Реально толковое объяснение. После просмотра кучи видеоматериала и прочтения нескольких статей на эту тему, только с помощью этого видео и комментариев к нему у меня все разложилось по полочкам. Огромное спасибо.
Так не думаю. Не все вероятности рассказал, и почему то акцент сделал на сеть 380, хотя чаще всего в домах применяется 220, а там обрыв ноля на вводе в дом не вызовет перекоса фаз и вообще никаких последствий, если нет повторного заземления, зато оно может сыграть злую шутку если обрыв ноля произойдет на магистрали, а опоры ЛЭП и дома соседей не окажутся повторно заземлены, что частое явление, тогда ваше повторное заземление станет нолеи для всех соседей и по нему могут пойти большие токи, и что при плохом качестве заземления и низком сечении заземляющего провода могут привести к возгоранию щита и пожару.
Вот именно за это и уважаю грамотных людей в возрасте. Они и сами знают, и тебе "вобьют"в голову абсолютно безвозмездно. Именно такие преподаватели были у меня в институте много лет назад. Нынешние "специалисты" очень много болтают, строят из себя жутко умных, после чего ненавязчиво предлагают свои услуги, раз ты ничего не понял :).
Толковое объяснение какую систему выбрать, лайк. И про уравнение потенциалов доходчиво. Раньше не понимал нафига их уравнивать. Лайк. Отличия ТТ и tn-c-s и так понимал.
Блин, до этогл столько видосов просмотрел, и было понятие о заземлении, но именно что лучше, никто гн описывал, тип есть разные преймущества, но ищите их сами, а тут и сравнение и пртменение описанно. Благодарю вам за ваш труд, пойду посмотрю все видео по этой теме у вас)))
Шикарное объяснение. Теперь знаю почему на всем стояке подъезда у всех аппаратура выгорела. Теперь осталось переключатель сделать к холодильнику, дабы ночью к нему рука не тянулась. И еще. Приехал на Север лет 15 назад и столкнулся с проблемой выбивания модемов с СОМ портами. То же самое было при подключении весов. Электрики мне сказали что заземление на Севере как таковое отсутствует (только зануление) и ржали надо мной когда просил проверить провода. Но, даные то нужно в банк передавать. Психонул, выдернул СОМ шнур из компа получив при этом изрядный удар током, наступила ЭВРИКА! и поступил радикально. На всем, что имело отношение к компютерной сети, нахрен перерезал заземление. На всех сетевых фильтрах с упоением перерезал ненавистный желто-зеленый проводок и обматывал скотчем. Все заработало. На магазинах тоже. Моим требоваванием к электрикам было: все мое оборудование должно сидеть на одной фазе. Бурчали, матерились, но требование выполняли. Из минусов. Фасовщицам доставались удары током. Вакуумные упаковщики, столы нагрева, холодильники с морозильниками, витрины и заземленные столы - не моя прегоратива. Фасовли в резиновых калошах и резиновых перчатках (во какой я добрый!) Зато у меня всё работало и ничего не выгорало.
В системе ТНЦС нолевой и защитный провод, фактически являются одним проводом и токи утечки или замыкания на защитный проводник, являются коротким замыканием, с максимально возможными токами, которые должен отключить только автоматический выключатель, который для этого предназначен. Скорость срабатывания автомата из за состояния линии , может быть меньше чем у УЗО - последовательно подключенного в этой цепи , которое раньше автомата отключиться и разомкнёт цепь с токами короткого замыкания , для чего УЗО не рассчитанно и не предназначено что может вызвать его повреждение и дальнейшую неработоспособность .По этому в сельской местности или частном секторе, где питание потребителя от воздушных линий электропередач, находящихся в неудовлетворительном состояние и большими удельными сопротивлениями линейных проводников и низкими показателями токов петли Ф-0 \ К.З \что не позволяет нормальной работы автоматических выключателей в аварийных ситуациях у потребителя, то в этом случае лучше и безопасней будет применение системы ТТ с отдельным защитным контуром заземления .
наконец то доходчиво обьяснил , а то К Иванов меня совсем запутал , тут пишем , затем стираем и переписываем и опять всё затираем , я понял одно , за колбасой в холодильник нужно лазить в диэлектрических перчатках
Если опора с поторным заземлением стоит рядом с магистральным водопроводом в земле и заземлением по типу ТТ у дома. При появлении фазы на нуле столба, на сколько это опасно при мытьё рук горячей водой из электрического бойлера?
Так вроде все с цифрами обьяснял. Ну а если говорить о доказательствах чего-либо, то надо говорить о конкретном техническом моменте. Точечно. Обзорный ролик не является точечным вопросом.
При однофазном вводе в домовладение, система ТТ за частую остаётся единственной системой которую можно использовать и выполнить соблюдая правила. Так как во многих регионах сетевая организация при однофазном вводе заводит PEN на 2-х полюсной автоматический выключатель в пломбировочном боксе, после чего реализация системы ТN-C-S не возможна по правилам в принципе, т.к. после коммутационного аппарата PEN превращается в N, и делить нам на PE и N больше нечего.
Много лет назад, увлекаясь электро-радиотехникой, первое что научил было: синий цвет - фаза, коричневый - ноль. Прошло много времени и вдруг установил, что все делается наоборот! Не занимаясь проводкой, не понял в какой точно момент изменили правила. Все еще в старых жилых домах можно встретить устаревший вид монтажа, что приводило к опасным ситуациям, как при проверке, все заземителные пластини оказались подключеным к фазе. Это в Болгарии, но наверно и в странах бывшего СССР то же самое.
При системе ТТ обязательно ставить два узо один общий с буквой S ( головной) что означает селективность, и я бы сделал два контура один для щита учёта и второй для домового щита ( ТТ), возьмите и поставьте разделительный трансформатор системы IT. Если на нуле появится фаза то в разетке будет 380V
с тнцс может быть ситуация, когда на линии где то отгорает ноль и часть домов будут работать через ваше заземление (если оно самое лучшее). тогда провод и щиток очень быстро начинают греться и возгораются.
⚠️ И в 9 минуте вы говорите что нету автоматики которая защищает от появления фазы на нулевом проводнике, но есть реле напряжения где мы можем указать верхний и нижний предел напряжения когда реле будет отключатся. И По вашему примеру ток на корпусе стиралки не появится если будет реле напряжения. Т.к. реле 1ф не пропустить 380 V. А Если приходит идентичная фаза то реле тоже отключит сеть так как реле напряжения отключить напряжение если разность потенциалов между контактом N L будет ниже заданного значения (обычно 180V). Спасибо за внимание.
Понятно. Похоже, стоит мне переделать на ТТ, у меня СУП нету, мне проще просто сделать нормальный контур заземления. Спасибо, реально стало лучше понятно. Я вообще удивляюсь, как при таком количестве обрывов проводов штормом в нашей деревне, нам ни разу фаза на ноль не прилетала
Здравствуйте! Спасибо за видео! Если в дом введены только одна фаза и ноль --- как определить, соединен ли нулевой проводник с землей? Можно ли (нужно ли) в этом случае делать принудительное разделение нуля на N и PE путем повторного зазамления? Как в этом случае защитить свою электрику от случайного отгорания нуля у соседа, не имеющего заземления? Заранее спасибо!
@@КонстантинИванов-и3р. Доброго вам вечера. Вопрос, такого рода. Проживаю в частном доме. Есть цокольный этаж, бетонный и жилой из блоков. 10 на 10. Дом на сваях и бетонный ростверк. В цокольном этаже стоит токарный станок 5 киловатт, сварочный выпрямитель вду 206, многопостовый (мощность не помню), наждак, (около 2 киловатт), сверлилка (наверно 1,5 киловатт). На жилом этаже, холодильник, микроволновка, электропеч, ну и всякая муть мелкая (чайники, ну и подобное). Заявленная мощность 8 киловатт, трех фазное напряжение. Счётчик хитрый на столбе, лет 10 назад установленный. Но это лирика, что бы общее представление иметь вам. Так вот, могу ли я где-то в углу, цокольного этажа, продырявить бетон, и загнать туда оцинкованную трубу (полдюймовую) и заземлить на неё свой металообрабатывающие станки? Или надо обязательно делать это вне дома. Станками пользуюсь я один, не коммерсант а просто любитель "сжеч пару десятков киловатт". И ещё вопрос, как будет влиять заземление на подземные коммуникации? В частности на трубу холодной воды? Будет ли её прошивать блуждающий токи. И непонятно, в случае если прошьёт землю на грунт, будет ли шаговое напряжение? До подстанции у меня, около 40 метров (400ка). Спасибо за ответ. И я думаю, что лучше ответить вам через ролик. Что бы народ тоже послушал. Батя мой (был электромонтажником), делали мы с ним всё сами. Но я не вникал в такие тонкости. Умер в 8ом году. Но я думаю что с тех пор, что то изменилось, в этой сфере. Да, автоматы стоят, (маленькие), АПэшка общяя стоит. Узо нет.
@@СергейОлегович-м6л будет в доме один холодильник или 500 единиц станков - это не важно. Заземление делается одинаково. Задача заземления - присоединить металлические корпуса к земле (к грунту). Внутри дома или снаружи - это не важно. Где удобнее. Нет УЗО - это самое плохое, если мы говорим о заземлении ТТ. Расстояние до трансформатора имеет значение только в том случае, если оно меньше 20-ти метров.
ставьте сразу скорость просмотра на 2. Если фаза попадает на землю, то возникает шаговое напряжение, что тоже небезопасно. Безопасным для человека считается шаговое напряжение до 40 В
Подскажите пожалуйста. У меня заземление возле столба но перемычки между N и РЕ нет. После просмотренного меня посещает мысль контуром возле столба заземлить повторно входящий РЕN, (PE идужий к дому отсоеденить),а защитное заземление по схеме ТТ сделать отдельно возле фундамента подключив к шине РЕ внутреннего щита.
