「マノン…？嘘だよね…？」リスナーから恐ろしいコメントが来たので検証してみた【スト6・カワノ】

[@kawano4057]

マノンは明るくて…明るくて…明るくて…
ちなみにマノンのラッシュはこのままでいいと思ってる、春麗が早すぎるだけなのである
ちなみにキャミィとキンバリーの方が春麗より早いらしい、つまり…
現実は非情である

[@Kyubi-bq6wj]

キャンセルラッシュのときをどうにかしろって言ってんの！()

[@upperman2057]

（どうせ俺は使わんし）このままでいいと思ってる

[@へんなやつ-z8r]

澤のドリブル
マノンのラッシュ

[@IIDABASIDOMESUTIKUGORIRA]

思いのか………

[@Bomb2741]

1:58
地味だけどここから正確に1F刻みで検証してるの精度高すぎてビビる

[@ファンクション]

当然のようにやってるのがエグい

[@にせもの-e4l]

これほんとすごい

[@ああ-w1j3s]

そういう設定あんのかと思った
人間業？これが？

[@seed5591]

何がすごいって、
あっ、23で投げられる！20むり…21むり…22…むり、うん。確かに23だ！って計測する時に1f刻めとる所だと思う

[@freedom-vz1ec]

出来ないの?なんで本気でやらないの？

[@seed5591]

@@freedom-vz1ec は？

[@asmr8773]

彼は何を言ってるんだ。。

[@Lapis_Kamiya]

やめろやめろ、あいつは高FPSゲームでフレーム単位の調整をする難しさを知らないんだ。

[@ラクトラーム]

@@freedom-vz1ecなんだこのウザイ松岡修造は

[@ishinji1928]

さじ加減1つでマノンはアベルと化す可能性を秘めているので、「ラッシュから簡単に択をかけさせません」という意思が見え隠れしますね…。

[@neta_law]

カワノチャンネルで暴かれ続けるマノンの異常な不遇さ

[@999あ-g6n]

コマ投げをアホなコンセプトにしてるのが全部悪い

[@豆武]

マノン手足長いのにバレエの姿勢保ってるから大してリーチないのが無駄無駄

[@sota6228]

スト6は開発側が露骨にリーチでキャラの強弱つけてそうでちょっとモヤる

[@才谷梅太郎-n7v]

投げキャラは下手に調整すると急にぶっ壊れそうで難しいな。

[@美濃屋善兵衛]

多分開発もそこら辺分かってて、マノンのラッシュ遅くしてるんだと思う
今のスト6調整班は信頼出来ると個人的には感じてるから、本調整は楽しみ

[@おさかなうりば]

強い投げキャラは誰も幸せにならないことは歴史が証明しているから仕方ないのかもしれない

[@daytonaaaaaaaa]

春麗だと前歩き投げが通りやすい感じあったけど
光らないラッシュ投げしてるのと変わらなかったのか

[@じゃぶじゃぶおつゆ]

目線の位置にゲージあって警察24時にしか見えない

[@佐藤一浪]

止まるどころかラッシュから出してるのに下がる技持ってるキャラもいるんだよなあ

[@吸い殻-i2z]

よそはよそ！
ルークくんやDJくんのおうちとは違うの！！

[@nefu640]

​@@吸い殻-i2zCAPCOMは毒親

[@陣一-e8q]

マノンから春麗にした瞬間、フレーム見るまでもなく早すぎて笑ったｗ

[@koma-D]

歩かなくてもODコマ投げが届くので実質有利(現実逃避)

[@黒葉-o2o]

4:47 独楽投げキャラ…

[@itokoba11058]

あの、もしそれでマノンが強化されたら光の戦士兼政治家兼ジャーナリストのあの方が緊急動画を上げてしまうと思うのですが・・・

[@aozishi]

いや、あの人は一途な人だからマノンに浮気なんてしないよ

[@rggs335]

