【幻想水滸伝3】3D化の失敗とストーリーの打ち切り。様々な問題を抱えた今作を解説

[@KK_RakRak]

最後まで楽しくプレイはしたけど、黒幕は1作目2作目の主人公をすぐそばで見てきて何故その結論に至ったのかという点と、石板に108星の名前は載るものの全員が勢揃いする事が無い点が不満だったな。

[@かわやさん]

ぶっちゃけ破壊者の名前が石板に出た時は驚いたわ。お前ら宿星なんかーい!!って心の中で突っ込んだ。

[@busy9638]

100いいねしたい！！
ⅢはⅢで面白かったし、幻水のツボみたいなものはきちんと押さえてたと思うんだよね！そこそこ何度もプレイしたくらい好きだった気がする。
……だけどさあ！
黒幕の心情に納得いかなくてさあ！！"プレイヤーを驚かす意外な展開"のために犠牲になったように見えちゃってさあ！！
あと、石板もモヤったの思い出したよ…
めっちゃ当時の記憶思い出したわ。またプレイしたいなー

[@ミトントミー]

大当たりですよ
「人気があるうちに○ねば、記憶に残る」という、自分の未来作に華もたせる…しょうもない理由です。
退社じゃなくて、ユーザーを敵に回したので燃え上がって…4は過去に飛んだんです

[@こち-f8u]

自分もあの2人のことをそばで見てきて何故？と思ってましたが公式の何かを見て解消しました。
公式はベストエンドを正史にしてないそうでした。
そうなると紋章に振り回されてどんなに足掻いても大切なものを失って‥なので悲嘆するのも無理ないなぁと納得しました。

[@ミトントミー]

それは村山だけの考えで
最初から「バッドエンドが醍醐味。ベストedはファンサービス」という困った奴だったの
会社は、バットedだけだともめるからベストed入れさせたみたい
3では、村山のバットedの醍醐味を人気キャラでさせたから
ユーザーの怒りかって、1と2の伏線が回収できなくなったんだよ

[@タカコ-w5b]

トーマスさんとビュッデヒュッケ城の愉快な仲間たちの章は大好きだった

[@とっかり]

城の名前変えられねえよ私は……ネタ名前とかも隠し要素だし知らんでヒューゴ編で終わった人多そう

[@user-jc9bh6hg3g]

3はシステムの不備を補うほど石川史のキャラデザが良かったな
幻水の魅力の4割ぐらいはこの人の絵が背負ってたと思う

[@さきいか-l7g]

個人的にはストーリー10、BGM・背景10、システム9、キャラデザ10という感じですね(聞かれてないけど)

[@もつ鍋-i6w]

ほんこれ

[@とっかり]

1.2.3の主人公集合絵とか最高ですよね。
4とか他のシリーズでは和風だった所にめっちゃ「私が幻水のデザイナーだ！」って感じで河野さんはデザインをあえて変えてきているのかなぁ？となっちゃうのよね……

[@urchin2213]

幻水3はゲーム性や3Dの粗さは確かに難点だけど国家間や民族間の格差や迫害、思想の違いを主軸に3人の主人公が別視点で関わり合って最終的に絡み合うストーリーは重厚だし、幻水1,2と同じくらい魅力的なキャラクター達ばかりで良いタイトルだと思う
戦記物ではあるけどどこか牧歌的な幻水の雰囲気を4人目の主人公とも言うべきトーマスが担ってくれてるのも大きくて主人公3人らと道が交差していく流れもいい
本拠地も個人的には「3といえば演劇」というくらい組み合わせにハマって時間が溶けるくらい劇場に入り浸った記憶がある
あと動画内でも触れられてるけど志水アキ先生のコミカライズが本当に素晴らしい出来なので是非読んで欲しい
幻想水滸伝IIIという作品の完結としては圧倒的にコミカライズ版の方が自分は好き

[@mame8483]

同意です。幻水といえば2(か1)が絶対的な人気だと思うけど
個人的には何回もやり込んで志水アキさんの漫画も読んで、一番3が好きです。
たしかに3Dの粗さ、もっさり感、移動のストレスはありましたが…。
ストーリー的にはハルモニア神聖国やヒクサクに伏線張って4はどうなるんだとワクワクしていてのあれだったので自分的には3がピークでした。

[@悠々-z3q]

言いたいことを全て言ってくださってる最高のコメ❤ 重厚なストーリー、各主人公の因縁と対立、それらを柔らかくしかししっかりと結びつけるトーマス。戦闘システムも範囲魔法に味方が巻き込まれないようにしないといけない点や、スイングなどのスキルシステムがなかなか奥深くて面白かった。
劇場入り浸りは同じくで、舞台には上がるくせに何があろうと絶対に一言も喋らないワタリに腹を抱えて笑った記憶あります。

[@とっかり]

外伝との間にもう一つ戦争起きてる、きっかけはハイランドの跡継ぎがグラスランドに居たって話なのでそれを読み解く話でもありますよね。
あと１、２、外伝と同じでクリスとヒューゴの父親像を探っていくのも面白かった。
キャラクターを集めれば集めるほど「前にあった（恐らく天魁星も居る）戦争」の関係者が集まって来てクリスの父親がわかり、ヒューゴの父親のもしかすると？というものがあったり（2主人公という人がいればルカという人も居る）考えれば考えるほどに重厚なんですよね……
ゲドは特殊な立ち位置だけど、この時のRPGの王道「自分を知る、振り返る」をやるキャラでこの頃に減った貴重な成人男性主人公だった。
漫画はちょっと変わっちゃって入るんですよね。先生は３絵描きたいけどコナミからOKでないと描けないとかでもどかしすぎる、

[@しろれT]