Добрый день! Старый дом в деревне, напичкан электроприборами. ЩУ на трубостойке, к нему ноль и фаза по системе TN-C. Повторного заземления в ЩУ нет, сам корпус ЩУ пластмассовый, так организовали поставщики электроэнергии. Допустимо ли в РЩ в доме завести защитный 0 от оборудованного защитного заземления и организовать далее в доме ТТ, перейдя с 2-х жил разводки на 3 жилы? Спасибо!
Как быть с системой ТТ и с забором домостроения из металлопрофиля и балок на 2 м в земле залитых бетоном и сваренных между собой также горизонтальными мет. профилями, когда повторное ЗУ на столбе ВРУ от ВЛ близко (около 3 м) к забору располагается? Вроде бы хочется подключить к СУП, но при описанной аварийной ситуации повторное ЗУ окажется под фазой, т.о. потенциал на заборе будет также приличный и направлять его в домостроение как бы противоречит защитной схеме. Что лучше в данной ситуации? Может вообще отсоединить повторное? А если на одном из участков ЗУ ТТ системы также проходит близко к забору, получается приличный потенциал также перенесется на корпуса электроприемников, т.е. внутрь строения.
Константин, я да и другие подписчики, были бы благодарны ролику о разности защитного и повторного заземления. Что защищает от тока, что от напряжения (потенциала), что способствует повышению тока, для срабатывания защит, что наоборот
Здравствуйте. Хочу сделать повторное заземление у столба а защитное возле дома и соединить бронированным кабелем 4х10 проложенный под землей. Вопрос: 1.Какое минимальное расстояние между заземлениями 2.Грунтовые воды расположены высоко-это для заземления хорошо или плохо, как это повлияет на глубину монтажа заземления 3.Что делать с броней кабеля-если заземлять то с какой стороны. 4.Можно ли применить для заземления дюймовые трубы из нержавейки
1. Минимальное расстояние - 3-4 метра. Чем больше, тем лучше. 10 метров - хорошо. 20 метров - отлично. 2. Высокие грунтовые воды - это хорошо. На глубину ни как не влияет. Ниже глубины промерзания метра на 1,5. 3. Броню заземлять со стороны трансформатора, т.е. на столбе. 4. Можно, если не жалко.
@@СашаД-п3н уравнивание производится между корпусом бытовой техники и полом. Если на корпусе стиралки появляется фаза, то и на полу она должна появиться. И тогда током не ударит.
Система уравнивания потенциалов хороша на площадке перед холодильником. А как быть с водой? Например - своя скважина. В воде тоже окажется фаза. Там площадку не предусмотришь, потому что если ты сидишь и моешься в ванной, а ванная хоть немного заземлена - тебя убьёт без вариантов. Поэтому при TN-C-S система СУП не спасёт.
Укажите в каждом отрезки, какая система? До разделения в ЩУ подходит TT? После вы ее переделали в TN-S выходит, раз у вас пять жил, и они идут в дом и там нет повторных заземлений. Зачем нужно заземление у холодильника, когда у вас заземление в ЩУ и от него пятая жила идет до холодильника. И как если у вас фаза вместо ноля, и заземлена, то фаза и остается, для меня это странно.
Вопрос. Почему в ТТ не отключится автомат если фаза замкнет на землю? Если хорошее заземление с минимум сопротивлением то Должен отключится. Разве не так??
Хорошее заземление...допустим 10 Ом. Допустим, напряжение в сети 230 В. Из закона Ома получим ток замыкания 23А. 230/10=23 Смотрим время-токовую характеристику автомата С16. При токе 23 А он отключится примерно через 5 минут. Если повезет. А может и не отключиться совсем. У автоматов достаточно большой разброс параметров. Это еще не учли сопротивление заземления у трансформатора. Дальше начинаются вопросы. А какое в реальности может быть напряжение? В расчет взяли 230 В. Но ведь может быть и меньше. А для какого автомата делать расчет? В щитке могут стоять автоматы разных номиналов. Итого...при замыкании фазы на землю автомат может сработать. Но нельзя на это рассчитывать. Реальность может обмануть.
На участке пока только два металлических гаража. В одном пол земляной, в другом металлический. Какая система безопаснее. Заземление соединено с железом гаража и с розетками. Нужно ли соединять железо гаража с нулевым проводом?
Всегда надо учитывать, что нулевой провод в любой момент может стать носителем фазы. Если железо гаража соединить с нулевым проводом, то и на железе будет фаза. Те люди, которые в этот момент находятся внутри гаража, возможно ничего не почувствуют. А вот люди, подошедшие к гаражу и коснувшиеся гаража, вполне могут получить удар током. Ведь под ногами будет участок грунта с более низким потенциалом, чем железо гаража. Мы все хорошо знаем, что провод фазы, упавший на землю, приводит к появлению шагового напряжения. Металлический гараж с фазой на железе - это тот же провод, имеющий форму гаража. Можно присоединить железо гаража к нулевому проводу. Но для безопасности надо вокруг гаража выполнить заглубленныц контур заземления. Заглубленный - чтобы на поверхности грунта опасный потенциал был размазан более широко.
В системе ТТ корпус холодильника соединен с контуром заземления, если конечно розетки с заземляющим контактом, потенциал уйдет в землю. Еще нюанс- требование к сопротивлению: ТТ максимум 50 Ом ТНЦС максимум 4 Ома Что легче сделать?
Добрый день, все понятно, вопрос только остался, при системе ТТ, если до заземлителя метров 20 стоит ли подключать к нему или лучше сделать ближе к дому? Кабель уже проложен 5х6, планировали ТN-C-S но вот теперь думаем ТТ. Насколько это будет страшно подключение по системе ТТ на такое расстояние?
@@ЮрийКузьминых-д2л если в доме (в строении) нет системы уравнивания потенциалов, то заземление TN-C-S будет страшнее, чем ТТ. Вообще, заземлители лучше размещать максимально близко к дому. В идеале - вокруг дома.
Здравствуйте подскажите пожалуйста!Если я в системе TN C S сначала в ЩУ ноль с землей объеденю (PE) и проложу до дома в РЩ 4 жильный кабель , а уже в дом отдельно сделанное заземление заведу и при этом вновь объеденю ноль и землю (PE) через перемычку. Я ни чего не нарушу в системе TN C S?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: если система TN-C-S и фундамент УШП(плита и сбоку и снизу отделена от земли слоем экструдированного пенопласта минимум 100мм). Нужно ли делать СУП, если фундамент изолирован от грунта. Если смысл мне продалбливать возле щитка пол, чтобы добраться до арматуры сетки?
А Вы можете гарантировать, что Ваш фундамент не имеет контакта с грунтом? Вы можете гарантировать, что при заливке плиты бетон нигде не протек в щель? Если Вы уверены в этом на 100 %, тогда плиту можно не подключать к СУП.
@@КонстантинИванов-и3р еще по СУП есть вопрос: если заземление и плита окажутся с потенциалом фазы, при выходе из дома не появится потенциал между ногой которая внутри и той которая уже перешагнула наружу?
Когда я был стажером у электрика ( без стакана на смену не выходил и его никто не увольнял за это) говорил мне так же!!! Умер он от старости а не от удара током и не от выпивки! Пока он был жив все работало как часы! Пришёл новый инженер- сделал зависимую систему и все пошло через жопу!
Отличное видео. Вне конкуренции. По этой теме очень мало толковых материалов. Параллельно вопрос к автору. Но сначала, для понимание, краткая предпосылка вопроса. Если я все правильно понял по изучении темы, то 1) если идет пробой фазы на корпус той же стиралки (как пример), то в системе ТТ защита сработает по УЗО и не сработает по Автомату на КЗ, т.к. фаза с PE не попадет на ноль и КЗ не возникнет. С другой стороны человека в этой ситуации защитит Контур заземления, установленный хозяином частного дома, и УЗО. Причем (опять же, на сколько я глубоко капнул тему) УЗО должно сработать до момента прикосновения человека к стиралке, т.к. УЗОшка должна «поймать» утечку (не возврат тока через PEN или нулевой рабочий проводник, который идет со столба и не пересекается в ТТ с PE) сразу же и отключить питание. Если же будет только Контур заземления без УЗО, то питание вообще не отключится и человека током бить не будет (до поры до времени, т.к. ничто не вечно…), т.к. фаза будет уходить в землю. В этой ситуации опасность кровется в том, что если по каким-то причинам УЗО не сработает, то надежда остается только на Контур заземления. 2) При той же ситуации в системе TN-C-S к защитным механизмам, помимо УЗО и Контура заземления, как в системе ТТ, добавляется защита автоматом по короткому замыканию, ну и конечно же контур заземления на подстанции, если имеются промежуточные на пути от подстанции до частного дома, то и эти контуры, плюс контуры заземления всех соседей!. Минусом TN-C-S является случай с обрывом PEN проводника, т.к. в этом случае через PEN пойдет фазное напряжение, а так как у нас имеется пресловутая перемычка в Вводном щите между N и РЕ т.е. «рабочим нулем» и «защитным проводником», то это самое напряжение попадет на корпуса всех присоединенных в доме приборов (стиралка, холодильник и т.д.). В следующем видео ruclips.net/video/Omt4f6PMDdM/видео.html автор в системе TN-C-S для защиты от обрыва нуля следующее: подключить в Вводной щит (который на трубостойке или фасаде вашего дома) Реле тока, которое будет измерять проходящий через PE проводник (ну тут можно его назвать и PEN, хотя корректнее наверное PE, т.к. именно сюда никакого напряжения вследствие обрыва нуля приходить и не должно) и в случае достижения заданного показателя передавать сигнал на Расщепитель, который присоединен к Вводному автомату. В свою очередь расщепитель выключит Вводной автомат. Да, электричество погаснет во всем доме, но уж извините. Собственно хотелось бы услышат ваше личное мнение по предложенному варианту с Реле тока. Можно пойти и дальше. Использовать подобным образом Реле тока с Расщепителем и в системе ТТ для подстраховки на случай, когда произошла утечка на корпус стиралки, а УЗО не сработало (важно понимать, что оно стоит после Вводного шкафа, а значит сработать должно первым). Кстати автор указанного видео также затронул тот аспект, что при обрыве нуля в системе ТТ в розетки может прийти все 380-400 вольт и Реле напряжения может не спасти, что также является минусом системы ТТ. В итоге, если все указанное совместить, можно ли сделать следующим образом. За основу берем систему ТТ, но добавляем следующее. 1) Делаем отдельный Контур заземления для проводника N, приходящего со столба. При этом Контур заземления для PE, который не имеет перемычек со «столбовым» N, конечно, остается. Делаем их в разных частях земельного участка, дабы избежать ситуации с «растеканием». 2) Ставим 2 Реле тока - одно на N, второе на PE и 2 Расщепителя на Вводной автомат (тут правда вопрос открытый - можно ли к одному автомату с обоих его сторон поставить по Расщепителю?. Если нет - поставить 2 Вводных автомата последовательно и к каждому по Расщепителю). Реле тока по N отключит дом от сети при обрыве нуля. Реле тока по PE отключит дом, если не сработает УЗО.
