Подписалась на Вас пару месяцев назад!. Долго искала, многих блогеров перебрала на ист.темы, повезло с Вами!) Ваших всех монголов переслушала, Александра всего! Вы замечательно рассказываете! Спасибо огромное!
@@spitamen24 , слушаю и его! но здесь все же полнее и стройнее сами факты, и логичные объяснения развития истории. и, еще, не такие длинные видео). Убедилась в этом на монголах. но, спасибо, все-равно!
Хотел описать какой увлекательный, многопояснительный видос, но почитал комментарии ниже, понял, что люди Вас ценят и благодарны за то, что вы делаете не меньше меня! Спасибо вам! Продолжайте!!!
Как всегда, доходчиво, легко, интересно и увлекательно! Ребята, ставьте лайки, продвигайте! Жалею что непривелось быть студентом ! Аплодирую каждой лекции!
Добрый день. спасибо большое за интересные и доступные понимания сюжеты о истории . Смотрим вместе с ребенком, вместо нудных и бестолковых современных учебников.
Да читал. Узбекское издание.. Там Спитамен описывается.. Знаешь. Савромат.. Нашли следы на Иссык- Куле.. Александр круто вращал пращой.. В лобешник... Но. Повернул через Гиндукуш на Индию.... 33 года.. В Таджикистане застрял.. А киргизы насовали ему... Массагеты...
@@ТалапбекБейшебаев массагеты по твоему, это Кыргызы?) где, жили в те века Кыргызы, не в Алтае?) Масагетами на свой элинский лад=транскрипция, называли Согдиццев, это и есть! Таджики живущие в ту эпоху и по сей день в северной части, малой СОГДИАНЫ у берегов! Сир дарье, Зарафшон. Спитамен был полководцем и мужем Рухшона, она же на греческом! Роксана.
Очень понравилось, что вы тоже считаете, что маршалы Наполеона можно сказать "предали" его, а точнее его борьбу. Не в открытую, а саботируя (проигрывая сражения там где раньше побеждали) - видно руку Талейрана (интригана и дипломата). За это подписываюсь на ваш канал! Хотя здесь работает природа человека в чистом виде, а скорее логика.
Когда это генералы Наполеона его предали? В России была зима, а до этого он всех бил. Он проиграл битву при Waterloo. И проиграл он её потому, что воевал против собравшихся там превосходящих его армий объединённых сил европейских государств, а также ещё и потому, что у него во время боя что-то случилось с головой и он отключился на несколько часов. А если бы нет, то ещё не известно как бы пошла дальше история. Может мотивация воевать была потеряна, но предательства там не было.
В детстве как-то читал книжку про Александра Македонского,уж не помню её названия,только помню,что она была страшно дефицитная и очень интересная.Сейчас многие моменты,что уже забыл всплывают в памяти в связи с вашим видео,а о других фактах вообще не знал.Спасибо за интересный формат.
Браво Мастер! Было очень интересно! Интересные параллели со современностью... «любые империи разваливаются» про это вы не сказали, хоть горько это звучит)
Сегодны проходили Древний мир Египта. Жду не дождусь, как мы начнем проходить историю Македонии периода правления Александра. Чтоб удивить препода в моих познаниях в этой области))))
Спасибо за интересный рассказ. Только Автор переставил местами события, хотя рассказ без перестановки может объяснить, почему Александру просто необходимо (!) было убить и Клита и Филоту. Сперва была битва сос скифами. По Арриану, Александр добился по беды над малой частью скифского войска и только с геытарами погнался за остальными скифами. Очень похоже на то, что смельчак Алекасандр банально и глупо клюнул на заманивающую тактику скифских вождей. И Клит, как телохранител и Филона, как командир гейтаров ускакали за холмы вместе с Александром. Но в засаду превосходящего македонян скифского войска они не попали. Кавалерия вернулась в лагер и, к удивлению солдат, *ускакавшего за холмы Александра принесли назад в лагерь на носилках* Что свалило с коня смелого и физически очень сильного Александра? По версии данной солдатам - попил плохой воды и запоносил. Но то, что скакавшие с ним товарищи с рукоприкладством "убедили" Александра прекратить лезть к капкан. Даже обещавшие держать произошедшее в тайне, поднявшие на царя руку должны были умереть, но не сразу, чтобы не сделать хуже. Вот Клит и Филота были убиты немного спустя.
Клит и Филота стали жертвами мифа "о непобедимом Александре":убиты,прокляты,забыты!И никакие личные заслуги эти́х двух воинов уже не учитываются, потому что мифу почти 2500 лет...
Как всегда очень красиво лепится лепешка.александра просто не пустили дальше сырдарии и он вынужден бул вернуться назад.истории Александра писали западные историки по своему интересу.
А в то время севернее Сырдарьи хоть один крупный город был? Смысл ему было губить армию в бессмысленных войнах с кочевниками. Да и какие богатства он мог у них захватить, нищеброды были- нищеброды остались.
Я удивляюсь, почему Македонский все завоевания вел только на восток от метрополии. В Италии или Испании было такая пустота, что совсем нечего пограбить?
Запад по сути не дал бы ему ничего. Торговля в Средиземном море контролировалась греками которые либо ему подчинялись либо были союзниками(типа Сиракуз и Кирены). Карфаген был дружественным. Рим тогда был крохотной деревней который еле отбивался от галлов. А вот на востоке лежал древний враг к тому же сказочно богатый и большой. Враг которого нужно, необходимо было раздавить и отобрать у него всё!
Очень было интересно слушать историю военно - политических событий в интерпретации Савромата. На мой взгляд аналогии удачные и выводы верные. Но меня всегда волновал один вопрос. Что двигало такими людьми как Александр Македонский и Тимучин Чингис Хан и заставляло их уходить за тысячи километров от своего дома. Но иивести за собой десятки или даде сотни тысяч людей.
Говорят, что Александр Беса был поднят на копье и поднят высоко, как Влад Цепеш сделал с турецкими солдатами, как символ того, что Бес хотел подняться так высоко и стать царем Персии и сменить царя Дария Третьего, так что символически Александр поднял его высоко и показал ему наказание. такие враги его нео-врага, а именно, он считал, что только Король может убить Короля и никто другой !!
Замечательно. Только вот этот оборот не очень понял: "Александр в Средней Азии встретил мощное народное сопротивление и партизанскую войну - и победил их. Как он это сделал? Ведь ни Наполеон, ни Гитлер, ни Тимур такого не смогли!" Как раз, Тимур смог победить эту самую "партизанскую" войну в Могулистане. Другое дело, что для этого потребовалось 9 походов, но это уже, согласитесь, другой вопрос. Или вы имели в виду движение Кара-Юсуфа? Но там, все-таки, не "партизанская война" в чистом виде.
Тотальным геноцидом и покупкой знати!Восстала то одна Согдиана,с небольшим участием саков.Бактрия не восставала,Маргиана и Хорезм были в стороне.саки участвовали поскольку-постольку,они и так ходили в набеги на эти земли... Да и Александру понабилось аж 3 года,чтобы "успокоить"Согдиану...
@@Каззон В каком историческом источнике вы об этом прочитали? Эту фразу Тимур не говорил. Кажется так кыргызы названы у Мухаммеда Хайдара. Тимур и его полководцы устроили в Могулистане геноцид. Самый настоящий.
Недавно отдельные товарищи основательно поглумились над тем, как Македонский брал уроки военного мастерства у неродившегося Суворова. Интересно. А приёмы антипартизанской борьбы он у Барятинского изучал? Или у Чингисхана? Или любая вооружённая борьба имеет внутреннюю логику, которой следуют вне зависимости от того, насколько отрефлексировано данное явление в целом?
@@ДмитрийКоротченко-ы5з Можно и так :) Суть в том, что тот, кто не готов сразиться с противником в чистом поле, а сдаваться не желает, - тот по ночам пробирается в чужой лагерь и режет глотки спящим врагам :) Или травит коней, роет волчьи ямы, устраивает засады... Короче, главный способ борьбы - удар изподтишка :)
@@kukuruf3535 Именно, эти действия жителей захваченной территории попадают под определение "партизанские"... Действия скифских формирований под это не подходят...)))
@@ДмитрийКоротченко-ы5з Ну, скифы-то они снаружи наседали, а внутри Спитамен ураганил. Самыми что ни на есть партизанскими методами :) Что такое разгром Карана, как не классическая партизанская засада? :)
@@kukuruf3535 Я под гнетом современных определений и терминов...((( Ну какие они партизаны без штаба, подполья, рельсовой войны и связи с Большой Землей... А действия могут быть похожи на что угодно...)))
