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ぼったくりだけで勝つフェーズは終わりにする、っていうのをお互いに繰り返してきたのが現在のプロの地力に繋がってるんだろうなぁ
最終的に日本勢が一番強くなるってパンクが言ってたけど、こういうところなんでしょうね
めっちゃわかりますなんか皆で切磋琢磨する環境がありますよね日本勢って
これらの対策に対する対策も全体で考えて共有するから全体のレベルが上がりやすい。格ゲー界はマジでいい環境だと思う。
この後ウメちゃんが「どこかから圧かけられたら助けます」って冗談っぽく言って和ませて別れてんだよね
@@運散夢消 圧はカプコンがかけたんだよなあ
それをウメさんが言ってくださるのが心温まる
まぁ仕方ないもしどぐらに何もお咎めなしだったら本当にSFLやカプコンを悪く言ったとしても冗談って言えば許さざるをえないから
@@rency-c5r ササモ・・・
@@運散夢消あれを聞いたリスナーからのクレームが原因やと思うで。CRも言ってしまえば会社みたいなもんやし、世間や関係からの評判を気にしてやったことなんや。
知識の共有良いね。視聴者的にもありがたいわ
格ゲー界隈の人たちの仲の良さは多分他ゲーム界隈とは比にならないくらい深くて本当に好き。
こうして何か有っても、すぐに王含めて皆が救いの手を差し伸べてくれる…暖かい業界
先日の座談会しかり、海外勢から今なお評価の高い、日本のプロ勢が動き始めた感じ好き
この知識共有っぷり、王自ら「知識を共有してみんな強くなる」を説いた結果の日本勢の強みだなぁ
話聞いてる時にウメちゃんがジリジリ間合い詰めてるの笑うわ。どぐらさんもその間合いからたまに距離取るのがジワる。
めっちゃわかるwクソおもろい
このコメ見てから面白くてたまらんw
5:15
「知識はできるだけ共有したほうがいい」という格ゲー界は素晴らしいね
秘匿文化無いの本当に素晴らしい
@@Tarim637 この切り抜きを見る限り、今回は「隠してたけどバレてきたからぼったくり抜きの対戦経験を積みたい」だよね。個人的にはそこを正直に言った事に好感が持てた
共有したところで、その知識までアクセスしにくる人は一握りだしね……
故集合知也！
格ゲー以外あんま知らないから、どういう界隈だと共有してないのか知りたい
つくづくウメさんがいてくれた良かったと思うこの業界
@@メラン-l2r 本当にトップがウメハラでよかった
ウメちゃんだけじゃないけど、ウメちゃんもすごく大事ですね。
大会とかで防御固いって言われる人は全部このあたりしっかりしてるんだろうな
キャラによって防御の選択肢の期待値が変わるってプロは大変やな〜こういうの毎日やってないと忘れる
やっぱり初見殺しよりかは対策の対策して成長したいよね
中足ラッシュコパンの後の暴れ、まさに昨日のSFLでひぐちさんがやってたヤツだ！！
お前ベガ使いかよぅ…ありがとな
ネタの度に裏でやられるProblemX
上田で草
色んな人の攻略方法きくの面白いな各々違う着眼点があるから面白い発見があるし
日本格ゲー界隈って今のレスリング界隈と似てるな高め合う為にぼったくる事は無しに知識や技術を共有する文化とか
予定もなかった深夜のウメちゃんにわざわざ知識共有してくれたんだよなどぐにゃん
去年のケン使ってる時も同じことしてくれてたからねどぐにゃん
スパーの予定すっぽかしたけどな😂
質の高い会話これが日本人が強い理由なんだよね！自分の勝率を下げる知識を公開するって事は強い相手をさらに自分が超える為・・・。
プロが格ゲーの今後を考えて情報秘匿せず公開するの凄い
ウメどぐ尊
ラッシュコパからは投げとコパでカウンター、バックジャンプには投げスカからSA3、+5Fからはしっかり立中P、強マイン後のその場受け身でグラップしたらラッシュバクステから馬火力叩き込んでくる計画通りのどぐら
なんか上入れてると安く済むな～とは思ってたんだけどこういうことか
どぐにゃんありがとぉー⤴︎
教えることでベガ側も強い選択肢が開発されるかもしれないから、長い目で見たらWIN WIN！(きっと)
個人の活躍ではなく、日本勢の活躍 日本格ゲー界の発展という視点で考えるとレベルを高めあえる方が良いよね
そもそも相手がこの対策知らないとその先の選択肢やっても期待値低いから、相手が均一に質の高い対策してくれたほうがベガ側もやりやすいっていう理屈
どぐ、ありがとうー
意外とベガの弱技がガードで-2Fって浸透してなかったのね