@@aozishi すでにラシードにも緊急してるんだよなあ

[@kh_d23]

緊急動画だけで誰か分かるの草

[@user-pachikuzu]

レバー回してたら怒ってくるあの人か

[@superball4921]

当たり前のように1フレずつ投げのタイミングずらしててすげぇ
格ゲーマーみんなできるのこれ

[@金木研-q6u]

どうなんだろうね。
超感覚派でできなくて強い人いるなら知りたいわ。そういうの大好きだから。
いなさそうだけどw

[@Jonnypinny]

いい動画ネタになってよかった

[@rggs335]

マノンのキャラ設定的に柔道家なんだけどもスト６は基本みんな柔道持ちだから設定が生かされてない
周りがみんな柔道もってなくてマノンだけあるってんなら個性もでるんだけど
なんならマノンが柔道する場面ってケンよりはるかに少ないしな

[@rightlight5044]

柔道家設定と格ゲーにおける柔道は意味合いが違うからね。

[@ドム-k1k]

単発でダウン取れて受け身が取れない技とかあるとそれっぽそう

[@user-kv1kq4zf9d]

そもそも投げキャラが一番投げてないゲームだから

[@のし梅-y9j]

まあマノンはこれでも投げキャラの中では一番前歩きが速いし前ステの距離も割とある方だから…
ただ何故かバクステの距離が全キャラ中一番長いのは「投げキャラ…？」感はある

[@rggs335]

ちなみにバクステの距離は短いほうが強いよ
バクステ性能もルークが最強だったはず

[@のし梅-y9j]

@@rggs335 いやバクステ距離は本田、ザンギ、ガイル、ルークの順(ガイルとルークはほぼ一緒)。
ザンギは2F遅い組だから別としても本田が最強

[@しびび]

マノンの背の高さのせいでゲージが目元隠してずっとマノン容疑者になってる

[@Maoh0824]

マノン速くなったらめっちゃ強くなりそうではあるな。

[@rightlight5044]

コマ投げキャラが爆速ラッシュ手に入れるのはまず無いでしょうな。てかラッシュが早くなればどのキャラも強いけど。

[@rggs335]

ルークは言わずもがな、ジュリ、DJ、ラシードと大会で優勝してるキャラはラッシュがみんな速いってことに気づいた
ラッシュの速さ＝雑な強さはプロシーンでもいえるのか

[@吸い殻-i2z]

基本コマ投げキャラはラッシュ遅いしな
ブランカは速いけど、いわゆる純粋なコマ投げじゃないからだろうね
同じ胴着でもルークのラッシュとリュウのラッシュを比べるとなかなか感じるものがあるが

[@あみん-m2t]

ストーリーモードでDJのラッシュにマノンのコマ投げつけたけど、
マジでぶっ壊れキャラになったんで、
マノンのラッシュの速さは変更しないか、
やるとしても慎重に調整してほしい。

[@rggs335]

打撃コマ投げに置き攻めほしい
マリーザにくらべて打撃択弱すぎてつまらない

[@うぇえ]

@@rggs335
コインのダメージアップが起き攻めの強化をしにくくしてる

[@rggs335]

@@うぇえ コマ投げダメージ少し減らしていいから打撃コマ投げから置き攻めさせてほしい

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

コマ投げのモーション変わるんだから、メダル１、２個の時だけは起き攻め付くとか出来るだろうにねぇ

[@kaz-s8f-kd]

ラッシュ速くして埋まらなくなったら
それはそれで困る

[@diy2010mlt]

暗転するぶん、数値よりさらに見やすいという...

