Bewerber scheitern kläglich: Kannst DU die Aufgabe lösen?
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- Опубликовано: 18 окт 2024
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Man muss zuerst die Trockenmasse ausrechnen, weil diese sich nicht ändert. Im Vorstellungsgespräch ist man aufgeregt und lässt sich da schon mal gern auf's Glatteis führen.
Ich hätte es nicht gepackt. Erstens habe ich eher Probleme mit solchen Fragestellungen und die Aufregung hätte ihr übriges getan. Danke für das kurze aber aufklärende Video.
super Video!
Es kann nicht sein das nur 5% Wasseranteil (nicht Gesamtgewicht) 50 Gramm ergeben, die Berechnung ist meiner Meinung falsch.
Der Apfel wiegt insgesamt 200 g und hat einen Wasseranteil von 85%. Das bedeutet, der Trockenanteil beträgt 15% des Gesamtgewicht, also 200g×0,15=30g
Der Wassergehalt beträgt daher 200 g - 30 g = 170 g.
Nachdem der Apfel 5% seines Wassers verloren hat, sind es nur noch:
170g×0,95=161,5g
Der Trockenanteil bleibt unverändert bei 30 g.
Also 161,5g Wasser plus Trockenanteil von 30 g = 191,5 Gramm
Kleiner Rechenfehler: 170g sind nicht 100% sonder 85%. Also 170g:85% =2g pro %, 80%x2g= 160g + 30g Trockenanteil = 190g
Als ich diesem Aufgabentyp zum ersten Mal begegnet bin, war es eine Gurke mit 98% Wasseranteil. Gefragt wurde, was passiert, wenn der Wasseranteil auf 50% sinkt. Damals dachte ich mir: "ja, dann wird etwa die Hälfte des ursprünglichen Gewichts rauskommen. Vom wirklichen Ergebnis war ich dann derart beeindruckt, dass ich mir diese Falle für mein Leben gemerkt habe 😁
Kann man zwar relativ schnell im Kopf ausrechnen, aber in einer Prüfungssituation, noch dazu in einer mündlichen, hat man vielleicht nicht die Nerven um da schnell zum richtigen Ergebnis zu kommen. Schriftlich wäre es dann wieder etwas einfacher.
Das"Apfelwasser" nennt man apfelsaft!
Ich musste bisher noch nie was in einem Vorstellungsgespräch ausrechnen. In der Regel beschränkten sich die Gespräche eher auf das, was man bisher gemacht hat und was einen in der neuen Stelle potentiell erwartet. Man sollte halt auch mit Fragen, die man sich gut überlegt hat, in so ein Gespräch rein gehen.
200gr / 10 = 20gr • 85% = 170gr
Also 170 gr Wasser + 30 gr Trockenmasse
Also 80% von 200 gr = 160 gr
160 gr Wasser + 30 gr Trockenmasse = 190 gr Apfel Gesamtgewicht.
So habe ich es auch gesehen! Ein Viertel weniger Masse bei nur 5% Wasserverlust erscheint mir unlogisch!!
Ich auch
@@janafischer4676 Das mit dem Viertel Gewichtsverlust mag unlogisch klingen, ist aber korrekt, denn der Grundwert, den Sie als 100% nehmen, ändert sich hier durch eben diesen Wasserverlust. Und deshalb sinkt das Gewicht nicht nur um die 5%, die der Wassergehalt abnimmt, sondern tatsächlich um 25% wie im Video erklärt. Die Prozentrechnung hat so ihre Tücken, ist im Grunde aber ganz einfach.
Warum man denTrockenanteil 30g multipliziert mit 5 und daraus das Gesamtgewicht ableitet erschliesst sich mir nicht.
@@maxb9108 Das ist einfach zu erklären: Der Trockenanteil, den man ja aus der ursprünglichen Angabe des Gesamtgewichts 200g und Wasseranteil 85% (also verbleibende 15% Trockenanteil = 30g) ermittelt hat, bleibt gleich, der Apfel verliert beim Trocknen nur Wasser. Der Anteil dieses Wassers am Gesamtgewicht ist nach dem Trocknen nur noch 80%, also sind die 30g Trockenmasse jetzt zu 20% Anteil am Gesamtgewicht geworden. 20% von etwas sind ein Fünftel, also muss man die 30g nur noch mit 5 multiplizieren (oder halt durch 0,2 teilen, was rechnerisch dasselbe ist) und erhält so das neue Gesamtgewicht des Apfels von 150g. Ich hoffe, ich habe das jetzt so gut erklärt, dass Sie auch diesen Teil der Rechnung nachvollziehen können. Schönen Maifeiertag!
