Mais oui, mais oui, l'école est finie ! -
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- Опубликовано: 26 июн 2015
- Ah, l'école ! On a beau râler pendant toutes ces années où l'on y use les chaises et les tables, il reste qu'on y apprend un paquet de choses, en cours ou en dehors. Sur nous et sur les autres. Du coup, doit-on la voir comme un "commun" ? Un lieu d'apprentissage collectif où grandissent de jeunes citoyens ? Toujours est-il que, ces derniers temps, l'école devient aussi un enjeu économique et sa privatisation a de quoi soulever des questions.
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L' école pour tous mais davantage pour certains.
*****
Coucou AIENKEI :=) ! Ravie de voir que quelqu'un comme toi, que je trouve particulièrement intéressant et cultiver, suive #DataGeule, qui est d'ailleurs juste énorme également !
Et encore y'en a qui ont jamais mit le pied dans une salle de classe...
Sinon comme d'habitude super video
***** c'est certain surtout quand on voit le niveau de ton com lol :)
***** Troisième chanson de L'école du Micro d'Argent de IAM... Je crois qu'il y a une ligne ou deux de Shurik'n qui parle de ça...
à chaque fois je n'en revient pas, c'est vraiment bien fait, c'est fluide, dynamique, intéressant à chaque sujet. Vraiment du très beau boulot. Merci à toute l'équipe pour ces travaux de qualité !
grave mec
Je ne m'attendais vraiment pas à un épisode sur ce sujet ^^ En tout cas, un épisode de qualité, comme toujours :P
Kobo & Kissmoon Ouai, moi je m'attendais à avoir un épisode sur les USA: le mariage gay ou/et les inégalités.
Diflusif 51 Ui bah un épisode ne se fait pas en moins d'un jour hein ^^
Moi je m'attendais à un truc sur les Uber :)
Au début j'ai presque cru que ça allait bien se terminer.
El Padre x)
DRAGON FLY ça partait bien en effet
+El Padre C'est mal connaître Data Gueule que de dire ça
FroZzeXgaming De temps en temps ils nous surprennent
El Padre T'a un episode a citer ou ca se termine bien ?
Ce que j'adore, c'est la manière de commencer !
En chantonnant, pour dire mais oui c est bien, l'école est finie et donc, moins de soucis !
Et le "bonjour." Pour bien affirmer que la rigolade est terminée, dans le style "passons aux choses serieuses maintenant."
PRIVATISER, depuis le temps qu'on vous le dit :-)).
Car finalement il semble qu'à tous les problèmes ce soit LA solution... Lol
Magnifique, cet épisode est de l'ordre d'une oeuvre d'art. Graphiquement parlant, c'était rempli d'expressions imagées, clair, complet tout en restant simple.. Très beau boulot de ce côté.
Le texte est riche, comme toujours, mais celui ci interpelle, et avance l'idée que l'humanité se draine vers le bas coup par coup. Coups orchestrés par des salauds de grande envergure.. Encore une fois, au plus on en sait, au moins l'on souhaite en savoir..
Merci pour votre boulot
Merci.
Toutes tes vidéos sont aussi géniales les unes que les autres.
Encouragements.
Chaine d'utilité publique #datagueule #education #liberalisme
Ouvrez les yeux. C'est de la propagande d'État à deux balles. C'est financé par France Télévision : le gouvernement. Bien sûr qu'ils vont vous raconter que sans l'Éducation Nationale, tout le monde meurt.
Excellente démonstration en 3 minutes.. bien expliqué.. nickel 😉
Excellent, comme d'habitude.
Avec comme d'habitude sa petite pointe de conspirationnisme juste comme on l'aime ;) pas besoin d'en rajouter pour susciter le quéstionnement et ainsi poussé les gens a faire des recherches par eux mèmes ;) encore un super N° comme d'hab... ;) CONTINUEZ COMME çA ^^.
Et comme d'hab, je ressort du visionnage dépité et dégouté du monde... Toujours de très bonne qualité, mais déprimant !
Toujours aussi intéressant ... ces petites vidéos feraient stresser un comprimé de Xanax ...
Et encore une vidéo géniale ! Merci :)
Toujours aussi bon et vraiment fan du style graphique !
cette chaîne meriterait plus de vues et d'abonnés ! Bravo et continuez vos vidéos !
Parler de profit ou rentabilité pour l'éducation, voilà quelque chose d'abérant. Les écoles devraient toutes êtres publiques et gratuites. Mais c'est encore une histoire de budget, je suppose. Mais bon c'est tellement important que je penses que même si ça coute de l'argent à l'état, l'éducation de qualité devrait être accessible à touset gratuitement. C'est bien plus important que certains budgets dans lequel l'état investit plus d'argent.
+gerard bourriaud Un peuple éduqué est un peuple malsain. Des écoles privatisées formeront du tout cuit à la pensée bornée, un idéal.