いい仲間に恵まれてますね。プロは人間性のいい人達の集まりなんだろうな
自分を高めるために弱点の共有とかかっこいいな。行海蛇当たり前とか頭で分かっていてもなかなかでんよ。にわかですがどぐらさんに興味出ました。応援したい。
どぐらはほんとええやつだなあ😢😢❤
闘劇時代は「その日限りの一発ネタを本番に披露して勝つ」みたいなのが基本だったと記憶してるが、変われば変わるものなのだな
この辺りは「情けは人の為ならず」っていう日本の文化で成り立っているよね。これが成り立たなくなったら日本勢は弱くなると思う。
最近スト6始めた古格ゲーマーだけどもう感覚プレイでどうにかしようとしたら全部咎められちゃうくらいに勝つには研ぎ澄まされてるんだなって思いましたそりゃ昔のノリプレイじゃ勝てないや💦
勝ちたいけどノリプレイで適当に遊ぶのが楽しかったりするので悩ましいですよね
この時の対話終了時の王の加護の話も載せてほしかった
推しと神が絡んでるの見てるとかなりエモい
CRカップで格ゲーを知って、しかも未プレイだけど、技術を共有して全体のレベル向上を目指すプロたちの姿勢から、昔に栄えた時代がある理由が見えて良かった。
言ってることは全くわからんかったけど最後まで楽しめました！
やっぱり元ケイオス使いは違うな
マノンの中Pラッシュ→屈中Pで有利取った後、コマ投げか引き大Pやってくるけど引き大Pには暴れ必ず勝つからジャンプか暴れやるべきなのと似てる。
これを踏まえた上でぷげら戦見直すのがいいのかい？
ウメさんの優しさやな
切磋琢磨って素敵やん？キャラ対はこうやって仕上がってくんやろなぁ
綺麗などぐにゃん
5:39えいたおって草
遅らせ大パンでパニカンにする連携とか生まれそう
これっていつの切り抜きやろ？
10/27配信の23:30過ぎからです。配信に時計が出てるのでそれを参考にしてくださいね
ワイプの隣に時間書いてあるよ〜
@@KK-lh7ee @syapukunおおきに！
ヘイト買ってるベガだけどこんな弱点あるとはね
そもそもベガは中足ラッシュあんまりしてこないような
6:29 突然音がデカくなってﾖｰﾊｰ！
謎曲
これなんのbgmか分かります？
@@StreetFighter6ninjin4のルーファスのテーマとかじゃない？
@@松延-k2m ありがとうございます！！！
ベガ使いがよぉ
逆択中足少ないなはマジで思ってたリスク負わせてないから端で守れないんじゃね？って
他の豪鬼使いは逆にめっちゃ逆択中足多い印象ありますね！ウメちゃんももっと使ったほうが圧ますでしょうね
もう見たんで動画消していいですよ
ネタにしても動画の趣旨と真逆すぎて笑う
どぐらの粋さがより強調される
お前ベガ使いかよぉ...
なんでも独り占めしそうな性格
こんな使い古されたネタにマジレスするやつ多すぎでしょ笑
SFめちゃ重要な時期にこんな解説しちゃってええの？と思うけど、実際はもう他にぼったくり用意してんのやろー？ｗそう思ってしまう汚い自分が恥ずかしい。
かなりどうでも良い事だけど「攻略」って言うとそのキャラの使い方とか戦略を表すイメージある ベガ対策の方がタイトルとしてしっくりくる
今これ教えるって事は8節はどぐら休みかな？w先鋒シュート次鋒ボン大将かずのこか
これ結構前に配信で言ってたり、8月になるおがCRスパーしたときにも教えてたからあまり関係ないと思う
他のプロは皆知ってます
不祥事起こしたやつにベストなタイミングで挽回するチャンスを与える王
好感度リセマラチャンス
そこまでの弱みに感じないけどどうなんだろ。大体のキャラはこんなものじゃない？
無敵暴れがない分攻撃力高めないといけないので、その攻撃が凌がれやすくなるのは絶望
不祥事を起こしたから、みんなのためになることをして挽回しようって感じかな。
起こす前からこんなもんでしょ
お前の世間狭ぇなぁ
この人たち10年前から優しい教えたがりだよ
性格捻じ曲がってそう
20年前からタバコの煙に攻略乗っけてたよ
なんかカラスがカアカア鳴いてるみたいな歌きもくない？
そういやどぐにゃん不適切発言とかいってニュースになってたけど調べてもないし、話題にもなってないから結局なんなんアレ？だわ（笑）
こくじんとの配信で冗談言ってたら、そこを切り抜かれてカプコンに通報された
炎上させたい異常者が暴れてただけだからね 「普通」の人は気にしない
ただいじるネタが増えただけだよ
あんなんで取り上げられるんやというくらい些細な冗談だつたな
