой кнопкой! И зажим и отжим! Вручную рукоятки отжимать запрещено, вырвет нахрен всё когда нибудь! Там на оси шпинделя стоит наборная пластинчатая пружина с адским усилием!!)
IMHO лучше всё восстановить в первоначальное состояние, а если не будет устраивать- модернизировать. А куда будете девать снятые детали? Если реально выкидывать - готов оплатить транспортные расходы до себя)
Это нормально. Это коммунизм - каждому по потребностям.
Доброго времени суток.Прошу у Вас помощи.Проблема с китайским часто ником.Проблема с настройками.Никак не могу вернуться к заводским настройкам.
8:24 нельзя резко так отпускать шпиндель, меня учили, что это резкий удар по пружинам спиральным, которые удерживают пиноль от падения и их тогда вскорости придётся менять
Спасибо за интересное видео👍🏼,от нас лайк❤️Заглядывайте в гости.
Вот это мамонт, как его туда затащили?
Ты на моего посмотри) это еще не большой
работал на таком
Станок по цене Lexus RX300 2020 года или дома на 260 кв.м где нибудь на Калужском шоссе.
Чтобы частотник нормально тянул низкие обороты нужен полноценный векторный режим и обратная связь через n-кодер и отдельный обдув на мотор. Без энкодера это все фихня Виртуальные режимы.
Да. И может вместо серв так и сделаем.
Суровый станок СССР для производства "галош".
До этого видео я думал что у меня самый большой станок из класса советских , а он в два раза меньше этого
6р13 шоле ?
Механикус Guliwer
А яугадал, что это твой?
@@user-ft4cn5tw2y не я не на стока ахуенен ....
я свои то сделать не могу :( строгаль с TOSом двигаются шажочками .... на цыпочках .....
Механикус Guliwer
Бля, ты тоже полуношник...)) я-то твой ответ ожидал в восьмом часу...))
Прости меня, пож, думал что у меня метров писят троса, а оказалось пара кусков по 10-15 метров. Даже и в мыслях нет, что тебе такое потребно. Но тыскажи- ежели.
@@guliwer1713 fu400
Пришел увидел победил.
Найдите электронщика который соберёт всё управление на контроллере по типу Delta или Omron. Компактно всё в одном небольшом ящике с панелью оператора! А, тот блок с телевизором я бы прикупил, если надумаете продавать напишите мне.
Дорого. Да и смысла нет. Полноценный ЧПУ тут не нужен. А остальное я и сам могу сделать, без готовой головы.
Чарь станок)))
откуда вы все это знаете!? :)
Взял и себе такое чудо. с размерами вы загнули, 5 метров) 2700 высота.
5 метров - эт я про ширину вроде говорил =)
Даааа, само трудное в таких монстрах древних- это раздуплить что к чему!
Особенно забавно это делать, когда ни схемы ни описания. И подписи в щиту ещё читаются, то на концах - тупо синие пятна.
Скифософский
Не говори, что лазал в одну харю- прокляну... так низзя.
@@user-ft4cn5tw2y не, хозяин очень помогал =) Хозяин ему попался что надо.
о да, детка!!!!!!!
Мне кажется, она сможет спокойно прилуниться
Этож координатно-расточной. Оптические штуки - лимбы. Штуки на "Размер 2 малый" - декадники.
Спасибо =) Не знал как они правильно называются.
Асинхронник на шпиндель поставили.А как зажим инструмента происходит? Отдельная схема? Или на частотника есть кратковременная подача?
Дык родным моторчиком. Зачем туда то вмешиваться?
@@Skiffovsky сгорел .и что-то перемотали а как надо не работает
У меня 2431сф10 и идёт один двигатель и на вращения шпинделя и на зажим инструмента.
@@vasypetrov3319 Нууу... у вас несколько иного класса станок =) Нет, там отдельно. И на зажим-разжим и на перемещение бабки и на перемещение пиноли и ... короче - очень замороченная штуковина. И всё сразу после перемещения фиксируется пневматикой
С Наступающим!
Хм интересно а на каком предприятии в те годы стояла эта махина?
У меня на заводе где я работаю и такой тоже имеется , сегодня к стати подшипники шпиндельные меняли , та ещё морока , два дня пошло на это
Добрый день. Есть у Вас паспорт на этот станок?
Ни чего не понял но очень интересно
Работаю на швейцарском станке СИП ГИДРОПТИК, он гараздо старше этого...
Barahlo
в карман пару трансформаторов и тиристоров к себе, если они вдруг захотят выкинуть этот шкаф, - пару полуавтоматов сварочников соберешь по лютому дешману))
Сейчас это все можно заменить ардуинкой и горсткой реле)
Не совсем, но... да =)
0:45 - теперь мы знаем, что не только нам карлосам стремянки лазать надо до потолка.
1:56 - вот она - большая серва моей мечты ? Или - большому дядьке - большая серва ?
Блин, досмотрел до конца - как-то неожиданно.
Я думал будет мелкопроц и цифровизация.
Ну... Был такой план. Но, по некоторым, не техническим, причинам... пока что облом.
@@Skiffovsky Ну, "не мешай механизьме работать" - никто не отменял. Почитал каменты - ситуация явно весьма не простая и противоречивая. Так что - без спешки и невозвратных шагов.
@@pswru Ситуация была аховая =) Оно вообще не запускалось. А после запуска возникла проблема с Z. Реанимировать это оптитиристорное говно никакого желания. Конечно, будь я дома и со всем своим инструментом, я б просто заменил оптотиристоры на нормальные тиристоры с опторазвязкой. Но... В данном случае это было уже недопустимо.