--> Point Godwin is close xD
Vraiment un monde de timbré.. Ce dire que nos aÏeux se sont battus pour ca, et que; par la faute d'homme cupide, il faudra surement refaire de même..
celle ci est absolument effrayante !!! le savoir contre des dollars... Le pire est cette entreprise qui fait faillite et qui "laisse sur le carreau" des élèves et des professeurs... scandaleux
Vidéo toujours aussi intéressante sauf que pour bien la comprendre, il faut quand même la visionner deux fois de suite tellement le développement est rapide et complexe pour moi !
Je suis rassuré de ne pas être le seul à la regarder plusieurs fois pour être bien sûr de comprendre le message. Le français est ma langue maternelle, mais pfiou ce qu'on n'a pas l'habitude de voir des choses défiler aussi vite !
Tibochapoadibelet
moi jdois le revisionner plusieurs mais j'ai u troube dyslexia paranoïa.
Attention ! Ne pas confondre probabilité et statistique...
Toujours aussi captivant !
Franchement avec Internet il y a de quoi apprendre énormément de chose sans se faire formater le cerveau à l'école... Surtout pour ceux qui bossent dans l'informatique
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Bravo Les gars, bon travail ;)
MAGNIFIQUE
J 'aime trop ce que tu fait !!!!!!!!
Le fond et la forme. Tout est niquel.
A la deuxième minute quand il parle de 84 écoles sont devenues privées sur 89 au total il y en a 85 qui deviennent rouge pas 84.
Mais l'épisode est excellent, comme toujours bluffant
Trop bien encore une fois:)pourrait tu un jour faire une vidéo sur la NSA, GCHQ ou sur legéant google?
Encore du taf excellent
2:00 Y'a une école rouge de trop :p
Sinon bonne vidéo, comme d'hab !
Cette chronique est vraiment génial. Déprimante certes, mais superbe.
data gueule continuer et n'esiter pas a aller dans les sujet encore plus dérengent ou as rentrer dans le lard de quel que salaud pour les en -merder et pour faire ouvrire les yeux aux gent en tout cas UN GRAND BRAVO AS VOUS
Excellent !!
C'est génial. Vos vidéos sont tout simplement géniales !
C'est quand même horrible ce qu'il se passe au Ghana, au final la filial Pearson n'aide pas du tout les pays en voie de développement ! Même si leurs écoles se prétendent "low cost", il reste des frais à payer derrière tout ça, et les populations qui ont les moyens de payer n'iront justement pas dans ce genre d'école ? Je me demande quand même si ils arrivent à faire des bénéfices dans ces pays. Si oui je trouve ça vraiment abject.
C'est clair que privatiser l'education c'est pas top dans les pays développés, ça devrait être une priorité absolule de la rendre gratuite et egalitaire. Mais bon si le privé aide certains pays en developpement /sous développés à y avoir accès on va pas se pleindre.
l'equipe data gueule, je vous aime
merci axolot de m avoir fait découvert cette chaine
T'es beaucoup plus fort en 2D qu'en 3D!
Mais très bonne video, pour le fond en tout cas ;)
MasterMhelik027 "je suis un bonhomme animé, je suis un bonhomme animé !"
Je me demandais avec quel soft vous/tu fais ces visuels ? :D
HOUNGOUNGAGNE Je pense que ce doit-être Adobe After Effect et pour les rendues 3D ça ressemble à du Blender mais ça pourrait être n'importe quel autre soft ,)
HOUNGOUNGAGNE sur CS:GO ca passerai bien ;)
***** HEIN ?! x)) C'est un troll ?
***** plus ou moins x)
HOUNGOUNGAGNE Un DataGueule à la CS:GO ! c'est une bonne idée ça !
Cool !
Cher +DataGeule moi étant autiste asperger et ayant eu le droit de faire que le CP en école et après avoirs fait des sois disantes écoles pour personnes avec handicap je pense que il saurait mieux de critiquer aussi se genre d'école car eu non plus sont vraiment des saints :)
Quand on crèvera la gueule ouverte, on se rendra compte que les billets ne sont pas comestibles...
Eh oui ça fait partie du bien commun,comme le système de santé,qui est en train de péricliter gravement....c'est triste !
La dernière image est d'une puissance incroyable.
Ah, j'aurais pensé que vous parleriez que pour donner une éducation scolaire de base à tous les enfants du monde, 3 semaines du budget militaire des USA suffiraient...
Mellol Source?
Un SVJ recent, celui de juin je crois.
+Mellol Ou sinon pour ne pas embêter ces "chers" étasunien on pourrait opter pour une solution plus logique: utiliser les budgets militaires des pays concernés comme l'inde par exemple
Lesudiste
C'est clair que c'est aux pays en développement de s'en occuper mais c'est peut-être à nous qui avons toujours pensé qu'à notre gueule de faire vraiment quelque chose, ça tient qu'à nous.