トーマス編が一番おもしろいんだよなぁ

[@tsussy5956]

３は個人的には「プレイ中面白かったけど、最高潮を求めてプレイし続けたら最高潮が来る前に終わってしまった」という感じ
１，２と108人そろった瞬間が個人的最高潮だったので、肩透かしを食らった感じになってしまった
あとはラスボス～EDが…どうにも、ねぇ

[@とっかり]

マップに不自然な空間があるんですよね。やっぱりあれは途中……なんだろうなぁと。
外伝みたいにハルモニア行けたんじゃないかな

[@天背神楽]

色々不評だったけど個人的には嫌いじゃなかったんだよね。キャラクターも良いし、姫神が作ったオープニング曲も幻水の曲の中で一二を争う位好き。
1&2のリマスター版も出るし、3もリマスター版出してくれないかな。３Dの粗さや操作性の悪さも今の技術なら問題なく改善できるだろうし。
その時にはスケジュールの都合で削ったっていう後半のストーリーも入れて欲しい。全体の話的にはコミカライズ版が最高なんだけど、削られたストーリーが気になる。

[@tkg3381]

鎧を脱いで私服っぽいクリスが最高に可愛くて好きだったなあ

[@JC-uz1kc]

遊んだのが随分前だから記憶の中で美化されてるのかもしれないけど、普通にめっちゃ楽しんでた印象しか残ってなかったなあ。
スケジュールと予算が潤沢ならどれだけの作品になったんだろう

[@口がま]

幻水Ⅲは「立場が違えば善と悪は変わる」っていう戦争を分かりやすく理解できて良い作品で好きだよ。特にルルのﾀﾋの所が。勝者が歴史を作っていくが、敗者にも正義や主張がありどちらが完全な正義だと言い切れないって事がざらにあるからね。戦争を知らない（経験していない）僕らが「戦争とはなんなのか？」って事を知る良い作品だよ。

[@fools-ascension]

クリス編の参謀は民主主義の御し難さを垣間見せてくれるし、戦わない選択の難しさもね

[@格別なカキピー]

この時期、RPG作品全体が3D化に移行したけど、どの作品もカメラワークと移動速度の問題が共通しているイメージです。(視点カメラを回せないのが大半)
大味だけど色々と挑戦してる作品だしストーリーの尻すぼみ(特に重要キャラ設定の掘り下げやシチュエーション等の割愛)が無ければ、これはこれで好きな幻水でした。

[@湯城潤一]

そこまで戦闘がかったるかった記憶もないし、ゲームとしては普通に面白かった。
だけど、ラスボスがなぜドンパチを起こしたか理解不能で、全く共感出来なくて白けた。

[@dm3209]

失敗作と言われるのが悲しいと思えるくらいには良いところもあった

[@とっかり]

失敗はしてないだろ！！！！って一言申したい程度には名作よねぇ
ちゃんとプレイすれば今作だけでも楽しめるはず（フレーバーテキスト全無視勢は楽しめないけどそれは全シリーズそうだし）

[@むらむら-j4l]

4が酷すぎて3は全然マシだったと当時思った。

[@天然侍-v8d]

馬システムだけは全編通して欲しかった🥲
後は良かったと思う🤔
前作、前々作の仲間がラスボス？古今東西いくらでもあるっしょ😎
五行の真の紋章全部出てくんのは熱かった👍
ヴィクトールからその剣を継承した経緯は知りたかった😥

[@無理な企画]

ゲド隊のキャラ立ってたから会話パートは好きだったわ。あと新米守衛のセシルも父性を刺激されてほっこりした。

[@くろむ-n8d]

トーマスとセシルが好きすぎる
３から駄目になったって言われることが多いのが悲しいけど、個人的には３までは最高に楽しめたよ

[@やさぐれ-q9w]

ティント３人組、リリィの我儘に愛想尽かしてる感じなのにリリィが侮辱されたり戦闘不能(100%怒り状態)になるとちゃんとぶちギレる従者二人が可愛すぎる。

[@omomukinoao]

1,2をやってきた人の中でラスボス関連にキレる人が結構いるのは当然。俺もその辺で物凄く拒否反応が起きる。愛用してきただけに余計に。
あとはストーリーが実質的に詰んでしまったのがシリーズとして致命傷だったと思う。4,5と過去に遡るかそれ以降のように別物を拵えるしか出来なくなった。
ああいう終わり方したのに3以降を続けられなくなってしまってはどうしようもない。

[@たかはす-w7p]

スターオーシャン3に通じるものがありますよね。
メインシナリオでやらかしてしまったがゆえに後続作品が出せなくなるやつ。
奇しくも同じ3作品目ってことで、新しいことやりたかったんだろうなぁって思うけど……
1、2（と外伝）の黄金期ファンからすると3で「うーん。。」ってなって、4で「えぇ……」ってなるのあるある

[@ミトントミー]

当時から人気高いだけに、ユーザーと会社で揉めたんでしょうね
そのシナリオをプロデューサーは書いた理由は
「人気あるうちに死ねば記憶に残る」…絶対書かせるべきでなかったと思います

[@kamiri360]

1～5　ハルモニア外伝プレイ済
当時はディレクター退社などの情報も知らず普通に遊んでたけど確かに1と2と比べてもストーリーや本拠地の不満点があった、これからもっと盛り上がるのをわくわくしてたらすぐにクリアして終わってしまって不完全燃焼だった記憶が残ってる。
（バグや記憶違いなら申し訳ないが本拠地が一部ボロボロのところがずっと残っており物語がもっと進むと修繕されて改築やらで豪華になるのだと思ってた）

[@いつまで術に頼るか]

バグや記憶違いなら良かったけど、本当に最後まで直らないのよね…
城BGMも変わらないし

[@竜龍-e5q]