Немного странный ролик (на мой взгляд). 1. Автор ссылается на нормативные документы и говорит о том, что заземление ТТ в частном доме нельзя. Соблюдение нормативных документов - это, конечно, правильно, но автор тут же сам предлагает нарушить Правила. Запрещено включать коммутационные аппараты в цепь PEN проводника. 2. Автор утверждает, что реле напряжения может сгореть из-за обрыва ноля и избыточного напряжения. И тут же предлагает установить в систему еще одно электронное устройство, которое сгорит еще быстрее. Реле тока само нуждается в защите от перенапряжения. 3. 400 вольт в розетке может появиться при обрыве ноля независимо от системы заземления. Обрыв PEN проводника несет за собой две проблемы: опасность для человека и опасность для бытовой техники. Автор ролика рассматривает обрыв PEN проводника как опасность для бытовой техники. При этом он опасается, что реле напряжения не сработает и предлагает применить дополнительное электронное устройство. Но возникает вопрос...а почему не поставить два реле напряжения подряд? И проще, и гасить весь дом не надо. И самое интересное. Несколько раз упоминалось понятие "величина уставки". Вопрос для размышления. На какой ток Вы настроите реле тока? На сколько ампер? P.S. мое мнение такое. Для защиты бытовой техники оптимальный вариант - реле напряжения + контактор. Для защиты человека идеальный вариант - система уравнивания потенциалов. Она защитит человека даже без заземления и УЗО.
@Константин Иванов Признателен за ваш ответ. Уставка для реле тока - думаю хоть 1 ампер. Через PEN (со столба) ток вообще идти не должен, поэтому задав такую уставку можно смело рассчитывать на срабатывание при обрыве нуля. Правильно ли я вас понял, что Реле напряжения, в случае обрыва нуля, и в TT TN-C-S должно сработать, т.к. обрыв нуля вызовет повышение напряжения на фазных проводах? Реле напряжения с контакторами - согласен, т.к. в этом случае реле можно запитать хоть с Автомата на 4А, хоть с предохранителя на 2А, т.к. Реле будет управлять сигналом на магнитную катушку пускателя, а через оный уже будет проходить нагрузка. Но тут есть наюнсы. Первый - для 3-х фазного ввода это + минимум 6 полюсов для МП. Второй - шум при работе МП (МП c NC контактами не вариант, т.к. при выходе из строя РН питание будет продоходить через МП в дом + нужно доп.устройство между РН и МП. И так что же вы думаете по поводу 2х контуров заземления, отдельных? связанный с шумом при работе МП. Тут нужно сразу определиться еще с одним моментом - МП с NO или NC контактами? NC не вариант, т.к. при выходе из строя РН питание будет продоходить через МП в дом + нужно доп.устройство между РН и МП. Предположим ситуацию, что РН сработало, ток подаваться перестал на Катушку, контакты МП разомкнулись, питание дома отключено - это для МП с NC контактами. Сам МП при этом должен быть только с NO (нормально открытые) контактами, т.к. в случае срабатывания РН МП можно взять только с NO (нормально открытые) контактами, т.к. в случае Если же брать МП с NC-контактами (нормально закрытыми), между МП и РН нужно будет ставить еще одно промежуточное устройство, которое при обычных условиях не будет подавать напряжение на Катушку МП, а при срабатывании РН
@@zzzzzz9319 Если сделать уставку 1 А, то можно остаться без электричества и без обрыва ноля. Если PEN проводник соединить с землей, то через это соединение всегда будет протекать ток. Этот ток зависит от многих факторов: от состояния PEN проводника, от сопротивления заземления, от перекоса фаз и т.д. Плохо то, что этот ток изменчивый. Утром он 1 А, вечером - 5 А, ночью - 0,5 А. В этом году этот ток не превышает 1 А, а через 5 лет он будет не ниже 1 А. А в результате мы получим один из двух вариантов: либо эта схема задолбает нас постоянными отключениями, либо она будет работать, но не будет защищать. При обрыве PEN проводника в розетке повышается (понижается) напряжение. Вместо ноля появляется фаза. Если в розетке получилось 2 разные фазы - значит будет 380 В. Телевизор сгорит. Если на обеих клеммах розетки получилась одна и та же фаза - напряжение будет 0 вольт. И это не зависит от типа заземления. Три фазы = три реле напряжения (однофазные). К каждому реле свой контактор. Контактор может быть однополюсным (отключает только фазу) или двухполюсным (отключает фазу и ноль). Чтобы спасти телевизор, достаточно отключить только фазу. Розетка на одном проводе не работает и телевизору ничто не угрожает. Модульные контакторы работают тише, чем холодильник. Два заземления - это обычное дело. Одно заземление делается вокруг дома. Другое заземление делается около столба. Бывают на одном участке и 3, и 4 заземления. Защитное заземление (ТТ) делается вокруг дома. А повторное заземление PEN проводника делается подальше от дома. Около столба или трубостойки. При условии, что есть такая возможность. Ведь существует много домов, где счетчик висит на фасаде или даже внутри дома.
@@КонстантинИванов-и3р Для 1 фазного ввода схема РН через Контактор вполне рабочая. Но для 3 фаз это круто. Берем РН Зубр - 2 полюса каждое, итого 6 полюсов. Далее Контактор двухполюсный (на 40 и более ампер и того же иек только такие) - это плюс 6 полюсов. Защита котушек контакторов - это еще плюс 3 полюса для автоматов или же предохранителя в модульном корпусе. Итого 6 полюсов без контакторов и 16 с ними. А места в щите как всегда мало. Плюс цена каждого контактора. Может проще само РН заменить, если вдруг оно сгорит. Есть множество примеров, где РН того же Зубра работает многие годы.
@@zzzzzz9319 сборка щитка - вопрос творческий. И его размеры зависят от многих факторов. От потребностей, от возможностей, от условий. Места в щитке всегда хватает, если применить щиток нужного размера. Самый большой щит, который доводилось собирать в частном доме, состоял из 6-ти ящиков: 4 шт по 54 модуля + 2 шт по 72 модуля. Повесили их рядом и получился один большой щит. Подключение РН и контакторов - тоже вопрос творческий. Берем РН в одномодульном исполнении (например, Domalogica). Берем контактор в одномодульном исполнении 2х25 А. Не ставим автоматы защиты контакторов. Итого 6 модулей. Такой вариант очень даже подходит для тех домов, где на вводе стоят автоматы 25 А и меньше.
Если ввод трёхфазный, TN-C-S и стоят отдельные РН на каждую фазу, то в случае появления фазы на нулевом проводе между ним и двумя другими фазными проводами должно стать напряжение 380В, и два реле отключатся? Это будет косвенным признаком того, что есть фаза на нулевом проводе?
Добрый день. Все же я опять ничего не пойму, выходит система tn-c-s с дополнительным заземлением в точке деления PEN на PE и N никак не защищает меня от обрыва нуля и прихода фазы по нулю, тогда в таком случае чем она особо отличаеться от того что я просто поставлю перемычку в розетке между нулем и заземлением, выходит ничем? По поводу обрыва нуля, а как он может оборваться? Он заземлен на подстанции и на столбах с определенной переодичностью и определенным сопративленим, выходит его обрыв крайне мал?
@@Радмир-б2м да, от обрыва ноля повторное заземление не защищает. Но перемычка в розетке - это плохо. Из-за малого сечения проводов. По Правилам повторные заземления делаются проводом не менее 10 мм2. А у Вас в розетке 2,5 мм2. Обрыв ноля очень даже возможен. Он может отгореть в точке ответвления или в счетчике. У одного человека с крыши сошла лавина и потянула за собой СИП. К дому шла воздушная линия. Так вот фазы остались, а ноль оторвался. Случаи разные бывают.