Mellol Non mais déjà que tous les pays avec des habitants qui ne vivent pas décemment arrêtent leurs dépenses militaires.
2:50 CREEEPPYYYYYYYYYYY
bravo pour cet épisode, mais j'ai pas tous compris, ça veux dire quoi le coffre-fort à la place du cartable ??
Merci.
John Bauer ! Quenelle !
Si au moins les savoirs de bases étaient bien acquis en France notamment vu le 1er ou le 2eme budget de l'Etat.
Ppour ce qui est des savoirs spécialisés il serait bête de se priver des meilleurs profs qui sont en ligne, on arrête pas le progrès.
DATA GUEULE PRESIDENT !
+Djlechat92 Djlechat92 : Naaan. Lordon Président, +Data Gueule au ministère du titillement chiffré, +Osons Causer premier ministre, +Bonjour Tristesse à la justice, +Hacking Social à l'Education Nationale du Doute ...
Ca ferait du bien d'avoir un peu de changement ;)
ouais !
non
"Pearson s'occupe de tout"^^
J'ai l'impression que cet épisode est moins juste que les autres avec quelques erreurs de présentation au moins, dites-moi si je me trompe :
- à 0:45, certes il reste 121 millions d'enfants non scolarisés, mais quelle est la progression depuis l'an 2000 ? Comme tout, on ne peut passer d'un si grand nombre à zéro en seulement 15 ans.
Aussi, les enfants les plus pauvres ont "maintenant 4 fois moins de chances d'aller à l'école que les plus riches". Cela semble évident : si le nombre d'enfants scolarisés augmente ce seront les plus pauvres qui resteront sur le carreau parce que c'est logiquement (même si ça ne devrait pas être le cas) dans les pays pauvres que le taux de scolarisation stagnera.
- à 2:20, parle-t-on des d'élèves noirs de Louisiane seulement ? Si oui, que représente ce chiffre aux USA ? Est-ce plus ou moins que dans les autres états ? Si oui de combien ?
Mais peut-être ai-je mal compris : le graphique semble dire que 69% des élèves noirs vont dans les écoles les plus pauvres et les 31% restants dans les plus riches. La voix off indique qu'ils ont 69% de chances en plus d'aller dans les établissements les plus pauvres. Que faut-il comprendre ?
Cela dit DATAGUEULE reste un super programme que je continuerai à suivre.
En même temps dans les pays riche ou l’éducation est pour tous c'est bien souvent la seule option pour avoir un travail qui plait (même si maintenant faut aussi le trouver ce travail^^) donc bon je ne dis pas qu'il faut permettre aux enfants de 10 ans de travailler, un minimum d'éducation est important mais c'est guère mieux de baser un avenir sur les seules compétences scolaire.
C'est bientôt le tour de la France! C'est le projet en tout cas!
Enfin, je suis pour l'école publique et gratuite. L'éducation est un droit mais ne doit pas être forcé. La baisse de niveau du aux ratés de la société affecte aussi toute l'économie et aussi ce droit car les écoles privées font alors recette avec leur selection. Il faut que l'école publique face sortir ceux qui n'ont rien à y faire.
Le Club des moins de 301!
Bravo. Un peu hystérique, je me serais passé du bruitage, mais j'ai apprécié le ratio info/durée de la vidéo, trop de youtubeurs auraient pris 45 minutes pour dire la même chose moins bien.
hahaha ! "un apprentissage radical de la compta."
Je suis contre la privatisation de l'éducation et des écoles. Pour moi la concurrence qui apparaîtrait alors pousserait des entreprises à vouloir gagner le maximum d'argent (ce qui est normal pour n'importe quelle entreprise, je ne dis pas le contraire) et les inciterait à réduire au maximum les coûts, donc l'entretient des locaux et le salaires de professeurs entre autre (déjà qu'on manque de prof...). Elle les inciterait également à augmenter le profit, en essayant d'attirer un maximum d'élève/client. On arriverait alors rapidement à un système basé sur la cherche exclusive du profit dirigé par de grosse entreprise nationales voir internationales plutôt qu'à un système ayant pour but principal l'éducation des élèves.
La comparaison n'est pas terrible mais je pense qu'on arriverait à un combat semblable à celui que ce livre les entreprises qui dirigent les grandes surfaces, et qui asphyxie les commerces de proximité.
Cet épisode me fait penser à celui de la voiture. On nous a fait croire pendant un siècle que l'école c'est la liberté, alors qu'elle nous standardise, comme un beau champs de maïs OGM. Personnellement, je ne suis vraiment pas convaincu que la scolarisation du monde entier selon des critères occidentaux soit une bonne chose, au contraire.