幻想水滸伝のナンバリングで個人的にストーリーが一番好きなのが3だったりします。特にヒューゴとクリスの関係性。
後年ゲーム面での問題を多く指摘されてるのを知りましたが、当時はまだお小遣いをやりくりするような年頃だった自分には、手に入れた一本のゲームを前のめりでプレイし尽くすのに全力で、不満を感じるほどの暇も比較対象もなく「とにかく面白かった」という印象だけが残ってます。
出来る事なら現行機で再プレイ、何ならゲーム性やグラフィックを洗練したリメイクなんかが出たりしないかなぁと思っている、オールタイムベストに入れたい思い出の1作です。

[@mangoogle2083]

「信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから。」が好き。ブタは云々、に続く幻水の名言ですね

[@古賀笑瓶]

まずラスボス周りの敵キャラが宿星に含まれるのが納得いかんのよな。あと死ぬことが前提の宿星が何人もいるのが1.2幻想水滸伝の流れと反してる。
水滸伝がやりたくてやってるわけじゃないんだけどな。それに宿星同士の集いが仲間ではなくて3つの勢力が一時的に協力してる程度の仲でしかないのも薄味に感じたな。
ナッシュが出てきたのは良かったけどラスボスが全部台無し…いやお前１．２で何見てきてこんなとち狂ったことやってんだと。

[@fools-ascension]

生き続ける者たちにすれば、特に人として愛を知らずに生き続ける者には、歴史に学ばず繰り返される過ちは見るに耐えなくなるのかも
特にゲド編は、こうした不老不死という呪いを描いている気がします
天に煌めく星々を宿す者たちの紡ぐ歴史、そこには思惑の違いこそあれど真なる悪はなかった…というのが3なのかと

[@間黒太郎]

自分は幻水3で辞めてしまった。
いや、面白かったんだよシナリオもシステムも。
前作までで好評だった本拠地システムや仲間集めが、今回はあまり重要視されていないのも前作でやりきった感があったから同じもの持ってきてもマンネリになるだけだろうし。
やっぱり「ラスト」がなぁ・・・前作、前々作が好きだった人ほど「否」が多くなるんじゃないかなぁ・・・あの「結果」にするならやっぱり後半以降のストーリを削ってしまうと「納得出来ない」「スッキリしない」感が残るんだよね。

[@02t66]

ゲームから離れてた時期に遊んで、めちゃくちゃに
ハマって遊んだゲーム、周りから１、２が名作だからやれって言われても
これだけを遊び続けた・・・雰囲気が大好きだったんだよ

[@ka6847]

不親切なゲームが当たり前の世代かつ自分の時間を多くとれる環境が相まってノンストレスで楽しめたな～
点と点が繋がってくシナリオも仲間集めや拠点の成長、全キャラのスキルコンプとか楽しかった思い出しかない
視点切り替えのタイミングも自然に覚えるし、バディの組合せ工夫したり、範囲魔法有効活用するために移動スキル上げたり…
ただゲームにさける時間が少ない人からしたら辛辣な評価されても仕方ないんだろうなと思う

[@桂月-w3j]

初めてプレイした3が一番好きです。各主人公の視点からの情勢がとても楽しかったです。あと、1の演劇でのフッチの1ラスボスが実際に言ったセリフをアドリブで入れたり、2の演劇でナッシュの「妖怪電撃オババ」のアドリブは面白かったです。また、戦争システムが総力戦な感じがして個人的には好きでした。ラストの章の主人公の話も1，2をプレイしてなかったら、よい話で好きです。個人的には章が1時間程度で終わるからちょうどよかったし、紋章の使用も範囲になったから個人的には面白かったです。

[@piropon83]

幻水Ⅲが賛否両論なのは重々承知だけど、結果的に一番遊び尽くしたのはⅢだった
スルメゲーなんよⅢは
システム理解して遊ぶ２周目以降がとんでもなく面白い
惜しむらくはこの戦闘システムの正統進化した幻想水滸伝もしくは精神的続編が遊びたかった
百英雄伝もええけど、あれはⅡの正統進化版だしなぁ
誰か癖のあるⅢの正統進化版を作ってほしい。切実に

[@ayutake7427]

１・２と時系列が離れたのもあって前作などのキャラ関係の薄さが1番目立ったな。ラスボス関連に前作キャラがいるのだし、マクドール坊ちゃんとかが出てきてイベントあったら熱かったのにな…とかは当時思いました。
仲間集めの楽しさが無くなったのは当時プレイしていて「これ幻水か？」て肩透かしくらいました。それが楽しいのに。
キャラ移動は今やると不便さはあるものの、当時だとそこまで気にならなかったかな。
１・２をやり込んだプレイヤーからすると幻水に求めていたモノが無くなったしまった感が半端なかった。

[@キャスターマイルド-y4k]

3は2の神ゲー級の出来もあったのとps2での最初のソフトということも相まって期待値が半端なかった。シナリオライターも変わってしまうというアクシデントもあったけど、3は酷評するほど決して酷くなかったと思う。幻想水滸伝を壊した1番の原因は4があまりに酷すぎた

[@サバ乃助]

3Dという新しいプラットフォームで複数主人公やスキル制とか、シリーズに新しい観点をもたらした実に有意義な意欲作だった

[@dddid7873]

4なぁ....
親友の裏切りが腹立ちすぎて、殺したらバッドエンディングなんだもんな...