Да уж, битва на Сырдарье была для Александра полным провалом. Поэтому греческие историки и врали о ней - знали, что скифы доказывать не будут. Однако правда сохранилась... Вот как описано это у Мавро Орбини: "Иоганн Науклер в XXXI поколении упоминает о том, что славяне владели Англией. Он пишет, что Брут, изгнавший славян из Англии, был сыном Сильвия и правнуком Энея. Остальные славяне, оставшиеся в то время в Сарматии, смело и отважно противостояли Александру, прозванному за свои великие дела Великим, который пытался лишить их искони присущей им свободы. В завязавшемся сражении они сразили Менедема, военачальника Александра, и уничтожили две тысячи пехотинцев и триста македонских всадников. Квинт Курций приписывает это скифам, повторяя привычную ошибку прочих итальянских историков, которые, не зная имени какого‑либо народа, немедленно, как говорит Альберт Кранц, прибегают к имени скифов. Однако Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. "
10:58 персидская система власти была в глубоком кризисе, и без участия Александра, и это было причиной почему он так быстро победил в войне. Попытка принять персидскую модель государственности была ошибкой. Он мог применить другую модель - обезглавить старую систему, и построить на ее месте другую. Ограбить их как следует, и поставить на дань. Как поступили монголы в свое время с китаем. После этого, используя колоссальный денежный запас начать поход на запад
@@amare_naturam Великий Таджикский Археолог-Б.Литвинский не был таджиком и женат был на Е.Давидович(тоже Великий Таджикский Учёный и не таджичка)! И что? Мы гордимся этими Учёными!!!
@@amare_naturam вы русский но к сожалению неграмотный и не понимаете разницу. Я написал узбекистанский то есть гражданин Узбекистана а не узбек. Мне жаль что таких много неграмотных.
В описаниях каждой битвы Македонского подробно указаны "мелочи" вроде ФИО полководцев противников, количество врагов, количество пленных, ФИО жен и дочерей попавших в руки македонцев. А в битве на Сырдарье просто написано и незатейливо: победили мол и все тут. А как же ФИО побежденных, стопитсот тысяч пленных, жены и дочери? А некогда царю было, ибо запоносил и просрался дальше чем видел:)) засрал всю степь, А сортиров кочевники не строили, засранцу в плен сдаваться не комильфо потому и пленных не было. вот и пришлось оному царю обратно за Сырдарью возвращаться в комфорте срать а то ненароком в царственную задницу стрела попадет, совсем мертвый будет. Как то так:)))
@@bahajan5247 Чей предок? И идут туда где ожидается богатая добыча. А что можно взять с кочевников? Скот? Так с ним и в Македонии не было проблем, зачем для этого завоёвывать пол мира?
В те времена не выгодно было захватывать кочевые земли,к нашему времени в связи с ростом населения и ростом производства и появления дальнебойного более убойного оружия и нехваткой продовольствия и изменением тактики метода войны стало легче захватывать кочевые земли,основной рост произвоство и рост населения в 60-70-80% случаях наблюдался у оседлых народов---об этом не удобно говорить одним-другие специально не говорят,
ага щас! довольствуется😂😂😂 человек который читал илиаду где любимым героем был ахиллес и который был помешан на героизм не мог просто так взять и остановится даже когда он захватил всю Персию хотел идти дальше взять Индию а если бы и Индию взял до Китая было рукой подать🤣🤣🤣 хотя я думаю все это уже было очень трудно захватить да и солдаты которые жили в теплом климате они же с Македонии врятли смогли терпеть такие резкие измения климата.
Я б не назвал эти мятежи партизанской войной - это были попытки местных князей/феодалов сохранить свою власть на своих землях - они позволили сменить царя лишь би их не трогали. И народные восстания были скорее их рук дело. Когда Александр договорился со знатью, то знать перестали раздувать их (они и прекратились). Ну а кого надо сами успокоили иначе они б не были местными князьями. В случае Наполеона раздували мятежи местного населения сами солдаты Наполеона - пытаясь добыть провиант в стране где их нельзя было купить в магазинах (деньги на это у них были). В Европе такого не было, в побеждённых странах французы забрав деньги у знати, покупали провиант у крестьян - те платили подати знати и таким образом деньги знати возвращались назад и все были довольны. Всего лишь временные трудности. А в России провианта на всех не хватало - потому крестьяне его продавать не желали - иначе сами бы с голоду помирали. Потому провиант солдатам приходилось отбирать силой - ну и понятно тогда уже они не платили. То же самое и в Испании.
Вы как прекрасный историк систематизируете источники, и на этих основах делаете выводы. Но это вы затыкаете рот депутату Бондаренко, депутату Саратовской обл. Наша страна на пороге краха, как Римская империя и причины те же-коррупция и деградация власть имущих. Только в отличии от Рима, где это заняло сотни лет, у нас это заняло 30 лет и осталось, а кстати осталось ли время России. Один маленький шажок до пропасти в никуда.
@@Alex-qd8qv Всё смешалось в доме Облонского. Но методы Ивана Грозного по отношению к элите я приемлю. Особенно сажание на кол вокруг Кремля, можно в несколько рядов даже.
Главная идея Аристотеля провести светоч эллинистической культуры до Ойкумены тогдашнего мира, итог греко-бактрииский симбиоз греческого полиса и восточной перспективы бескраинего пространства
Ну как это можно сказать по вашему точно? Чем больше Александр захватывал, тем больше людей он оставлял на гарнизон и охрану поставок провизии и вооружения. Так или иначе от 35-40 тыс. при Гавгамелах, собираясь в поход на Индию, не думаю что у него было больше 20-25 тыс. человек.
Потери среди македонян которые пришли в Азию с Александром были очень незначительны. Ведь войско было рил непобедимым. А в античной битве страшные потери были во время отступления. Это тебе сам Савромат подтвердит. И еще один факт. Ближе к кончине Александра это была уже не армия македонян или греков. Это была армия Александра великого! Как только последние ветераны состарились и умерли больше эллинистический мир не мог претендовать на мировое владычество. К концу 3 века армия не развивалась а наработки Александра уже давно были забыты. Эллины снова начали воевать в основном пехотой а кавалерия стала чуть ли не рудиментом армии. Хотя во времена Александра эллины имели лучшую кавалерия в мире.
@@ДимаПетрович-г3ж Ишак-тожик,А.Македонский когда пришёл в Самарканд написал,что встретил там тюрков и Спитамен из племени саков которые были тюрками и к таджикам никакого отношения не имеет. То есть по другому говоря Спитамен узбек, а не таджик .
Увожаемый! Моё почтение за ваш не оценимый труд, однако! Растолкуйте, для тех кто не разбирается в! Транскрипциях элинов, которые писали названия =топонимы иранские на свой греческий лад, приведя до совершенство и озвучте, все это в двух вариантах! Иранском и элинской. С огромным увожением, ваш не покорный Бактриец=Бохтари🇹🇯☝️средне парс.
Недавно закончил читать книгу "Славянское царство". Там подробно освяется посольство скифов к Македонскому. Вот как это описано у Мавро Орбини: Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. Он пишет: «Прибыли к Александру Великому и послы восточных германцев, которых историки того времени называют сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами. Разбив в сражении войско Александра, они послали к нему двадцать послов, сообщивших об этом Александру». Квинт Курций (VII) повествует об этом так: «И уже было все приготовлено для переправы, когда двадцать скифских послов, проехав по своему обычаю через лагерь на лошадях, потребовали доложить царю об их желании лично передать ему свое поручение. Впустив в палатку, их пригласили сесть, и они впились глазами в лицо царя; вероятно, им, привыкшим судить о силе духа по росту человека, невзрачный вид царя казался совсем не отвечавшим его славе. Скифы, в отличие от остальных варваров, имеют разум не грубый и не чуждый культуре. Говорят, что некоторым из них доступна и мудрость, в какой мере она может быть у племени, не расстающегося с оружием. Их красноречие отличается от привычного нам и тем, кому выпало жить во времена более изысканные, однако, если их речь и может вызвать неприязнь, тем не менее следует ей доверять; все сказанное ими будет передано нами в точности. Ну а что послы сказали Александру, прочтете сами у Мавро Орбини...
@@global12298 были предки таджиков!и есть Ягнобцы-этнические согдийцы и Памирцы(группа народностей)-потомки саков.эти народности, совместно с этническими-горцами таджиками, называются горными таджиками...