Donc il vaut mieux se limiter à l'éducation nationale, qui réduit de plus en plus ses programmes, demande aux correcteurs de ne pas être trop sévères et cherche à obtenir les 100% au BAC pour un diplôme qui n'a finalement plus aucun sens. En effet, les écoles publiques ne devraient pas avoir à rougir des écoles privées, mais dans le cas présent qui faut-il blâmer ? Est-ce un mal de vouloir proposer une formation plus complète et poussée, même si cela à un coût ? A voir qui doit réellement se remettre en question ...
À bas la privatisation!
À bas l'état. Fabrique à crétins peureux et soumis.
non
On m'a toujours appris " l'école est un droit et gratuite pour tous" =(
Heu j'ai comme une impression de deja vu 😦
Triste..
J'ai pas trop compris la fin on peut m'expliquer svp?
2.5 Milliards de bénéfice en 2013 pour les Friskol. Le montant me paraît juste énorme pour une institution qui est finançait par l'Etat. Est-ce que ne serait pas plutôt le chiffre d'affaires?
ça fait froid dans le dos...
Ok, je trouvais mon système d'éducation pas terrible, mais c'est loin d'être aussi pire.
C'est presque gratuit, 100% public du primaire à l'université. Le privé est à moitié subventionné par le public pour faire baisser les frais pour désengorger le public en permettant à la classe moyenne d'y envoyé leurs enfants(c'est très faisable avec deux parents avec un revenu dans la moyenne).
Notre plus gros problème c'est un problème de décrochage(jusqu'à 50% décroche avant la fin des études), mais 50-70% de ses gens là sont rattrapé soit en faisant de la formation en métier spécialisé ou en reprenant les cours(l'ironie de l'école pour adulte c'est qu'on peut faire 5 ans en 2 ans voir moi pour quelqu'un de motivé).
Le film d'animation fourmiz et son système à la fourmilière (logique) ou encore l'école créée par xavier niels sont des exemples de ce dont rêves les créantiers/rentiers : une main d’œuvre formée pour rapporter et créer selon ses besoins (aux créantiers/rentiers).
Les recherches sont payées (en volume global) presque à 100% par des entreprises privées. Avoir une école à sont service permettrait d'aller encore plus vite, non?
wéééééé, vive l'argent fuck les enfants ! Il y aura bientôt le même principe qui sera appliqué à notre système de santé. J'trouve ça trop cool la vie à Capitalist World.
Simple curiosité : si la Suède est désormais à la 30 ème place de l'OCDE, qu'en est-il de nous ?
Alice June 25ème
Poussez la curiosité plus loin : l'écrasante majorité des pays les mieux éduqués n'ont pratiquement que des Écoles (universités) Privées... oups !
en.wikipedia.org/wiki/Education_Index#Ranking
*Mais oui, mais oui, l'école est finie ! **#DATAGUEULE** 43*
"Ces derniers temps, l'école devient aussi un enjeu économique et sa privatisation a de quoi soulever des questions."
Via Data Gueule #france4 #école #éducation
L'enseignement gratuit, laïque et obligatoire comme en France est si rare que ça à l'international ?
Bizarrement elles me font marrer vos animations où vos p'tits bonhommes ce cassent la gueule.
" L'école gratuite et obligatoire " qu'ils disaient !
+Sylvain Dupuy (“Thew4lker95”)
Bawi, l'école est obligatoire.
Par contre les fournitures et les transports eux ...
Le meilleur des Mondes de Aldous Huxley
Un état totalitaire vraiment efficient serait celui dans lequel le tout-puissant comité exécutif des chefs politiques et leur armée de directeurs aurait la haute main sur une population d'esclaves qu'il serait inutile de contraindre, parce qu'ils auraient l'amour de leur servitude. La leur faire aimer - telle est la tâche assignée dans les États totalitaires d'aujourd'hui aux ministères de la propagande, aux rédacteurs en chef des journaux et aux maîtres d'école.
Une bonne mise en perspective, des conclusions moins pertinentes je trouve. L'Etat avec son education nationale n'est rien d'autre qu'une entreprise dont nous sommes les clients forcés, elle detient le monopole du savoir (formatage bonjour), elle est toute aussi sujette à la faillite et aux coupes, etc... le savoir est universel certe, pas unique et centralisé.
2:10 une maison rouge de trop
Vouloir décréter l'école pour tous est à peut près aussi senser que de promettre que chacun à droit à la climatisation ou à une piscine. Les richesses doivent d'abord être créées et ensuite on récolte les fruits de ses efforts, ce qui est vrai pour les individus l'est aussi pour les pays et l'humanité toute entière. Les bons sentiments n'ont jamais rien fait avancer.
L'éducation à toujours été un facteur important de développement alors pourquoi ne pas avoir fait ce genre de déclaration vide de sens il y a 50, 100 ou 500 ans? parce que l'éducation est TRES consommatrice de ressource, il faut financer pendant 15 ans ou plus des individus qui ne produisent rien, pour cela il faut qu'une société soit extrêmement productive. La productivité des pays pauvre est très faible CQFD.
