VOITURES À HYDROGÈNE : Ce que l'on ne vous dit pas !
HTML-код
- Опубликовано: 17 сен 2018
- L’hydrogène est-il un carburant de substitution intéressant face au pétrole ?
↓🚗↓
Comment le produit-on ? Comment le distribue-t-on ? Comment fonctionne-t-il dans une voiture ? La conduite d’un véhicule hydrogène est-elle sure ? Y a-t-il différente façon de le produire ? Où peut-on faire le plein en France en 2018 ? Combien ça coûte ? Quels constructeurs proposent des voitures à hydrogène ? Quelle est la position de l’état français face à cette énergie ?
Toutes ces questions et d’autres nous nous les posons chez POA, c’est pourquoi nous avons voulu en savoir plus avec l’aide de notre journaliste Matthieu Lauraux, Secrétaire d’État en charge des nouvelles mobilités chez POA, qui a déjà un écrit un article à ce sujet : l'Hydrogène a-t-il un avenir ?
Qui roule en hydrogène aujourd’hui en France ?
De façon pragmatique, nous avons voulu rencontrer un conducteur de voiture à hydrogène et nous avons découvert que la société Hype opérait une flotte de 75 taxi à hydrogène à Paris, des Hyundai IX35. Hype a été lancée en décembre 2015 pendant la COP 21, par la Société du Taxi Electrique parisien ("STEP").
Abdou, l’homme au monde qui a effectué le plus de kilomètres en hydrogène
Nous avons donc interviewé Monsieur Abdou,un chaffeur de Taxi chez Hype qui conduit depuis plus de deux ans un Hyundai IX35. Il serait la personne au monde a avoir effectué le plus de kilomètres en hydrogène en Hyundai IX35. Son témoignage et son ressenti sont donc précieux. En parallèle, nous avons demandé à Mathieu Lauraux de nous éclaircir sur les forces et faiblesses de l’hydrogène.
Un plein d'hydrogène à l’Alma en 5 min
Puis nous sommes partis faire le plein en direct à la station de la place de l’Alma à Paris, histoire de vous faire partager notre expérience de la vraie vie. Enfin, Hyundai étant en pointe sur l’offre de voiture à hydrogène, nous en avons profité pour rencontrer son DG français, Lionel French-Kheog, qui nous livre la stratégie d’Hyundai et nous parle du Nexo le prochain modèle à hydrogène qui arrive ces mois-ci en concessions.
⏰Rendez-vous chaque semaine sur RUclips pour découvrir un nouveau reportage et tous les jours sur le site web :
→ www.petites-observations-autom...
👍Un pouce bleu & un abonnement c'est toujours un moyen de nous aider, merci pour votre soutien.
N'oubliez pas de cliquer sur la cloche 🔔 pour être informé de nos prochaines vidéos.
👥Pour nous suivre:
Facebook : goo.gl/Jnn6pv
Twitter : goo.gl/ZHzsH5
Instagram : goo.gl/4AE2FA
📹Notre Matériel:
GoPro Hero 6 : amzn.to/2ob4DKx
Samsung Galaxy s7 : amzn.to/2C8PXnR
Lumix Fz2000 : amzn.to/2EBvPwl
Gimbal Smooth Q : amzn.to/2oazIxN
Micro Sony : amzn.to/2ERE7PK
Micro Rode : amzn.to/2EGNSBi
🚗 POA : La vie, les gens et leurs histoires de bagnoles ! Авто/Мото
En tout cas, chapeau le taxi ! Il est motivé et très pro dans ses explications ! Magnifique. Bravo Monsieur.
Oui sauf qu’il a oublié la ceinture
Merci au chauffeur de taxi, excellent pédagogue. Discours très clair et passionnant. Comme d'habitude, excellent reportage.
Merci à l'équipe de POA, mais surtout ce chauffeur, qui en plus d'avoir le ton agréable, est compétant et plaisant à écouter.
Ça c'est un vrai sujet intéressant ! Merci la team POA pour vos infos !!
Très sympa et surtout très compétent ce chauffeur ! Super reportage
Excellent sujet. On veut plus. Ça change des reportages de vente stupides décrivant les lignes de séduction visuel. Merci encore
Avant de voir la vidéo je voudrais vous dire que vous faites un excellent travail, proposer un contenu aussi varié et travaillé, avec de longues vidéos et surtout à cette fréquence, vous êtes presque à une vidéo par jour il doit y avoir un travail de dingue derrière, alors merci POA!
Précis et complet , merci poa.
Précis et complet?! Mouais, c'est surtout du publirédactionnel. Car ils n'ont pas parlé du défaut principal de l'hydrogène. Ce gaz est hautement inflammable, bien plus que le GPL.
www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/gaz-de-petrole-liquefies-gpl
Dans l'article cité ci dessus, vous trouverez que pour bruler, la concentration en GPL dans l'air doit être comprise entre 2 et 10%. Alors que pour l'hydrogène, la combustion est possible avec une concentration comprise entre 4 et 75%. Ce qui a toujours rendu le stockage et l'utilisation de l'hydrogène bien plus dangereux. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que l'hydrogène ne s'est jamais vraiment développé.
Et l'accident le plus célèbre du à l'hydrogène est l'explosion du dirigeable allemand Hindenburg.
ruclips.net/video/CgWHbpMVQ1U/видео.html
Avec POA, l'hydrogène c'est pas sorcier !
ÉNORMES MERCIS pour ce reportage très instructifs qui pose les bonnes questions que tout le monde se pose.
Aussi bien, interessant et vulgarisateur que le reportage chez Akka Technologies l'année dernière ! Bravo POA !
Julien Clatot et non la bonne question aurait été quel bilan carbone et énergétique de l'H2 ? et là c'est beaucoup moins beaux
9:45 c'est génial d'avoir capturé ce moment 😂
Encore un reportage génial, merci 🙂
Ah bon?
Franchement quel régal POA ! La qualité et la diversité des sujets toujours au rendez-vous ! Julien a apporté beaucoup tout en préservant l'âme de la chaîne, bravo. Vous m'avez fait aimer la voiture. FÉLICITATIONS CONTINUEZ ON EN REDEMANDE! #teamlive
Une fois de plus super intéressant, tres bien construit , du pur POA comme nous l adorons !!!
JF P oui de la pure infox
C'est un sujet qui mérite d'aller plus en profondeur, peut-être une session question / réponse. Je vous le propose et je suis même prêt à participer !
Session*
@@Labeilibfoflne Merci !
#TeamLive - Super sujet. Merci POA.
POA toujours au Top 👌🏼
Bonjour cher POA Enterteiner!!
Je laisse pas souvent des commentaires car peu adepte.
Mais là, je vais quand même développer.
Depuis que je vous suit (par comptes interposés) et ça fait un moment, je n'ai jamais été déçu et là... Ben non plus!!!
Explications plutôt sincères, on peu être contre l'hydrogène ou quoique ce soit, mais on peut pas dire que c'est hypocrite.
L'attention mise dans la prise de parole, la caméra qui fait de gros efforts de présentation et d'embarquement.
Ce Renaud toujours pétillant et jovial, les analyses de Monsieur Roseburger fin dénicheur d'arguments et d'honnêteté !
Vous êtes une sacrée super équipe.
Merci!!!
Très bon reportage, bien mieux que " turbo" et " auto moto" ! Bravo POA !
C'était parfait merci POA
#teamlive très intéressant et très clair. Merci POA 👍
Super formule de reportage. On nage littéralement dans le bonheur ! Inattendu sur ce sujet pointu !
Etudiez le sujet à fond et vous tomberez de votre petit nuage.