まぁええことじゃないけど騒ぎ立てることでもないわ面倒くさい世の中やで
よし、生涯かけて罪滅ぼししてこう
危険運転致死傷罪かよ
そんな一回の失敗だけであかんのか？許したれや
まあ確かにリーガーとしてやっちゃいけないことではあるけどコミュニティが大きくなったことによって必要以上に騒がれてる気がするわ
どうでもいい
きもちわる、
相手が黙ってガードするやつのことをマグロって呼ぶ意味はわかるけどあんまり言わないほうがいい気がするぜ！杞憂か…？
企業がスポンサーになってプロチームを作って対戦し合う今のシーンで、どぐらみたいに後先考えずに発言する人間とつるむのは危険だと思う。昔のゲーセンのノリで出た発言でも全く心にない言葉は口から出ないわけで、せっかくゲーマーへの印象がポジティブ寄りになって来てる流れに、あの発言は企業、視聴者にも悪影響があるよね言い方悪いけどプロゲーマーって只ゲーム上手い人なだけで人格者では決してないし、視聴者が多くて影響力がある危険な存在だから、今の良い流れにストップ掛けないように一旦プロ全体でMTGしてコンプラの共有が必要そうですね
どぐら叩くとワラワラ過激なこと言う信者出てきてすごいな、崇拝してるどぐらみたいにネタっぽく返せばええのにコメ欄でどぐら叩いてるやつもそんなやばいこと言ってないと思うがな過激に反応してる信者のほうが怖いって笑
反応してるのはどぐら信者じゃないよ。いまだにどぐら叩いてるやつがどこの視聴者からも嫌われてるだけ。
@@ゴキちゃん-z2j どぐら叩きってどっからなの？リセマラ系とかはネタなのわかるのにいつまで言ってんだよみたいなやつ湧いてくるし
未来のためにとりあえず低評価押しとくそんなすぐに信用できないからな
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
ぼったくりだけで勝つフェーズは終わりにする、っていうのをお互いに繰り返してきたのが現在のプロの地力に繋がってるんだろうなぁ
最終的に日本勢が一番強くなるってパンクが言ってたけど、こういうところなんでしょうね
めっちゃわかります
なんか皆で切磋琢磨する環境がありますよね日本勢って
これらの対策に対する対策も全体で考えて共有するから全体のレベルが上がりやすい。
格ゲー界はマジでいい環境だと思う。
この後ウメちゃんが「どこかから圧かけられたら助けます」って冗談っぽく言って和ませて別れてんだよね
@@運散夢消 圧はカプコンがかけたんだよなあ
それをウメさんが言ってくださるのが心温まる
まぁ仕方ないもしどぐらに何もお咎めなしだったら本当にSFLやカプコンを悪く言ったとしても冗談って言えば許さざるをえないから
@@rency-c5r ササモ・・・
@@運散夢消あれを聞いたリスナーからのクレームが原因やと思うで。
CRも言ってしまえば会社みたいなもんやし、世間や関係からの評判を気にしてやったことなんや。
知識の共有良いね。視聴者的にもありがたいわ
格ゲー界隈の人たちの仲の良さは多分他ゲーム界隈とは比にならないくらい深くて本当に好き。
こうして何か有っても、すぐに王含めて皆が救いの手を差し伸べてくれる…暖かい業界
先日の座談会しかり、海外勢から今なお評価の高い、日本のプロ勢が動き始めた感じ好き
この知識共有っぷり、王自ら「知識を共有してみんな強くなる」を説いた結果の日本勢の強みだなぁ
話聞いてる時にウメちゃんがジリジリ間合い詰めてるの笑うわ。どぐらさんもその間合いからたまに距離取るのがジワる。
めっちゃわかるwクソおもろい
このコメ見てから面白くてたまらんw
5:15
「知識はできるだけ共有したほうがいい」という格ゲー界は素晴らしいね
秘匿文化無いの本当に素晴らしい
@@Tarim637 この切り抜きを見る限り、今回は「隠してたけどバレてきたからぼったくり抜きの対戦経験を積みたい」だよね。個人的にはそこを正直に言った事に好感が持てた
共有したところで、その知識までアクセスしにくる人は一握りだしね……
故集合知也！
格ゲー以外あんま知らないから、どういう界隈だと共有してないのか知りたい
つくづくウメさんがいてくれた良かったと思うこの業界
@@メラン-l2r 本当にトップがウメハラでよかった
ウメちゃんだけじゃないけど、ウメちゃんもすごく大事ですね。
大会とかで防御固いって言われる人は全部このあたりしっかりしてるんだろうな
キャラによって防御の選択肢の期待値が変わるってプロは大変やな〜
こういうの毎日やってないと忘れる