P.S.: Auf dem YT-Kanal "Mathematrick" gibt es eine ähnliche Aufgabe, in der es um den Gewichtsverlust von trocknenden Kartoffeln geht. Dort ist aufgrund des ursprünglich noch höheren Wasseranteils das Ergebnis noch "beeindruckender".
kleiner Versprecher bei 2:07 nicht 30 % Trockenanteil.
hab es richtig vorher ausgerechnet, abber ob ich es in der Nervosität eines Vorstellungsgesprächs auch hinbekommen hätte, ist nicht sicher.
Mit einem Bildchen kann man die gegebenen und gesuchten Daten sortieren. Dann erkennt man ggf. auch den Kern der Sache: Konstantes Gewicht der Trockenmasse. Ohne Bildchen, in einer Prüfungssituation hätte ich da so meine liebe Not...
Verhältnisgleichung:
85% : 200g = 80% : x;
x = 80% • 200g : 85% = ungefähr 188g.
Ich hätte mit der Aufgabe nichts anfangen können, das gebe ich ehrlich zu. 🤷🏻♀️
Etwas umständlich, aber richtig berechnet für den sicherlich auch von den "Prüfern" angenommenen Fall, dass die anfängliche Trockenmasse von 30g über den ganzen Trocknungsprozess hinweg konstant bleibt (Biochemiker könnten da durchaus und nicht zu Unrecht Einwände haben🤔).
In einer (echten oder fiktiven) Bewerbungssituation genügt also sicher die einfache Überlegung im Kopf:
x/30 = 100/20 = 5
x = 5 × 30 = 150
Der Apfel hat nach der Trocknung noch eine Gesamtmasse von 150g.
🙂👻
212.5g oder 150g. Ich weiss ja nicht weshalb sich der Wasseranteil verringert.
na ja, ein Apfel kann halt Wasser verlieren, abber keinen Trockenanteil hinzubekommen, das fand ich irgendwie selbstverständlich
@@lein98 Man weiss hier nie, ob es ein Rätsel oder ein böser Trick ist. Bei Bewerbungs-Fragen ist die Böse-Trick-Wahrscheinlichkeit erfahrungsgemäss erhöht.
@@oekosoziMan will nur zu gerne annehmen oder sogar voraussetzen, dass die Kandidaten mit "bösen Tricks" reingelegt werden sollen. Das mag es im Einzelfall auch schon mal geben, aber den Unternehmen ist es doch viel wichtiger, Kandidaten zu finden, die eine gestellte Aufgabe richtig interpretieren, also die zur Lösung der Aufgabe relevanten Daten erkennen und den richtigen Weg zur Lösung aufzeigen können, denn darauf kommt es im Unternehmen an. Wenn solch eine Aufgabe in einem Bewerbungsgespräch (und nicht schon in einem vorangegangenen Eignungstest) gestellt wird und man sich dann vor Nervosität im Kopf zwar verrechnet, aber den richtigen Weg hatte, sollte das kein großes Problem sein. Wobei im Beispiel hier ja nun wirklich Zahlen verwendet wurden, mit denen man sehr gut im Kopf rechnen kann. Das würde anders aussehen, wenn der ursprüngliche Wasseranteil 86,5% und das Apfelgewicht 239g betragen hätte 😁. Wenn der Kandidat dann nach Papier und Bleistift fragen würde, um schriftlich zu rechnen und das dann auch kann, wird kaum ein Personalchef blöde gucken - außer den wahrscheinlich 45% aller Manager, die genau das nicht mehr könnten, sondern dazu erst eine Excel-Tabelle anlegen müssten 😅!
@@oekosozi da hast Du auch wieder recht. Ich habe hier erst wenige Rätsel mitgemacht. Freu mich schon drauf.
Das nennt man auch "fangfrage!
Warum ein Scheitern an dieser Aufgabe in einer Bewerbungssituation "kläglich" sein soll, erschließt sich mir nicht.
🙂👻
Wenn diese Rechnung stimmen würde, möchte ich kein Obsthändler sein. Für mich ist das Ergebnis 190 g. Da sollten die Experten mal mit einem Glas Wasser und einer Küchenwaage den Versuch machen.
Die Aufgabe erschien mir sehr einfach. Jedenfalls ließ sie sich in wenigen Sekunden lösen. Der ursprüngliche Trockenanteil belief sich auf 15% von 200 g. Somit sind das 30g. Diese 30g sollen nun 20% der Trockenmasse ergeben. Somit ist der Apfel 5 mal schwerer als diese 30g.
lies deinen Text lieber nochmal durch, kritischer Geist🤣
@@dialectica520 Schreibe besser, was du als falsch betrachtest.