Tout n'est pas toujours aussi tranché qu'il n'y parait. Autant l'enseignement obligatoire gagne a être un quasi monopole d'état, autant certaines formations suppérieures n'ont aucun sens si elles ne sont pas en partie privatisées car on s'éloigne du but premier de ladite formation: trouver un job.
Vous parlez de pearson et de son chiffre d'affaire, mais il est loin d'être entièrement réalisé sur le secteur que vous mentionnez. Je rappelle que pearson fait toutes les certifications académiques microsoft (MCSA, MCSE, MCT, ...) qui ne peuvent être faites dans le public (logique, c'est pour bosser spécifiquement sur les produits d'une boite) et font partie du cursus de tout technicien en informatique qui veux un job convenable.
Le privé peut ainsi compenser un manque dans l'enseignement public qui est de moins en moins efficace dans ses formations professionnelles et dont les formations académiques ont pour la plupart comme seule qualité d'offrir un papier avec le tampon de bologne à la fin.
VxNemesis C'est un mauvais exemple. Un vrai informaticien se doit de maitriser du Unix. Apprendre sur RHEL ou debian plutôt que sur Win Server permet d'agrandir beaucoup plus facilement son éventail d'offres de travail accessibles.
Que les entreprises soient extrêmement frilleuses à sortir du modèle Microsoft montre bien que le secteur privé souffre tout autant de manque de vision à long terme et qu'il souffrent d'une frilosité envers le manque de bénéfices à court terme.
PainterVierax
Là n'est pas la question, je dit que l'enseignement privé a sa place dans le monde professionnel actuel et qu'il peut cohabiter avec le public car chacun est plus efficace sur son terrain particulier. Tu veux faire de l'UNIX tu fera une certif privée, tu veux faire du réseau tu fais une certif CISCO. Tu veux faire de la DB Oracle ou du SAP même combat.
Je suis pas là pour parler de tel ou tel système, de telle ou telle approche, je me fiche de savoir si les entreprises préfèrent un système ou un autre. Dans tout les cas le recruteur va demander un papier, et ce papier n'existe pas dans le public. Punkt schluss
VxNemesis J'avais mal compris l'idée en effet :)
PainterVierax
Pas de souci, j'ai parfois tendance à m'exprimer de manière incomplète online (sans que ça soit voulu) car IRL je joue beaucoup sur le ton et ça manque cruellement quand on veux faire passer une idée par texte interposé :p
Pourquoi tous ces liens france4tv ?
C'est domage que vous ne parlez pas des solutions proposées comme les "Wildflower Montessori schools" social.media.mit.edu/areas/learning
Un autre lien pour + d'info wildflowerschools.org/
Et allez ... c'est reparti dans le pessimisme ... je sais bien que l'on vit pas dans un monde de bisounours mais l'épisode précédent était bien plus marquant que tout les autres qui ne font qu’énoncer les problèmes sans énoncer de possibles solutions !
DataGueule, je vous adore, vos petites émissions sont passionnantes mais je pense qu'elles auraient plus d'impact si un brin d'optimisme était ajouté.
La vidéo est intéressante, seulement pourriez-vous faire le parallèle avec notre école publique française gratuite qui dégringole de jour en jour, qui (dés)oriente les élèves dans un monde de plus en plus déconnecté du monde du travail, et qui paradoxalement, possède des moyens faramineux qui lui valent d'être la plus grosse dépense en % du PIB en Europe? Si même un "socialiste" à l'époque avait pointé du doigt la nécessité de dégraisser le mammouth, c'est qu'il y a bien une raison non ?
Pour moi cet épisode ne traite que la moitié du sujet, même si en effet il ne se centre pas uniquement autour de la France, j'aurais espéré qu'on puisse parler un peu de la face cachée de l'éducation publique vs privé. Tout n'est pas tout noir loin de là, démarquons-nous un peu du sempiternel discours anti-capitaliste qui ressort parfois un peu trop caricaturément dans vos vidéos...
Les écoles privées peuvent apporter contrairement aux écoles publiques des valeurs "objectives".
Ceci dit, aucun système n'est parfait et il n'y a, je crois, pas moins à dire sinon plus concernant les dérives dont peuvent être sujettes les institutions publiques.
John Polen Justement pas à mon sens, pouvez-vous développer ?
L'existence des écoles privées n'est soumise qu'à la condition de la rentabilité, et la logique exprimée dans la vidéo "plus de concurrence = plus de motivation" se tient dans la mesure ou il serait illogique que les écoles privées ne soient pas motivées pour enseigner mieux que les autres afin d'attirer plus de monde.
