Диполь 1/2, 5/8. Сравнение работы на прием.
HTML-код
- Опубликовано: 12 июл 2020
- Довольно давно хотел провести эксперимент, как работают две антенны, простой диполь пол волны и диполь с длиной плеч по 5/8. Антенны вертикального исполнения. Опробовал эти антенны на прием, позже попробую и на передачу, правда уже на Си-Би диапазоне. Расчет делал на авиационный УКВ диапазон. В основном принимал Сургут контроль на частоте 132.119 МГц. Ноябрьск транзит на 131.6 МГц. Для наглядности подключил КВ антенну на 80 метровый любительский диапазон, что бы показать, что не резонансная антенна обладает большими потерями, если применять ее не по назначению. Создавал ролик довольно долго, на работе трудно выделить время, для хобби. Что получилось то получилось. Приятного просмотра.
Хобби
Дааа, виды на месторождениях просто класс. У нас лес поближе, вообще красота. А по антеннам, вчера только озадачивался этим вопросом, какую лучше делать антенну, теперь все ясно, что 5/8
Ну я думаю вариант неплохой. Единственно это размеры. Если на УКВ то приемлемо. А так надо пробовать различные антенны и главное это согласование. В целом можно сделать простой КСВ метр или купить недорогой антенный анализатор, тогда антенна будет просто звенеть ))))))
Ещё добавлю, что выбор антенны зависит от поставленных задач. Попробую дельту со временем на 80 ку, из тонкого провода.
@@andreybatyaev8989 уже заказал nanoVNA, а то не хочется спалить всё
Алексей Буянов
Антенну на какие частоты собираешься делать?
@@andreybatyaev8989 на 27 мгц, на 2 метра и на 70 см. Пока на вахте, только теорию изучаю. Приеду, буду заниматься
Интересное кино!
Монолог у костра, интересно сделал)
Спасибо из Днепра.
Три года назад никто бы не подумал, что люди в РФ станут уродами
Андрей, спасибо за наглядный тест не резонансной антенны на приём.
Mike Ee
На передачу нет возможности попробовать. Но на Си-Би попробую.
Да кстати, очень наглядно, причем после того как я попробовал установить антенну, уже резонансную на стекло, оказывается я стал слышать Сургут контроль.
@@andreybatyaev8989
я вот ломаю голову по поводу вертикала на 80 метров. МАННА говорит, что мой вертикал в том виде который будет - не подходит, низкое сопротивление, чудовищная реактивка и как следствие - запердельное ксв
@@Lordbl4
Вертикал видимо с емкостной нагрузкой. А как Вы указали согласование? В программе с права с низу будет вкладка "Включить нагрузки" Как и во вкладке, где Вы указываете точку питания антенны. Скажем если взять вертикал 5/8 и просто запитать точкой 50 Ом. Указав провод и точку, то КСВ сразу возрастает и реактивность тоже, т.к. вертикал сам по себе обладает большим волновым сопротивлением, а если включить нагрузку в виде контура и емкости, для согласования LC и подобрав нужную индуктивность и емкость Вы получите хорошие результаты, это Г-согласование. Но можно и ндуктивностью или емкостю подбирать как укажите.
@@andreybatyaev8989
я брал стандартный файл МАННЫ - GP40.maa - вертикал на диапазон 40м, немного менял параметры длины полотна и противовесов, задавал свою высоту подвеса и выставлял частоту 3,650мГц
Здравствуйте, я жил в Сургуте! В 1995 году был начальником радиоклуба.
Здравствуйте. Давненько уже.
Купил таки коптер? Вот это кадры!
Привет. Коптер коллеги по работе. Будет возможность, ещё полетаем. Это пока для пробы я попробовал.
@@andreybatyaev8989 Я сегодня поеду дюраллюминий покупать для одного авиалюбителя, он самолет строит...
Vladimir Shah
Сделай видео. Интересно. Пусть расскажет про самолет. Про себя, сколько налетал ну и так далее.
Обзор нужный(заставляет подумать), но несколько не корректный при сравнительной характеристике антенн. Доп. 6:12 Витком следует считать только то, что проходит через внутренности кольца. Соответственно Ктр=2. 5/8 диполь, имеет (-) реактивность, надо каждое плечо компенсировать индуктивностью. Трансформатор на ферритовом кольце для УКВ вещь непредсказуемая, имеет большие потери, кольцо желательно подобрать практически с замером например NanoVNA, вещь необходимая при анализе антенн, кабелей и трансформаторов. Можно было применить ШПДЛ с симметрированием, и Ктр у него 50 к 112.5. Резонанс антенн этот термин многими понимается не правильно. Мы в таком случае подразумеваем нечетную кратность четверти длинны волны - тогда реактивность самого полотна антенны стремится к нулю, по аналогии с последовательным резонансом колебательного контура, которым и является антенна в этих точках. (Есть ещё и полуволновой резонанс- где сопротивление антенны стремится к бесконечности.) Резонанс здесь достигнут за счет длинны полотна (в свободном пространстве). Но если её подвесить в реальных условиях, то резонанса не будет(это уже не резонансная антенна!!!???), он сместится на величину емкости между землей и антенной, и компенсировать это можно изменив длину полотна. Можно имитировать резонанс антенны любой длинны с помощью CL элементов. Сводить реактивность к нулю, в этом и состоит частично задача согласования! Полное согласование это ещё и передача мощности сигнала без потерь за счет отражений между антенной и примененным кабелем например 50 Ом. Термин КПД антенны также автором видео неправильно трактуется. КПД антенны --это различие коэффициента усиления и коэффициента направленного действия антенны. В своих книгах Гончаренко эти особенности описывал достаточно подробно. С увж. RA1ALG.