@КонстантинИванов-и3р А если поступить следующим способом, поставить реле напряжения, к нему подключить фазу и pen, а после данного реле разделить pen на pe и n и точку разделения повторно заземлить, так как разделять pen можно в любой точке, то могу предположить что такой способ имеет право на жизнь
@@КонстантинИванов-и3р Тогда вообще ничего не пойму... По стандартам IEC разрешено tn-c-s а TT запрещено, выходит они и не предпологают ситуации при которых возможен обрыв нуля, выходит для нас единственный вариант это реле напряжение и контактор, не знаю как в Росии но Украинское ПУЭ разрешает одновременное отключение всех проводников, думаю что отличий между нашими ПУЭ почти нет
@Радмир-б2м в нормативных требованиях есть два пункта: 1. Применять заземление TN-C-S. 2. Делать систему уравнивания потенциалов. Первый пугкт люди выполняют. Но второй пункт игнорируют. И это опасно. Требования должны выполняться в полном обьеме. Первый пункт без второго опасен. Авторы нормативных документов знают о возможности обрыва PEN проводника и о последствиях этого обрыва. И они требуют...делайте систему уравнивания потенциалов (СУП). Эта система нужна для безопасности людей. Но люди не делают СУП. И в этом заключается проблема. А если нет СУП, то заземление ТТ будет более безопасным, чем TN-C-S. Не запрета на применение ТТ. В Правилах написано иначе. Заземление ТТ допускается в тех случаях, когда заземление TN-C-S не может обеспечить безопасность. Без СУП заземление TN-C-S не может обеспечить безопасность. Значит надо применять ТТ. Всегда надо помнить вот такую вещь...от нулевого провода можно получить удар током.
Если у меня монолитная плита пола (правда перекрытая пенопластом и потом стяжкой), поможет ли мне соединение контура заземления и торчащей арматуры плиты, чтобы организовать СУП в системе ТТ? Будет работать? Или слой пенопласта (10 см) будет диэлектриком в этом случае?
Присоединяйте. СУП работать будет. Пенопласт, конечно, изолятор. Но нет 100% уверенности, что растворине протек в щели между листами пенопласта, или что со стенами стяжка тоже не контактирует.
А если поставить автоматический выключатель на провод, который отличает tt от tncs? Если придёт фаза по pen проводу, ток пойдёт в повторное заземление, автомат вырубит и tncs превратится в tt. Автомат поставить почувствительней, на 6А. Можно ещё соленоид из него вырезать, чтобы реагировал только на ток, и не отключался при кз.
@@КонстантинИванов-и3р пока в pen проводе 0 (а это 99,99999...% времени) tncs срабатывает лучше tt. А автомат согласен лучше на 2А, а может и меньше. Мне просто в продаже меньше 6А не попалались
Отличный ликбез , только на этом видео начал понимать в этих заземлениях , вот бы ещё как технологически объяснил как этот ,,суп,, сварить дома , потому как полы тоже заземлять надо там где может быть фаза.
Объясните пожалуйста, почему в системе TN-C-S при обрыве нуля, чужая фаза обязательно пойдет через человека на землю, если есть контур заземления, по которому току "проще" уйти в землю. Сопротивление человека много выше чем провода до земли. Т.е. фактически опасность есть только если и ноль оборвался и заземление свое неисправно, верно?
@@КонстантинИванов-и3р а как же закон Ома? Пойдет конечно всеми доступными маршрутами, но не в одинаковых пропорциях. При исправном заземлении часть идущая по собаке должна быть значительно меньше.
Еще интересно при системе ТТ , если поставить не УЗО а дифавтомат? Хуже или лучше.. просто стоит он на порядок дешевле ,а пишут что диф выполняет функций больше чем УЗО при этом
20.49 - система TT - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, ЭЛЕКТРИЧЕСКИ НЕЗАВИСИМОГО от глухозаземленной нейтрали источника- это определение системы ТТ. Электрически независимая - не соединённая проводником. Мифическое влияние незначительного потенциала от ЗУ соседа никак не отменяет систему ТТ.
Никакой особой функции перемычка не выполняет. Можно все обьединить на одной шине. Разделять на разные шины и потом обьединять их перемычкой - это для больших щитов. Чтобы наглядно было видно где рабочие ноли, а где заземление.
Вы говорите , что основным критерием выбора между TN-C-S и TT надо считать наличие СУП, но если посмотреть на п.1.7.82 то СУП должна включать соединение: 1) нулевой защитный PE- или PEN-проводник питающей линии в системе ; 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах и ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; 5) металлические части каркаса здания; 6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине PE щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; 8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления; 9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей Если в доме бетонные полы, то СУП, скорее всего, ничего не решит. В ней нет упоминания о заземлении проводящих конструкций полов, а выравнивание потенциалов это уже другая история. Насколько вообще опасен бетонный пол?
На моей улице в соседнем доме женщину убило током от холодильника. Руки на холодильнике, ноги на бетонном полу. Женщина попала под разность потенциалов. Если бы бетонный пол был включен в состав СУП, она осталась бы жива.
@@goshamalyutin1295 бетон проводит ток. Плохо проводит...провод из него не получится. Но из-за большого обьема у бетона получается хорошая проводимость.
@@САМОЕВРЕМЯ-с3ш людей бьет и убивает током, когда они стоят на бетонном полу и касаются фазы. Это означает, что ток прошел через человека. Куда он прошел? В землю через бетон. Если бы бетон ток не проводил, то ток не смог бы протекать через человека.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста при схеме подключения ТNCS и суп ,при обрыве нуля на линии мой участок станет нулём для остальных потребителей? Как быть в этой ситуации? Спасибо.
Не станет. Это интернетовская страшилка. Подробно об этом рассказывал в двух роликах про повторное заземление. Заземление TN-C-S совместно с СУП - прекрасное безопасное решение. Заземление TN-C-S без СУП может быть опасным. И опасность эта никак не связана с остальными потребителями.
Добрый день.мрдете снять видео ,нарисовать ,как лучше сделать заземление ,вроде как счас есть автоматика при повышенном напряжении ,если о отлетит ,выключится системы .
Оптимальный вариант - применить кабель с 5-ю жилами. Но если выбор строгий, то достаточно 4-х жильного. 5-я жила тоже будет. Но не в составе кабеля, а отдельно проложенная к заземлителям.
Здравствуйте! Подскажите, у меня планируется сплит-счётчик на столбе, ноль идёт через счётчик..,по ТУ.. заземление по системе Т-p-c-s.. я где-то слышал, что нельзя брать ноль при такой системе защемления после счётчика.. потому что при каких-то аварийных ситуациях, он будет учитывать эти токи утечки и накручивать показания в сторону увеличения. Так ли это? Как быть в таком случае?
Здравствуйте! Спасибо, за доходчивый и полезный видеоролик. Чем больше изучаю тему, тем больше непоняток в выборе типа заземления будущего дома на своём участке. Месяц штудирую интернет, форумы, общаюсь с электриками и никак не могу найти оптимальное решение своего вопроса. А вопрос в следующем: Ситуация. Ж/б опора на границе участка с повторным заземлением на опоре спускается полоса. Всё как положено. 380 В. На опоре мой щиток с умным счётчиком. Соседи далеко, расстояние от опоры до фундамента 5 метров. Вопросы следующие: 1. Могу я использовать повторное заземление от опоры в качестве основного защитного контура заземления для дома при условии подземного ввода в дом? 2. Если да, то обязательно с разделением PEN на N и PE через перемычку или можно изолировано взять оттуда землю для ТТ. чтобы не делать себе отдельный контур? Планирую СУП от арматурного каркаса монолитной ЖБ плиты пола 3. TN-C-S или ТТ? Отдельный контур заземления обязателен или достаточно повторного заземления от опоры + СУП ? 4. Как проще поступить, ну и чтобы надёжно было. Заранее вам спасибо!
Реально толковое объяснение. После просмотра кучи видеоматериала и прочтения нескольких статей на эту тему, только с помощью этого видео и комментариев к нему у меня все разложилось по полочкам. Огромное спасибо.
Поддерживаю!
Так не думаю. Не все вероятности рассказал, и почему то акцент сделал на сеть 380, хотя чаще всего в домах применяется 220, а там обрыв ноля на вводе в дом не вызовет перекоса фаз и вообще никаких последствий, если нет повторного заземления, зато оно может сыграть злую шутку если обрыв ноля произойдет на магистрали, а опоры ЛЭП и дома соседей не окажутся повторно заземлены, что частое явление, тогда ваше повторное заземление станет нолеи для всех соседей и по нему могут пойти большие токи, и что при плохом качестве заземления и низком сечении заземляющего провода могут привести к возгоранию щита и пожару.
Это лучшее из того что я когда либо видел. Приятный преподаватель который понятно читает материал. Огромная благодарность!
Пересмотрел кучу роликов, но это единственный ролик, где мужчина доходчиво объяснил два вида заземления так, что оно дошло в голову с пониманием!
Сочувствую тебе😂
Спасибо большое !
Одно из немногих толковое , грамотное , простое обьяснение!
Очень полезное для 90% совеременных электриков
Вот именно за это и уважаю грамотных людей в возрасте. Они и сами знают, и тебе "вобьют"в голову абсолютно безвозмездно. Именно такие преподаватели были у меня в институте много лет назад. Нынешние "специалисты" очень много болтают, строят из себя жутко умных, после чего ненавязчиво предлагают свои услуги, раз ты ничего не понял :).
Вы большой молодец и прекрасный преподаватель. Я завис на вашем канале и пересмотрел уже половину роликов. Спасибо за ваш труд!
Единственное видео из всех, что видел в котором доходчиво и просто объясняется в чем отличие и при каких условиях лучше выбрать одну или др. систему
Спасибо большое! Самое грамотное и толковое разъяснение на эту сложную тему! Лайк и подписка однозначно!
Позновательно уделили свое время.Благодарен.Всегда интересно вас смотреть и слушать.Грамотно,профессионально,образованно.Спасибо!
С помощью вас именно только вас . Я нашел ответы на мои вопросы
Толковое объяснение какую систему выбрать, лайк. И про уравнение потенциалов доходчиво. Раньше не понимал нафига их уравнивать.
Лайк.