[@takachiho4892]

春麗より前歩き早いやついなかったっけ？

[@Nan0082]

マノン強化なら通常投げの範囲とダメージ増やせばいいんんじゃね

[@モフ猫]

その長い足は飾りか

[@icloud9u]

で、でもマノンには「メダル」があるから…

[@swxssah]

やだよ速いマノンとかｗ

[@user-oe1mw2tg4e]

マノンの性能見て可哀想だなぁとは思うけど
じゃあマノン強化して欲しいかって言われたら絶対に嫌になるのが
なんやかんやで一番可哀想な所だと思う

[@めそめそ-d6v]

コマ投げキャラが速いのはさすがに…

[@鮭じる]

アベルみたいなことになりそう

[@tomoki8784]

ラッシュアンオーの慣性強化は上手いラインついたなって思うわ

[@nikuman_.]

間違いないわww

[@アバババアバババ-p1v]

ザンギマノンのラッシュはこれで良いと思うけど、単純に打撃が弱過ぎてねぇ…

[@tatara_gasa]

コマ投げキャラがキャンセルラッシュすると後ろ下がりで投げスカされるのは意図してる気はするなぁ、マリーザとかも難しいし。「ラッシュの時点でコマ投げと通常技択行けるんだから、ガード後に強い読み合いできないのは受け入れろ」って感じなんかなぁとは思う。無敵技入れ込まれたら厳しい気はするけど…どうなんだろ。

[@うぇえ]

実際マノンのラッシュが実用レベルになったらどれぐらい糞キャラになるか興味ある

[@くろねこヤスはいしん]

春麗足早すぎて異様に中足長いと勘違いしてしまう

[@krgraz]

え、リーチってそこら辺のキャラと同じぐらいなの？
圧倒的リーチある感じする

[@吸い殻-i2z]

@@krgraz マゴさんが検証した結果、リュウと中足の長さ同じだった

[@pikkuappo]

キャンセル出来る7F組の中では長いけど中足の長さ自体はメチャクチャ長いって訳ではないね
どちらかというと春麗の中足の強みは長さよりも戻りの速さ

[@krgraz]

@@pikkuappo
はえ〜確かに春麗の中足差し返しにくい雰囲気あるわ。ガン見したら出来るぐらいだけど

[@user-ksga]

検証したらジュリの中足当たる先端の間合いで、春麗1F前に進むだけで中足あたるから足の速さ込みでほぼジュリと変わらない長さ
ちなみにケンだと3F分前入力しないと届かない

[@チェリー-b6r]

コマ投げ持ちでラッシュ最強はジェイミーなのか？

[@lazy_plus]

タイトルだけでマノンが不遇すぎて笑っちゃった

[@gentleyellow]

たぶんラッシュアンオー追加がカプコンの答えなので、これ以上ラッシュ周り期待できるかというと……

[@popopopo363]

マノンさん恥辱の目隠しプレイｗ

[@th-xj6pc]

春麗は足の速さと引き換えに難易度という枷を背負ってる。

[@Moro_TNK]

早歩きで気難しいおばさんってことか！

[@まりも-q3w]

@@Moro_TNK春麗大阪のおばちゃん説

[@ねぎとろどん-y8q]

マノンだけ目線入れられてるように見えた

[@hikufumi]

マノンにずっと目線が入っているのが気になって・・・

[@こんぼろ-w6n]

同じくらいの春麗ですら前歩き最速組じゃないという事実

[@じゃじゃまる-x2k]

そう思うと5ザンギの強スクリュからの密着地獄はやばいなぁ

[@未界域のゴジラ]

ザンギは歩きが絶望的に遅いからラッシュもうちょい早くてもいいよね？って思うけど引退者増やしちゃうか💦

[@あんあん-z7b]

これより速いキャミィキンバリーに震えろ

[@kihobaba]

その2キャラより後ろ歩きが速い春麗にもっと震えろ
というか前歩きの速度差は0.05でほぼ誤差だよ
逆に後ろ歩きは0.4違う

[@prsse-l6g]

さらにキャミィは上からも高速な空中ストライク、ガードされても有利な弾抜けナックル、フーリガンと速い対処困難な技てんこもりだからタチが悪い

[@KM-jb8yy]