Честно говоря, делая это видео, я упустил тот факт, что антенна 5/8 не резонансная и нужны удлиняющие катушки, доводящие длину до резонансной 3/4. Феррит на УКВ работает хуже, нежели разрезной вибратор, величина петли гистерезиса высокая, на КВ нормально. Это опять же проявилось на практике и когда стал более детально изучать свойства ферромагнитных материалов, стало понятно, что дело это не простое и требует подбора, а то и вовсе применить другое согласование. На счёт КПД антенны, я не помню как сказал, но это отношение подводимой энергии к излученной. Пересматривать не стал.
Пейзажи из фильма Кин дза дза.
Привет, скажи где можно скачать ПРОГРАММУ на комп?
Viktor Kovalev
Сейчас открою ноутбук проверю. Нет, вроде просто ссылка на прямое скачивание.
@@viktorkovalev3673
drive.google.com/file/d/1Ve22xgTUlKrCNEFyihBpN95DT8imSoW_/view?usp=sharing
@@viktorkovalev3673
Вот прямая ссылка на файл. Если не получилось напишите.
Или вот на сайте скачайте.
gal-ana.de/basicmm/ru/
@@andreybatyaev8989 Гут скачал СПАСИБО
А почему бы не откалибровать показания S метра?
Да может и можно было. Давно это было.
Где продолжение эксперимента на 27 МГц?
Пока работы отложил в этом направлении.
Но я делал видео об антенне 2Х5/8 на 145 МГц. Применима и к диапазону на 27 МГц. Я отдал все свои станции на Си-Би. Новую пока не приобрел, поэтому и не делал антенну. Эксперименты на УКВ.
А если для 145.5 длина какая?
Здравствуйте, длина 5/8 на 145.5 МГц получается 12875 мм (это каждое из плеч)
Это на вскидку, в программе моделировщике, надо бы немного поиграть длиной, посмотреть на усиление плюс минус. Согласование можно делать через ферритовую трубку. Тут тоже надо провести замеры анализатором. У меня запланированы работы по этой теме. Хочу прикинуть сколько витков потребуется для согласования, 2 или 2.5. Подумаю, самому интересно. Пока работа, выкрою время. Но поэкспериментировать можно.
Антенна должна быть согласованной, а понятие резонанс, у антенны, условен!
Не совсем понял Вашу мысль. Антенна должна быть резонансной, что бы был максимальный КПД, согласовать я могу и вилку, но будет ли она работать? Ответ очевиден.
Резонанс антенны в априори не может быть условным, это одно и важных условий качества конструкции.
@@49200_Volga
В идеале да. Причем не так уж и сложно реализуемо в техническом отношении.
Все важно в совокупности.
Очень неправильное мнение насчет обязательности резонанса приемной антенны ! Тот же бевер нерезонансный, а как работает на прием ? Я на диапазоне 20 метров пользую на прием диполь 80-метрового диапазона. Прием чистейший, шум 0 баллов. Да, пришлось городить коммутатор Rx-Tx, но оно того стоит
Антенна Бевереджа это антенна бегущей волны. У неё хороший вытянутый лепесток, соответственно усиление по приему, низкое расположение, что хорошо сказывается на приём в плане помех. Избирательность из за направленности. Но это за счёт усиления. Я с Вами не соглашусь в плане резонанса. Антенна может быть и не резонансной , это и понятно, не на все диапазоны можно разместить антенны. А вот куда Вы денете реактивное сопротивление, при работе в эфире на не резонансную антенну, хоть и согласованную, токи то в антенне уменьшаться, КПД упадёт, это конечно не заметно, если у Вас 100 Вт. Но будет заметно при 5 Вт. Именно при резонансной антенне будет максимальная отдача.
@@andreybatyaev8989 - вы меня не поняли. Я говорю о нерезонансных ПРИЕМНЫХ антеннах
@@destroy_swarm
Я честно не понял Вас. Если нет возможности сделать резонансную антенну, то это отчасти оправдано. Никто не говорит, о том, что не резонансная антенна не работает. Работает, но КПД ниже так или иначе. Надо стремится к резонансным антенам, а дальше как получится. Вот кстати 5/8 не резонансная, но удлиняющей катушкой доводят до резонансной длины. Получается, в работе только 5/8 и нет реактивности.
На КВ это не заметно, а на УКВ даже очень как заметно. Речь в видео была об УКВ приемных антеннах. Причем я наглядно показал, как принимает антенна КВ луч, на УКВ. Уж сделать резонансную антенну на УКВ не такая большая проблема. Просто Вы сравниваете не сравнимое.
Как скажем, диполь из пивных банок, в городе будет принимать, даже за городом, если мощный передатчик. Казалось бы большая широкополосность, а диаграмма вверх, для дальнего приема не годится.
Kn 78mm