@ Le reportage, dans sa forme est super. Quant au fond de la question de l'hydrogène, pas besoin de creuser beaucoup pour que vous et moi soyons d'accord.
yessssssssss , au top ,et le conducteur parfait !!
J'ai roulé plusieurs années au GPL et j'ai toujours eu peur que ça explose car il y avait je crois 8 bars de pression et là avec 700 bars ça me fait froid dans le dos ! Surtout avec un gaz aussi inflammable en cas d'accident. Bon attendons !
Super sujet, on apprend des choses sur POA ... j'adore ce format
Alexis Hayotte oui on apprend surtout comment faire de l'infox lol
#Teamlive
Toujours aussi intéressant comme reportage
Sujet vraiment intéressant !
#TeamLive
Excellent sujet au passage !
Toujours séduit par vos présentations (que je découvre l'une après l'autre).
J'ai encore appris beaucoup de choses dans le calme de la réflexion.
C''est clair, c'est très intéressant et ça ne brûle pas les (dernières) neurones qu'il me reste.
Bravo !
Encore un excellent reportage.
Super Sympa Mr Abdul :D tres beau passage
Enfin on en parle !! 100 stations qui arrivent on en est vraiment qu'au début
Il n'y a aucune station de prévue pour la simple raison qu'il n'existe pas à ce jour de procédé de production d'hydrogène qui soit énergétiquement viable: produire de l'hydrogène par électrolyse est une monstrueux gaspillage d'électricité, c'est pour ça que l'on utilise le reformage du méthane qui est 5x moins cher...mais le méthane utilisé c'est pas du renouvelable et le procédé émet énormément de CO²...
@@leneanderthalien La production d'hydrogene se fait en Allemagne avec des stations autonomes alimentees sur place par eoliennes. Donc le probleme de l'energie est resolu car l'eolienne produit en continu de l'hydrogene par electrolyne comprime sur la meme source. Donc chercher l'erreur....!
Je vois pas vraiment qui va être intéressé, la voiture coûte plus cher et le plein coûte 50€ pour faire 500km.
Tous les diesel moderne font mieux avec 4-6l/100km, ce qui fait bien moins de 10€/100km...
un reportage super intéressant sur la technologie de la voiture avec pile à combustible hydrogène,explication très précise et très détaillée,super !!
Nath 23 "explication très précise et très détaillée," dites vous et bien non car les aspects négatifs sur l'environnement de la production d'H2 ne sont absolument pas mentionné
@@riccodelestaque7720 nous sommes d'accord
Ah bah voilà ! On parle enfin de l'hydrogène. Merci POA ! Il y a deux énergies à mon sens où on devrait se pencher plus profondément que l'électrique (auquel je suis réfractaire), c'est l'hydrogène et les algocarburants. Hâte que vous fassiez un reportage sur l'algocarburant (même si on sait que ça reste cher à produire aujourd'hui).
le moteur a air comprimé existe aussi
L'électricité nucléaire est la plus propre si la sécurité est stricte et pas confié au privé et la moins chère ! Aux USA des dizaines de milliers d'éoliennes rouillées polluent les mers ! ça on ne le dit pas. En France on triche sur les coûts car elles sont subventionnées par le nucléaire !
Reportage agréable à regarder, bien filmé. Gros bémol : une question fondamentale, la question fondamentale, est éludée : quel est le meilleur rendement "atteignable" par l'H2 en tant que stockage d'énergie, avec les technologies de demain ? Beaucoup de scientifiques ont planché sur la question. Il y a même eu une étude gouvernementale très étayée sur la question il y a quelques années. C'est de la physique et de la thermodynamique bien maîtrisée. Il est dans tous les cas inférieur à 25 % (actuellement moins de 20). L'électrique atteint actuellement facilement 65%. Et les batteries progressent maintenant bien plus vite que les PACS. Moins chères, moins de matières rares... Voir le niveau actuel de l'investissement mondial dans la R&D batteries...face aux PACs. Et les batteries ont une seconde vie toute trouvée en stationnaire, voir une double application en V2G. En fin de vie la PAC part à la poubelle direct. Et puis...toutes les voitures à hydrogène ont de toute façon une batterie tampon ;). C'est la double peine. Une usine à gaz avec la batterie en prime. Une Mirai pèse plus de 1850 kg. Une Hyundai Kona avec une autonomie et des performances nettement supérieures (et un prix deux fois inférieur) est à moins de 1700. Quel intérêt ?
Merci pour ces précisions essentielles.
On se pose tous la même question aujourd'hui. Je reste à l'essence ou je tente l'aventure électrique ? Pour ma part c'est bien trop tôt, et je ne fais pas parti des personnes pour laquelle l'électrique doit changer mon mode de vie. C'est totalement une régression de penser cela. Je n'ai pas de preuves à l'appui mais n'est-il pas déplacé de parler de terres rares encore alors que des milliers de chinois meurt tous les jours à cause de nos conneries à batterie électrique. Les terres rares ne sont pas rares réellement, c'est juste que leur extraction est tellement nocive que la plupart des pays ne veulent pas le faire.
Vous parlez d'avancée technologique rapide au niveau des batteries en relayant le fait qu'elles augmentent en autonomie. Désolé de te le dire que je n'y crois pas totalement. Quand on me dit que ma voiture aura moins d'autonomie en hiver car il fait froid et qu'en plus tu devras chauffer ton véhicule lors de son fonctionnement. En plus, au niveau de la revente, qui voudra d'une voiture électrique ayant moins d'autonomie que ce qui est affiché, à part si le gars à changé sa batterie. Alors qu'une PAC ne perds pas en autonomie.
La PAC est en platine aujourd'hui, ce qui est très embêtant, car c'est aussi une terre rare. Penser que la PAC ne peut pas s'améliorer est une erreur. Autant que les technologies batteries de s'améliorer aussi.
La PAC possède certains avantages indéniables.
1) Rechargement rapide sans impact direct avec la production d'électricité à l'instant T. Regardez simplement la chine pour laquelle ils ont demandé aux automobiliste d'arrêter de se recharger dans les stations rapides aux heures de pointes car les usines à charbons n'arrivaient pas à suivre = polution
2) Création de l'hydrogène lors des moments creux et où la surproduction d'électricité est consommée et non envoyé en l'air contrairement au système batterie. De plus certaines entreprises produisent de l'hydrogène et le rejète dans l'air car il ne savent pas quoi en faire
3) Indépendance énergétique au niveau du transport
4) Autonomie plus élevée que la batterie et la température n'a pas de réel impact sur celle-ci
5) (c'est plus pour l'état) il sera plus facile de taxer l'hydrogène que l’électricité batterie car un jour tout le monde pourra produire son électricité et l'injecter directement dedans, ce qui est un manque a gagner pour l'état ^^
Elle a aussi de réel désavantages et c'est aussi indéniable.
1) L'hydrogène est le plus petit atome de classement périodique et donc traverse pleins de métal lorsqu'il est compressé (perte d'hydrogène lorsqu'il n'est pas utilisé)
2) Impact Moral sur les population. L'hydrogène ça explose contre des batteries qui crament pendant plusieurs jours sans pouvoir l’arrêter ^^
3) Le manque de recherche dessus donne l'impression que ce n'est pas améliorable contrairement aux batteries.
Bref seul le temps nous le dira.
Dire que je ne suis pas pour l'hydrogène et biaisé, serait mentir mais j'y crois en fond et je pense que la batterie est une transition et une perte de temps car adapté que pour les populations des villes et non pas des campagnes et de plus qui va aggravé notre problème énergétique. L'hydrogène s'adapte a la production d'électricité.