[@kazunaotoki7026]

魔法の使い勝手が悪かったこと。
108星は必ずしも味方にならないこと。
本当に死なせる必要があったのか疑問のキャラがいたこと。
ゆえに1回きりしかプレイできなかった。ラスボスがあれだしね…。

[@mon8836]

3はそこまで言われるほど悪い作品じゃなかったけどなぁ。
不満はゲームの続きでハルモニア編が一切出ずに終わったことですかね、最後に出てきた神官長ヒクサクと円の紋章とは?

[@toro55555]

OPの姫神の曲すごく好きだった

[@でめなおと]

スターオーシャンに和ケ原総司が現れたように、幻想水滸伝のシナリオを進めたいと思う逸材が現れてほしいなぁ

[@comcom7669]

宮部みゆき先生に頼むしか無いな

[@たまにナナミ]

2もジョウイと闘うことになるわけで、そういう意味では3のルックも同じな気がするのだけど、判明した時点で一度心が折れた。大して思い入れなかったのに何でなんだろうか。もう忘れてしまった

[@加藤久典-r5c]

序盤は良かったんだけど、主人公が三人になった分、仲間集めも三等分されちゃった印象
あと最後に1や2みたいなカタルシスが無いのもガッカリポイント、
せめて帝国打倒位はしてほしかった、ラスボス戦後、帝国と戦うもんだと思っていたよ
ほぼ現状維持EDなのが何ともね

[@いつまで術に頼るか]

ルックの変えたかった灰色の未来とは何だったのかって感じだからね

[@やの-c5e]

本編以外でも108星×演劇というエンドレスで楽しめる要素（特にケンジのロミジュリ）と、フォントおよびメニュー画面のデザイン、あとは皆さんの挙げているコミカライズが素晴らしいです。いまだに3の続編はOZだと思ってます…。

[@しか-e8z]

キャラデザに関してかなり良くできてたと思います
２から作中の時間が大きく進んでるのもあって前作で子供だったキャラが成長して再登場したり
ライドオンシステムのおかげで使いにくかった動物キャラが活躍できたりと評価できる点もあって個人的には佳作でした
何よりフーバーがかわいい

[@gihanlightning8319]

これこそリメイクしてくれよ
一章で仲間にできるオーギュスタンを仲間にせず、トーマスのシナリオに回すとかなり楽。

[@0kw36x4k78f262c]

大好きだったからやり込んだ
クリアしてからのオープニングはまた格別だった

[@gaf445]

誰がなんと言おうと3がシリーズ最高傑作だと思ってる。欠点はリメイクされないことだけ。
BGMとテキストの量・質が尋常じゃなく良くて、特に3人の主人公のどれもラスボスに言い放つセリフとかどれも良い

[@いつまで術に頼るか]

灰色の未来のその後が知りたかったです
主人公たちがみんな灰色の未来に関してエンディングで触れてないのがな…

[@fools-ascension]

各シーンの仲間キャラに用意されている膨大なセリフ数と、隊列配置が反映されるグラフィックとか

[@kfff-g4e]

幻水Ⅲはコミックがたまらなく好き。
キャラや舞台設定に夢中になり、志水アキさんみたいなイラストを描けるようになりたくて、世界観に浸りながら模写してた思い出。

[@サトウ-i6w]

漫画版はスッキリまとまってて面白かった。アルベルトのキャラは漫画版の方が好きだったなぁ

[@kfff-g4e]

@@サトウ-i6w
そうですね！漫画版のアルベルトはキャラが立ってましたね。対シーザーの構図がハッキリするような、略某を巡らすシーンもあって、黒幕組は良い演出されてるなと思いました。

[@いつまで術に頼るか]

​@@サトウ-i6wそもそも本編のアルベルトは二言目にはセラ頼りの
何も出来ない奴だったしね

[@rustyGG-o5j]

ルックで悲鳴上げた人多かった印象がなぁ…ただ話の展開的に先の誘導来てた印象だっただけにとても悲しかった記憶

[@yasutaka805]

久々に聞いてるとハルモニア国編もプレイしたかったぜ、と思う😢

[@ユキミ-q2d]

やはり後半の展開が戦争感が薄いと言うか。最終的に敵がルック達の紋章愚連隊になっててスケールが小さいのよね。ハルモニア正規軍をあっさり撤退させるべきではなかった。コミカライズ版はそこをよく練り直したと思う。

[@田村聖-f1m]

3が一番面白かったのは俺だけ？
スキルシステムは秀逸でした。

[@MegaAiueo1]

戦闘はテンポ悪いけど戦略性は一番合ったと思う。スキルシステムは当時としてはややこしかったが今だったら受け入れられる

[@冬馬-t3m]

1、2は人々の戦争が主題だと思ってて
紋章の力が世界に及ぼす悪影響も人間の心がきっかけで起こしてしまう物と認識してたんだけど
3では紋章自体が世界に及ぼす影響が事件のきっかけになってたのが当時は大味なファンタジーに感じてポカーンとなってしまった
黒幕が行動を起こす為にはそのぐらいしなきゃいけなかったんだろうけど

[@ochikan-d9f]

最初で最後の幻水プレーしたやつ。ファミ通の宣伝で、期待高まり過ぎたからなぁ..．騎士主人公女と、炎の英雄のキャラデザは好きだったかな...
もっと面白くできた作品だと思う。リザードクランとカラヤクランばかり頑張ってバラバラだったシックスクラン集結とか熱くできそうだし、本拠地をマップの中心にして、重要な戦略拠点として早くからストーリーの中心にしたりさ...本拠地の防衛、本拠地からラスダンへの道を切り拓く戦争をしかけたり。戦記物って、地政学が大事だと思う。マップ中心なら移動も楽だし、拠点を繁栄させるモチベも上がる。
炎の英雄をもっとカッコよく深掘りして、その謎を解き明かして公開することでシックスクランはもちろん、騎士団の国の民衆の共感を得る説得力を持たせたりさ。結局4主人公プロローグの108星って、中心がわからん。シナリオの中核となる感情を描かないといけないんじゃないか？炎の英雄の犠牲や生き様をもっと中心に据えるべき。あと、3主人公が炎の英雄を継承する理由が弱いわ。