Спитамен,хоть и погиб,но крутой перец, несомненно герой,а Алексашка,варвар,за одно сожжение Персеполиса,в пьяном угаре,библиотеки сгорели,большая часть,будь они,история Азии в разы кратно,была бы известна и интересна. А вот интересно,Савромат,откуда и когда монголы,называют "Ахурамазду" - "Хурмуста Тенгри"?
Два варианта:1.возможно совпадение. 2.от согдийских купцов которые,собственно, основали Шелковый путь и торговали на большом отрезке этого пути,от Китая до Ирана.
Комментарий не адресован конкретно никому. Русский - это индоевропейские языки балто-славянской ветви. Английский является индоевропейским языком западногерманской ветви. Английское молоко, тохарский мальке, латинский мулгео, древнеирландский мельг, греческий амелго, русский молоко и пр. Лингвистические, текстовые, генетические и археологические свидетельства теории индоевропейских языков за пределами Индии Багхапские колесницы, оружие и лошадь в цивилизации хараппцев - доктор Б.К. Манджул ruclips.net/video/fZvKpjjTpgg/видео.html Результаты последнего генетического исследования, проведенного ASI в сотрудничестве с Рейхской лабораторией в Гарварде с использованием древней ДНК Рахигархи слайды в 29:00 ruclips.net/video/Dio3Ep0nlv4/видео.html ruclips.net/video/n4WFk0iEK5k/видео.html ruclips.net/video/f0Lg1b_8N54/видео.html ruclips.net/video/-wIu3dUsmtY/видео.html Вот племена, которые распространяют индоевропейские языки от Южной Азии до Западной Азии, Центральной Азии и Европы Avestan) Афганистан: протоиранский: Сайрима (Шимью), Дахи (Даса). СВ Афганистан: протоиранский: Нуристани / Пиляцин (Вилянин). Пахтунистан (СЗ Пакистан), Южный Афганистан: Иран: Пахтун / Пашту (Пакта). Белуджистан (ЮЗ Пакистана), ЮВ Иран: Иран: Болан / Белучи (Бхалана). СВ Иран: иранец: парфяне / партхава (Pthu / Pārthava). SW Иран: Иранский: Парсуа / Персидский (Parśu / Parśava). СЗ Иран: иранец: Мадай / Меде (Мадра). Узбекистан: Иран: Хива / Хорезмян (Шива). W. Туркменистан: иранский: Дахай (дас). Украина, Ю, Россия: Иранец: Алан (Алина), Сармат (Чимью). Турция: фрако-фригийский / армянский: фригийский / фригийский (Bhṛgu). Румыния, Болгария: фрако-фригийский / армянский: дакийский (дас). Греция: греческая: эллин (алина). Албания: Албанский: Сирмио (Шимью). Шрикант Гангадхар Талагери talageri.blogspot.com/2020/07/the-full-out-of-india-case-in-short.html Пять волн индоевропейской экспансии: предварительная модель (2018) Игорь А Тоноян-Беляев И. Тоноян-Беляев www.academia.edu/36998766/Five_waves_of_Indo-European_expansion_a_preliminary_model_2018_
Эскерхан двурогий в исламе наоборот считается положительный персонаж,он наоборот только хороший и добрый. Поэтому это не совсем так,что он там считается воплощением сатаны,а наоборот воплощение справедливого царя.)
@@Alex-qd8qv Об этом я и говорю,не просто уважительно,а крайне уважительно. Он считается пророком,не тем кто проповедует,так как Саломон и Давид тоже пророки,ну они не проповедовали религию,а тоже были провителями. Поэтому Александр который принёс горя им,никак не может быть пророком,это разные персонажи.
@@AaaAaa-bv8mh вроде на ближнем востоке Александр очень хорошо относился к евреям и прочим семитам. Поэтому его и начали почитать в религиозных традициях востока. А потом через ислам эта традиция распространилась намного дальше. Лишь к 19 веку кажется восточные народы поняли что Искандер Зулькарнайн не восточный падишах праведник ислама а древний европейский завоеватель который считал себя сыном языческого бога Зевса.
Вовка Путин, во время второй Чеченской, сделал тоже самое, поняв, зачистки бесполезны, руками одних чеченцев задавил других, теперь можно сказать,дикая дивизии царя возродилась, а в роли царя В.В. Путин. Кадыров постоянно твердит о верности новому царю России, а власть Кадырова в Чечне неоспорима.
Автору, что до битвы под Бородино. По правилам того времени, Наполеон победил, т.к. остался на поле битвы, а Кутузов отступил. А по нынешнему пониманию результатов битвы, победил Кутузов, т.к. он выполнил поставленную себе задачу - дать большой бой но, сохранить армию. Наполеон же проиграл, т.к. не смог выполнить своей задачи - дать генеральный бой с полным поражение русской армии. То есть, определение победившего определяется по результатам поставленной задачи.
Кутузов потерял половину армии, вдвое больше чем Наполеон. Это была его задача? Советую почитать что-то более современное про Бородино - напр. Н.А.Троицкого или А.И.Попова
@@savromat Попов и Троицкий, как вы, историки. А судить должны военные. Не о потерях говорится, не о цене. Вы же должны понимать разницу между выполнением задачи и ее ценой. Вот и укажите, кто какую задачу имел и выполнил ли. А это уже стратегическая перспектива. Так по каким критериям оценивать? По цене? Насколько знаю, никто победу ценой не оценивал. Перспективу после такой победы да, например Наполеон после Бородино. А по самой цене - нет. Вы понимаете, что есть разница между подходами военных и историков. Тогда военные оценивали по тому, кто остался на поле. А ныне лишь выполнению или не выполнению задачи. Историки ведут себя так, как будто они военные профессионалы. В этом ваше заблуждение. Поговорите с военными стратегического мышления.
@@KViktor Военные дураки, ничего не понимающие в войне - не зря Черчилль говорил, что самое худшее - это поручить руководство войной генералам :-) И уж тем более они не понимают ничего в древних войнах - книги о войне 1812 г. написанные военными - Разиным, Бескровным - самые дрянные :-) У Кутузова задача была одна - дать сражение в угоду императору и общественному мнению и как-нибудь не быть разбитым. Ни о чем другом он в битвах с Наполеоном вообще никогда не думал, ни до ни после Бородина, от Березины вообще в 3 днях пути держался не дай Бог Наполеон его побьет, а он так хорошо себя распиарил... . Задача Наполеона была разбить русскую армию и взять Москву. Он ее выполнил. Но не учел, что побеждать надо было в масштабах Аустерлица, а вышло всего лишь в масштабах Ваграма. 240 000 солдат и ополченцев в Тарутинском лагере через месяц после занятия Москвы и партизаны повсюду - ему и в страшном сне не снились. Так что Бородино все же не победа ни в каком смысле - ни в тактическом ни в стратегическом ЗЫ и если уж строго "по военному" - то задача на Бородинский бой была в приказах по армиям четко определена - разбить неприятеля. Её не выполнили ;-)
@@savromat И в добавление. С учетом мнений Троицкого и Попова, усредненные промежуточные вычисления потерь. Насколько я понимаю, это мнение историков на данный момент. www.museum.ru/1812/Library/Kazantsev2/index.html Вы указали о потере половины российской армии. Это 42 - 50 тыс. чел.. Тогда стоит указать и о потерях французской армии (35 - 41,5 тыс. чел.). Потом участь перспективы пополнения армий. И тогда станет понятна степень выполнения стратегических задач. Вот тут Наполеон и огорчился.