やっぱり初見殺しよりかは対策の対策して成長したいよね
中足ラッシュコパンの後の暴れ、まさに昨日のSFLでひぐちさんがやってたヤツだ！！
お前ベガ使いかよぅ…ありがとな
ネタの度に裏でやられるProblemX
上田で草
色んな人の攻略方法きくの面白いな
各々違う着眼点があるから面白い発見があるし
日本格ゲー界隈って今のレスリング界隈と似てるな
高め合う為にぼったくる事は無しに知識や技術を共有する文化とか
予定もなかった深夜のウメちゃんにわざわざ知識共有してくれたんだよなどぐにゃん
去年のケン使ってる時も同じことしてくれてたからねどぐにゃん
スパーの予定すっぽかしたけどな😂
質の高い会話
これが日本人が強い理由なんだよね！
自分の勝率を下げる知識を公開するって事は
強い相手をさらに自分が超える為・・・。
プロが格ゲーの今後を考えて情報秘匿せず公開するの凄い
ウメどぐ尊
ラッシュコパからは投げとコパでカウンター、バックジャンプには投げスカからSA3、+5Fからはしっかり立中P、強マイン後のその場受け身でグラップしたらラッシュバクステから馬火力叩き込んでくる計画通りのどぐら
なんか上入れてると安く済むな～とは思ってたんだけどこういうことか
どぐにゃんありがとぉー⤴︎
教えることでベガ側も強い選択肢が開発されるかもしれないから、長い目で見たらWIN WIN！(きっと)
個人の活躍ではなく、日本勢の活躍 日本格ゲー界の発展という視点で考えるとレベルを高めあえる方が良いよね
そもそも相手がこの対策知らないとその先の選択肢やっても期待値低いから、相手が均一に質の高い対策してくれたほうがベガ側もやりやすいっていう理屈
どぐ、ありがとうー
意外とベガの弱技がガードで-2Fって浸透してなかったのね
いい仲間に恵まれてますね。プロは人間性のいい人達の集まりなんだろうな
自分を高めるために弱点の共有とかかっこいいな。行海蛇当たり前とか頭で分かっていてもなかなかでんよ。にわかですがどぐらさんに興味出ました。応援したい。
どぐらはほんとええやつだなあ😢😢❤
闘劇時代は「その日限りの一発ネタを本番に披露して勝つ」みたいなのが基本だったと記憶してるが、変われば変わるものなのだな
この辺りは「情けは人の為ならず」っていう日本の文化で成り立っているよね。
これが成り立たなくなったら日本勢は弱くなると思う。
最近スト6始めた古格ゲーマーだけどもう感覚プレイでどうにかしようとしたら全部咎められちゃうくらいに勝つには研ぎ澄まされてるんだなって思いました
そりゃ昔のノリプレイじゃ勝てないや💦
勝ちたいけどノリプレイで適当に遊ぶのが楽しかったりするので悩ましいですよね
この時の対話終了時の王の加護の話も載せてほしかった
推しと神が絡んでるの見てるとかなりエモい
CRカップで格ゲーを知って、しかも未プレイだけど、技術を共有して全体のレベル向上を目指すプロたちの姿勢から、昔に栄えた時代がある理由が見えて良かった。
言ってることは全くわからんかったけど最後まで楽しめました！
やっぱり元ケイオス使いは違うな
マノンの中Pラッシュ→屈中Pで有利取った後、コマ投げか引き大Pやってくるけど引き大Pには暴れ必ず勝つからジャンプか暴れやるべきなのと似てる。
これを踏まえた上でぷげら戦見直すのがいいのかい？
ウメさんの優しさやな
切磋琢磨って素敵やん？キャラ対はこうやって仕上がってくんやろなぁ
綺麗などぐにゃん
5:39えいたおって草
遅らせ大パンでパニカンにする連携とか生まれそう
これっていつの切り抜きやろ？
10/27配信の23:30過ぎからです。配信に時計が出てるのでそれを参考にしてくださいね
ワイプの隣に時間書いてあるよ〜
@@KK-lh7ee @syapukun
おおきに！
ヘイト買ってるベガだけどこんな弱点あるとはね
そもそもベガは中足ラッシュあんまりしてこないような
6:29 突然音がデカくなってﾖｰﾊｰ！
謎曲
これなんのbgmか分かります？
@@StreetFighter6ninjin4のルーファスのテーマとかじゃない？
@@松延-k2m
ありがとうございます！！！
ベガ使いがよぉ
逆択中足少ないなはマジで思ってた
リスク負わせてないから端で守れないんじゃね？って
他の豪鬼使いは逆にめっちゃ逆択中足多い印象ありますね！
ウメちゃんももっと使ったほうが圧ますでしょうね
もう見たんで動画消していいですよ
ネタにしても動画の趣旨と真逆すぎて笑う
どぐらの粋さがより強調される
お前ベガ使いかよぉ...