[@いつまで術に頼るか]

そもそもヒューゴ以外真炎を受け継ぐ理由がないしね
クリスは父親の行方を探しに行っただけだしゲドに至っては何しに炎の英雄の地に行ったのかさえ最後まで不明

[@yk-vt7kn]

ストーリー、操作性、グラフィック等は置いといて、108星が敵の名前も含まれてたのは納得出来なかった。
それがOKなら、過去の2作品って、何人が対象になるんやろ。
200人超えるでしょ？
ラスボスにかった彼の件は残念だったけど、それは仕方ないとしても、108星に入れちゃダメだったと思う。
4はストーリーが少し薄い気はしたけど、それなりに楽しめた。

[@さきむら-o1f]

ナッシュが出てきたのはよかった

[@加東秀吉-q9d]

3はゲームだとわかりづらい。漫画だと内容が納得する

[@高田由希子-y6j]

色々荒削りな部分が多い作品ではあるけれど、私はかなりやり込んだ。
この作品郡自体の内容も音楽も申し分なく好きだから…
周りの評価は殆ど気にしなかった記憶があります。

[@永峯樹-h5e]

ユーバーがまだ「黒づくめの男」と紹介されていた頃、「こいつナッシュじゃね？！」と推察していたのが楽しかった(彼は別枠で登場したが)
巷で言われてるより悪いとは思わなかったが『彼』が敵として登場したのは突然すぎてなんだかなぁ・・・てなった

[@塩-g5t]

2も好きだけど、3はストーリーも面白かったし世界観がとても好きだった。
賛否両論だけどめちゃくちゃ楽しんだ作品だなー。
映像綺麗にして不完全燃焼の部分を追加してリメイクしてくれないかな…

[@さきいか-l7g]

1・2のリメイクが売れたら、もしかして……？

[@いつまで術に頼るか]

​@@さきいか-l7gリメイクか…何十年後の話ですかね…

[@なごみくつろぐ]

戦闘がもっさりでストレスだった
戦争イベントの筈なのにキャラしか参加してない少人数のせいで戦争感なかったのも残念だった
ストーリーは好きだった

[@o-ba-siso33]

1、2の操作に慣れてたので確かに移動も戦闘も難しかったですが、好きなキャラを育てる為に頑張った思い出が。その辺は許容出来る範囲でしたね。若作りのアラフォーナッシュに喜び、終盤のアレに驚き色々な感情が出てきて、これも幻想水滸伝だと思います。

[@いつまで術に頼るか]

ナッシュは30代だぞ

[@o-ba-siso33]

@@いつまで術に頼るか
うん、アラフォーですよね。

[@いつまで術に頼るか]

@@o-ba-siso33 三十台後半でしたね…サーセン

[@minaty58]

トーマスのとこに人数集めたくてうっかりトーマスで一騎打ちに挑んでしまい、1時間以上かかった思い出。
物事を色んな視点で見ることの大切さを再認識させるストーリーでした。
1、2をやっていたプレイヤーには辛い展開もあったけど、私は3も大好きです！
ジョー軍曹のおちりに顔を埋めたい人生でした。

[@Jam-Jam-OG3]

思い出補正アリですけど、私は凄く楽しんで遊んでました。
特にオープニングムービーの完成度は子供心に刺さって何度も見てましたねぇ。部族風の心で感じるリリックに合わせて流れていく、遊牧民、西洋騎士、リザードマン、侵略者たちetc……『幻想水滸伝』という歴史大河を数分間に濃縮していて最高でした。

[@田舎の石油王]

トリニティサイトシステムは面白かったですね。
各主人公ごとに同じシーンを見るので人によっては苦痛に感じると思いますが、伏線が回収されるので自分は良いシステムかと思います。
特にルル死亡シーンはヒューゴ視点とクリス視点では大きく印象が変わりますね

[@パワプロファイター]

幻想水滸伝3で失敗した理由は別にあると思うんだよな、一つ目は敵の人数が少なかったと思う。
最終的に敵となったのはルックとユーバーとセラとアルベルトの四人だけど、実際にルックの護衛ついてたのがユーバーとセラで、アルベルトは非戦闘員だから実際に戦闘から参加していない。
その為、三人だけで戦ってあっさり終わってしまったような感じがするんだな。
だからもし失敗を埋めるなら敵の人数は増やした方が良い。
1と2はなんだかんだで敵の人数は多かったから面白みが出たと思う。
二つ目はきっちり108星を揃えていない事、既に死んだ人間をカウントにするのはどうかと思うし、しかも最後まで敵になったキャラを108星の一人にするのもどうかと思う。
その結果、簡単に108星が揃ったという感じにしているかもしれないが、面白味がかなり薄れてしまったと僕は思う。
だから108星を集めるキャラは良く考えて欲しいと僕は思う。

[@みきえとう]

ルックの扱い…って友達がギリギリしてた

[@co7620]

ラスボスにしてもらえること自体は私としては魅力的なんですが、もっときれいナCGというか、画面でラスボス張ってほしい…
セラもルックもイラストではめっちゃ素敵だし。

[@saitoh4469]

実質ヒューゴが主人公だと思ってる。3人のどれにも感情移入出来なかったがトーマス編はホッコリ&感動出来る。結構やり込んだし演劇は楽しかったな〜

[@fools-ascension]

今だったらゲドの苦悩にグッとくるかもね、クリス編も自分が親になると変わる筈

[@ahashim-khajiit2249]