Dire que les batteries se recyclent est pour moi un peu bizarre. On peut séparer les éléments la composant, OK. Mais lorsque l'on va la recréer il va bien falloir rebalancer des éléments polluant pour en faire une toute neuve ? non ? (j'en sais rien mais je sens l'entourloupe).
La PAC est en platine aujourd'hui et ça ne l'aide pas mais sûrement que défi des matériaux sera résolu un jour et que le rendement meilleur. Souvenez-vous que l'on roule avec des voitures à essence qui ont un rendement de 30% (j'ai plus les chiffres) et que ça ne dérange personnes. Que la batterie tampon est largement plus légère que celle dans une tesla. Que l'on se traîne pas un poids mort de batterie tout le temps car on veut avoir l'autonomie de faire ce que l'on veut.
Enfin dernier point : Applique la théorie des réseaux et passes tout le parc français de voiture en batterie. Qui voudra attendre qu'un client finisse de recharger pendant près d'1h pour que vous puissiez recharger pendant 1h. Me dites pas qu'il y aura des bornes à 200kW un jour et que l'on rechargera en 15min car il faudra mesurer votre impact sur les centrale nucléaire à l'instant T et qui sera énorme.
Enfin comparer deux poids de deux voitures qui n'ont même pas la même autonomie est nul. Ta hyundai kona (vendu en limité d'ailleurs) fait 400 km au grand max avec 20°C, pas de grande dénivelé, en roulant à 90km et en utilisant aucun autre équipement à l'intérieur. Alors que la MIRAI dans les mêmes conditions fait 600km. Il faudrait que tu mette en face plutôt la Tesla model S qui fait au plus 600km mais qui pèse 2,4T ^^ ce qui est largement plus ^^
Voilà :-) je n'ai pas la réponse de quelle énergie est la meilleure mais j'ai mon avis
C'est assez long et complexe de répondre et d'expliquer point par point, mais pour conclure avec une donnée réelle, nous n'avons pas pu dépasser 440 km d'autonomie avec une Mirai. Nous n'avons pas encore testé la kona 64kwh, mais elle a été testée par des revues US à plus de 450 km en conduite normale ce qui est assez cohérent avec l'efficacité connue de la chaîne de traction Hyundai. Diffusion de la Mirai depuis 2015 ? Hyundai a déjà vendu bien plus d'électriques en deux ans... Les 2 réservoirs 750 bars et leurs protections + pac+ batterie tampon de la Mirai sont plus lourds qu'une grosse batterie. Attention, une pac s'use aussi, perd en rendement donc en autonomie, et toute la plomberie qui lui est nécessaire s'usera aussi. Pas mal de tesla ont maintenant dépassé 200000 km en conservant une bonne autonomie (90%+). Pour le surplus, la question de la production "presque gratuite" de l'hydrogène en heures creuses ou en surproduction verte est un mythe, car le développement rapide du parc VE est justement en train de "régler" la question. Un rapport gouvernemental de 2014 tordait déjà le cou à cette arnaque d'Air Liquide. Les annonce de VW et de Porsche en fin de semaine dernière ne feront que corroborer. Enfin, se plaindre de pouvoir un jour produire soi même son énergie : je ne ne vois vraiment pas où est le problème. Les états taxeront autre chose, comme le km ou la possession du véhicule. Pas de problème là dessus on peut en être sûr ;).
@@greenvision1750 très bien argumenté et très instructif :) mais ça ne suffira pas à me convaincre du contraire :) je reste persuadé que nous sommes au moment où une technologie gagnera sur l'autre et deviendra un standard. Et je crois en l'hydrogène. Si j'ai tort ce n'est pas grave car ce n'est pas moi qui vais devoir construire l'infrastructure et les véhicules :) wait and see.
Mais je tiens à remarquer que c'est une très bonne argumentation et qu'au final ce sera bien l'utilisateur pionnier qui devra payer le prix de cette guerre technologique.
En fin de vie, file moi ta PàC, Je récupère le platine ...
Ca a l'air genial et en plus le chauffeur n'a pas besoin de ceinture,,,
Je me suis fait la même réflexion... 😅😅😅
Je pleure 😂
@@phileas8557 on peut récupérer de l'hydrogène par hydrolyse de l'eau
Ptdrr j'ai mm pas relevé
C'est un taxi, sauf erreur de ma part.
www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15076
Vous êtes dispensé du port de la ceinture si vous êtes dans l'une des situations suivantes :
Conducteur de taxi en service
Conducteur ou passager d'un véhicule d'intérêt général prioritaire ou d'une ambulance, en intervention d'urgence
Conducteur ou passager d'un véhicule des services publics contraint de s'arrêter fréquemment en agglomération
Conducteur ou passager d'un véhicule effectuant des livraisons de porte à porte en agglomération
Vous n'avez pas de démarche à faire pour être dispensé.
Merci pour cette vulgarisation de cette technologie méconnue. Reportage passionnant. Et bienvenue au nouveau secrétaire d’état aux nouvelles mobilités !!!
Bienvenue Mathieu dans le gouvernement POA 👏👏👏.
70 000€ c'est vraiment trop onéreux pour moi mais ce qui me rebut le plus c'est faire de l'électricité pour rouler à l'électrique 😞.
Merci pour toutes ces précisions car c'est encore un carburant "inconnu" et avec vos explications cela est beaucoup plus clair.
Encore une vidéo enrichissante 👍
on fabrique un carburant pour faire tourner un moteur.
en l'occurence de l'hydrogene et un moteur electrique.
Croyez vous que pour amener l'essence a la pompe pour votre voiture il n'y a pas: des bateaux au diesel pour amener depuis la mer le petrole pompé à la raffinerie? et des camions pour ammener l'essence a la station? En gros on utilise du petrole pour pouvoir utiliser plus de pétrole.
On n'echappe aux lois de conservation énergétique. vous utilisez une forme d'energie pour générer le mouvement d'une voiture.
La on doit utiliser de l'électricité (qui peut etre renouvelable, solaire et eolien combinés) pour stocker de l'energie avec un carburant. Ce carburant hydrogene, est abondant, il est capturé dans l'atmosphere par l'oxygène et retombe tous les jours sous forme de pluie, il est stocke en masse dans les rivieres et oceans. et quand il est généré a partir de metane, il peut etre fabriqué a la sortie d'un metaniseur a partir des dechets que la vie moderne génère.
donc dans tous les cas on est plus propre que la filiere petrole. on a pas aussi a gerer des centaines de kilos de batteries durée de vie 5 ans et remplies de materiaux extrêmement polluants, par exemple le lithium, hyper toxique.
donc ca vaut quand un peu plus de reflexion que s'arreter a "fabriquer de l'électricité pour utiliser de l'électricite".
@@RomainD
Très bonne réflexion, je pensai juste aux centrales nucléaires pour la fabrication de l'électricité car nous n'avons pas pour l'instant de politique pour le développement à grande échelle de l'énergie renouvelable. Merci pour vos précisions qui éclaire ma réflexion.
Cordialement.
#teamlive ahhhh enfin je l'attendais ce sujet 😍😍 !! Vive et go poa ❤️
Super vidéo ! J'adore continuez comme ça !
Excellente vidéo. L'aire du pétrole est pratiquement terminé et on s'en plaindra pas. Bonne continuation et merci.
Intéressante et bien montée cette chaîne ! Bravo les loustics !
Très bon sujet
La classe dans tous les domaines poa
brifon08 oui poa sait parfaitement bien manier l'infox et la propagande
Il manque plus qu'une nouvelle émission sur les nouvelles mobilités avec Matthieu Lauraux à la présentation et on est bien !
C'est un tres bon sujet je kiffe
La voiture à l'hydrogène que vous voyez dans ce reportage n'est qu'une alternative parmi d'autres à la voiture fonctionnant aux carburants issus du pétrole (essence, gas-oil, ...).