Отличия ТТ и tn-c-s и так понимал.
Отличное и понятное видео с объяснениями для простых людей.
Спасибо большое.
Обесннение чётко и ясно СПАСИБО ВАМ желаю вам удачи и успехов и здоровья.
Блин, до этогл столько видосов просмотрел, и было понятие о заземлении, но именно что лучше, никто гн описывал, тип есть разные преймущества, но ищите их сами, а тут и сравнение и пртменение описанно.
Благодарю вам за ваш труд, пойду посмотрю все видео по этой теме у вас)))
Шикарное объяснение. Теперь знаю почему на всем стояке подъезда у всех аппаратура выгорела. Теперь осталось переключатель сделать к холодильнику, дабы ночью к нему рука не тянулась. И еще. Приехал на Север лет 15 назад и столкнулся с проблемой выбивания модемов с СОМ портами. То же самое было при подключении весов. Электрики мне сказали что заземление на Севере как таковое отсутствует (только зануление) и ржали надо мной когда просил проверить провода. Но, даные то нужно в банк передавать. Психонул, выдернул СОМ шнур из компа получив при этом изрядный удар током, наступила ЭВРИКА! и поступил радикально. На всем, что имело отношение к компютерной сети, нахрен перерезал заземление. На всех сетевых фильтрах с упоением перерезал ненавистный желто-зеленый проводок и обматывал скотчем. Все заработало. На магазинах тоже. Моим требоваванием к электрикам было: все мое оборудование должно сидеть на одной фазе. Бурчали, матерились, но требование выполняли. Из минусов. Фасовщицам доставались удары током. Вакуумные упаковщики, столы нагрева, холодильники с морозильниками, витрины и заземленные столы - не моя прегоратива. Фасовли в резиновых калошах и резиновых перчатках (во какой я добрый!) Зато у меня всё работало и ничего не выгорало.
Вы просто умница успехов вам и здоровья
Лучшее видео по зануленю,заземлению! Спасибо!
В системе ТНЦС нолевой и защитный провод, фактически являются одним проводом и токи утечки или замыкания на защитный проводник, являются коротким замыканием, с максимально возможными токами, которые должен отключить только автоматический выключатель, который для этого предназначен. Скорость срабатывания автомата из за состояния линии , может быть меньше чем у УЗО - последовательно подключенного в этой цепи , которое раньше автомата отключиться и разомкнёт цепь с токами короткого замыкания , для чего УЗО не рассчитанно и не предназначено что может вызвать его повреждение и дальнейшую неработоспособность .По этому в сельской местности или частном секторе, где питание потребителя от воздушных линий электропередач, находящихся в неудовлетворительном состояние и большими удельными сопротивлениями линейных проводников и низкими показателями токов петли Ф-0 \ К.З \что не позволяет нормальной работы автоматических выключателей в аварийных ситуациях у потребителя, то в этом случае лучше и безопасней будет применение системы ТТ с отдельным защитным контуром заземления .
Интересное дополнение!
наконец то доходчиво обьяснил , а то К Иванов меня совсем запутал , тут пишем , затем стираем и переписываем и опять всё затираем , я понял одно , за колбасой в холодильник нужно лазить в диэлектрических перчатках
@@santehnik0ещё раз пересмотри, все доходчиво разжевано
Так вот в чём заключается преимущество АВДТ над УЗО!
Если опора с поторным заземлением стоит рядом с магистральным водопроводом в земле и заземлением по типу ТТ у дома. При появлении фазы на нуле столба, на сколько это опасно при мытьё рук горячей водой из электрического бойлера?
Самый подробный ролик спасибо большое!!!
Очень круто доносится информация! Огромное спасибо. Продолжайте в том же духе и ваш канал будет одним из лучших! 👍👍👍
Единственное видео где понятно и доходчиво объяснимо!
Спасибо! Задумался о переделке своей TN-C-S на TT. Кину на входе последовательно пару электромеханических узо и уберу в щитке перемычку PEN-PE.
Браво. За 7 дней первый толковое объяснение
Когда на полу фаза и ты заходишь с улицы.одной ногой только встанешь на пол и поймёшь как это весело...
Спасибо мужику за объяснение. Понял что и как
Благодарю за прктические проверенные знания, замечу одно ни кто из электриков ни можетточно обьяснить и тем более доказать скозанное одни догадки
Так вроде все с цифрами обьяснял.
Ну а если говорить о доказательствах чего-либо, то надо говорить о конкретном техническом моменте. Точечно.
Обзорный ролик не является точечным вопросом.
Сохраню), Буду просто заказчикам это кино показывать чтоб связки не напрягать) Спасибо за труд!
Система ТТ с РКН и УЗО имеет АБСОЛЮТНОЕ преимущество перед TN-C-S.
Спасибо огромное за видео!!Я тоже много прочитала, посмотрела, но вы все по полочкам разложили!!👍
При однофазном вводе в домовладение, система ТТ за частую остаётся единственной системой которую можно использовать и выполнить соблюдая правила. Так как во многих регионах сетевая организация при однофазном вводе заводит PEN на 2-х полюсной автоматический выключатель в пломбировочном боксе, после чего реализация системы ТN-C-S не возможна по правилам в принципе, т.к. после коммутационного аппарата PEN превращается в N, и делить нам на PE и N больше нечего.
Блин... Супер, все объяснили, так, как оно и есть....
Большое человеческое СПАСИБО!!!!!!!!
Спасибо за урок! Очень интересно
Много лет назад, увлекаясь электро-радиотехникой, первое что научил было: синий цвет - фаза, коричневый - ноль. Прошло много времени и вдруг установил, что все делается наоборот! Не занимаясь проводкой, не понял в какой точно момент изменили правила. Все еще в старых жилых домах можно встретить устаревший вид монтажа, что приводило к опасным ситуациям, как при проверке, все заземителные пластини оказались подключеным к фазе. Это в Болгарии, но наверно и в странах бывшего СССР то же самое.
Ещё вчера думал вызвать электриков а сегодня благодаря вашему видео уже сомневаюсь
При системе ТТ обязательно ставить два узо один общий с буквой S ( головной) что означает селективность, и я бы сделал два контура один для щита учёта и второй для домового щита ( ТТ), возьмите и поставьте разделительный трансформатор системы IT. Если на нуле появится фаза то в разетке будет 380V
Подписался!реально сколько смотрел , но такое обьяснение впервые .
👍👍👍спасибо !
с тнцс может быть ситуация, когда на линии где то отгорает ноль и часть домов будут работать через ваше заземление (если оно самое лучшее). тогда провод и щиток очень быстро начинают греться и возгораются.
не преувеличивайте
Очень увлекательно и понятно.. Огромное спасибо
Прекрасное и очень доступное объяснение
Для того что бы исключить момент появления фазы на нулевом проводнике на вводе необходимо поставить реле контроля напряжения и контроля 0.
Это тема не для этого ролика.
Что за реле контроля 0? Приведите название конкретной модели и производителя
Классно объясняет.... молодец мужик...
⚠️ И в 9 минуте вы говорите что нету автоматики которая защищает от появления фазы на нулевом проводнике, но есть реле напряжения где мы можем указать верхний и нижний предел напряжения когда реле будет отключатся. И По вашему примеру ток на корпусе стиралки не появится если будет реле напряжения. Т.к. реле 1ф не пропустить 380 V.
А Если приходит идентичная фаза то реле тоже отключит сеть так как реле напряжения отключить напряжение если разность потенциалов между контактом N L будет ниже заданного значения (обычно 180V). Спасибо за внимание.
Реле напряжения не контролирует заземление.
Огромное спасибо! Всё очень понятно.
Спасибо Вам огромное.Здоровья успехов👍. Помогли с выбором.
Понятно. Похоже, стоит мне переделать на ТТ, у меня СУП нету, мне проще просто сделать нормальный контур заземления.
Спасибо, реально стало лучше понятно. Я вообще удивляюсь, как при таком количестве обрывов проводов штормом в нашей деревне, нам ни разу фаза на ноль не прилетала
Ноль обрывался?
благодарю! отличное подача материала!
Лучшее объяснение! Спасибо!
Спасибо!!!!!!!!!! Вы спасли чью-то жизнь!!!!!!
Здравствуйте! Спасибо за видео! Если в дом введены только одна фаза и ноль --- как определить, соединен ли нулевой проводник с землей? Можно ли (нужно ли) в этом случае делать принудительное разделение нуля на N и PE путем повторного зазамления? Как в этом случае защитить свою электрику от случайного отгорания нуля у соседа, не имеющего заземления? Заранее спасибо!
Дааа, пара - тройка вопросов возникла. Вот бы задать их. Но за видео спасибо. 🤝
Задайте.
@@КонстантинИванов-и3р. Доброго вам вечера. Вопрос, такого рода. Проживаю в частном доме. Есть цокольный этаж, бетонный и жилой из блоков. 10 на 10. Дом на сваях и бетонный ростверк.
В цокольном этаже стоит токарный станок 5 киловатт, сварочный выпрямитель вду 206, многопостовый (мощность не помню), наждак, (около 2 киловатт), сверлилка (наверно 1,5 киловатт). На жилом этаже, холодильник, микроволновка, электропеч, ну и всякая муть мелкая (чайники, ну и подобное). Заявленная мощность 8 киловатт, трех фазное напряжение. Счётчик хитрый на столбе, лет 10 назад установленный. Но это лирика, что бы общее представление иметь вам.
Так вот, могу ли я где-то в углу, цокольного этажа, продырявить бетон, и загнать туда оцинкованную трубу (полдюймовую) и заземлить на неё свой металообрабатывающие станки? Или надо обязательно делать это вне дома. Станками пользуюсь я один, не коммерсант а просто любитель "сжеч пару десятков киловатт".