トーマス編が一番好き

[@ふのり-y4h]

天魁星がトーマスなのがすごく好き
１や２に負けず劣らずキャラ達もストーリーも好きだな～
でもルック・・・

[@かにたま-d5j]

幻水2は名作でしたが、個人的には3も同じくらい大好きな作品です。
108人の仲間というのはシリーズの特徴ではありますが、
その多さ故に、加入時に少しイベントがあるくらいで
あまり掘り下げられないキャラも過去作には多かった印象でした。
しかし今回は複数の主人公、さらに章ごとに仲間の入れ替わりもあるため、
多くがメインストーリーに関わったりパーティメンバーとして使う機会があり、
仲間一人ひとりへの思い入れがより深まりました。
（漫画版を読んで更に好きになったキャラもたくさんいます！）
仲間集めについても、確かに3主人公でスカウトしても使う機会は少ないですが、
今回の天魁星がトーマスということで、そちらでも仲間に出来るキャラが多く、
人材不足のトーマス編で加入すれば十分使う機会はあり、
イロモノ枠のキャラは相変わらずあまりメインストーリーに関わりませんが、
多くがトーマス編で加入させられる点も全体の流れとして自然で良かったです。
また、今回の戦争イベントはなかなか高難易度ではあるものの、
幅広くキャラをしっかり育成することがそのまま攻略に繋がるので、
加入させて放置という事も少なくなり、より仲間に愛着が沸きました。
戦闘面も単純だった前作までとは違ってかなり慣れを要しますが、
仲間を巻き込みがちな火の紋章を得意とするキャラの大半は、
巻き込まないようにする集中のスキルを持っているのでそれを上げたり、
完全に自由ではないものの、元々の個性にプラスアルファして
自分の好みに成長させられる点も育成感があって良かったと思います。
ストーリーもたしかに後半は若干駆け足気味ではありますが、
前述したように登場人物一人ひとりがとても魅力的で、
何より過去作の某キャラが大好きだった自分としては、
とあるシーンの「なつかしいね」という言葉を聞いた瞬間、
何とも言い表せない、非常に複雑な感情になったのを覚えています。
過去作を好きだからこそストーリーへの否定的な意見も理解出来ますが、
個人的には「108人の物語」としてとても良くまとまっていたと思います。
…と、幻水3が好きすぎてかなり長文になってしまって申し訳ありません。
コメント欄に3が好きな方が多くてとても嬉しかったです。
以上、お目汚し大変失礼いたしました。

[@mt.182]

個人的に「何で1&2皆勤キャラルックを敵にした？」ってところ‥。しかも敵側も108人に含まれるため今までの全キャラ集める楽しさもないし二人三脚戦闘の面倒くささも斬新ではあるが面倒だった。中途半端な敵と味方の割り振りで最終的な見所のよく分からないゲームで終わったって感じだ。

[@hayashiyuu0924]

個人的にはルックが死ななければ、敵じゃなければ…108星仲間たして集めたいのに敵側ってorzって感じだったな
序盤のストーリーは良かったけどだんだん失速するし

[@nls6428]

トーマスが主人公という印象だった

[@華須賀みなみ]

ルックー!!ってショック受けて、ここから熱が覚めて5で再燃した。

[@ミトントミー]

つーか、黒幕のルックは
ガチャポン選手権1位だし、
今年のツイッターの総選挙部門でも2位だぞ？
1.2リマスターできても、それ以降の未来作がルックの問題で作れないぞ
村山のしでかした事に、KONAMIも頭抱えてるだろうな
人気キャラは雑に扱うのは、シナリオ以前の問題だからね

[@イバモッチテンベー]

評価はともかく、相変わらず拠点づくりは楽しかったし、
キャラも魅力的だったよ。
もの悲しいラストも割と好き。個人的には2に次いで好きかな。

[@佐藤田中-w8p]

グラスランドの諸部族たちのビジュアルは最高に好き

[@立花達郎-n9l]

幻水やってないけどラプソディアは好きってのは自分くらいだろうなぁ😅

[@tomas8851]

いや、最後まではやりませんでしたがコーエー英傑伝シリーズとか好きだった自分としてはむしろ楽しめました

[@いつまで術に頼るか]

ラプソディアも面白かったですね
共通するのはストーリーはアレだけど戦闘が面白い点

[@Robin07253]

『３』の思い出の半分は劇場要素。

[@1219camel]

自由度の低さと終盤のボリューム不足以外は何の不満も無く普通に楽しんでたわ。

[@暁隼人]

３Ｄ化が問題じゃなく、真の炎の英雄を登場させなかったのが最大の原因。
なんのために、イラスト用意して、しかも名前までつけさせるねん😅
主人公は無個性でいいのに、なぜにひねくったのか謎。
あの３人で各陣営の様子を見せるまではよかった。あとは、ふつうに炎の英雄を登場させて、いつものように進みたかった。ただ、それだけ。
だから、評価が低い４も、３に比べるとはるかに面白かった。

[@Sh1no33]

3単体で見たらかなりの良作だった。
ただナンバリングタイトル初の当時次世代機ってので期待値が大きくなってた。
ちなみにだがPSから2に移行したナンバリングタイトルで凋落した作品はかなり多い。

[@cielaxus1652]

よく出る話で故・村山氏のストーリーに関してだけど、正直3で既に破綻してたので、退社問題はIP衰退にはそこまで関係なく、そのままシリーズが旧スタッフのままKONAMIで続いてたとしても緩やかに没落していったのは間違いないと当時から思ってた
ルックで話を畳むにしてもそこの伏線は1,2では風呂敷を広げきってもないのに強引に畳もうとしすぎてプレイヤーの脳内補完では補いきれないほどの穴が空いてた
三部作じゃなくてせめて４部作構成ならまだ綺麗に繋げられたんじゃないかな
シリーズRPGで綺麗にストーリーを繋げていくなんて過去にも今にも例がないから激ムズい環境なのはわかるけどね