En l'état il faut la considérer comme un prototype ou, au mieux, une pré-série et ne pas la comparer directement aux série actuelles, surtout en ce qui concerne l'aspect financier ; il faut laisser le temps à l'industrie de développer et de tester les nouvelles solutions.
Cependant, pour que cette alternative soit viable sur le plan énergétique et environnementale, il faut que l'hydrogène soit obtenu, non pas en réformant un hydrocarbure comme c'est actuellement le cas, mais par électrolyse à partir d'une énergie électrique de source ne mettant pas en œuvre les énergies fossiles, donc à partir d'énergie nucléaire (eh oui!), solaire, éolienne, houille blanche, méthanisation, ...
On voit que ce n'est pas si simple de se passer du pétrole et que cela demandera du temps et beaucoup d'investissements pour mettre en place les moyens de production des nouvelles énergies. La France, avec son parc de centrales nucléaires actuelles, est certainement le pays le mieux placé pour initier la solution hydrogène en veillant cependant à remplacer la source nucléaire par une source plus verte à moyen terme, si tant est bien sûr, que la voiture fonctionnant à l'hydrogène soit vraiment la solution d'avenir.
Pourquoi cette réserve ? Principalement pour 2 raisons :
1: La pile à combustible qui fabrique l'énergie électrique à bord du véhicule repose sur technologie qui n'est pas mûre à l'heure actuelle.
En étant optimiste, on peut considérer que ce n'est qu'une question de temps pour arriver à maturité.
Je considère cela quand même comme un pari relativement incertain.
2: Le point le plus crucial est probablement celui de la sécurité, en effet la voiture a hydrogène comporte un réservoir renfermant l'hydrogène à une pression de plusieurs centaines de bar (500 à 700 bar pour fixer les idées).
Qu'arrive-t-il en cas d'accident ? Une bonbonne de plusieurs centaines de bar qui explose est une vrai bombe.
Et surtout qu'arrive-t-il en cas de feu, l'hydrogène étant un gaz hautement explosif ? Tout le monde se souvient des voitures fonctionnant au gaz naturel qui ont explosées après avoir pris feu et qui ont fait des morts parmi les pompiers étant intervenus sur les sinistres.
Je pense qu'avant de se lancer, tête baissée, dans la voie de la voiture à hydrogène, il convient d'apporter des réponses satisfaisantes et éprouvées aux 2 points évoquées ci-dessus.
Cordialement
H
et il ne faut surtout pas oublier qu'il faut 4 w d'électricité pour produire 1 w dH2
@@cquiquiditlevrailefo769
Tout à fait, mais cela n'a pas trop d'importance vu que l'énergie solaire ou éolienne est gratuite et que pour les centrales nucléaires on peut profiter des creux de consommation pour fabriquer de l'hydrogène permettant ainsi d'optimiser au maximum leur exploitation.
@@danielb7311 l'énergie solaire et éolienne n'est pas gratuite elle est 5 à 10 fois plus chère que d'origine nucléaire et émet 10 à 30 fois plus de GES par Kwh fourni. de plus n'oubliez pas l'échelle de grandeur 65 % de l'énergie consommée en france c'est du pétrole et du gaz 20 % de l’électricité nucléaire (75 % de l'électricité ) .il faut 3000 à 4000 éoliennes pour remplacer un réacteur nucléaire le PV c'est plusieurs kilomètre carré de surface . maintenant faites vos calculs si vous voulez remplacer le pétrole par de l'H2 . ca représente plusieurs centaines de milliers d'éoliennes + quelques centaines de centrales nucléaires supplémentaires
#teamlive et super vidéo , assez étonné de par cette voiture franchement , mais actuellement le prix d'achat .. comme une électrique reste assez haut , 70 000 € je crois pour le dernier hyundai a l'hydrogène ... L'essence et le diesel ont peut être encore un peu d'espoir ! 🙂
www.usinenouvelle.com/article/premier-voyage-a-bord-du-train-a-hydrogene-d-alstom.N742669
En attendant, prenez le train à l'hydrogène! Alimenté par le soleil, le vent...!
C'est la vidéo la plus vue de POA, on voit bien l'intérêt de cette énergie.
aucun interet l'hydrogène
Malgré qu'elle soit super polluantes
@@Sm591. c'est surtout que c'est la façon d'extraire l'hydrogène qui pose problème , le stocker le distribuer est une autre problème , il n'y a pas d'alternative miracle au pétrole
Les reportages à la télé sur ce sujet laissent penser que le véhicule est équipé d'un moteur fonctionnant à l'hydrogène or ce n'est pas le cas. En tout cas merci pour ces explications très claires et comprensibles.
Merci !! C'était super intéressant
Le Monsieur qui conduit à l air très aimable et gentil... Il pourrait mettre sa ceinture de sécurité 😂😁. Mais oui c'est l avenir 👍
Bravo POA ! Encore une bonne vidéo ! Mais l'hydrogène je ne suis pas fan du tout user de l'électricité pour faire du H2 et ensuite user une pile à combustible pour refaire de l'électricité autant stocker l'électricité directement dans une batterie et arrêter les pertes du aux transformations. L'électricité au moins on peut le fabriquer chez nous via les ENR. La ça sent encore la loose face aux taxes on sent le même problème que le diesel ou l'essence.
Vivement que je reçoive ma model 3 ! Et j'envisage ensuite l'installation de panneaux solaires à même le sol par mes soins dans mon jardin afin de palier ma surconsommation d'électricité du à nos voitures.
Oui mais une pile à combustible est beaucoup plus légère qu'une batterie, c'est quasi inusable et ne contient pas de produits polluants (à part les dommages collatéraux de l'extraction du platine)
95% de l'hydrogène actuellement produit, l'est à partir de méthane, de pétrole ou de charbon, et son extraction émet aux 100km parcourus autant de CO² qu'une voiture à essence convertie au GPL ou au méthane de même puissance...donc pour le moment, les voitures à hydrogène n'ont aucun intérêt du point de vue écologique...au moins une voiture à batterie on peut la charger sur panneaux solaires ou autre source renouvelable...sans les pertes de rendement énormes si l'on intercale de l'électrolyse pour faire de l'hydrogène, solution tout juste valable pour ne pas perdre des surproductions d'électricité renouvelable
Superyoyo, Je te recommande de te renseigner sur les traqueurs pour tes panneaux solaires, ça peut se fabriquer maison avec un petit circuit à 2 balles et un peu de matos de récup et ça boost la production de 80% si je me souviens bien car cela suit le soleil et les panneaux fixe ne donnent 100% de courant qu'à midi quand ils sont bien perpendiculaires au soleil... avec un tracking vertical, tu compense aussi la hauteur du soleil qui change toute l'année mais le gain est plus faible qu'avec juste le tracking horizontal.
Merci je suis le forum photovoltaique j'ai déjà vu étant dans le domaine de l'electronique je connais bien les petites bricole du genre ^^ merci.
@ Tonton des Bois
C'est pas le sujet mais moi j'ai lu que les traqueurs n'apportaient pas grand chose finalement même si l'idée était logique. L'influence de l'angle ne serait pas énorme (en pratique) et il vaudrait mieux aujourd'hui ajouter un panneau fixe pour compenser, vu leur prix actuel - en polycristallin. Le montage pour suivre le soleil est très fragile et ne résiste pas au vent, c'est facile à comprendre. S'il est capable de résister alors il devient très couteux... Si le panneau s'envole et que quelqu'un le prend sur la gueule... t'es pénalement responsable !