@@savromat Что до суждений военных тех времен я ведь и не спорю. Я это подтверждал. Что до задач Кутузова о вынужденности дать бой, тоже читал об этом. Не спорю. Так дал же бой без разгрома своей армии. А что до приказа разбить неприятеля, то какой же приказ мог дать Кутузов, кроме такого, даже если мыслил и задумал иначе? Только так. Ведь это же и настрой войск тоже. Что до высказывания Черчилля. Не стоит перекладывать политическую ситуацию 20-го века на век 19-й. Тем более, что при наполеоновских войнах ВСЕ определяли не политики (дипломаты и гражданские придворные), а военные с политической дальновидностью - цари, императоры. И кроме того, среди политиков и военных, в военном и политическом суждениях, где место историкам? Историки судят задним умом. :-)
Как легко оправдать своё предательство: побеждаешь, имеешь силу- значит мы с тобой, ты царь. А когда страна в огне, войне, то уж прости, бог тебя не поддерживает, а значит мы, то, к новому царю... Достойнее погибнуть в Брестской крепости, под Москвой, чем так оправдывать свою подлость. Начнись сейчас война, думаю, много таких найдётся
О "качестве победы Сашки Македонскова" над скифами говорят косвенные факты: 1. Спитамен уходил и не раз в степь и возвращался, Сашка же туда ни ногой. Если бы победа была, то скифские вожди Спитамена бы просто к себе не пустили. Иди мол, своей дорогой от греха подальше. 2. В восставшую Бактрию 3 раза возвращался быстрым темпом, а границу у реки перейти еще раз после диареи так и не решился. Хотя Спитамен, его лютый враг, приводил с собой группы скифов. Как же не наказать? Других ведь и не за такое наказывал. И если бы была победа, приходили бы скифы со Спитаменом? Думаю нет. А то что группы скифов были небольшие, так насколько у Спитамена денег хватало столько и приводил. В те времена, за освобождение и счастье соседнего трудового народа бесплатно никто подыхать не собирался.
@@gygymumu8172 это он сам вам сообщил? Или 2 года войны со Спитаменом и то что Шурик наградил жену Спитамена за его убийство, а не отправил ее трусы солдатам стирать говорят о том, что Шурик был другого мнения? И поход в Индию только после убийства Спитамена.
@@ЕрмекКуанышев-х8л Анекдот про неуловмого Джо слышали? Сам Александр НИКОГДА против спертамки не выступал повернув на Васток после захвата Бактрии и Согдианы,послав на подавление восстания чуть больше 50 всадников(из которых больше половины уцелела) и тысячи полторы наёмников которые особой силы не предтавляли. P.S.А вам наверное дух спитамчика подробности про трусы навеял которых тогда не носили.
@@gygymumu8172 видимо потому 2 года было восстание что 50 воинов его подавляли:) Про скифов тоже якобы написано что 1200 всадников, пращников и лучников переправились через Сырдарью в районе Ходжента и несмотря на то что скифы окружили и обстреляли их, македонцы якобы загнали их в солончаки перебили 1200 скифов. написано также что Эсхату построили за 20 дней. Археологи же утверждают что там было поселение и до Шурки. Если же посмотреть на Ходжент сегодня, то можно увидеть что правый, скифский берег выше левого, и постепенно повышаясь, через 5-6 км он резко переходит в возвышенность высотою метров 300 и длиной в 15-20 км. На возвышенности солончаков больших не бывает, так как воде задержаться негде. Скифы, даже если предположить что отступали, всегда будут выше греков находиться. что намного выгоднее в бою. тем более для лучников. "Нам сверху видно все ты так и знай" пелось в совет песне. Сырдарья в районе Ходжента шириной метров 150. Даже если греки юзали баллисту то эффективно обстрелять конницу они не могли. о чем сами и пишут: "поразив несколько человек", но якобы навели панику:))
Число 1200 скифов якобы убитых и 100 якобы пленных, но отпущенных сразу после битвы, наводит на мысль: "маловато будет":)). Где помпезные доклады в стопитсот тысяч? И каков результат этой войны? Территорию не отжали. Размер репараций и контрибуции не указан, даже 100 пленных тех отпустили:))) Где профит для войска?:)) Это же главный в то время смысл войны.
Македонского можно было одними лучниками можно было перебить. Удивляюсь персы мало применяли лучников. Тумен монголов уничтожил бы македонян за пол дня.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Подписалась на Вас пару месяцев назад!. Долго искала, многих блогеров перебрала на ист.темы, повезло с Вами!)
Ваших всех монголов переслушала, Александра всего! Вы замечательно рассказываете! Спасибо огромное!
нравится история дама мне тоже у нас одинаковые взгляды🙂🌹🌸🌷
Послушай также Бушвакера очень интересно рассказывает
@@spitamen24 , слушаю и его! но здесь все же полнее и стройнее сами факты, и логичные объяснения развития истории.
и, еще, не такие длинные видео). Убедилась в этом на монголах.
но, спасибо, все-равно!
Вы просто бесподобны. Очень интересно вас слушать, а главное, подтверждаете свои рассказы источниками. Спасибо!!!
Очень интересное видео, еще не видел столь полного разбора.
Благодарю за отличную информацию. Очень подробно. Большое спасибо! Подписался на канал. Впереди ещё столько интересных видео у вас на канале!
не устаю благодарить за интересные рассказы о истории
Дорогой Соврамат когда про Аттилу будите говорить! Рассказывать будите? Мы не Терпением ждем!!!
Хотел описать какой увлекательный, многопояснительный видос, но почитал комментарии ниже, понял, что люди Вас ценят и благодарны за то, что вы делаете не меньше меня! Спасибо вам! Продолжайте!!!
Спасибо за ваш труд борьбы с нашей безграмотностью.Очень признательны.
Один из лучших каналов! Спасибо 🙏
очень познавательно!
Вот он, научный взгляд на историю Античности! Спасибо)
Как всегда, доходчиво, легко, интересно и увлекательно! Ребята, ставьте лайки, продвигайте! Жалею что непривелось быть студентом ! Аплодирую каждой лекции!
Шикарная лекция-беседа! Благодарю автора
Большое Рахмет. Как всегда. Привет из Қазақстан.
Отлично освещено! Достоверно!
Добрый день. спасибо большое за интересные и доступные понимания сюжеты о истории . Смотрим вместе с ребенком, вместо нудных и бестолковых современных учебников.
Спасибобольшое за ваше видео очень интересно
Советую почитать книгу "Согдиана ", рассказывается об этой войне, очень интересная книга.
Да читал. Узбекское издание.. Там Спитамен описывается..
Знаешь. Савромат.. Нашли следы на Иссык- Куле.. Александр круто вращал пращой.. В лобешник... Но. Повернул через Гиндукуш на Индию.... 33 года..
В Таджикистане застрял.. А киргизы насовали ему... Массагеты...
@@ТалапбекБейшебаев массагеты по твоему, это Кыргызы?) где, жили в те века Кыргызы, не в Алтае?)
Масагетами на свой элинский лад=транскрипция, называли Согдиццев, это и есть! Таджики живущие в ту эпоху и по сей день в северной части, малой СОГДИАНЫ у берегов! Сир дарье, Зарафшон. Спитамен был полководцем и мужем Рухшона, она же на греческом! Роксана.
@@ТалапбекБейшебаев автор книги Согдиана! Явдат Ильясов, полу кровок.
@@ТалапбекБейшебаев 9 то
Это художественное произведение, ни чего общего не имеющее с историей.
Очень классно и доступно рассказываете
Спасибо вам за такое интресный история
Очень интересно,спасибо.
БРАВО. СПАСИБО !!!
Про Александра всегда интересно!
Почему до сих пор нет сериала про Александра. Столько персонажей, страстей и молодецкой удали! Интереснейшая тема!!!
А кто "печатает" деньги...???))) Зачем им этот Шурик...)))
потому что здесь нужно показать масштабные битвы, а в сериалах обычно эпизодичесские битвы
Не выгодно, показывать в фильме, те изяны где великий полководец (=)! Был битым, воинствеными парсами=таджиками.
@@Mansur-io5cg Не паруы били, а тюрки .
Благодарю! Как всегда, очень интересно и поучительно !
Привет хорошо у
Очень понравилось, что вы тоже считаете, что маршалы Наполеона можно сказать "предали" его, а точнее его борьбу. Не в открытую, а саботируя (проигрывая сражения там где раньше побеждали) - видно руку Талейрана (интригана и дипломата). За это подписываюсь на ваш канал! Хотя здесь работает природа человека в чистом виде, а скорее логика.
Когда это генералы Наполеона его предали? В России была зима, а до этого он всех бил. Он проиграл битву при Waterloo. И проиграл он её потому, что воевал против собравшихся там превосходящих его армий объединённых сил европейских государств, а также ещё и потому, что у него во время боя что-то случилось с головой и он отключился на несколько часов. А если бы нет, то ещё не известно как бы пошла дальше история. Может мотивация воевать была потеряна, но предательства там не было.
Ставлю лайк не глядя
В детстве как-то читал книжку про Александра Македонского,уж не помню её названия,только помню,что она была страшно дефицитная и очень интересная.Сейчас многие моменты,что уже забыл всплывают в памяти в связи с вашим видео,а о других фактах вообще не знал.Спасибо за интересный формат.
"Огни на курганах"
Спасибо всё очень интересно и увлекательно
😎 👍 Класс!