春麗よりも更に早いのにやり玉には上がらず前回も修正を逃れたキャミィとか言うのほんま

[@R00Z08]

キャミィって何か大きい大会優勝したっけ？

[@hiroyukisuzuki6122]

ラッシュ遅いキャラは全技サプレッサーだと思えば…。ただマノンは半身無敵のODランベルセや強デガジェがあるからこれで事故らせろって言われている気がします。ラッシュグランフェッテも私はまだそこに居ませんくらい全然前に進まず時々事故発生装置になってます…。

[@KUROHUNE01]

基本的に格ゲーは早く動ける攻めゲーのが面白いと思っている
マノンに合わせるのではなく、春麗に合わせた全キャラちょいスピードアップ気味な調整のが自分は好きｗ

[@waiyugaming546]

マノンは絶対ラッシュ中のカブリオールがあまりに余分過ぎるんよw

[@こたつこたろう]

これが初年度の調整というのが結構びびる

[@jurio_Eater]

マノンが弱いというよりスト６が出来良すぎるんとちゃいます？
どういうことかというとこれまで格ゲーってのは面白いイコールある程度バランス悪いのが前提で、ネタにもならん弱いキャラはいないものとして扱われてた
それがスト６はどのキャラもある程度やれるからどのキャラも使い手がいて、面白いからこそ欲が出て調整した方がいいよねって話になってるのかと
昔は弱キャラはそういうもんって事である程度納得されてた感

[@ufo4608]

リリーもクソ遅いからコマ投げキャラが全体的に遅いのかも。

[@くろふね-c9b]

この歩きの速さのせいで、歩き遅くて４フレ技が立ち技のキャラって春麗戦地獄だよ

[@マイティソー-v4n]

投げキャラの調整慎重なのはいいことだけど、弾キャラも同じくらい慎重にしろよ・・・慎重なのダルシムだけにみえんぞ

[@lt5618]

ど○らに続いてマノンに破壊されてしまう

[@TECK-hm7uv]

共通システムに性能差がありすぎてそれでキャラランク決まっちゃってる感がないでしょうか。
特にラッシュなんてスト6の根幹なのに…
コマ投げ後の状況が端端くらいになってもいいからマノンのラッシュ性能を上げてほしい。

[@user-kv1kq4zf9d]

マノンさんなんだかんだで打撃の強さだけだとトップクラスだしなぁ
コマ投げキャラ使ってるけどDJみたいなラッシュが欲しいかと言われれば勝つためだけなら欲しいけど絶対楽しくないよねっていう
結論：春麗はマノンやザンギなどのラッシュ遅い組のラッシュを常時使っている

[@とっぽ-o4t]

打撃もなかなか劣悪じゃないかな
いいところ探すのが難しいと思う

[@みやみや-r8o]

ちょっと待って…!?
この動画急上昇ランクに載ってる…？
スト6とカワノさんの凄さを実感させられましたわ

[@sOa6n_sdoN]

プロってこんな当たり前のように1Fの調整出来るの？
ヤバすぎない？
それともカワノがおかしいだけ？

[@blue-binder]

遠距離キャラとコマ投げキャラは不遇でいいのよ。

[@Kyubi-bq6wj]

マノンのラッシュの速度が遅いのはしゃーないけど、コンボとかで使うキャンセルラッシュだけはなんとかならんのかな 遠距離からコンボでキャンセルラッシュすると引大Pいけない状況があってリターンが下がる

[@RRRVVVPPR]

ちなみに吉田沙保里のタックルは1秒60Fのもとで17F相当

[@user-xh2hp3lq7f]

リュウの強化内容見るにヤケクソになってコマ投げとSA3の火力増やしてガチのパチンコロマンキャラにされる可能性も

[@prsse-l6g]

キャミィのほうが前歩き速いし中足も長く、ラッシュも速いけどね

[@user-bj3ko7lf6x]

キャミィ春麗jpは地上戦まともにつきあっちゃいけないよなー

[@Pocha-jc6sc]