Perso j'envisageais plutôt plusieurs panneaux mais pas sur un même plan, de manière à lisser la production.
A noter que s'ils ne produisent à 100 % qu'une partie de la journée leur durée de vie est plus grande.
Excellent reportage et mention particulière au présentateur il est top
#teamlive Bienvenue Matthieu. Et faites nous plus de sujets de ce type sur les perspectives de l’automobile, les hybrides, les hybrides rechargeables, les électriques, les technos de batteries, le GPL.
POA c’est les voitures d’hier, les nouveautés d’aujourd’hui et les perspectives pour demain. Top!
C'est nouveau donc c'est bien !
Beau sujet mais attention aux erreurs messieurs.
Matthieu s’emmêle les pinceaux entre la compression et la liquéfaction. À 700 bars l’h2 n’est absolument pas liquide et reste à température ambiante à l’état gazeux. La majorité des véhicules H2 tablent sur cette forme de stockage grâce aux récents progrès des réservoirs polymères qui permettent de monter à ces très hautes pression sans poids excessif contrairement aux réservoirs traditionnels en métal. BMW a testé il y a quelques années une série 5 hydrogène avec moteur à combustion et reservoir à H2 Liquide a -250 degrés mais n’a pu résoudre les problèmes d’évaporation (boil off). Belle auto que j’ai pu essayer mais finalement moins aboutie que les Daimler ou Hyundai à PAC.
À votre disposition si besoin d’appui
Olivier
olivier guerrini air liquide ?
Sous de telles conditions de pression, le gaz chauffe ?
Evaporation quand liquide (BM) : pourquoi ?
Merci en tous cas pour votre billet ! La vidéo me semblait un rien déroutante sur ces points.
(Mais vive POA !)
Ol P
Merci pour votre question,
La compression du gaz à ces pressions a effectivement pour effet un dégagement calorifique mais cela se produit dans la station. Le remplissage du réservoir n’a quasiment aucun effet thermique. En revanche la détente du gaz à un effet de refroidissement qu’il faut gérer au sein du véhicule en situation de roulage. Pas de grande difficulté néanmoins car la PAC dégage beaucoup de chaleur (40% de l’énergie de l’H2 est dissipée sous forme de chaleur)
Concernant votre question sur le stockage en forme liquide à -250 degrés, même les meilleurs réservoirs isolant ne permettent pas de conserver un liquide à si basse température indéfiniment. Le liquide se réchauffé continuellement, il change d’état et repasse à l’état gazeux qu’il faut laisser échapper. BMW a réussi la prouesse d’un réservoir conservant environ 50% de l’H2 pendant 3 semaines. Performant mais l’idée de perdre son carburant en continu n’est pas très rassurante pour les consommateurs, sans parler des problèmes dans les parkings...
J’espère que ces quelques éléments viendront enrichir l’excellent reportage de l’équipe POA 😉
Salut
#Jean-louis Frechin; perdu: " Industrial Director - ENGIE "
Bonjour je passe mon oral du bac à la fin de l’année (tpe) mon équipe et moi avons choisis comme sujet l’hydrogène dans les moyens de transports. Ils me semblent que votre expertise est correcte et que vous semblez connaître le sujet, serait-il possible d’échanger par mail avec vous ?
guillaume.lucas@stfrancoislaroche.fr
Guillaume
Sujet très intéressant qui démontre une fois de plus que le véhicule à hydrogène n'est *actuellement* par viable pour plusieurs raisons.
- prix d'achat prohibitif du véhicule
- hydrogène produit de façon polluante à base de méthane
- réseau de distribution ridicule de l'hydrogène
Le seul avantage (mais qui n'est pas des moindres) est la facilité et rapidité pour faire le plein.
Pour ce qui est de la production de l'hydrogène par électrolyse, c'est un procédé trois fois mois efficace que celui qui consiste directement à recharger une batterie.
(voir www.industrializedcyclist.com/ulf%20bossel.pdf figure 9 page 10).
Bref dans le meilleur des cas, l'hydrogène sera éventuellement une énergie du futur, mais en effet surement pas à court terme.
La course à l'évolution sera rude face aux technologies des batteries !
Tim Havas pas
Je ne vois pas ce qui permettrait à l'hydrogène de s'affranchir magiquement de ses problèmes physiques... face à ça les batteries font des bonds de geants autant en densité énergétiques qu'en vitesse de charge.
L'hydrogène sera le Minitel de l'électromobilité, une sorte d'usine à gaz rétro futuriste
vous oubliez les risques énormes d'explosion ou d'incendie en cas d'accident non mais c'est n'importe quoi pourquoi pas à la nitro glycérine ???
Rien qu'à regarder le succès du camion Nikola par rapport à celui de Tesla, l'on constate que les batteries n'ont pas la densité de puissance des piles à combustible. Ce n'est pas un hasard si les Länder allemands ont commandé pour €82 m de trains à l'hydrogène d'Alstom ce mois-ci. Regardez ce que fait Van Hool avec les bus H2. Impressionant. Propre. Aujourd'hui.
On n'envoie pas les fusées dans l'espace avec...des batteries !
@@robertf3017 tu roule avec une voiture a essence ta bien 50 litre de combustible non, sa te dérange pas de traverser la France avec Si?
Excellent ! Bienvenu au nouveau
Bravo à vous ! Merci aussi.
Je le trouve très beau le Nexo, dommage qu'il soit si cher et surtout qu'il y est si peu de station Hydrogène. (#liveteam)
C'est pas un Nexo...... mais un IX 35
@@62patounet si c'est cher, c'est fait exprès, pour favoriser l'arnaque de l'électrique
Mais il connait super bien son sujet ce chauffeur, ça fait plaisir !
Il s'est juste fait embobiné par le greenwashing, il faut rejeter 18kg de co2 pour faire 1kg d'hydrogène et couvrir une centaine de km, alors qu'une petite essence en rejette 5.
C'est donc tout le contraire d'écologique
Aujourd'hui oui, l'hydrogène est majoritairement issu d'énergie fossile via vaporeformage, mais le but est désormais de rendre vert cet hydrogène via l'électrolyse.
Il y a d'autres projets de génération d'hydrogène vert. C'est une industrie qui n'a pas encore bénéficié d'investissement et de recherche suffisantes, mais c'est en train de changer.
Par ailleurs, si on veut aller dans le greenwashing et les fausses bonnes idées, on peut continuer à produire des piles et batteries telles qu'on les fait aujourd'hui et qui sont un facteur incroyable de pollution, ou parler de l'E85 qui est tout sauf vert (et pourtant quasiment exempté de taxe à la pompe, pour une consommation supérieure, donc plus de Co2 au pot, sans parler du Co2 généré pour le produire en amont, bien supérieur aux produits pétroliers actuels).
La solution parfaite n'existe pas, il faut juste essayer de se donner les moyens de trouver la plus raisonnable, pratique et respectueuse de l'environnement. Le marché des véhicule 100% batterie est très restreint, cher et ne peut pas répondre à tous les besoins des utilisateurs et les moteurs à combustion interne sont condamnés à plus ou moins longue échéance, sauf innovation majeure dans le secteur.
Si l'hydrogène n'est pas LA solution (tout comme les véhicules 100% batterie ou hybrides), elle a indubitablement sa place dans l'industrie automobile et énergétique.
Merci POA c’est toujours intéressant
Vraiment une excellente vidéo
Bonjour deux petites précisions sur le dihydrogène. Premièrement on peux utiliser le dihydrogène dans un moteur à explosion et du coup se passer de la pile à combustible et du platine.
Deuxièmement on peux produire le dihydrogène à partir de l'acide formique selon la réaction H2 + HCOOH = H2 + CO2.