[@サバ乃助]

複数の主人公による異なる展開は違った視線をプレイヤーにもたらし、108人もいる仲間の多くを活躍させる展開も作りやすい妙手
今後もこの路線でシリーズが展開してほしかったとシリーズが失墜した今なら言える
それぞれの主人公に適した仲間集めなどを考えるのも楽しかった
スキルは育成の手間が増えるというデメリットもあるが、逆に育成の楽しみがあるとも言える
紋章の属性における各キャラクターの適性なども可視化されるのも分かりやすくなった
サポートキャラという新システムで非戦闘員の仲間のスキルで戦闘後の回復やドロップ率上昇など確実にゲームを面白くする要素だった
忘れられないのが本拠地における演劇の存在で、気付くと時間がたっているというぐらい熱中した
108人という多くの仲間の個性がわかる極めて秀逸な要素で、これまた以降のシリーズの目玉要素になり得た最高の要素だった
幻想水滸伝3は間違いなくシリーズを一歩先に進めた秀作
面倒な戦闘や移動、グラといった基本だが大事な要素で評価を落としているが、その上でこのゲームは「面白い」と断言できる

[@ナギ-l4z]

グラは個人的によかった(キャラデザもⅡの人ですし)のですが移動と戦闘がとても退屈でシリーズ中唯一眠くなる作品でした。戦争もきつくて何度もやり直しましたし…。途中でDが抜けたのは後になって知りましたが、やっぱりルックを止めてほしかった気持ちが大きいです

[@orennzidaisu]

3は火の紋章継ぐやつ選ばせる意味はあんまないなとは思った。
ステータス的にそのままの組み合わせで継がせた方が明らかに良い。
あと姫神の歌マジ最高

[@iwajo]

Ⅲは失敗してないだろ。Ⅳでストーリー性が破綻したのが原因。Ⅰ～Ⅲまでは間違いなく名作。

[@かかししかし]

Ⅲはストーリーがとても良いし、戦闘システムもなかなかよかったと思う。移動などは改善したほうがよかったが全体的に良い作品

[@iwajo]

@@かかししかし
今でもOPの映像とか見るとあの頃の感動が蘇ります…。
1～3及び外伝まで続く壮大で緻密な群像劇、Ⅲの3D化もシリーズ集大成といった観が強く、もの凄くハマりました。
なので失敗と断ぜられると哀しいし違和感あります。
Ⅳで舞台が一新されて期待も高かったのだけど、内容は…。
とても前作とは比べられない、平坦でツッコミどころの多い展開。
正直かなり失望しました。
こちらの方が好きな人もいるかもしれませんが、シリーズ打ち切り原因はこっちかなと。

[@間洲留]

自分もやってみたら面白いと思ったけど、やはり3D化で食わず嫌いにはなったし、多分予想してたより売れなかったことが次作に繋がってる気がするので、3から凋落が始まったというのも間違いとは言えないように感じるなぁ
開発者や会社が強気でその路線を進化させていたら良かったんだけどね

[@iwajo]

@@間洲留
幻想水滸伝はコアなファンが大勢いて、私も最初違和感なかったわけではないけど、内容的にはシリーズ集大成で傑作だったので満足しています。
当時、ワイルドアームズなど他作品も3D化してきており、ゲーム全体そういう波に抗えない感じはあったけど、見事に乗りこなしたなぁと。
Ⅰから続く一連の物語としても完結してますしね。
売上げなくして続行は難しいけど、それだけでこの作品を全否定してしまうのも盲目的だと思う。
そういう怒りを込めたコメントでした。

[@いつまで術に頼るか]

​@@iwajoⅢの時点で突っ込みどころ多かったけどな
特に4章以降は異常

[@真尋-p3o]

3は今見ると確かに造りは粗いけど当時はまだそこまで気にならなかったなぁ
人気だった前作から15年後ってことで過去作のキャラクターや血縁・関係者が出てきたり
かといって出しゃばりすぎずでいい塩梅だったし
まぁラスボスとその描かれ方にはかなり賛否あったと記憶してるけど
けど、幻水が失速したのって間違いなく4が原因だと思うわ

[@コメント-o4g]

３人の主人公という設定が素晴らしかったぶん、期待しすぎていた部分が大きすぎて、自分の中では最終的に非常に残念な作品だった。中盤で主人公全員にそれぞれ真の紋章が宿って、これから敵味方ともにハイレベルでド迫力な紋章の撃ち合いをするのかと思いきや、「盗まれて使えません」というストーリーにビビった。そしてようやく真の紋章を取り返して爽快な戦闘を味わえると思ったら、いきなりラスボス戦！　ラスボスは魔法を反射する（主人公たち全員に反射ダメージ）技を連発してくるので仕方なく紋章を使わずにひたすら物理で殴りまくって倒す。ゲーム全体を通して真の紋章を使う機会はほとんど無く、また３人の主人公が協力して一緒に行動するということも一切無いまま終わるため、あらゆる面で物足りなさを感じてしまった作品。

[@Alena-Hemkova]

前衛と後衛でコンビを組み、敵さんに近寄って攻撃する戦闘システムは、攻撃後元の位置に戻るⅠ Ⅱ Ⅳ Ⅴより良かったと思う。
ただし、紋章の発動に時間がかかったり、巻き添えを喰らったりして使用を考えてしまうのは良くなかった。

[@いつまで術に頼るか]