@@Kritischer_Geist wirklich? Offensichtlich läßt die kritische Betrachtung bei der eigenen Person spürbar nach....macht nichts...kenn ich auch...🙂Zitat: "Diese 30g sollen nun 20% der Trockenmasse ergeben." (des Gesamtgewichtes natürlich)🙂aber trotzdem Glückwunsch zur sekundenschnellen Lösung der Aufgabe....ich selbst bin gescheitert..
@@dialectica520 Smile... Das ist natürlich korrekt.
5% von 170 =8,5 des minus = 161,5 *30 = 191,5
136 gr. Wasser + 30 gr. Fruchtmasse. Wieso solltre sich die Fruchtmasse verändern?
So habe ich auch gerechnet,
Das Problem liegt in seinem rätsel,
Er nimmt 85%Wasseranteil also 170gramm und reduziert auf 80%
Richtig wäre 170gramm als 100% anzusehen,
Wobei 80 wären dann die 136gramm
Kleiner Denkfehler bei mir Ich habe die 170g durch 85 mal 80 genommen. Also 160g + 30g dazugezählt!
Für mich war deine Antwort auch die richtige Antwort. Wer beachtet schon die Trockenmasse? Aber stimmt diese Denkleistung wird auch bei einer Kartoffelfrage verlangt und da kommt ein extremes Ergebnis raus.
5 Prozent
Weniger Wasser und schon wird der Apfel 50 Gramm leichter, also da stimmt was nicht
Ich hab 190g raus
Wenn der Wasseranteil von 85 auf 80 geht, fehlen 5 % des Gesamtgewichts von 200 g. Das sind 10 g. Bleiben 190 g und ein paar Runzeln.
Armes Deutschland
@@schafschuetze79 War doch falsch. Bei einem festen Anteil von 20% wiegt der runzelige Apfel dann 30 g mal 5 = 150 g
Die Frage ist in meinen Augen nicht korrekt gestellt, hier wird hin und her gerechnet. Dabei haben wir klare Werte
Apfel 200g besteht aus 15% Fruchtfleisch und 85% Fruchtwasser
Fruchtwasser verdunstet auf den neuen Wert von 80%
Fruchtfleisch bleibt gleich, Fruchtwasser nimmt ab! Neues Gewicht 190g = der neue 100% Apfel
Wie kann man da auf mehr Gewicht kommen? Und vor allem warum wird das hier plötzlich zu 150g Apfel???
Im Grunde besteht der NEUE Apfel jetzt aus ca. 16% Fruchtfleisch und ca. 84% Fruchtwasser, weil die Relation zueinander ändert.
Ein anderer Besucher hat das mit dem Glas Wasser eigentlich sehr verständlich ausgedrückt!
@@hr8161 Aber die 30g Fruchtfleisch vermehren sich doch nicht! Der prozentuale Anteil ändert sich nur, nicht der Wert (g).
@@LazarusMcEvedy Korrekt, beim "190 g Apfel" ist der Wasseranteil ca. 84%. Der soll aber 80% sein.
Beim "150 g Apfel" passt das. 30 g Festes sind 20%, 120 g Wasser sind 80%
100%...200 g ganzer Apfel
85%...170 g Wasser
15%...30 g Trockenmasse
Wassergehalt sinkt, aber es bleiben immer noch 30 g Trockenmasse die jetzt 20% ausmachen, da der Wasseranteil 80% ausmacht.
20%...30 g Trockenmasse
80%...120 g Wasser
100%...150 g ganzer Apfel
A: Der Apfel wiegt dann 150 Gramm
170/160. So aus der Hüfte. 85*2 ist nämlich 170. Und 2*80=160. Die Zweite Zahl kann natürlich falsch sein. Aber größenordnung stimmt.
200g x 0,15 = 30g geteilt durch 0,2 = 150g - fertig, geht im Kopf!
Wenn ich als Kaufmann diese ewige Rechnerei wie "mal 85 geteilt durch 100" sehe, frage ich mich echt, wie die Leute, die so rechnen (oder gar die Prozenttaste am Taschenrechner bemühen) im Leben klarkommen....