И ещё вопрос, как будет влиять заземление на подземные коммуникации? В частности на трубу холодной воды? Будет ли её прошивать блуждающий токи.
И непонятно, в случае если прошьёт землю на грунт, будет ли шаговое напряжение? До подстанции у меня, около 40 метров (400ка).
Спасибо за ответ. И я думаю, что лучше ответить вам через ролик. Что бы народ тоже послушал.
Батя мой (был электромонтажником), делали мы с ним всё сами. Но я не вникал в такие тонкости. Умер в 8ом году. Но я думаю что с тех пор, что то изменилось, в этой сфере.
Да, автоматы стоят, (маленькие), АПэшка общяя стоит. Узо нет.
@@СергейОлегович-м6л будет в доме один холодильник или 500 единиц станков - это не важно. Заземление делается одинаково.
Задача заземления - присоединить металлические корпуса к земле (к грунту). Внутри дома или снаружи - это не важно. Где удобнее.
Нет УЗО - это самое плохое, если мы говорим о заземлении ТТ.
Расстояние до трансформатора имеет значение только в том случае, если оно меньше 20-ти метров.
ставьте сразу скорость просмотра на 2. Если фаза попадает на землю, то возникает шаговое напряжение, что тоже небезопасно. Безопасным для человека считается шаговое напряжение до 40 В
Подскажите пожалуйста.
У меня заземление возле столба но перемычки между N и РЕ нет.
После просмотренного меня посещает мысль контуром возле столба заземлить повторно входящий РЕN, (PE идужий к дому отсоеденить),а защитное заземление по схеме ТТ сделать отдельно возле фундамента подключив к шине РЕ внутреннего щита.
@@1973sania мысль верная.
Спасибо просто, понятно, обьёмно
Толковая подача материала. Благодарю.
Спасибо, очень познавательно.
Толково объясняет, разные аспекты затронул. Но смотреть лучше на скорости 1,75
Добрый день! Старый дом в деревне, напичкан электроприборами. ЩУ на трубостойке, к нему ноль и фаза по системе TN-C. Повторного заземления в ЩУ нет, сам корпус ЩУ пластмассовый, так организовали поставщики электроэнергии. Допустимо ли в РЩ в доме завести защитный 0 от оборудованного защитного заземления и организовать далее в доме ТТ, перейдя с 2-х жил разводки на 3 жилы? Спасибо!
Не просто допустимо. Нужно.
И обязательно УЗО на все группы, в том числе и на освещение.
Как быть с системой ТТ и с забором домостроения из металлопрофиля и балок на 2 м в земле залитых бетоном и сваренных между собой также горизонтальными мет. профилями, когда повторное ЗУ на столбе ВРУ от ВЛ близко (около 3 м) к забору располагается? Вроде бы хочется подключить к СУП, но при описанной аварийной ситуации повторное ЗУ окажется под фазой, т.о. потенциал на заборе будет также приличный и направлять его в домостроение как бы противоречит защитной схеме.
Что лучше в данной ситуации? Может вообще отсоединить повторное?
А если на одном из участков ЗУ ТТ системы также проходит близко к забору, получается приличный потенциал также перенесется на корпуса электроприемников, т.е. внутрь строения.
Константин, я да и другие подписчики, были бы благодарны ролику о разности защитного и повторного заземления. Что защищает от тока, что от напряжения (потенциала), что способствует повышению тока, для срабатывания защит, что наоборот
Принято. Только не скоро.
Здравствуйте. Хочу сделать повторное заземление у столба а защитное возле дома и соединить бронированным кабелем 4х10 проложенный под землей. Вопрос:
1.Какое минимальное расстояние между заземлениями
2.Грунтовые воды расположены высоко-это для заземления хорошо или плохо, как это повлияет на глубину монтажа заземления
3.Что делать с броней кабеля-если заземлять то с какой стороны.
4.Можно ли применить для заземления дюймовые трубы из нержавейки
1. Минимальное расстояние - 3-4 метра.
Чем больше, тем лучше.
10 метров - хорошо. 20 метров - отлично.
2. Высокие грунтовые воды - это хорошо.
На глубину ни как не влияет. Ниже глубины промерзания метра на 1,5.
3. Броню заземлять со стороны трансформатора, т.е. на столбе.
4. Можно, если не жалко.
Спасибо за ответ.
12:00 Как уравнивается потенциал? Фаза подключается к полу?
Пол соединяется с заземлением.
@@КонстантинИванов-и3р если пол подсоединяется к Земле то между фазой и нулем будет разница 220 как же уравнивание?
@@СашаД-п3н уравнивание производится между корпусом бытовой техники и полом.
Если на корпусе стиралки появляется фаза, то и на полу она должна появиться. И тогда током не ударит.
Система уравнивания потенциалов хороша на площадке перед холодильником. А как быть с водой? Например - своя скважина. В воде тоже окажется фаза. Там площадку не предусмотришь, потому что если ты сидишь и моешься в ванной, а ванная хоть немного заземлена - тебя убьёт без вариантов. Поэтому при TN-C-S система СУП не спасёт.
@@ФаритЯмалетдинов-п7т воду можно соединить с системой уравнивания потенциалов с помощью металлического фитинга.
@@ФаритЯмалетдинов-п7т воду можно соединить с системой уравнивания потенциалов с помощью металлического фитинга.
Укажите в каждом отрезки, какая система? До разделения в ЩУ подходит TT? После вы ее переделали в TN-S выходит, раз у вас пять жил, и они идут в дом и там нет повторных заземлений. Зачем нужно заземление у холодильника, когда у вас заземление в ЩУ и от него пятая жила идет до холодильника. И как если у вас фаза вместо ноля, и заземлена, то фаза и остается, для меня это странно.
Не понял вопросов. TN-S вовсе не рассматривал.
Здесь идет сравнение двух типов заземления: ТТ и TN-C--S
Вопрос.
Почему в ТТ не отключится автомат если фаза замкнет на землю?
Если хорошее заземление с минимум сопротивлением то
Должен отключится.
Разве не так??
Хорошее заземление...допустим 10 Ом.
Допустим, напряжение в сети 230 В.
Из закона Ома получим ток замыкания 23А. 230/10=23
Смотрим время-токовую характеристику автомата С16.
При токе 23 А он отключится примерно через 5 минут. Если повезет. А может и не отключиться совсем. У автоматов достаточно большой разброс параметров.
Это еще не учли сопротивление заземления у трансформатора.
Дальше начинаются вопросы.
А какое в реальности может быть напряжение?
В расчет взяли 230 В. Но ведь может быть и меньше.
А для какого автомата делать расчет? В щитке могут стоять автоматы разных номиналов.
Итого...при замыкании фазы на землю автомат может сработать.
Но нельзя на это рассчитывать.
Реальность может обмануть.
@@КонстантинИванов-и3р
Спасибо за ответ.
На участке пока только два металлических гаража. В одном пол земляной, в другом металлический. Какая система безопаснее. Заземление соединено с железом гаража и с розетками. Нужно ли соединять железо гаража с нулевым проводом?
Всегда надо учитывать, что нулевой провод в любой момент может стать носителем фазы.
Если железо гаража соединить с нулевым проводом, то и на железе будет фаза.
Те люди, которые в этот момент находятся внутри гаража, возможно ничего не почувствуют.
А вот люди, подошедшие к гаражу и коснувшиеся гаража, вполне могут получить удар током.
Ведь под ногами будет участок грунта с более низким потенциалом, чем железо гаража.
Мы все хорошо знаем, что провод фазы, упавший на землю, приводит к появлению шагового напряжения.
Металлический гараж с фазой на железе - это тот же провод, имеющий форму гаража.
Можно присоединить железо гаража к нулевому проводу.
Но для безопасности надо вокруг гаража выполнить заглубленныц контур заземления.
Заглубленный - чтобы на поверхности грунта опасный потенциал был размазан более широко.
В системе ТТ корпус холодильника соединен с контуром заземления, если конечно розетки с заземляющим контактом, потенциал уйдет в землю.
Еще нюанс- требование к сопротивлению:
ТТ максимум 50 Ом
ТНЦС максимум 4 Ома
Что легче сделать?
Автору спасибо
Интересно, почему не выбьет автомат при КЗ на землю при ТТ? Если оно правильное, то ток КЗ не возникнет?
Доброго дня! Скажите, например отгорела фаза и упала на корпус устройства которое заземлено. Вот в этот момент замыкание, заземление бьет током?
Добрый день, все понятно, вопрос только остался, при системе ТТ, если до заземлителя метров 20 стоит ли подключать к нему или лучше сделать ближе к дому? Кабель уже проложен 5х6, планировали ТN-C-S но вот теперь думаем ТТ. Насколько это будет страшно подключение по системе ТТ на такое расстояние?
@@ЮрийКузьминых-д2л если в доме (в строении) нет системы уравнивания потенциалов, то заземление TN-C-S будет страшнее, чем ТТ.
Вообще, заземлители лучше размещать максимально близко к дому. В идеале - вокруг дома.
@@КонстантинИванов-и3р благодарю за ответ!
Здравствуйте подскажите пожалуйста!Если я в системе TN C S сначала в ЩУ ноль с землей объеденю (PE) и проложу до дома в РЩ 4 жильный кабель , а уже в дом отдельно сделанное заземление заведу и при этом вновь объеденю ноль и землю (PE) через перемычку. Я ни чего не нарушу в системе TN C S?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: если система TN-C-S и фундамент УШП(плита и сбоку и снизу отделена от земли слоем экструдированного пенопласта минимум 100мм). Нужно ли делать СУП, если фундамент изолирован от грунта. Если смысл мне продалбливать возле щитка пол, чтобы добраться до арматуры сетки?
А Вы можете гарантировать, что Ваш фундамент не имеет контакта с грунтом?