Pour info l'acide formique est produit par les fourmis et les orties.
Bonne journée
Chouette ! mémé pourra voler quand on la poussera dans les orties !
Pour cette réaction, il faut forcément un apport d'énergie. De quelle nature est-il ?
sauf que c'est des voiture a hydrogene et non dihydrogene
Je me posais justement la question. Je ne suis pas sûr que l'hydrogène H existe à l’état naturel sur la terre. C'est toujours du H2, non ? Et ce qu'on met dans le réservoir des voitures à hydrogène, c'est pas du H2 ?
D'après ce que je lis, il s'agit bien de H2 et non de H.
fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3%A0_combustible
Emmanuel Delahaye pour faire la réaction il faut un catalyseur. C'Est un métal préparé spécialement qui permet de faire la réaction en stabilisant l'état de transition. Actuellement le métal la plus prometteur est le rutheniun et il faut chauffer à 80 degrés celcius. Mais j'ai vue une publication ou il faisait la réaction avec un catalyseur à base de fer et à température ambiante.
L'hydrogène n'est pas une énergie. Soyons précis, les mots ont un sens.
Allo,halo,à l'eau....beau sujet,merci😁😎😀
belle video et précise sans se perdre dans les détails
Un sujet particulièrement intéressant ; Néanmoins j'aurais deux questions pour monsieur le secrétaire aux nouvelles mobilités :
La première serait pourquoi EDF ne produit pas de dihydrogène avec l'excédent de production des centrales nucléaires plutôt que de s'en débarasser ?
Et la seconde, dans la mesure ou la vapeur d'eau est un gaz à effet de serre bien connu, ne risque-t-on pas de voir les grandes villes souffrirent d'un climat équatorial si les piles à combustible se généralisent ?
Merci d'avance et longue vie à POA.
EDF vend déjà l'excédent de sa production des centrales nucléaire aux barrages, c'est le cycle pompage turbinage. Mais ça ne représente pas 100% de l’excédent.
La vapeur d'eau est effectivement un gaz à effet de serre mais très négligeable (je te conseille cette vidéo de Science Etonnante pour approfondir) -> ruclips.net/video/R6eywXdssMw/видео.html
Merci pour la vidéo ... C'est pas très rassurant pour l'avenir de l'humanité, mais ça tempère un peu les discours alarmistes des adeptes de la loi de Murphy !!!
La vapeur d'eau s'intègre dans le cycle de l'eau. Elle finit toujours par se condenser et retomber en pluie. Ce n'est pas le cas du CO2.
Depuis le temps qu'on bouffe des pâtes (qu'on fait cuire dans une casserole d'eau bouillante) afin de pouvoir payer son loyer monstrueusement élevé à Paris, ça se saurait ;-) :-D
#teamlive
bonjour à tous ,
je tenais à remercier tous les intervenants de ce reportage ainsi que la recherche...
je voudrais soulever des problèmes communs comme le prix de l'entretien (vidange bougie batterie pièces qui sont dégradées de façon récurrentes et redondantes comme les rétroviseurs explosés dans les parkings ou sur la voie publique par les autre usagers et bien sur tous les autre cas car le listing n'est pas exhaustif ...)
même en leasing ça reste un investissement lourd pour certaines classes sociales...
de + je doute que les citoyens lambda puissent s'offrir les tarifs d'entretiens pièces et mains d'oeuvre des concessionnaires...
affaire à suivre tout de même...
bien à vous
Très belle information.
Au top votre reportage 👌
J’en entendais plus parlé je croyais que c’était abandonné. Vous prouvez une chose par ce reportages : le 100% électrique c’est juste pour faire la transition et ce n’est pas l’avenir a long terme !!
#teamlive
C'est comme pour tout, le coût d'achat et d'usage baissera avec la démocratisation de la technologie. Hâte pour notre pauvre Terre !
Pierre Montélimard ce n'est pas une question de coût mais d'environnement et l'H2 a un très mauvais bilan énergétique et carbone
Très intéressant.
Il faut prévoir un article sur l'impact de chaque énergie, suivant les différentes méthodes possibles, et notamment quelle est la qte de co2 produite, et aussi d'électricité consommé pour faire les carburants ( essence, diesel) et hydrogène
C'est seulement là que nous verrons qui est le plus vertueux, qui a le plus d'impact.
Je parie pour : essence et diesel sont les pires !
le problème se sont les journalistes qui circulent qu'en taxi qui prennent la paroles pour expliquer au peuple que le bon choix est celui du gouvernement
On n'entend jamais d'ingénieurs ou de techniciens motoristes échanger sur les différentes motorisations
@@marclafosse2671 heureusement il en reste, comme ici POA, ou JL Moreau de RMC qui est le ministre de l'ecologie de POA
Quel génie. Il est vrais que l'eau n'est absolument pas un problème. C'est une ressource tellement inépuisable. Quelle belle idée de l'utiliser pour nos voiture.
en fait le co2 n est pas emis par la voiture mais par la production de l hydrogene! c est deplacer le probleme a la façon shadock
Et ta voiture électrique ? Tu la recharge avec quoi ? Du nucléaire ou du charbon
Dangereux à stocker
Émetteur de CO2
Cher à produire
Prix d’achat élevé
Prix du carburant aussi élevé que les hydrocarbures.
Une « usine à gaz » au sens propre à déplacer.
Je ne vois pas du tout où ça pourrait merder 😂
@@bobbybrownie9654 en France le nucléaire oui, ailleurs c’est moins reluisant.
@@olivierlenfant124
Emetteur de CO2 => Ce n'est que le début, l'hydrogène vert sera la norme dans 10 ans - 15 ans. Il faut bien commencer quelque part. Surtout, j'espère que ça pourra remplacer les voitures électriques d'aujourd'hui qui sont très polluantes lors de leur fabrication (surtout à cause des batteries qui en plus ne sont pas recyclables)
Dangereux à stocker => Il y a eu des cas d'explosion ?
Chère à produire => Pareil ce n'est qu'une question de temps, à leur début, les voitures thermiques étaient chères à produire.
Prix d'achat élevé => Pareil, faut attendre
Prix du carburant => Ce n'est que le début, une fois la production généralisée il sera très peu chère (du moins j'espère, ça va dépendre des entreprises et des différentes taxes dessus).
@@guillaumehernandez4652 Sauf qu'on a pas le temps d'attendre abruti
L.’hydrogène,solution alternative? Une piste à ne pas négliger mais attention à la prise en compte des taxes.Et oui il faut tout dire 💰
Les taxes c'est toujours après.
Merci, video tres sympa et utile.
On sent bien sur que le developpement des stations est sournoisement freiné comme d'hab.
Mais cela n'empechera pas l'evolution.
J'ai eu l'occasion de tester le Hyundai Nexo et, franchement, c'est impressionnant.
Silence de fonctionnement, autonomie, temps de réapprovisionnement… Le meilleur du thermique et de l'électrique.
Cette technologie existe depuis bien longtemps et elle pouvait supplanter les moteurs thermique, s'il n'y a pas eu le lobbying du pétrole.
Les gros soucis est le manque de pompes à hydrogène (en Belgique, 2 pour l'ensemble du territoire) et le prix d'achat (tiens, ma carte de banque vient de se faire la malle).
C'est une solution d'avenir pour ma part, mieux que l'électrique. Tout le monde n'a pas un garage, ou parking privé devant chez lui, pour installer une borne et recharger.
Même, Les Chinois sont être de basculer vers cette énergie.
.. il y a encore de l'oxygène , dans les rues de Paris ..?? (!)
Bin oui bouffon comment les gens respirent ? 😂
@@valou5907 Ah , super !