naja ob man nun •15/100 oder mal 0,15 rechnet macht kein unterschied….das ist ja nun keine grosse rechnerei wie hier dargestellt 😂
zumal man im kopf auch •15 und dann :100 rechnet…weil man das kommer um 2 stellen verschiebt…
@@Passiberchen Rein rechnerisch ist das natürlich dasselbe, aber viele rechnen eben genauso umständlich mit dem Taschenrechner und da macht es einen Riesenunterschied, ob ich je eine Multiplikation und Division mit 0,XX habe oder ob ich "schulbuchmäßig" rechne wie hier im Video gezeigt. Wer allerdings nicht weiß, dass man, um 15% von einem Wert abzuziehen, diesen einfach mit 0,85 multiplizieren kann, hat natürlich schon verloren - ebenso wie diejenigen, die den Grundwert nicht vom Prozentwert unterscheiden können oder nicht verstehen, dass der Grundwert sich bei dieser Aufgabe ändert. Aber gut, ich bin halt Kaufmann und Prozentrechnung ist mein zweiter Vorname 😉. Dafür versage ich bei Vektoren rechnen auf ganzer Linie 😂
@@primus.interparesja das macht sinn….aber bei nem grossteil kann man schon froh sein wenn sie überhaupt mit prozentrechnen iwas anfangen können 🫣
Aber falsch
@@peterrosendahl1019 Was ist falsch?
pipi 191,5:) äh das hat der falsch gerechnet im video xD habe das pipi im kopf berrechnet 5%weniger wasser sind 9,5g weniger wasser ergo 191,5
Ich war in Mathe immer 5... aber das Ding hab ich in Sekunden in Kopf gerechnet...
Schöner Quatsch, Wasseranteil vorher: 170g, nachher 160g, Trockenmasse bleibt gleich, ergo 190g
Wenn man nicht rechnen kann sollte man vielleicht besser die Klappe halten. In welcher Welt sind 160 g bitte 80% von 190 g?
Also ich behaupte das 190 g die korrekte Antwort ist
Zuerst berechnen wir, wie viel Wasser im Apfel vorhanden ist: 85% von 200g = 0.85 × 200 = 170g
Wenn der Wassergehalt auf 80% sinkt, bedeutet das, dass der Anteil des restlichen Apfels 20 % beträgt:
Berechne den Anteil des restlichen Apfels: 20% von 200g = 0.20 × 200 = 40g
200g=0.20×200=40g
Das neue Gewicht des Apfels ergibt sich aus der Summe des Wassergewichts und des Gewichts des restlichen Apfels:
170g + 40g = 210g
Dein Apfel der Wasser verloren hat, wiegt mehr wie vorher 😅
@@marcelschmieder510 Ich weiß schon was sie meinen, aber es gibt da eben auch einiges zu bedenken, was nicht angegeben ist. Wenn der Apfel die gleiche Größe hätte, aber weniger Wasser, dafür aber mehr Fruchtfleischanteil, was ja schwerer wiegt als Wasser, dann sind die 10g mehr Gewicht durchaus möglich.
SOe sieht es übrigens auch die KI wie u.a. Chatgpt oder andere. Aber da kam eben auch der Hinweis, dass wenn man logisch nachdenkt, weitere Faktoren wie Größe etc. wichtig sind, welche in der Angabe nicht angegeben sind. Es gibt einen Mathekanal von einer sehr guten Mathematikerin, welche auch so ein Beispiel hatte, und die kam ebenfalls auf ein etwas schwereres Gewicht. So war das gemeint 😀
@@ThomasRothbauer nein muss man eben nicht, da die Prozent gegeben sind, da ist das Volumen oder die Größe egal.
@@marcelschmieder510 eben, 5% weniger Wasser dafür 5% mehr (schwereres) fruchtfleisch macht einen Apfel logischerweise schwerer.
Außer man nimmt eben an, dass das Gewicht des fruchtanteils immer 30g hat, was aber nicht so sein soll.
Ich gebe zu das ist alles Annahme und Interpretation, was diese Angabe zulässt.
Da kommt der theoretische Physiker und Mathematiker in mir durch.
Einigen wir uns, daß es, je nach Interpretation, Lösungen geben kann.
@@ThomasRothbauer nein es gibt nur eine mathematische Lösung und wie die Trockenmasse an Masse zulegen soll, kannst du weder mit Mathe noch mit Physik erklären.
Vlt verstehe ich die Aufgabe nicht richtig. Meine Lösung ist 166g
170g wasser + 30g Trockenmasse = 200g Gesamtgewicht.
80% von 170g Wasser sind 136g.
136g Wasser + 30g Trockenmasse = 166g Gesamtgewicht
MfG
Ihr Fehler ist, dass Sie das zuvor errechnete Wassergewicht von 170g als neuen Grundwert, also 100% genommen haben. Der Grundwert nach dem Wasserverlust ist aber das dann neue Gesamtgewicht des Apfels und die 30g Trockenmasse sind davon 20%, also ein Fünftel des neuen Apfelgewichts.