De même et cela se vérifie souvent, les écoles privées sont réputées plus efficace (et cela se vérifie souvent par des meilleurs résultats dans les écoles privées). Par exemple lorsque l'on regarde le temps nécessaire au remplacement d'un professeur de collège, il faut parfois des semaines. Les grèves sont aussi moins présentes car les conditions des professeurs dans les écoles privées sont aussi, en général meilleures. Les professeurs sont aussi soumis à des examens plus approfondis, ce qui évite dans la plupart des cas de se retrouver avec n'importe qui pour enseigner les mathématiques ou autre matière.
Le principe d'école gratuite et obligatoire est quelque chose d'admirable et d'indispensable et je le défend(rait), mais, car il y a un mais. Il peut-être gênant dans la mesure ou dans des sociétés moins transparentes que la France (quoique la France n'est pas un parangon de transparence) les écoles soient tenues par des Etats dont l'enseignement peut-être soumis à un point de vue "officiel". Ainsi en Turquie, par exemple, il est enseigné que le génocide arménien, n'en était pas un, que les arméniens n'ont été déportés que pour leur propre bien, pour les protéger d'eux même car ils s'entretuaient. Le chapitre à ce sujet dans les livres d'histoire est assez drôle à lire, c'est très cynique.
Je ne dis pas qu'une école privée n'enseignerait pas cela, mais qu'un groupe scolaire international anglo-saxon n'aurait aucun intérêt à bourrer de propagande le crane de ses élèves (cela ferait assez mauvaise pub n'est-ce pas?). L'exemple turc est un cas parmi d'autre et en général les vérités officielles ne sont que rarement discutables mais cela constitue un obstacle, et soumettre l'enseignement de toute une population aux enjeux politiques des gens au pouvoir me semble être une très mauvaise idée en certaines périodes.
Même en France, tomber sur un professeur dont l'opinion politique est très tranchée n'est pas en soi dérangeant, cependant dès lors qu'il en fait la ligne éditoriale de son cours il devient nettement plus pénible à suivre.
Je parle en connaissance de cause et tout ce que je dis est issu de mon expérience personnelle très fraiche car je viens de passer mon bac ES après une scolarité entière dans le public et j'ai un petit frère dans le privé. Je ne fais pas de ce que j'ai exprimé une vérité générale mais un avis dans le but de relativiser les propos assez engagés à gauche (il me semble) de Datagueule quand bien même je suis un assidu abonné de sa chaine et que j'adore ses vidéos.
John Polen
Merci de m'avoir répondu.
Premièrement ici je serais assez ethnocentrique et ne parlerai que du système scolaire français.
J'ai également fait toute ma scolarité dans des établissements publics (et je continue toujours d'ailleurs car je suis actuellement étudiant à l'Université). Ma sœur quand à elle fait la sienne dans une école privée Juive.
Certes les écoles privées ont de meilleurs résultats mais il faut bien comprendre les causes afin de mieux analyser les effets.
On peut déjà souligner le fait que les enfants étant dans des écoles privées viennent principalement de familles de classe moyenne-haute. L'approche de l'éducation est déja assez différente dans ces familles-là. (Ces personnes ont les moyens et veulent une éducation qui relève de l'excellence...ou moins pire que le système de base et dans leurs têtes : excellence= établissement privé)
Au commencement il y a un investissement de ces familles dans l'éducation de leurs enfants.
Tandis que l'école publique se doit d'accepter et d'éduquer tous les enfants de la République quel que soit le niveau de vie et l'intérêt que porte les familles sur l'éducation de leurs enfants.
Et comme souligné, les établissement privés n'ont comme argument (ou en tout cas c'est le principal) que le taux de réussite, mais qui est du coup assez bien expliqué par le type d'élève. Et ils ont les moyens d'assurer des cours dans leurs intégrités, remplacer les professeur absents, etc ...
Taux de réussite qui peut pousser certains établissement à tout simplement ne pas inscrire aux épreuves du Bac les élèves étant jugés comme trop mauvais ou tout simplement les virer.
Ce taux de réussite intègre aussi la notion de concurrence pour ces établissements privées, ce qui engendre une autre notion qui est l'inégalité des chances.
Cependant attention je ne crache pas sur les écoles privées pour autant. Pour reprendre l'exemple de ma sœur, elle est dans une école privée tout simplement parce qu'elle nécessitait une prise en charge spécifique et adapté que ne pouvait offrir une école publique.
De la même manière une école privée peut proposer des enseignements que ne pourrait proposer toutes les écoles publiques.
Et concernant l'objectivité des cours (et je l'avais prévenu je reste en France). Je n'ai pas eu à me plaindre personnellement. Et mis à part les extrêmes ou l'opposition (qui change de camp au bout de 5 ans, je n'attaque pas plus un bord politique qu'un autre hein).
Je pense qu'objectivement on ne peut pas trop s'en plaindre.