L'air comprimé est le meilleur stockage mobile possible pour l'énergie, y compris pour l'automobile ! Meilleur que les batteries ou l'hydrogène.
Les voitures à air comprimé, c'est parfait !
Les centrales Ribiatrons au thorium aussi !
Enfin il était temps de commencer à s'y mettre !
Merci pour l'info 😘
Parler de rendement aurait été plus honnête, en ce qui concerne la fabrication et compression de H2, et indiquer aussi le rendement de la pile à combustible.
Dans une première approximation, il doit être de 50% pour chaque, soit au total un rendement de 25%, ce qui n'est pas terrible.
#teamlive 😉
#TeamLive Merci pour ce sujet.
Bravo POA por la video!
C est cool sa, quand on roule en hydrogène ont peut stationner sur les passages piéton 🚶 c est l avenir🤭
je me pose la question suivante
: pour produire l’hydrogène on part du méthane. Or des voitures au méthane existent. Donc pourquoi ne pas rouler encore avec le méthane et ne pas gâcher de l’énergie et produire du CO2 pour de l’hydrogène. En attendant de pouvoir améliorer l' électronise de l'eau
Enrica Baggi enfin un peu de bon sens dans tout ces commentaires !
Avec le méthane, on produit du carbone (graphite) et on ne sait pas quoi faire avec l’hydrogène obtenu... comme pour l’essence, avec le pétrole on produit des huiles et autres produits et ce qu’il reste (l’essence) on ne sait pas quoi en faire (euh, on vous vend un déchet ..)
Y a t-il des pertes avec le temps dans le stockage comme une voiture électrique ?
La production d'hydrogène pollue t elle autant que celles des batteries electriques ?
Proportionnellement pollue t on plus en conduisant une voiture classique qu'en achetant une hydrogène(par rapport à la production)?
Super vidéo et merci de répondre à ces questions auxquelles les constructeurs répondent si peux !
Merci
Très bonne vidéo merci. J'ai survolé les commentaires, et je n'ai rien vue qui parlé des prix... 10€ pour 1 kg d'hydrogène soit 10 € pour 100 km !!!! Même au prix exorbitant de l'essence en ce moment, ça reste plus cher que la plupart des véhicules classique. Quand on sait que produire 1 kg d'hydrogène revient à environ 2€, 5 € avec transport et compression, sacré marge... Et c'est sans parler du prix d'achat de la voiture. Coté écologie on repassera, de 7 à 10 kg de CO2 produit par kg d'hydrogène :(
Je vous met le lien d'un document qui est très complet sur les filière de production (ce n'est pas un site officiel)
www.actu-environnement.com/media/pdf/news-26748-rapport-cgedd-cgeiet-hydrogene.pdf
Pour ce qui est des stations, en 2016 les médias annonçaient déjà 100 stations pour 2018... peut être pour 2030 alors ou 2050...
Je trouve cette vidéo d'une grande clarté, merci.
Mais j'avoue ne pas comprendre le choix industriel de cracker du méthane pour avoir de l'hydrogène ainsi que le sous produit qu'on essaye de combattre, le CO2. On déplace la pollution en amont de la voiture.
Le choix de l’électrolyse de l'eau me semble beaucoup plus "écologique" dans le sens ou l'on rejette de l'oxygène dans l'air. Ensuite il faudrait aussi regardé l'efficacité énergétique pour comparer proprement ces 2 méthode. Mais dans un objectif globale de réduction des gaz à effet de serre, je trouve l'emploi du méthane complètement idiot.
On pourrait simplement se questionner sur la pertinence de choisir l'hydrogène comme carburant. Car on part d'une source de carburant pour la transformer en utilisant de l'energie pour en faire de l’hydrogène. Ensuite cette hydrogène est transformée en énergie dans la voiture. Le rendement final doit être extrêmement bas.
Le seul vrai avantage de l'hydrogène face à l'électrique pur reste le temps de recharge/plein. Pour faire 1000 km avec une voiture électrique, il faut prévoir 1 a 2 jours (à cause des recharges et en fonction de l'autonomie réelle) alors qu'avec des stations hydrogène suffisamment réparties, les 1000 km serait fait comme aujourd'hui.
Guillaume Lablanche les industriels (et surtout la finance derrière eux), choisissent la solution la moins coûteuse et non la moins polluante.
Ensuite quand avez vous besoin de faire 1000 km d’un coup? Personnellement je m’arrête toutes les 2 heures, pour une durée de 15 à 20 mn, or avec un chargeur correctement dimensionné, ce temps d’arrêt permettrait une recharge suffisante jusqu’au prochain arrêt.
Ensuite ce que ne disent jamais les reportages sur la voiture à hydrogène, c’est qu’elle a des batteries ... en effet la PAC ne supporte pas des pointes de courant, et donc il y a des batteries tampons.
À la campagne chacun pourrait produire son hydrogène avec des cellules solaires. Il faudrait ensuite le comprimer comme le GPL
Le Méthane est un gaz a effet de serre 20 fois plus puissant que le CO2
L’avantage premier serait surement pour les camions. Aujourd'hui, le gazole remonte fort, encore plus que l'essence, et des projets de camions éléctriques ont commencé a faire surface aux Etats Unis (avecc Tesla par exemple). Le soucis, c'est l'autonomie et le temps de recharge qui est absolument inoncevable pour un routier. Ptet que l'hydrogène permettrait de régler et le probleme diesel, et le problème autonomie + tps de recharge. Il y'a très longtemps, après avoir vu/testé les première voitures a hydrogène, Top Gear avait "prédit" que les scientifiques qui maitriserait la production d'hydrogène deviendraient les "rois du pétrole". Je pense qu'on s'en approche très fort. (Par contre à l'époque, les moteurs alimentés par hydrogène étaient à combustion, et j'espère que se sera viable d'ici 15/20 ans!)
pourquoi utiliser du methane un gaz qui peut faire tourner un moteur a explosion sans problème et le methane est produit a partir de déchet organique il faut aider les agriculteur dans ce là ce qui permettrait a notre agriculture de vivre correctement
1:17 le mec se gare à moitié sur un passage piéton alors qu'il y a un boulevard devant.
C’est une super vidéo
Passionnant, merci.
Trés bon reportage, merci POA de nous éclairer sur cette énergie "propre". Mais pour le moment, vu le prix des bagnoles à pile à combustible, et vu le cout d'un plein d'hydrogène, ce n'est pas rentable du tout..l'avantage, est que si on a soif, plus besoin de s'arreter au troquet du coin, ya qu'a sucer le pot d'echappement..et qu'en est-il du danger potentiel en cas d'accident ? car etre assis sur une bonbonne d'hydrogene est pour moi assez flippant..
Pas plus que le GPL ...
si je comprends bien, un véhicule qui roule à l'hydrogène coute 2 à 3x le prix d'un véhicule équivalent essence/diesel, un plein d'hydrogène à un coute equivalent à essence/diesel, extraire de l'hydrogène nécessite de grosse quantité d'électricité, on ne trouve que 25 stations en France... bon concrètement, si tenté que l'avantage écologique soit reel... il est ou l'avantage de l'hydrogène ?
Comme dans l'électrique, c'est pas donné au départ, la concurrence va descendre les prix, jusqu'à ce que de très bons ingénieurs arrivent à remplacer les composants les plus cher et ça sera accessible (comme les nouvelles TV avec des définitions de malade et des technologies d'une seule marque au départ), sauf que dans l'automobile, le temps est plus long.
Sydnie Merrick Le soucis avec ça c’est qu’on ne fait que déplacer le problème...A quoi ça sert d’utiliser une voiture à hydrogène sous prétexte que ça ne rejette pas de co2, alors que derrière tout ça on utilise plus d’énergie pour le produire?