Браво Мастер! Было очень интересно! Интересные параллели со современностью... «любые империи разваливаются» про это вы не сказали, хоть горько это звучит)
Очень упрощенно, Империи не разваливаются, а переходят в другой формат... По возможности, конечно...)))
Азарт полководца-завоевателя как азарт игрока, только цена игры кровь настоящих солдат.
Сегодны проходили Древний мир Египта. Жду не дождусь, как мы начнем проходить историю Македонии периода правления Александра. Чтоб удивить препода в моих познаниях в этой области))))
Тюрки по любому победят
@@azamatbek173 Точно, но только, как следует из всей Истории, сами себя...))) Перегрызутся, начнут резню и продажу самих себя в рабство соседям...(((
Смотри ..учитель будет недоволен что ты знаешь больше его..особенно когда ты перед всем классом оп
озоришь его..обвинит тебя в невежестве
А не хотите сделать обзор на книжную полку за креслом?
Спасибо Савромату за полезную историческую историю. Можете рассказать про "Анабасис" Ксенофонта?!? Мало информации про этот отход греков
С учётом, как они прошли это уже не отступление,... Это наступление!!, Читаю сейчас "анабазис"...
Я читал ,, Анабасис,, но могу рассказать только на армянском языке
потом про Греко-Бактрийское царство, прошу
Хотелось бы послушать про войну скифов с персами
В книге Герадота можно прочитать об этом.
Про джунгар расскажите
Совромат Вы оговорились говоря феодалы Согдианы и Бактрии. а то некоторые из Рашки думают что только с 5 века начинается феодальный сторой.
Скорее всего, скифы просто начали отступать, как они это сделали при нападении Дария. В итоге, Александр просто остановился и вернулся.
Спасибо за интересный рассказ. Только Автор переставил местами события, хотя рассказ без перестановки может объяснить, почему Александру просто необходимо (!) было убить и Клита и Филоту. Сперва была битва сос скифами.
По Арриану, Александр добился по беды над малой частью скифского войска и только с геытарами погнался за остальными скифами. Очень похоже на то, что смельчак Алекасандр банально и глупо клюнул на заманивающую тактику скифских вождей. И Клит, как телохранител и Филона, как командир гейтаров ускакали за холмы вместе с Александром.
Но в засаду превосходящего македонян скифского войска они не попали. Кавалерия вернулась в лагер и, к удивлению солдат, *ускакавшего за холмы Александра принесли назад в лагерь на носилках*
Что свалило с коня смелого и физически очень сильного Александра? По версии данной солдатам - попил плохой воды и запоносил.
Но то, что скакавшие с ним товарищи с рукоприкладством "убедили" Александра прекратить лезть к капкан.
Даже обещавшие держать произошедшее в тайне, поднявшие на царя руку должны были умереть, но не сразу, чтобы не сделать хуже. Вот Клит и Филота были убиты немного спустя.
Клит и Филота стали жертвами мифа "о непобедимом Александре":убиты,прокляты,забыты!И никакие личные заслуги эти́х двух воинов уже не учитываются, потому что мифу почти 2500 лет...
шикарная лекция👍👍👍
Как всегда очень красиво лепится лепешка.александра просто не пустили дальше сырдарии и он вынужден бул вернуться назад.истории Александра писали западные историки по своему интересу.
А в то время севернее Сырдарьи хоть один крупный город был? Смысл ему было губить армию в бессмысленных войнах с кочевниками. Да и какие богатства он мог у них захватить, нищеброды были- нищеброды остались.
@@ВиталийТаванец-к7т Ловить там Алексанру было нечего , это даже дураку понятно , разве дикарей кочевников гонять по бескрайней степи.
@@ВиталийТаванец-к7т Там был Чач(Ташкент) и другие поменьше.
@@alekcandrovhinnikov8402 Ты сам вообще кто?
Дикарь с узким кругозором.
Я удивляюсь, почему Македонский все завоевания вел только на восток от метрополии. В Италии или Испании было такая пустота, что совсем нечего пограбить?
Ну не успел человек. Прожил бы подольше, может бы и на запад пошёл.
Запад по сути не дал бы ему ничего. Торговля в Средиземном море контролировалась греками которые либо ему подчинялись либо были союзниками(типа Сиракуз и Кирены). Карфаген был дружественным. Рим тогда был крохотной деревней который еле отбивался от галлов. А вот на востоке лежал древний враг к тому же сказочно богатый и большой. Враг которого нужно, необходимо было раздавить и отобрать у него всё!
Там были и есть полезное и ископаемое,богатство матери-земли.вот и все старались туда.
теперь понятно почему монголы перестали побеждать, и почему американские солдаты не имели мотивации воевать во вьетнаме
Очень было интересно слушать историю военно - политических событий в интерпретации Савромата. На мой взгляд аналогии удачные и выводы верные. Но меня всегда волновал один вопрос. Что двигало такими людьми как Александр Македонский и Тимучин Чингис Хан и заставляло их уходить за тысячи километров от своего дома. Но иивести за собой десятки или даде сотни тысяч людей.
Как горстка греков удерживала такую огромную тереторию
Говорят, что Александр Беса был поднят на копье и поднят высоко, как Влад Цепеш сделал с турецкими солдатами, как символ того, что Бес хотел подняться так высоко и стать царем Персии и сменить царя Дария Третьего, так что символически Александр поднял его высоко и показал ему наказание. такие враги его нео-врага, а именно, он считал, что только Король может убить Короля и никто другой !!
Александр отдал Бесса родному брату Дария, который служил гетайром у Сани!Бесс был замучен до смерти...
А у Алишера Моргенштейна милиони подписчиков ,вдумайтесь в каком социуме живём
а кто это?
да и пох на них
Это беженец нищий
@@datoshalikiani6407 Я не знаю кто это, вы его фанат?
Про Томирис будет видос?
По-разному можно бороться с народным сопротивлением. Можно как с черкесами: была страна нет страны.
Ждём видео про поход на индию
Замечательно. Только вот этот оборот не очень понял: "Александр в Средней Азии встретил мощное народное сопротивление и партизанскую войну - и победил их. Как он это сделал? Ведь ни Наполеон, ни Гитлер, ни Тимур такого не смогли!" Как раз, Тимур смог победить эту самую "партизанскую" войну в Могулистане. Другое дело, что для этого потребовалось 9 походов, но это уже, согласитесь, другой вопрос. Или вы имели в виду движение Кара-Юсуфа? Но там, все-таки, не "партизанская война" в чистом виде.
Тотальным геноцидом и покупкой знати!Восстала то одна Согдиана,с небольшим участием саков.Бактрия не восставала,Маргиана и Хорезм были в стороне.саки участвовали поскольку-постольку,они и так ходили в набеги на эти земли...
Да и Александру понабилось аж 3 года,чтобы "успокоить"Согдиану...
Тамерлан в Моголистане не смог покорить кыргызов,и дал нам произвищу лесными львами Моголистана. Погугли.
@@Каззон В каком историческом источнике вы об этом прочитали? Эту фразу Тимур не говорил. Кажется так кыргызы названы у Мухаммеда Хайдара. Тимур и его полководцы устроили в Могулистане геноцид. Самый настоящий.
@@АлексейВолков-ш5р Мухаммада Хайдара,не сам Тамерлан говорил,один из них, точно не помню.
@@Каззон Тимур не называл ни киргиз,ни узбеков такими гордыми прозвищами.
Вот"псами" это да! сколько угодно...
Я так понимаю ,замечательный напиток ,стоящий на книжной полке,помогает более глубже изучать историю и доносить ее нам.)))
Благодаря этому напитку и рассказывается лучше...😉😁
👍
Недавно отдельные товарищи основательно поглумились над тем, как Македонский брал уроки военного мастерства у неродившегося Суворова.
Интересно. А приёмы антипартизанской борьбы он у Барятинского изучал? Или у Чингисхана?
Или любая вооружённая борьба имеет внутреннюю логику, которой следуют вне зависимости от того, насколько отрефлексировано данное явление в целом?
Считаю, что атака из "кустов" не является определяющей для применения термина "партизаны"...))) По тексту подходит "повстанцы"...
@@ДмитрийКоротченко-ы5з
Можно и так :)
Суть в том, что тот, кто не готов сразиться с противником в чистом поле, а сдаваться не желает, - тот по ночам пробирается в чужой лагерь и режет глотки спящим врагам :)
Или травит коней, роет волчьи ямы, устраивает засады...