キャミィのラッシュは速いけど距離が伸びないから使い勝手は少し悪いかも…

[@game-contosyoui]

@@Pocha-jc6sc春麗のラッシュ死ぬほど遅いから使ったらビビるぞ

[@湯葉寄せ豆腐]

​@@game-contosyouiこの動画で褒められてる春麗のラッシュを死ぬほど遅いと評するのは流石に

[@吸い殻-i2z]

さらにキャミィより速いのがSA3後キンバリーなんだが、キャミィは空中スト、ガードさせて有利のナックル、先端アロー、かずのこツイスター（）とさらに視界から離れる系が多いのが終わってる
これだけ消える系が多いからキャミィのインパクトへの反応も遅れやすい
実際キャミィ戦が一番インパクト返せてないわ

[@無給労働者]

マノンも見えた！見えた！せぇいできるようになれば強くなる。・・・なるよね？

[@enuringo]

しらなかった😂めちゃくちゃ笑ってしまったけどマノン使いの人が不憫😂

[@HolyRagtimeShow]

春麗の頭の位置見てるといかにラッシュ早いかわかる
それにしても１フレずつ刻んで掴み判定検証できるのすごいなー。機械みたいな感覚だ

[@prsse-l6g]

マノンと比べれば速いってだけで春麗のラッシュは普通に遅い
DJルークケンジュリキャミィらのラッシュと比べたらわかりやすい

[@HolyRagtimeShow]

@@prsse-l6g
あれ？春麗って初速早くなかったのかー
早いイメージで思い込んでいただけだったとは！

[@REXDEXHEX]

これはマノンが遅いってのもあるが春麗が早すぎる

[@まりも雨]

ねぇ当然のようにやってるけど1Fごとに刻んで検証できるのは普通なのか…？フレームってそんな簡単に刻めるのか…？

[@yama4143]

そもそもコマ投げしてねってことなのかな

[@ねる-q5q]

マノンの目元にモザイクかかってる

[@Giko2727]

ラッシュとかインパクトみたいな共通システムに差があるのどうなんだろうなぁと思う
弱いから何も言われてないだけで、ザンギのツンドラの取れるインパクトと取れないインパクトなんかはそこにキャラ差ある必要無くない？って思っちゃう

[@nitaku1534]

春麗があの弾を持っていて足も速いのはズルいと思う

[@prsse-l6g]

どのキャラ使ってるの？
たしかにレシャーくらい反応速くて精密で読み合いも強かったらCCベスト8入れるけど
あなたくらいなら真面目に本田のが楽に勝てるよ

[@user-qs3gu8sq6p]

⁠​⁠@@prsse-l6g春麗の強さと自分の使うキャラに何の関係が…？
「春麗って弾持ちで足早くてずるいよな」→「何使ってんの？本田の方が楽に勝てますよ。」
これ相当意味わからなくて好き

[@prsse-l6g]

自分で使えずキャラの強みしか見えない人には意味がわからないかもね
長いこと春麗使ってやめたパンクやオイルキング、最近だとかべさんも春麗使ってやめてる
ただ難しいとしか言われないけど、弱点もある
6F以下が短く確反がとれずある程度受け入れないといけない
ニュートラル必要な天昇が難しいとしか言われないけど、天昇出せても上にも前にも狭くスカりやすい
さらにたった2Fしか攻撃判定でないから空中起動変化にも弱い
ラッシュが遅くタメキャラだから追いかけるシーンに弱い、追いつめても柔道がない
他キャラは中央ですら投げからラッシュで起き攻めついてきたりするけど、春麗は投げのあと何も続かない
構造上技が化けやすい
よほどやりこんで器用じゃないとちょっとサブキャラ遊んだだけで精度が落ちやすい
レシャーくらい反応速くて正確で読み合いも強かったらカプコンカップベスト8にも入れるけど
ガチくんラシードとの試合なんか、あれだけ起き攻めシミーで読み勝ち続け投げスカ狩りつづけて、イウサールも終始しのぎ続けたけど結果は負けだからね