Вы можете гарантировать, что при заливке плиты бетон нигде не протек в щель?
Если Вы уверены в этом на 100 %, тогда плиту можно не подключать к СУП.
@@КонстантинИванов-и3р еще по СУП есть вопрос: если заземление и плита окажутся с потенциалом фазы, при выходе из дома не появится потенциал между ногой которая внутри и той которая уже перешагнула наружу?
@@Celt34 такое может быть. Поэтому для УШП желательно делать дополнительный контур заземления снаружи.
@@КонстантинИванов-и3р ясно, спасибо
Когда я был стажером у электрика ( без стакана на смену не выходил и его никто не увольнял за это) говорил мне так же!!! Умер он от старости а не от удара током и не от выпивки! Пока он был жив все работало как часы! Пришёл новый инженер- сделал зависимую систему и все пошло через жопу!
На холодильние будет разность потенциалов
220-50= 170
Нулевой провод,это имеется ввиду провод заземления или нейтраль.спс
Отличное видео. Вне конкуренции. По этой теме очень мало толковых материалов.
Параллельно вопрос к автору. Но сначала, для понимание, краткая предпосылка вопроса.
Если я все правильно понял по изучении темы, то
1) если идет пробой фазы на корпус той же стиралки (как пример), то в системе ТТ защита сработает по УЗО и не сработает по Автомату на КЗ, т.к. фаза с PE не попадет на ноль и КЗ не возникнет. С другой стороны человека в этой ситуации защитит Контур заземления, установленный хозяином частного дома, и УЗО. Причем (опять же, на сколько я глубоко капнул тему) УЗО должно сработать до момента прикосновения человека к стиралке, т.к. УЗОшка должна «поймать» утечку (не возврат тока через PEN или нулевой рабочий проводник, который идет со столба и не пересекается в ТТ с PE) сразу же и отключить питание. Если же будет только Контур заземления без УЗО, то питание вообще не отключится и человека током бить не будет (до поры до времени, т.к. ничто не вечно…), т.к. фаза будет уходить в землю.
В этой ситуации опасность кровется в том, что если по каким-то причинам УЗО не сработает, то надежда остается только на Контур заземления.
2) При той же ситуации в системе TN-C-S к защитным механизмам, помимо УЗО и Контура заземления, как в системе ТТ, добавляется защита автоматом по короткому замыканию, ну и конечно же контур заземления на подстанции, если имеются промежуточные на пути от подстанции до частного дома, то и эти контуры, плюс контуры заземления всех соседей!.
Минусом TN-C-S является случай с обрывом PEN проводника, т.к. в этом случае через PEN пойдет фазное напряжение, а так как у нас имеется пресловутая перемычка в Вводном щите между N и РЕ т.е. «рабочим нулем» и «защитным проводником», то это самое напряжение попадет на корпуса всех присоединенных в доме приборов (стиралка, холодильник и т.д.).
В следующем видео ruclips.net/video/Omt4f6PMDdM/видео.html автор в системе TN-C-S для защиты от обрыва нуля следующее: подключить в Вводной щит (который на трубостойке или фасаде вашего дома) Реле тока, которое будет измерять проходящий через PE проводник (ну тут можно его назвать и PEN, хотя корректнее наверное PE, т.к. именно сюда никакого напряжения вследствие обрыва нуля приходить и не должно) и в случае достижения заданного показателя передавать сигнал на Расщепитель, который присоединен к Вводному автомату. В свою очередь расщепитель выключит Вводной автомат. Да, электричество погаснет во всем доме, но уж извините.
Собственно хотелось бы услышат ваше личное мнение по предложенному варианту с Реле тока.
Можно пойти и дальше. Использовать подобным образом Реле тока с Расщепителем и в системе ТТ для подстраховки на случай, когда произошла утечка на корпус стиралки, а УЗО не сработало (важно понимать, что оно стоит после Вводного шкафа, а значит сработать должно первым).
Кстати автор указанного видео также затронул тот аспект, что при обрыве нуля в системе ТТ в розетки может прийти все 380-400 вольт и Реле напряжения может не спасти, что также является минусом системы ТТ.
В итоге, если все указанное совместить, можно ли сделать следующим образом. За основу берем систему ТТ, но добавляем следующее.
1) Делаем отдельный Контур заземления для проводника N, приходящего со столба. При этом Контур заземления для PE, который не имеет перемычек со «столбовым» N, конечно, остается. Делаем их в разных частях земельного участка, дабы избежать ситуации с «растеканием».
2) Ставим 2 Реле тока - одно на N, второе на PE и 2 Расщепителя на Вводной автомат (тут правда вопрос открытый - можно ли к одному автомату с обоих его сторон поставить по Расщепителю?. Если нет - поставить 2 Вводных автомата последовательно и к каждому по Расщепителю).
Реле тока по N отключит дом от сети при обрыве нуля. Реле тока по PE отключит дом, если не сработает УЗО.
Немного странный ролик (на мой взгляд).
1. Автор ссылается на нормативные документы и говорит о том, что заземление ТТ в частном доме нельзя.
Соблюдение нормативных документов - это, конечно, правильно, но автор тут же сам предлагает нарушить Правила.
Запрещено включать коммутационные аппараты в цепь PEN проводника.
2. Автор утверждает, что реле напряжения может сгореть из-за обрыва ноля и избыточного напряжения.
И тут же предлагает установить в систему еще одно электронное устройство, которое сгорит еще быстрее.
Реле тока само нуждается в защите от перенапряжения.
3. 400 вольт в розетке может появиться при обрыве ноля независимо от системы заземления.
Обрыв PEN проводника несет за собой две проблемы: опасность для человека и опасность для бытовой техники.
Автор ролика рассматривает обрыв PEN проводника как опасность для бытовой техники.
При этом он опасается, что реле напряжения не сработает и предлагает применить дополнительное электронное устройство.
Но возникает вопрос...а почему не поставить два реле напряжения подряд? И проще, и гасить весь дом не надо.
И самое интересное.
Несколько раз упоминалось понятие "величина уставки".
Вопрос для размышления.
На какой ток Вы настроите реле тока? На сколько ампер?
P.S. мое мнение такое.
Для защиты бытовой техники оптимальный вариант - реле напряжения + контактор.
Для защиты человека идеальный вариант - система уравнивания потенциалов. Она защитит человека даже без заземления и УЗО.
@Константин Иванов Признателен за ваш ответ.
Уставка для реле тока - думаю хоть 1 ампер. Через PEN (со столба) ток вообще идти не должен, поэтому задав такую уставку можно смело рассчитывать на срабатывание при обрыве нуля.
Правильно ли я вас понял, что Реле напряжения, в случае обрыва нуля, и в TT TN-C-S должно сработать, т.к. обрыв нуля вызовет повышение напряжения на фазных проводах?
Реле напряжения с контакторами - согласен, т.к. в этом случае реле можно запитать хоть с Автомата на 4А, хоть с предохранителя на 2А, т.к. Реле будет управлять сигналом на магнитную катушку пускателя, а через оный уже будет проходить нагрузка. Но тут есть наюнсы.
Первый - для 3-х фазного ввода это + минимум 6 полюсов для МП.
Второй - шум при работе МП (МП c NC контактами не вариант, т.к. при выходе из строя РН питание будет продоходить через МП в дом + нужно доп.устройство между РН и МП.
И так что же вы думаете по поводу 2х контуров заземления, отдельных?
связанный с шумом при работе МП.
Тут нужно сразу определиться еще с одним моментом - МП с NO или NC контактами? NC не вариант, т.к. при выходе из строя РН питание будет продоходить через МП в дом + нужно доп.устройство между РН и МП.
Предположим ситуацию, что РН сработало, ток подаваться перестал на Катушку, контакты МП разомкнулись, питание дома отключено - это для МП с NC контактами.
Сам МП при этом должен быть только с NO (нормально открытые) контактами, т.к. в случае срабатывания РН
МП можно взять только с NO (нормально открытые) контактами, т.к. в случае
Если же брать МП с NC-контактами (нормально закрытыми), между МП и РН нужно будет ставить еще одно промежуточное устройство, которое при обычных условиях не будет подавать напряжение на Катушку МП, а при срабатывании РН
@@zzzzzz9319
Если сделать уставку 1 А, то можно остаться без электричества и без обрыва ноля.
Если PEN проводник соединить с землей, то через это соединение всегда будет протекать ток.
Этот ток зависит от многих факторов: от состояния PEN проводника, от сопротивления заземления, от перекоса фаз и т.д.
Плохо то, что этот ток изменчивый. Утром он 1 А, вечером - 5 А, ночью - 0,5 А.
В этом году этот ток не превышает 1 А, а через 5 лет он будет не ниже 1 А.
А в результате мы получим один из двух вариантов: либо эта схема задолбает нас постоянными отключениями, либо она будет работать, но не будет защищать.
При обрыве PEN проводника в розетке повышается (понижается) напряжение.
Вместо ноля появляется фаза.
Если в розетке получилось 2 разные фазы - значит будет 380 В. Телевизор сгорит.
Если на обеих клеммах розетки получилась одна и та же фаза - напряжение будет 0 вольт.
И это не зависит от типа заземления.
Три фазы = три реле напряжения (однофазные).
К каждому реле свой контактор.
Контактор может быть однополюсным (отключает только фазу) или двухполюсным (отключает фазу и ноль).
Чтобы спасти телевизор, достаточно отключить только фазу. Розетка на одном проводе не работает и телевизору ничто не угрожает.
Модульные контакторы работают тише, чем холодильник.
Два заземления - это обычное дело.
Одно заземление делается вокруг дома.
Другое заземление делается около столба.
Бывают на одном участке и 3, и 4 заземления.