Короче, главный способ борьбы - удар изподтишка :)
@@kukuruf3535 Именно, эти действия жителей захваченной территории попадают под определение "партизанские"... Действия скифских формирований под это не подходят...)))
@@ДмитрийКоротченко-ы5з
Ну, скифы-то они снаружи наседали, а внутри Спитамен ураганил. Самыми что ни на есть партизанскими методами :)
Что такое разгром Карана, как не классическая партизанская засада? :)
@@kukuruf3535 Я под гнетом современных определений и терминов...((( Ну какие они партизаны без штаба, подполья, рельсовой войны и связи с Большой Землей... А действия могут быть похожи на что угодно...)))
Да уж, битва на Сырдарье была для Александра полным провалом. Поэтому греческие историки и врали о ней - знали, что скифы доказывать не будут. Однако правда сохранилась... Вот как описано это у Мавро Орбини: "Иоганн Науклер в XXXI поколении упоминает о том, что славяне владели Англией. Он пишет, что Брут, изгнавший славян из Англии, был сыном Сильвия и правнуком Энея. Остальные славяне, оставшиеся в то время в Сарматии, смело и отважно противостояли Александру, прозванному за свои великие дела Великим, который пытался лишить их искони присущей им свободы. В завязавшемся сражении они сразили Менедема, военачальника Александра, и уничтожили две тысячи пехотинцев и триста македонских всадников. Квинт Курций приписывает это скифам, повторяя привычную ошибку прочих итальянских историков, которые, не зная имени какого‑либо народа, немедленно, как говорит Альберт Кранц, прибегают к имени скифов. Однако Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. "
Скифы азиаты не словяни ,с 5 века первые упоминания , во времена Александра ,жили в лесах и болотах загнаные ещё гунами
@@A.B.A-e2v це бред
16:55
Будьте здоровы
Ещё раз, доказывает, что ради своих интересов, вельможи предадут и свой народ и свою родину. Что происходит сейчас и у нас.
10:58 персидская система власти была в глубоком кризисе, и без участия Александра, и это было причиной почему он так быстро победил в войне. Попытка принять персидскую модель государственности была ошибкой.
Он мог применить другую модель - обезглавить старую систему, и построить на ее месте другую. Ограбить их как следует, и поставить на дань. Как поступили монголы в свое время с китаем.
После этого, используя колоссальный денежный запас начать поход на запад
👍👍👍!!!
Спасибо лайк, но по поводу царя автор забыл упомянуть, что помимо конвоя верность сохранил и 3-кавалерийский корпус графа Келлера.
У нас монголы называется его хоёр эвэрт Аскандр (двурогий аскандр).
Ты не правильно говоришь Перси таджики и другие говорят ИСКАНДАР А НЕ АСКАНДР
Т е у персов тоже что то вроде " небесного мандата".
Фарн или в греческом произношении "хваренос" - благодать, снисходящая на Царя. Утрата "фарна" приводит к неудачам, поражениям и гибели царства...
Великий узбекистанский учёный археолог Эдуард Ртвеладзе
Чтобы быть именно узбекским ученым - надо быть этническим узбеком ?? Охренеть , какая каша в вашей голове ..
@@amare_naturam Великий Таджикский Археолог-Б.Литвинский не был таджиком и женат был на Е.Давидович(тоже Великий Таджикский Учёный и не таджичка)!
И что?
Мы гордимся этими Учёными!!!
@@amare_naturam вы русский но к сожалению неграмотный и не понимаете разницу. Я написал узбекистанский то есть гражданин Узбекистана а не узбек. Мне жаль что таких много неграмотных.
В описаниях каждой битвы Македонского подробно указаны "мелочи" вроде ФИО полководцев противников, количество врагов, количество пленных, ФИО жен и дочерей попавших в руки македонцев. А в битве на Сырдарье просто написано и незатейливо: победили мол и все тут. А как же ФИО побежденных, стопитсот тысяч пленных, жены и дочери? А некогда царю было, ибо запоносил и просрался дальше чем видел:)) засрал всю степь, А сортиров кочевники не строили, засранцу в плен сдаваться не комильфо потому и пленных не было. вот и пришлось оному царю обратно за Сырдарью возвращаться в комфорте срать а то ненароком в царственную задницу стрела попадет, совсем мертвый будет. Как то так:)))
Необычный ракурс, но интересный...))) Этот "пазл" нужно ВСЕГДА добавлять в описание событий...)))
да знает он всё специально не говорит что ихний предок здесь получил по жопе,и тот прошел по другому пути в индию
@@bahajan5247 Чей предок? И идут туда где ожидается богатая добыча. А что можно взять с кочевников? Скот? Так с ним и в Македонии не было проблем, зачем для этого завоёвывать пол мира?
В те времена не выгодно было захватывать кочевые земли,к нашему времени в связи с ростом населения и ростом производства и появления дальнебойного более убойного оружия и нехваткой продовольствия и изменением тактики метода войны стало легче захватывать кочевые земли,основной рост произвоство и рост населения в 60-70-80% случаях наблюдался у оседлых народов---об этом не удобно говорить одним-другие специально не говорят,
@@Степняк0000 Тем более многие кочевники оценили оседлую жизнь и поселились в домах и квартирах с водопроводом и электричеством...)))
в одних истчниках Бесс-Артаксеркс 5, по савромату-4, где истина?
Дык, кто их считал? Третий, четвёртый, двадцать пятый...
Посередине .4.5
Класс
ага щас! довольствуется😂😂😂 человек который читал илиаду где любимым героем был ахиллес и который был помешан на героизм не мог просто так взять и остановится даже когда он захватил всю Персию хотел идти дальше взять Индию а если бы и Индию взял до Китая было рукой подать🤣🤣🤣 хотя я думаю все это уже было очень трудно захватить да и солдаты которые жили в теплом климате они же с Македонии врятли смогли терпеть такие резкие измения климата.
Савромат, как можно связаться с вами для личного общения?
Как верить таким подробностям того времени, так как ещё идет спор было ли сам Александр Македонский и был ли он оттуда если был вообще
"Нёс свет" ))))
Браво Мэтр!
Я б не назвал эти мятежи партизанской войной - это были попытки местных князей/феодалов сохранить свою власть на своих землях - они позволили сменить царя лишь би их не трогали. И народные восстания были скорее их рук дело. Когда Александр договорился со знатью, то знать перестали раздувать их (они и прекратились). Ну а кого надо сами успокоили иначе они б не были местными князьями. В случае Наполеона раздували мятежи местного населения сами солдаты Наполеона - пытаясь добыть провиант в стране где их нельзя было купить в магазинах (деньги на это у них были). В Европе такого не было, в побеждённых странах французы забрав деньги у знати, покупали провиант у крестьян - те платили подати знати и таким образом деньги знати возвращались назад и все были довольны. Всего лишь временные трудности. А в России провианта на всех не хватало - потому крестьяне его продавать не желали - иначе сами бы с голоду помирали. Потому провиант солдатам приходилось отбирать силой - ну и понятно тогда уже они не платили. То же самое и в Испании.
обзор на книжную полку ))
Скифы убили спитамена и отправили его голову Александру в качестве подарка. Думаю вопрос насчет того кто кого победил больше не должно возникнуть...
Один московский кент, по имени Доцент! 😁
Вы как прекрасный историк систематизируете источники, и на этих основах делаете выводы. Но это вы затыкаете рот депутату Бондаренко, депутату Саратовской обл. Наша страна на пороге краха, как Римская империя и причины те же-коррупция и деградация власть имущих. Только в отличии от Рима, где это заняло сотни лет, у нас это заняло 30 лет и осталось, а кстати осталось ли время России. Один маленький шажок до пропасти в никуда.
@@Alex-qd8qv Всё смешалось в доме Облонского. Но методы Ивана Грозного по отношению к элите я приемлю. Особенно сажание на кол вокруг Кремля, можно в несколько рядов даже.
Главная идея Аристотеля провести светоч эллинистической культуры до Ойкумены тогдашнего мира, итог греко-бактрииский симбиоз греческого полиса и восточной перспективы бескраинего пространства
А сейчас как там
Единствей вопрос , сколько македонян осталось к концу этой войны ?
Ну как это можно сказать по вашему точно?
Чем больше Александр захватывал, тем больше людей он оставлял на гарнизон и охрану поставок провизии и вооружения.
Так или иначе от 35-40 тыс. при Гавгамелах, собираясь в поход на Индию, не думаю что у него было больше 20-25 тыс. человек.