なんでも独り占めしそうな性格
こんな使い古されたネタにマジレスするやつ多すぎでしょ笑
SFめちゃ重要な時期にこんな解説しちゃってええの？と思うけど、実際はもう他にぼったくり用意してんのやろー？ｗ
そう思ってしまう汚い自分が恥ずかしい。
かなりどうでも良い事だけど「攻略」って言うとそのキャラの使い方とか戦略を表すイメージある ベガ対策の方がタイトルとしてしっくりくる
今これ教えるって事は8節はどぐら休みかな？w先鋒シュート次鋒ボン大将かずのこか
これ結構前に配信で言ってたり、8月になるおがCRスパーしたときにも教えてたからあまり関係ないと思う
他のプロは皆知ってます
不祥事起こしたやつにベストなタイミングで挽回するチャンスを与える王
好感度リセマラチャンス
そこまでの弱みに感じないけどどうなんだろ。大体のキャラはこんなものじゃない？
無敵暴れがない分攻撃力高めないといけないので、その攻撃が凌がれやすくなるのは絶望
不祥事を起こしたから、みんなのためになることをして挽回しようって感じかな。
起こす前からこんなもんでしょ
お前の世間狭ぇなぁ
この人たち10年前から優しい教えたがりだよ
性格捻じ曲がってそう
20年前からタバコの煙に攻略乗っけてたよ
なんかカラスがカアカア鳴いてるみたいな歌きもくない？
そういやどぐにゃん不適切発言とかいってニュースになってたけど調べてもないし、話題にもなってないから結局なんなんアレ？だわ（笑）
こくじんとの配信で冗談言ってたら、そこを切り抜かれてカプコンに通報された
炎上させたい異常者が暴れてただけだからね 「普通」の人は気にしない
ただいじるネタが増えただけだよ
あんなんで取り上げられるんやというくらい些細な冗談だつたな
まぁええことじゃないけど
騒ぎ立てることでもないわ
面倒くさい世の中やで
よし、生涯かけて罪滅ぼししてこう
危険運転致死傷罪かよ
そんな一回の失敗だけであかんのか？
許したれや
まあ確かにリーガーとしてやっちゃいけないことではあるけどコミュニティが大きくなったことによって必要以上に騒がれてる気がするわ
どうでもいい
きもちわる、
相手が黙ってガードするやつのことをマグロって呼ぶ意味はわかるけどあんまり言わないほうがいい気がするぜ！杞憂か…？
企業がスポンサーになってプロチームを作って対戦し合う今のシーンで、
どぐらみたいに後先考えずに発言する人間とつるむのは危険だと思う。
昔のゲーセンのノリで出た発言でも全く心にない言葉は口から出ないわけで、
せっかくゲーマーへの印象がポジティブ寄りになって来てる流れに、あの発言は企業、視聴者にも悪影響があるよね
言い方悪いけどプロゲーマーって只ゲーム上手い人なだけで人格者では決してないし、
視聴者が多くて影響力がある危険な存在だから、
今の良い流れにストップ掛けないように一旦プロ全体でMTGしてコンプラの共有が必要そうですね
どぐら叩くとワラワラ過激なこと言う信者出てきてすごいな、崇拝してるどぐらみたいにネタっぽく返せばええのに
コメ欄でどぐら叩いてるやつもそんなやばいこと言ってないと思うがな過激に反応してる信者のほうが怖いって笑
反応してるのはどぐら信者じゃないよ。いまだにどぐら叩いてるやつがどこの視聴者からも嫌われてるだけ。
@@ゴキちゃん-z2j どぐら叩きってどっからなの？リセマラ系とかはネタなのわかるのにいつまで言ってんだよみたいなやつ湧いてくるし
未来のためにとりあえず低評価押しとく
そんなすぐに信用できないからな