[@とっぽ-o4t]

マノンと書いて設計ミスと読む

[@夏季-q2r]

武というよりは舞　舞踏だな

[@あやたか-q2l]

マノンキレた！

[@れい-h4i5z]

嘘だよなマノン、、、、

[@てんさいみか]

マノン顔出しNGなん？😂

[@言呉身寸米青]

マノンにスピード与えたらとんでもないモンスター出来上がる

[@ぃぬX]

生ラッシュ遅すぎてOD昇竜釣れない😢

[@なけなしの小銭]

マノンは足遅い分、リーチがくっそ長いのでは？　最近は身長差をちゃんと反映されてるせいか春麗のリーチは普通レベルになった…。

[@べるの-u9t]

アンチ乙、足が速いのは春麗の弱点だから

[@吸い殻-i2z]

ナウマンはさくらを待っている

[@高橋-x7u]

？？？「春麗は無敵技あると打っちゃうから弱い」

[@skpk35]

見えたっ！見えたっ！

[@pk1442]

これだけ今マノン弱いって事は、豪鬼参戦後の調整でハイパー強化されるんやろなぁ😊

[@momo_____332]

ディージェイ使いだけどマノンにはJPくらいのラッシュあげてもいいと思う

[@にゃん一朗]

ディージェイ使いはしゃべるな！

[@k1730789]

その無駄なターンに無敵付けろ

[@alk-n8tw]

回らないで真っ直ぐ進んでたら良かったのに

[@HAIZUhuwa]

ルークの中パン強くするべき

[@吸い殻-i2z]

ン？

[@Kjirow]

サブリミナル政治

[@hzそどみ]

春麗すげえな

[@なっさん-g4o]

1フレごとに刻むのきもすぎる

[@echo-ch7pq]

チュンリー速すぎて目バグるわ
もうちょい遅くしてくれ

[@prsse-l6g]

別にいいけどその分投げのあとにラッシュ使えば起き攻めできるようにしてほしいね
今は投げのあとに何もなさすぎる
あと空中百烈もいらないからバクステをまともにしてほしい
それができないなら他の上位キャラも全部ナーフで下位もアッパー少なめかな

[@MAZIMA556]

これでおばさん化してなければ完璧だったのにな

[@ウルトラヘギ]

まあ春麗は難しくて可愛いし強くてもいいよね
次の大型調整は見逃してね

[@真珠恵瑠]

リスナーとは何ぞ

[@Tomato1714]

マノンに黒い目線入ってるみたいでちょっとえっち

[@砂岩-k4j]

駆け出したら手にできると言って

[@ORTICE716]

そもそもコマ投げしょうもなさすぎる

[@しゃるろっと-c7u]

これに関しては春麗がバグってるww

[@kihobaba]

春麗の歩き速度とキャミィキンバリーの歩き速度は0.05しか違いないです
逆に後ろ歩き速度は春麗の方が速くて0.4違う事を知ってほしい

[@prsse-l6g]

キャミィのとんおり速度は春麗のジャンプより300倍速い
対空や押しつけも簡単で強いということを知ってほしい

[@kihobaba]

@@prsse-l6g
春麗とキャミィはトップティア
低空百烈もやばい

[@prsse-l6g]

キャミィは誰が使ってもキャラの強さだしやすいのが凄いよね
やってること本田の延長線でさらに入れ替え、キャンセルラッシュ、弾抜け失敗してガードされても有利とすごい

[@ガチおたけ]

足太おばさんがが速いだけ

[@JUMPA107]

春麗は歩き速すぎてマジでナーフしてほしい、あとマノンは歩き速くするならメダルナーフとセットで

[@suri4713]

寧ろメダルあるせいで打撃は安いわ、起き攻めは付かないわでクソだからメダルなんて無い方が良い。