Sydnie Merrick l’intérêt écologique est réel dans le sens où on peut extraire ce gaz du sol, et ainsi réaliser un économie de co2
Il y a 2 façons de faire cet hydrogène
-à partir de méthane : simple mais ça fait du co2, et ressources limitées.
Ça fait de toute façon moins de co2 que nos voitures actuelles.
- à partir d'électricité
Dc à partir de nucléaire, ou d'énergie renouvelable, ou pourquoi pas de central thermique, on fabrique l'hydrogène . Idem c'est pas neutre, mais de toute façon meilleur que le carburant actuel
En fait cela revient à retirer la batterie de la voiture électrique, l'hydrogène est un intermédiaire, avec qq pertes.
C'est pas neutre, mais encore c'est mieux que le carburant . Ne pas oublier que les carburants sont faits de petrole, et nécessitent de l'électricité pour la fabrication.
Donc autant mettre cet électricité dans le réservoir ou dans l'hydrogène plutôt que de faire un carburant polluant.
La grosse avancée c'est aussi que le l'hydrogène, c'est pas une énergie fossile, tout simplement. La production n'est pas "propre" (même si sûrement plus que les émissions des thermiques), mais on sait, et on le fait déjà dans une certaine mesure, la produire proprement.
Donc au final c'est juste une électrique avec un plein plus cher, mais plus d'autonomie, faut voir ça comme une motorisation qui à tous les avantages de la thermique et de l'électrique (si on enlève la variable budgétaire de l'équation, parce que pour l'instant c'est hors budget pour le citoyen lambda)
Sujet très intéressant !
Passionnant ! Merci !
Militaire à Berlin en 1978, les autobus berlinois roulaient à l'hydrogène, on voyait les grosses bonbonnes accrochées à l'arrière, il ne devait pas y avoir de pile à combustible et je n'en sais pas plus.. Dans les années 50/60 à Paris, les camions poubelles roulaient à l'électricité avec des grosses batteries..., des camions militaires étaient capables de rouler avec n'importe "liquide" qu'on pouvait leur mettre, dès lors qu'il y avait de l'alcool dedans, bref on invente rien, on améliore heureusement, mais si depuis 50 ans on avait continué à développer les technologies, tout le monde roulerait à l'hydrogène, ou autre. Donc il faut être modeste, les idées existaient depuis longtemps et elles étaient mises en application avec les moyens de l'époque, puis furent abandonnées, à cause du pétrole certainement. Tout est une question d'investissements et de retour sur ceux-ci.
Le sujet n'est pas là. Pour être distribué en masse il faut que le produit ou la technologie se soit abordable. Les militaires ou autres collectivités n'ont pas cette problématique. Faire 10 véhicules sans contrainte de prix n'est pas la même chose que 1 million à moins de 20 000€. Parole d'ingénieur du milieu.
Ayant géré une société durant près de 20 ans je connais les contraintes de la production et de la mise en marché d'un nouveau produit, cependant dans le cas qui nous intéresse, à savoir la production en masse d'un véhicule à hydrogène, je pense malgré tout et sans être hors sujet, à mon avis, que depuis 40 ans si la volonté des constructeurs et des états avait été de lancer de la R et D dans ce domaine nous roulerions à l'hydrogène ou autre énergie. Mais cela m'étonnerait fortement que des essais n'aient pas déjà été réalisés depuis longtemps. Sans aucun parti pris, je pense que les intérêts financiers et politiques mondiaux liés au pétrole sont si énormes qu'ils empêchés le développement industriel d'autres moyens de se déplacer plus proprement. Les pays producteurs et les raffineurs font tout pour conserver ce qui les fait vivre, je les comprends. Le prétexte, justifié ou non (toujours sans parti pris), de l'écologie planétaire est un moyen d'avertir les pays producteurs d'un désengagement progressif vis à vis des moteurs à pétrole. Cela laisse aussi le temps aux raffineurs français d'investir dans d'autres énergies, Total fournit désormais de l'électricité. Je souhaitais simplement informer humblement que rouler à l'hydrogène n'est pas nouveau, qu'au début du 20 ème siècle 30000 voitures roulaient à l'électricité aux USA et que, c'est mon avis personnel et je ne l'impose à personne, depuis 40 ans s'il y avait eu une ou des volontés de le développer, je pense qu' il y aurait eu la possibilité d'une production de masse à ce jour de véhicule à hydrogène. Mais je ne suis pas ingénieur...
@@jeanlouis342 Tu as tout a fait raison, le changement doit venir des politiques et des industries ... Mais il ne faut pas oublier le peuple, c'est parce que la population veut rouler a pas cher que nous ne pouvons pas passer au tout hydrogène ou a l'électrique. Les industries donnent au peuple ce qu'il demande de mêmes que le politique (en démocratie). Cependant le pic pétrolier a été passé il y a peu et dans moins de 1 siècle le pétrole sera tout simplement hors de prix et la nous n'aurons plus le choix.
Merci. Franchement qui serait contre de rouler avec un véhicule qui ne rejèterait que de l'eau, personne je crois et tout à fait d'accord, tout cela n'est qu'une question de prix. Personnellement je suis un peu en colère quand je vois qu'il y a 40, 50 ou 60 ans des véhicules roulaient en France et en Europe sans pétrole, la France avait les idées et les moyens d'étudier et de promouvoir de nouveaux moteurs. Aujourd'hui, ces véhicules couteraient beaucoup moins cher , tout est relatif évidemment, et malheureusement on ne peut pas le savoir. Mais les prix baisseront en fonction des volumes, tout comme les premiers écrans plats. Ce qui me choque c'est tout ce temps perdu et que l'état demande aux français de rattraper sous contraintes diverses (transition énergétique, contrôle technique, hausse du carburant etc...). Moi le premier je suis prêt à rouler propre, mais pas si je m'endette sur 10 ans. Comme tu l'évoques, les français ne "roulent" pas sur l'or, l'actualité le prouve. Il ne faudrait pas de surcroit accuser le peuple d'être responsable de la situation, il roule avec ce que les industriels lui propose. En tout cas, j'espère qu'on nous proposera des véhicules comme celui présenté dans la vidéo dans 3 ou 4 ans et pas dans un siècle et ce, quelque soit les nombreuses et divergentes vérités sur les origines et la quantité de la pollution en France ;-)
@@jeanlouis342 C'est marrant de dire que les véhicules à hydrogène ne rejettent que de l'eau. C'est certes vrai à petite échelle (dans la voiture), mais à grande échelle ce n'est pas exactement pareil. Aujourd'hui la production d'hydrogène est à 98% 'grise', donc produite avec des réactions chimiques à partir d'hydrocarbures. Je n'appelle pas ça de l'écologie personnellement. L'hydrogène dit 'bleu' peut peut-être réduire ces émissions ? Enfouir la production de CO2 dans des nappes souterraines ne me semble pas une solution viable au long terme.
Même si dans un futur (pas très proche) l'hydrogène pourrait être produit de manière 'verte' (c'est-à-dire avec l'électrolyse [soit de l'électricité]), cela ne ferait que déplacer le problème à la production d'électricité et à ces enjeux (nucléaire avec une production énorme, renouvelable peu performant, ...)
Peut t'être que si l'on n'avait pas privilégié toutes les recherches vers la voiture électrique à pile ,la voiture Hydrogène aurait pu être perfectionnée et mise sur le marché à un prix abordable ?
Merci beaucoup
Merci
Il faut l’appliquer tout de suite sur les transports en commun et le fret ! Il ne faut pas mettre cette technologie entre les mains de tous . Il faut avoir un comportement responsable pour circuler avec ce système.