Et il me semble d'ailleurs que de base le programme est le même dans un établissement public que dans établissement privé.
Et si on parle de l'objectivité, j'avoue que je m'inquièterais plus pour cela dans une école privée religieuse que dans une école publique même si le professeur est assez engagé.
Enfin je dirais que le seul véritable problème dans l'enseignement public c'est qu'il ne prépare pas assez les élèves à l'enseignement supérieur (je ne parlerai pas ici de la claque que j'ai eu en entrant en fac de médecine).
Il ne nous encourage pas à travailler. Tout est beacoup trop facile, il n'y a pas assez de cours notamment scientifiques, ou du moins ce n'est pas assez poussé.
Bon ok c'est déjà un assez gros problème...
Mais la cause de ce problème est facile à déceler. Le manque d'investissement dans l'enseignement secondaire, supérieur et la recherche tue tout simplement l'avenir de la France.
Si l'état investissait un peu plus sur l'avenir plutôt que d'essayer de colmater les fuites tout le monde aurait accès et de manière égale à une éducation d'excellence et menant vers l'excellence au niveau international.
Je m'excuse pour la mise en forme laissant à désirer mais un "missclik" m'a fait perdre tout mon premier essai de commentaire et je suis assez fatigué. J'espère ne pas être noté trop durement pour avoir éventuellement fait (je n'espère pas) du hors-sujet.
(Et je ne qualifierai pas Datagueule comme étant orienté à gauche (ce qui ne veut plus rien dire désormais) mais disons plutôt objectif et humaniste.)
Sur ce bonne nuit :)
On peut déjà souligner le fait que les enfants étant dans des écoles privées viennent principalement de familles de classe moyenne-haute.
=> Mon petit frère de 11 ans vient de finir sa sixième dans un établissement privé, choix de mes parents au vu des grèves incessantes et des professeurs non remplacés dans le collège public ou mon deuxième petit frère a fait sa quatrième cette année, et pourtant la situation est "précaire".
Ce taux de réussite intègre aussi la notion de concurrence pour ces établissements privées, ce qui engendre une autre notion qui est l'inégalité des chances.
=> Je reconnais que je préfère la méritocratie qu'à une société dans laquelle la règle est l'égalité de situation. Si des gens sont bons, je pense qu'ils doivent être encouragés à développer leurs capacités plutôt qu'être nivelés par le bas.
Sinon je n'ai rien à redire au reste de ton argumentation, je suis d'ailleurs globalement d'accord avec toi.
Je sais ce que c'est que de perdre un essai à cause d'un missclick, ce n'est pas mon premier débat en commentaire de Datagueule :')
"Mon petit frère de 11 ans vient de finir sa sixième dans un établissement privé, choix de mes parents au vu des grèves incessantes et des professeurs non remplacés dans le collège public ou mon deuxième petit frère a fait sa quatrième cette année, et pourtant la situation est "précaire"."
==> Ici je généralise, s'il fallait intégrer toutes les exceptions dans mon argumentation je serais à l'heure actuelle encore dans l'écriture du commentaire précédent. Disons que je fais de la sociologie ;)
"Je reconnais que je préfère la méritocratie qu'à une société dans laquelle la règle est l'égalité de situation. Si des gens sont bons, je pense qu'ils doivent être encouragés à développer leurs capacités plutôt qu'être nivelés par le bas."
==> Tout juste mais la méritocratie sans égalité ce n'est ... que de l'inégalité à mon sens
L'état se doit de donner une éducation à la hauteur de tout pays se considérant comme faisant partie des "grandes nation de ce monde"
Un système égalitaire au niveau des chances n'est pas contraire à la notion de méritocratie (qui par ailleurs est un vaste mot).
Un très bon élève dans une école publique à autant de chances de réussir dans les études supérieures qu'un bon élève d'un établissement privé (si on ne parle pas du prix des études supérieures et là encore je parle de sociologie)
Il aura juste moins de pression à l'être.
Un cancre restera un cancre qu'il soit dans le privé ou dans le public s'il ne met pas du sien.
S'il est en difficulté mais qu'il essaye de s'en sortir, qu'il lui faut un encadrement adapté alors là je l'accorde volontiers un établissement privé y répondra de meilleure manière.
Payer afin d'avoir une bonne école ce n'est pas de la méritocratie mais simplement de la bourgeoisie (bon là ok je généralise vraiment beaucoup).
Et j'en profite pour riper sur les études supérieures, à mon sens toutes les études devraient être gratuite (à défaut avoir au moins de *vrais* bourses permettant d'accéder aux grandes écoles) et là on pourrait parler de méritocratie quand on arrive à y entrer sinon ce n'est que de l'inégalité.
Les anglophone allez voir John oliver "lastweek tonight " watch?v=gAbSUNWTRWE
Sa parle du standardize testing au states et parle beaucoup de Pearson.