逆に詠唱が早ければ素早さが遅くともすぐに行動できるのはよかった
例を挙げるとジョー軍曹の水の紋章とか

[@恵夢マチカネ]

演劇で『帝国の愛』と『決戦ネクロード』で縁のあるキャラを配役にすると、アドリブをする。
　『帝国の愛』でバルパロッサ役にフッチ。『決戦ネクロード』でシエラ役にリリィ。ナレーションにルシアとナッシュ。

[@猫崎三毛子]

３はラスボスに思い入れがあるかないかで変わると思う

[@にんに-d3r]

そうなのです。ルック愛の私にはとても終わらせられませんでした。やっぱり仲間でいてほしかった。

[@ノーザンクロス-y5c]

賛否両論は把握していて、それでも言いたいのは、Ⅰ～Ⅴの中でⅢが一番好きでした。
トリニティシステムによる各主人公の視点は違いが楽しめ、戦闘はライブ感が感じられました。
戦争も、多くの仲間を育成する意味が出て、個人的には全作で一番良かった。
スキルも好きでしたし、ドラクエも似たシステム採用した事もあり、かなり前衛的だったんじゃないかな。
移動時間、エンカウントが高い（コナミのRPG共通ですが）、今の手軽なオート推奨時代だと合わないかもしれませんが、当時なら許容範囲と思います。
ストーリーも、本拠地も好きでしたね～。クリス編の幻想的あアルマキナンの村、イベントは最高と思っています♪
グラフィックは、確かに3D化時代の中で、FF7やサガフロ等と比較されたような記憶はありますが、コナミさんが弱かったような印象。
漫画は秀逸で、ゲーム本編では目立たない、シーザーとヒューゴの関係が好きでした。

[@いつまで術に頼るか]

Ⅲはエンカウントは低いんですがそれは

[@abe579]

動作重かった思い出
読み込み途中で止まってだいぶやり直しました

[@和広清水]

つまらなくはないよ。まあ主人公が三人いて三人のルートを一度のストーリーで見ないといけないのがめんどくさかった……。二週目で二人目のルート。三週目を三人ルートで三週すると真のエンディングに辿り着くとかならもう少しやる気が出たし楽しめたと思うけどな…。

[@miceli2363]

いくら初期とはいえPS2なのにグラフィックがちょっと解像度の良いFFⅦでは納得いかん

[@bossok3]

炎の真の紋章の物語な部分もあるのに台無しにしてしまう戦闘システムがな～
ストーリーもちょっと…
それなりに楽しんだけど没入感は皆無だった

[@北悶所]

この時代のゲーム全般に言えるが、ゲーム画面変換期の犠牲になった側面があると思う

[@akiake4]

漫画版がマジ名作。

[@takaon-n2k]

個人的にはストーリー重視のRPGで許されるのはダブル主人公までだと思う
ダブルでも交互に話が進む形が望ましいけど、理想は一人
主人公を増やせば増やすほど一人当たりのストーリーの濃さは減ってしまうし、没入感も削がれてしまうから

[@佐藤伊織-g9s]

2が何故人気になったのかを考えると、今作はそれを全く分かっていない人間が負けん気で作ったごった煮です。
何もかもが未消化。ゲームのバランスも悪く、感情移入など全然出来なかったチグハグ作品。幻水とは今作でサヨナラをしました。外伝もしっかり買って、3への夢を膨らませていた私には本当に残念で悔しい3です。

[@ミトントミー]

問題未消化のまま終わるのがまずいですよね。
あと、主人公とラスボスの会話が合わないわ、温度差ある。
主人公らの言動にはツッコミたいこと満載でした。
そもそも戦争は人○しで綺麗事ではないし、ラスボス苦悩してたので余計に

[@飛ぶ教室ケストナー]

これ、大好きやねんなぁ。またやりたい。

[@あんかけ-c4u]

けっこうキャラ覚えてるくらいにはキャラ立ってて好きです　ただ2の真エンドが良すぎたのであの終わり方はしっくりこなかった

[@sobakasu_obaka]

コメント欄見ると3好きな人多くて安心しました

[@勘太-r7s]

唯一仲間が104人でボス視点で漸く108人になる特殊な作品だった。3人から真の火の紋章引き継ぐの選べるけど実質ヒューゴ1択なのも残念だったな

[@fools-ascension]

終盤バトルの難易度で言えばヒューゴeasyでクリスがhardかな、ハルモニア属領での選択肢で村の趨勢が変わるのとか匂わせ程度な政治的駆け引きとかシナリオが辛口で印象的だった

[@とっかり]

戦闘画面のエフェクトがポリゴーーン！！！！なのはちょっとがっかりなんだけど、慣れるとあの顔がいいんじゃい！ってなる。
戦闘順とかスピードを考慮したりして火の紋章吹っ飛ばすとか吟遊詩人の紋章とか好きだったよ。スキルシステムでちゃんと魔法防御鍛えてればみんな避けるよ。火の紋章を避けまくるササライ無双とか超好き
吟遊詩人は特別なキャラなら固有の歌を用意して欲しかったのと、ヒューゴもっとはねて！縦方向に動いて！てのだけ
リメイク、もしリメイクするなら声は（掛け声とか以外）絶対に、絶　対　に　入れないてほしい。二重三重に捉えられるアニメとは違うゲームセリフの良さが無くなる。FF7はその強みを捨てて今大失敗してる。
幻水は二重三重の意味に取れるときの魅せ方が上手いんだよなぁ、ポリゴンも顔を伏せたりするタイミングが上手いので十人十色に考察できる。
ラプソディアは理想だったな。4は……人間の動きじゃないやら寒いやら

[@ijGganz]

火の紋章で近くの味方にもダメージいくの難儀だったなあ