Недокомплект.Паровоз генератора .
Умели ведь делать ! Честно, такого не видел таких годов!!!
Интересно, где такие использовали?
На производстве пресс-форм и штампов
Часто встречаю, большой ценности не представляют, ни кто их себе не берет
А я на таком только переделанном в ЧПУ сейчас работаю. ))) А вот так зажимать инструмент (выдёргивая ручку) я бы Вам не советовал. В родном исполнении внутри (за этой ручкой) стоит пружина и она может лопнуть. А найти ей замену будет непросто.
ага! вот этого коммента я и ждал =) а расскажите, какие сервомоторы у вашего станка? и какая голова?
@@Skiffovsky асинхронники у меня стоят.))) Жаль только слабее родных приводов. Родные движки на осях по 2.2 и на главном приводе 7,5 киловатта. А у меня на осях по 1.5 и на главном 5.5 стоит.
@@user-zj2rg4ie3l т.е. стоят просто асинхронники с редуктором? Но тогда ж будут страдать либо минимальные, либо максимальные подачи? А точная подводка по осям как реализована?
@@Skiffovsky Что у моего переделано. Снята вся оптика - вместо неё стоят асинхронники в группе с ЛИР-ами. Переделана система смазки станка. Коробка шпинделя почти вся. На осях винты заменены на ШВП. Отсутствует система фиксации стола в точке (обеспечивается за счёт двигателей). От автоматики через контроллер всё подключено к системному блоку. В качестве системы управления на базе 2000 винды поднят FlexNC сервер и клиент. Эмуляция пульта серии 2р22.
@@user-zj2rg4ie3l Хм. Значит, у вас немного другая история. Тут очень похоже что изначально стоит ШВП (судя по профилю винта)
У нас в депо стоят какие то монстры на подобие этого! На них ходят и смотрят как на динозавров!
на вашем 1к62 динамическое тормажение есть?
А зачем? У меня с тормозной лентой просто все нормально.
@@Skiffovsky Да мне тут сказки рассказывали про дин торможение на станках этих. А где там тормозная лента стоит? Она отдельно подключается чи как?
@@rms8576 В бабке, когда включаешь нейтраль, она прижимается к фрикционному валу и останавливает его.
А чьего производства сей МЕГА девайс?
Московский завод
МЗКРС
Маленький двигатель переключает коробку передач а нетраль для выкатывания а стол надо подключить
скорости подач X,Y намекают на фрезерование. Разве на таких станках можно фрезеровать?
Допускается чистовое
Мужик я буду по моложе тебя сей чудо купил 4 года назад электрика еще печальней чем у тебя было разбирался месяца полтора скажу сразу не знаю как у тебя по мимо постоянника на шпинделе сверху стоит кпп на две скорости приводится электро редуктором ...на постояннике он уперается когда пытаешься провернуть шпиндель и если все правельно работает то инструмент останавливается в одном положении ...все в нем хорошо но шпиндель очень слабый береги его...
т.е. тот моторчик все ж скорости? значит повреждена шестерня, ибо во втором положении шпиндель отдельно от мотора вращается.а вы проводили апгрейд приводов?
@@Skiffovsky пока роботает не трогаю если ляжет силовую часть оставлю а цифровую часть либо на есп32 напишу либо на стм32 честно говоря сейчас я бы лучше купил 14 т фрезер с автосменой инструмента чпу
Я так и не понял ты его сделал или нет:D
запустил
Ох у меня флэшбеки сразу полезли в виде лабораторок по системам управления электроприводом.
Похожие шкафчики там были с трехконтурной системой управления двигателем постоянного тока с независимым возбуждением (независимое возбужение - это самый распространенный тип двигателя постоянного тока в ту пору, ибо постоянными магнитами сыт не будешь).
Сидишь, снимаешь показания и начинаешь оптимумы регуляторов настраивать - по току, частоте вращения и положению.
Контур по току сопротивляется моменту на валу, по частоте вращения дает скорость перемещения а положение отрабатывается с заданным ускорением/торможением (это в контуре тока отыгрывается). В общем аналоговые системы управления на операционниках - зло. А тут - еще хуже.
жа нет, тут оно и есть =) и по Z стоит наверняка знакомая вам ЭТУ3601 =)
да это походу на совковой элементной базе зло ))
Это Гуливер себе прикупил что ли? :)
хорошая хрень. у нас таких три штуки в обслуживании только уневирсальные без чпу соответственно схема попроше. но привода постоянники тож иногда весь мозг выедают..
День добрый. Ремонтировал такой. Будут вопросы - спрашивай.
Ну меня больше интересуют варианты апгрейда. Особенно какой мощности сервы на оси
@@Skiffovsky На моем станке стояли серваки как у тебя. Они сборные. Движки американские, а сами привода польские. Главный привод у меня был здоровенный постоянник с тиристорным приводом ЭТУ-1 по моему, гроб килограмм на 20. Там прямое подключение на шпиндель через ремень, поэтому только такой огромный постоянник мог обеспечить необходимый крутящий момент. Асинхронник тут не катит, если только через редуктор.
@@Skiffovsky На чипе тема есть по модернизации, человек выложил документацию от мзкрс непосредственно, сам имею такое же чудо, 1986г АФ1, правда его схема для меня тьма, если вопросы будут у вас можно консультироваться?