Thanks mec !
Vu certaines personnes de mon lycée voir dans d'autres écoles sans motivation, ils feraient mieux de laisser leur place aux 121 000 000 d'enfants non-scolarisés...
Kuro Neko ça n’est pas réellement là meilleur pensée objectif : S’ils ne sont pas intéressés par l’école c’est que l’éducation nationale donne un enseignement aux élèves l’apprentissage de la société et son fonctionnement (enfin pas trop, car il faut garder certain(e)s dit « idiot » pour pouvoir s’en servir plus tard. Plus tôt que de forcer nous jeunes (que ce soit à 3 ans comme à 40 ans) à étudier le système, ils devraient nous apprendre à nous connaître. Mais ça, c’est au-dessus de leurs envies. Les gens seront conscients que lorsqu’ils auront compris qu’ils sont inconscients. Mais pour rendre des gens conscients de leurs inconscients il faut persuadé leurs inconscients qu’ils sont conscients d’être inconscients. Et ça : Le Système avait compris bien avant tout ça.
Parce que les écoles publiques sont moins sensibles aux crises économiques peut être ? Crises Baisse des recettes étatiquesMoins de moyens pédagogiques pour l'éducation. Ensuite je ne vois pas vraiment en quoi l'éducation publique républicaine, laïque et égalitaire est plus égalitaire en fait, il suffit de comparer les lycées en ZEP et Henri IV, franchement, un franc succès, la mixité sociale, l'égalitarisme et l'égalité des chances sautent aux yeux. On voit aussi que data gueule ignore dûment certaines "datas", notamment celles qui montrent clairement que les charter schools obtiennent des résultats bien plus satisfaisants que les écoles publiques classiques ruclips.net/video/4Xr4KC251pU/видео.html , donc bon : Le nivellement par le bas n'est pas une si bonne alternative à "la compétition et la concurrence effrénée" finalement.
De plus l'égalitarisme dans l'éducation est une chimère, une illusion, puisque quoi qu'on fasse on aura toujours des écoles avec de meilleurs profs et de meilleurs résultats, combien même elle captera moins de subventions. Et les enfants des familles inéduquées auront toujours plus de mal à accéder aux hautes études que ceux qui vivent dans un environnement d'intellectuels donc bon....
l'argent domine le monde, surtout ceux qui le fabrique
la vidéo clignote ou c'est moi ?
+adrien croizer C'est toi ^^
Conclusion : l'éducation, c'est comme avec PLEIN d'autres domaines, les plus riches en profitent mieux/plus que les autres.
Les inégalités se creusent... Si les mines se creusaient autant que les inégalités, on auraient atteint le centre de la terre!?
" Si le payement n'est pas réglé le 5 du mois, c'est l'exclusion (de l'élève). " => Tes parents sont pauvres? Et bien toi, tu sera bête! Ce qui contribuera à ta pauvreté.
1:55 Quels sont, au juste, les "standards d'éducation nationaux" dont vous parlez?
2:14 Ah! Un indice : en excluant 50% des élèves, on atteint les standards. J'ai un doute : Sont-ce ceux qui travaillent peu ou mal, ou ceux dont les parents ne payent pas?
Ah, tout se paye... Oui, même ce truc auquel tu penses en ce moment.
Les écoles privatisées ne seraient pas une solution car ceux qui gagnent moins d'un euro par jour ne pourraient jamais mettre leurs enfants dans ces écoles.
Et n'allez pas croire que l'éducation privilégié aux riches est l'apanache des pays en voie de développement...
"dit quelqu'un qui a du faire un prêt étudient pour payer sont master et refuser de faire une thèse pour pouvoir rembourser se prêt..."
Nous aux Québec l'école est gratuite
+Alissa Audet C'est également le cas dans quelques pays d'Europe comme la France.
Pourquoi ne pas tout simplement abolir l'école privé ? Ha pardon, excusez-moi...
$ MONEY MONEY !! $
Pourquoi la musique country en parlant de la Louisiane ? C'est le berceau du jazz enfin ! Pas cool !
Vu que le role de l'ecole est juste de legitimiser le pouvoir des elites leur privatisation serait une bonne chose.
Aelin Shyys Pas vraiment, j'ai étudié à l'école publique depuis toujours, enfin j'ai 15 ans et dans une certaine mesure ça ne fait pas grand chose, mais j'y ai développé une pensé des plus populistes.
Aelin Shyys Leur privatisation légitimise la "privatisation" de nos élites, alors non ce n'est pas une bonne chose. Que ce soit l'éducation, la santé, l'eau, l'électricité, les routes, la gestion des communes, la création monétaire, la dette publique, ... tout se privatise. Bientôt le gouvernement ? Comment quelqu'un qui a grandi dans une école appartenant à des intérêts privés peut-il être objectif sur ce problème qui ruine l'économie française ?