Потери среди македонян которые пришли в Азию с Александром были очень незначительны. Ведь войско было рил непобедимым. А в античной битве страшные потери были во время отступления. Это тебе сам Савромат подтвердит. И еще один факт. Ближе к кончине Александра это была уже не армия македонян или греков. Это была армия Александра великого! Как только последние ветераны состарились и умерли больше эллинистический мир не мог претендовать на мировое владычество. К концу 3 века армия не развивалась а наработки Александра уже давно были забыты. Эллины снова начали воевать в основном пехотой а кавалерия стала чуть ли не рудиментом армии. Хотя во времена Александра эллины имели лучшую кавалерия в мире.
Спитамен гирой и гордость таджикского народа
Спитамен был саком,то есть предком узбеков,а не таджиков .
@@Сармататас-и9ь не смиши узбеки
Пришли из Монголии 500 лет тому назад так что учи исторю
@@ДимаПетрович-г3ж Ишак-тожик,А.Македонский когда пришёл в Самарканд написал,что встретил там тюрков и Спитамен из племени саков которые были тюрками и к таджикам никакого отношения не имеет. То есть по другому говоря Спитамен узбек, а не таджик .
Спитамен узбек так как он из тюрского племени саков .И ни какого отношения к тожикам не имеет .
@@ДимаПетрович-г3ж А.Македонский писал,что встретил в Средней Азии предков узбеков тюрок .
Про Спитаменом информация у тебя ложная
Savromat. Master gnat Purgu. S Kakyh Por Koshei Bessmertnye nuzhdaLis v Produktah ZemLedeLsev. Kochevniky ImeLy Goroda. ImeLy BezchysLennye Stada Oves , Konei. 🤩 . 🐫 ... 🐄
Увожаемый! Моё почтение за ваш не оценимый труд, однако! Растолкуйте, для тех кто не разбирается в! Транскрипциях элинов, которые писали названия =топонимы иранские на свой греческий лад, приведя до совершенство и озвучте, все это в двух вариантах! Иранском и элинской.
С огромным увожением, ваш не покорный Бактриец=Бохтари🇹🇯☝️средне парс.
Местную,,знать,, нужно ,,инкорпорировать,, но не на равных(как ни как из победили)
Не болейте Савромат!
Недавно закончил читать книгу "Славянское царство". Там подробно освяется посольство скифов к Македонскому. Вот как это описано у Мавро Орбини: Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. Он пишет: «Прибыли к Александру Великому и послы восточных германцев, которых историки того времени называют сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами. Разбив в сражении войско Александра, они послали к нему двадцать послов, сообщивших об этом Александру». Квинт Курций (VII) повествует об этом так: «И уже было все приготовлено для переправы, когда двадцать скифских послов, проехав по своему обычаю через лагерь на лошадях, потребовали доложить царю об их желании лично передать ему свое поручение. Впустив в палатку, их пригласили сесть, и они впились глазами в лицо царя; вероятно, им, привыкшим судить о силе духа по росту человека, невзрачный вид царя казался совсем не отвечавшим его славе. Скифы, в отличие от остальных варваров, имеют разум не грубый и не чуждый культуре. Говорят, что некоторым из них доступна и мудрость, в какой мере она может быть у племени, не расстающегося с оружием. Их красноречие отличается от привычного нам и тем, кому выпало жить во времена более изысканные, однако, если их речь и может вызвать неприязнь, тем не менее следует ей доверять; все сказанное ими будет передано нами в точности. Ну а что послы сказали Александру, прочтете сами у Мавро Орбини...
Баварцы это германские племена которые уничтожали словян
Кем были эти бактрийцы и согдийцы? Почему там какой-то спайдермен?
Таджики. Спитамен нац герой
@@ШахнозаАбдуллоева-х3в тогда тадзиков небила
@@global12298 были предки таджиков!и есть Ягнобцы-этнические согдийцы и Памирцы(группа народностей)-потомки саков.эти народности, совместно с этническими-горцами таджиками, называются горными таджиками...
Я ответила на вопрос уважаемый
@@ШахнозаАбдуллоева-х3в и что озночает это имя?
Спитамен,хоть и погиб,но крутой перец, несомненно герой,а Алексашка,варвар,за одно сожжение Персеполиса,в пьяном угаре,библиотеки сгорели,большая часть,будь они,история Азии в разы кратно,была бы известна и интересна. А вот интересно,Савромат,откуда и когда монголы,называют "Ахурамазду" - "Хурмуста Тенгри"?
Два варианта:1.возможно совпадение.
2.от согдийских купцов которые,собственно, основали Шелковый путь и торговали на большом отрезке этого пути,от Китая до Ирана.
Комментарий не адресован конкретно никому.
Русский - это индоевропейские языки балто-славянской ветви. Английский является индоевропейским языком западногерманской ветви. Английское молоко, тохарский мальке, латинский мулгео, древнеирландский мельг, греческий амелго, русский молоко и пр.
Лингвистические, текстовые, генетические и археологические свидетельства теории индоевропейских языков за пределами Индии
Багхапские колесницы, оружие и лошадь в цивилизации хараппцев - доктор Б.К. Манджул
ruclips.net/video/fZvKpjjTpgg/видео.html
Результаты последнего генетического исследования, проведенного ASI в сотрудничестве с Рейхской лабораторией в Гарварде с использованием древней ДНК Рахигархи
слайды в 29:00
ruclips.net/video/Dio3Ep0nlv4/видео.html
ruclips.net/video/n4WFk0iEK5k/видео.html
ruclips.net/video/f0Lg1b_8N54/видео.html
ruclips.net/video/-wIu3dUsmtY/видео.html
Вот племена, которые распространяют индоевропейские языки от Южной Азии до Западной Азии, Центральной Азии и Европы
Avestan) Афганистан: протоиранский: Сайрима (Шимью), Дахи (Даса).
СВ Афганистан: протоиранский: Нуристани / Пиляцин (Вилянин).
Пахтунистан (СЗ Пакистан), Южный Афганистан: Иран: Пахтун / Пашту (Пакта).
Белуджистан (ЮЗ Пакистана), ЮВ Иран: Иран: Болан / Белучи (Бхалана).
СВ Иран: иранец: парфяне / партхава (Pthu / Pārthava).
SW Иран: Иранский: Парсуа / Персидский (Parśu / Parśava).
СЗ Иран: иранец: Мадай / Меде (Мадра).
Узбекистан: Иран: Хива / Хорезмян (Шива).
W. Туркменистан: иранский: Дахай (дас).
Украина, Ю, Россия: Иранец: Алан (Алина), Сармат (Чимью).
Турция: фрако-фригийский / армянский: фригийский / фригийский (Bhṛgu).
Румыния, Болгария: фрако-фригийский / армянский: дакийский (дас).
Греция: греческая: эллин (алина).
Албания: Албанский: Сирмио (Шимью).
Шрикант Гангадхар Талагери
talageri.blogspot.com/2020/07/the-full-out-of-india-case-in-short.html
Пять волн индоевропейской экспансии: предварительная модель (2018)
Игорь А Тоноян-Беляев
И. Тоноян-Беляев
www.academia.edu/36998766/Five_waves_of_Indo-European_expansion_a_preliminary_model_2018_
@@masrurmahmudov3629 не в обиду,оба варианты,слабоваты, Ахурамазда,он бог Огня?или в общем?
@@kaizerfrance6644 Бог Света.Ахриман,в противопоставление,Бог Темноты.Дуалистическая религия,смешавшаяся с огнепоклонничеством(религия оседлых, ираноязычных земледельцев)и пантеоном богов кочевых, ираноязычных скотоводов...
@@masrurmahmudov3629 3. Заратуштра - монгол
Политизируеш совромат.насчет битв со скифами
Эскерхан двурогий в исламе наоборот считается положительный персонаж,он наоборот только хороший и добрый. Поэтому это не совсем так,что он там считается воплощением сатаны,а наоборот воплощение справедливого царя.)
@@Alex-qd8qv Об этом я и говорю,не просто уважительно,а крайне уважительно. Он считается пророком,не тем кто проповедует,так как Саломон и Давид тоже пророки,ну они не проповедовали религию,а тоже были провителями. Поэтому Александр который принёс горя им,никак не может быть пророком,это разные персонажи.
@@AaaAaa-bv8mh вроде на ближнем востоке Александр очень хорошо относился к евреям и прочим семитам. Поэтому его и начали почитать в религиозных традициях востока. А потом через ислам эта традиция распространилась намного дальше. Лишь к 19 веку кажется восточные народы поняли что Искандер Зулькарнайн не восточный падишах праведник ислама а древний европейский завоеватель который считал себя сыном языческого бога Зевса.
Вовка Путин, во время второй Чеченской, сделал тоже самое, поняв, зачистки бесполезны, руками одних чеченцев задавил других, теперь можно сказать,дикая дивизии царя возродилась, а в роли царя В.В. Путин. Кадыров постоянно твердит о верности новому царю России, а власть Кадырова в Чечне неоспорима.
Да , во власти только тейп кадра. Всех остальных он фактически в рабстве держит
Автору, что до битвы под Бородино. По правилам того времени, Наполеон победил, т.к. остался на поле битвы, а Кутузов отступил. А по нынешнему пониманию результатов битвы, победил Кутузов, т.к. он выполнил поставленную себе задачу - дать большой бой но, сохранить армию. Наполеон же проиграл, т.к. не смог выполнить своей задачи - дать генеральный бой с полным поражение русской армии. То есть, определение победившего определяется по результатам поставленной задачи.
Кутузов потерял половину армии, вдвое больше чем Наполеон. Это была его задача? Советую почитать что-то более современное про Бородино - напр. Н.А.Троицкого или А.И.Попова
@@savromat Попов и Троицкий, как вы, историки. А судить должны военные. Не о потерях говорится, не о цене. Вы же должны понимать разницу между выполнением задачи и ее ценой. Вот и укажите, кто какую задачу имел и выполнил ли. А это уже стратегическая перспектива. Так по каким критериям оценивать? По цене? Насколько знаю, никто победу ценой не оценивал. Перспективу после такой победы да, например Наполеон после Бородино. А по самой цене - нет. Вы понимаете, что есть разница между подходами военных и историков. Тогда военные оценивали по тому, кто остался на поле. А ныне лишь выполнению или не выполнению задачи. Историки ведут себя так, как будто они военные профессионалы. В этом ваше заблуждение. Поговорите с военными стратегического мышления.
@@KViktor Военные дураки, ничего не понимающие в войне - не зря Черчилль говорил, что самое худшее - это поручить руководство войной генералам :-) И уж тем более они не понимают ничего в древних войнах - книги о войне 1812 г. написанные военными - Разиным, Бескровным - самые дрянные :-) У Кутузова задача была одна - дать сражение в угоду императору и общественному мнению и как-нибудь не быть разбитым. Ни о чем другом он в битвах с Наполеоном вообще никогда не думал, ни до ни после Бородина, от Березины вообще в 3 днях пути держался не дай Бог Наполеон его побьет, а он так хорошо себя распиарил... . Задача Наполеона была разбить русскую армию и взять Москву. Он ее выполнил. Но не учел, что побеждать надо было в масштабах Аустерлица, а вышло всего лишь в масштабах Ваграма. 240 000 солдат и ополченцев в Тарутинском лагере через месяц после занятия Москвы и партизаны повсюду - ему и в страшном сне не снились. Так что Бородино все же не победа ни в каком смысле - ни в тактическом ни в стратегическом ЗЫ и если уж строго "по военному" - то задача на Бородинский бой была в приказах по армиям четко определена - разбить неприятеля. Её не выполнили ;-)
@@savromat И в добавление. С учетом мнений Троицкого и Попова, усредненные промежуточные вычисления потерь. Насколько я понимаю, это мнение историков на данный момент. www.museum.ru/1812/Library/Kazantsev2/index.html Вы указали о потере половины российской армии. Это 42 - 50 тыс. чел.. Тогда стоит указать и о потерях французской армии (35 - 41,5 тыс. чел.). Потом участь перспективы пополнения армий. И тогда станет понятна степень выполнения стратегических задач. Вот тут Наполеон и огорчился.
@@savromat Что до суждений военных тех времен я ведь и не спорю. Я это подтверждал. Что до задач Кутузова о вынужденности дать бой, тоже читал об этом. Не спорю. Так дал же бой без разгрома своей армии. А что до приказа разбить неприятеля, то какой же приказ мог дать Кутузов, кроме такого, даже если мыслил и задумал иначе? Только так. Ведь это же и настрой войск тоже. Что до высказывания Черчилля. Не стоит перекладывать политическую ситуацию 20-го века на век 19-й. Тем более, что при наполеоновских войнах ВСЕ определяли не политики (дипломаты и гражданские придворные), а военные с политической дальновидностью - цари, императоры. И кроме того, среди политиков и военных, в военном и политическом суждениях, где место историкам? Историки судят задним умом. :-)
Я всё понимаю но не могло бы ваше рассказ длится 2-3 часа
Как легко оправдать своё предательство: побеждаешь, имеешь силу- значит мы с тобой, ты царь. А когда страна в огне, войне, то уж прости, бог тебя не поддерживает, а значит мы, то, к новому царю... Достойнее погибнуть в Брестской крепости, под Москвой, чем так оправдывать свою подлость. Начнись сейчас война, думаю, много таких найдётся
Против скифов ,греки ходящие мишени,и коница и кони не те
О "качестве победы Сашки Македонскова" над скифами говорят косвенные факты:
1. Спитамен уходил и не раз в степь и возвращался, Сашка же туда ни ногой. Если бы победа была, то скифские вожди Спитамена бы просто к себе не пустили. Иди мол, своей дорогой от греха подальше.
2. В восставшую Бактрию 3 раза возвращался быстрым темпом, а границу у реки перейти еще раз после диареи так и не решился. Хотя Спитамен, его лютый враг, приводил с собой группы скифов. Как же не наказать? Других ведь и не за такое наказывал. И если бы была победа, приходили бы скифы со Спитаменом? Думаю нет. А то что группы скифов были небольшие, так насколько у Спитамена денег хватало столько и приводил. В те времена, за освобождение и счастье соседнего трудового народа бесплатно никто подыхать не собирался.
Спитаминишка Александр не воспринимал как серьёзного врага за которым ему надо гонятся как за зайцем по степям-долам. Его интересовала Индия.
@@gygymumu8172 это он сам вам сообщил? Или 2 года войны со Спитаменом и то что Шурик наградил жену Спитамена за его убийство, а не отправил ее трусы солдатам стирать говорят о том, что Шурик был другого мнения? И поход в Индию только после убийства Спитамена.
@@ЕрмекКуанышев-х8л Анекдот про неуловмого Джо слышали? Сам Александр НИКОГДА против спертамки не выступал повернув на Васток после захвата Бактрии и Согдианы,послав на подавление восстания чуть больше 50 всадников(из которых больше половины уцелела) и тысячи полторы наёмников которые особой силы не предтавляли. P.S.А вам наверное дух спитамчика подробности про трусы навеял которых тогда не носили.
@@gygymumu8172 видимо потому 2 года было восстание что 50 воинов его подавляли:) Про скифов тоже якобы написано что 1200 всадников, пращников и лучников переправились через Сырдарью в районе Ходжента и несмотря на то что скифы окружили и обстреляли их, македонцы якобы загнали их в солончаки перебили 1200 скифов. написано также что Эсхату построили за 20 дней. Археологи же утверждают что там было поселение и до Шурки. Если же посмотреть на Ходжент сегодня, то можно увидеть что правый, скифский берег выше левого, и постепенно повышаясь, через 5-6 км он резко переходит в возвышенность высотою метров 300 и длиной в 15-20 км. На возвышенности солончаков больших не бывает, так как воде задержаться негде. Скифы, даже если предположить что отступали, всегда будут выше греков находиться. что намного выгоднее в бою. тем более для лучников. "Нам сверху видно все ты так и знай" пелось в совет песне. Сырдарья в районе Ходжента шириной метров 150. Даже если греки юзали баллисту то эффективно обстрелять конницу они не могли. о чем сами и пишут: "поразив несколько человек", но якобы навели панику:))
Число 1200 скифов якобы убитых и 100 якобы пленных, но отпущенных сразу после битвы, наводит на мысль: "маловато будет":)). Где помпезные доклады в стопитсот тысяч? И каков результат этой войны? Территорию не отжали. Размер репараций и контрибуции не указан, даже 100 пленных тех отпустили:))) Где профит для войска?:)) Это же главный в то время смысл войны.
У Либерзона другой взгляд на этот период завоеваний Македонского
Македонского можно было одними лучниками можно было перебить. Удивляюсь персы мало применяли лучников. Тумен монголов уничтожил бы македонян за пол дня.
Быстрее
какие монголы до нашей эры?
Кочевнику никто не мог противостоять в те времена