Защитное заземление (ТТ) делается вокруг дома. А повторное заземление PEN проводника делается подальше от дома. Около столба или трубостойки.
При условии, что есть такая возможность. Ведь существует много домов, где счетчик висит на фасаде или даже внутри дома.
@@КонстантинИванов-и3р Для 1 фазного ввода схема РН через Контактор вполне рабочая. Но для 3 фаз это круто. Берем РН Зубр - 2 полюса каждое, итого 6 полюсов. Далее Контактор двухполюсный (на 40 и более ампер и того же иек только такие) - это плюс 6 полюсов. Защита котушек контакторов - это еще плюс 3 полюса для автоматов или же предохранителя в модульном корпусе. Итого 6 полюсов без контакторов и 16 с ними. А места в щите как всегда мало. Плюс цена каждого контактора. Может проще само РН заменить, если вдруг оно сгорит. Есть множество примеров, где РН того же Зубра работает многие годы.
@@zzzzzz9319 сборка щитка - вопрос творческий.
И его размеры зависят от многих факторов. От потребностей, от возможностей, от условий.
Места в щитке всегда хватает, если применить щиток нужного размера.
Самый большой щит, который доводилось собирать в частном доме, состоял из 6-ти ящиков: 4 шт по 54 модуля + 2 шт по 72 модуля.
Повесили их рядом и получился один большой щит.
Подключение РН и контакторов - тоже вопрос творческий.
Берем РН в одномодульном исполнении (например, Domalogica).
Берем контактор в одномодульном исполнении 2х25 А.
Не ставим автоматы защиты контакторов.
Итого 6 модулей.
Такой вариант очень даже подходит для тех домов, где на вводе стоят автоматы 25 А и меньше.
Если ввод трёхфазный, TN-C-S и стоят отдельные РН на каждую фазу, то в случае появления фазы на нулевом проводе между ним и двумя другими фазными проводами должно стать напряжение 380В, и два реле отключатся? Это будет косвенным признаком того, что есть фаза на нулевом проводе?
Так может надо ставить во вводном щите развязывающий трансформатор?
Здравствуйте! Подскажите у меня 3х фазный электрокотел подключён по системе ТТ стоит 3х фазное УЗО, нужно ли заземлить нулевой провод?
При системе заземления ТТ нужно ли уравнивание потенциалов делать в доме?
@@efi627 если хотите комфорта в доме, то нужно. Кроме того, есть еще явление молнии. А молния не зависит от типа заземления.
@@КонстантинИванов-и3р вы имеете ввиду крыша дома?
Скажите пожалуста,у меня отдельна запитан с КТП 380в,сделаль тn-c-s и поставиль узо это нормальна
Добрый день. Все же я опять ничего не пойму, выходит система tn-c-s с дополнительным заземлением в точке деления PEN на PE и N никак не защищает меня от обрыва нуля и прихода фазы по нулю, тогда в таком случае чем она особо отличаеться от того что я просто поставлю перемычку в розетке между нулем и заземлением, выходит ничем? По поводу обрыва нуля, а как он может оборваться? Он заземлен на подстанции и на столбах с определенной переодичностью и определенным сопративленим, выходит его обрыв крайне мал?
@@Радмир-б2м да, от обрыва ноля повторное заземление не защищает.
Но перемычка в розетке - это плохо. Из-за малого сечения проводов. По Правилам повторные заземления делаются проводом не менее 10 мм2. А у Вас в розетке 2,5 мм2.
Обрыв ноля очень даже возможен.
Он может отгореть в точке ответвления или в счетчике.
У одного человека с крыши сошла лавина и потянула за собой СИП. К дому шла воздушная линия. Так вот фазы остались, а ноль оторвался.
Случаи разные бывают.
@КонстантинИванов-и3р А если поступить следующим способом, поставить реле напряжения, к нему подключить фазу и pen, а после данного реле разделить pen на pe и n и точку разделения повторно заземлить, так как разделять pen можно в любой точке, то могу предположить что такой способ имеет право на жизнь
@Радмир-б2м в этом варианте нет смысла. Реле напрчжения отключает только фазу, а ноль не отключает.
@@КонстантинИванов-и3р Тогда вообще ничего не пойму... По стандартам IEC разрешено tn-c-s а TT запрещено, выходит они и не предпологают ситуации при которых возможен обрыв нуля, выходит для нас единственный вариант это реле напряжение и контактор, не знаю как в Росии но Украинское ПУЭ разрешает одновременное отключение всех проводников, думаю что отличий между нашими ПУЭ почти нет
@Радмир-б2м в нормативных требованиях есть два пункта:
1. Применять заземление TN-C-S.
2. Делать систему уравнивания потенциалов.
Первый пугкт люди выполняют.
Но второй пункт игнорируют.
И это опасно.
Требования должны выполняться в полном обьеме.
Первый пункт без второго опасен.
Авторы нормативных документов знают о возможности обрыва PEN проводника и о последствиях этого обрыва.
И они требуют...делайте систему уравнивания потенциалов (СУП). Эта система нужна для безопасности людей.
Но люди не делают СУП.
И в этом заключается проблема.
А если нет СУП, то заземление ТТ будет более безопасным, чем TN-C-S.
Не запрета на применение ТТ.
В Правилах написано иначе.
Заземление ТТ допускается в тех случаях, когда заземление TN-C-S не может обеспечить безопасность.
Без СУП заземление TN-C-S не может обеспечить безопасность.
Значит надо применять ТТ.
Всегда надо помнить вот такую вещь...от нулевого провода можно получить удар током.
Если у меня монолитная плита пола (правда перекрытая пенопластом и потом стяжкой), поможет ли мне соединение контура заземления и торчащей арматуры плиты, чтобы организовать СУП в системе ТТ? Будет работать? Или слой пенопласта (10 см) будет диэлектриком в этом случае?
Присоединяйте. СУП работать будет.
Пенопласт, конечно, изолятор.
Но нет 100% уверенности, что растворине протек в щели между листами пенопласта, или что со стенами стяжка тоже не контактирует.
@@КонстантинИванов-и3р а это не усилит коррозию арматуры внутри конструкции?
@@PetruzzioPonti по арматуре ж/б опор постоянно протекает ток. Опоры не падают.
А если поставить автоматический выключатель на провод, который отличает tt от tncs? Если придёт фаза по pen проводу, ток пойдёт в повторное заземление, автомат вырубит и tncs превратится в tt. Автомат поставить почувствительней, на 6А. Можно ещё соленоид из него вырезать, чтобы реагировал только на ток, и не отключался при кз.
А если ток будет 5 А, то автомат не вырубит. А это 1 кВт / час.
Ставить автомат на 2 А?
Тогда уж сразу ТТ делать.
@@КонстантинИванов-и3р пока в pen проводе 0 (а это 99,99999...% времени) tncs срабатывает лучше tt.
А автомат согласен лучше на 2А, а может и меньше. Мне просто в продаже меньше 6А не попалались
А в ЩУ щит металлический я понял так тоже заземлен от повторного заземления?
Отличный ликбез , только на этом видео начал понимать в этих заземлениях , вот бы ещё как технологически объяснил как этот ,,суп,, сварить дома , потому как полы тоже заземлять надо там где может быть фаза.
Планирую рассказать о СУП...только пока не готов. Тема дрстаточно сложная.
Объясните пожалуйста, почему в системе TN-C-S при обрыве нуля, чужая фаза обязательно пойдет через человека на землю, если есть контур заземления, по которому току "проще" уйти в землю. Сопротивление человека много выше чем провода до земли. Т.е. фактически опасность есть только если и ноль оборвался и заземление свое неисправно, верно?
Ток не выбирает легких путей.
Он пойдет по всем доступным маршрутам. И через заземление, и через человека, и через собаку.
@@КонстантинИванов-и3р а как же закон Ома? Пойдет конечно всеми доступными маршрутами, но не в одинаковых пропорциях. При исправном заземлении часть идущая по собаке должна быть значительно меньше.
@@avorokhanov конечно в разных пропорциях.
Например, через заземление пойдет ток 10 А, а через человека только 0,1 А.
Но человеку и этого тока хватит.
Очень интересно. Спасибо.
Еще интересно при системе ТТ , если поставить не УЗО а дифавтомат? Хуже или лучше.. просто стоит он на порядок дешевле ,а пишут что диф выполняет функций больше чем УЗО при этом
И какой лучше двухполюсный иди одно
На порядок, это в десять раз.
А вообще, у одного производителя и в одной серии диф стоит никак не меньше чем узо (в основном чуть дороже).
Диф это то же узо,только уже с автоматом внутри.У меня щиток 380в собран полностью на диф-автоматах , 3 реле напряжения и заземлении ТТ.
А разве реле контроля напряжения не отслеживает потерю ноля или изменения фаз?
20.49 - система TT - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, ЭЛЕКТРИЧЕСКИ НЕЗАВИСИМОГО от глухозаземленной нейтрали источника- это определение системы ТТ. Электрически независимая - не соединённая проводником. Мифическое влияние незначительного потенциала от ЗУ соседа никак не отменяет систему ТТ.
Электрически независимая - не соединенная проводником.
А грунт является проводником?
Как Вы считаете?
@@КонстантинИванов-и3р Проводник- имел в виду металлический,
грунт, вода- проводящие среды
Здравствуйте.Какую функцию выполняет перемычка между PEN и N ,нельзя ли их соединить вместе на шине.?Что такого выполняет эта перемычка?
Никакой особой функции перемычка не выполняет.
Можно все обьединить на одной шине.
Разделять на разные шины и потом обьединять их перемычкой - это для больших щитов.
Чтобы наглядно было видно где рабочие ноли, а где заземление.
Так вроде как для обслуживания и проверки заземляющего устройства.
Это требуют правила устройства электроустановок
Старая школа. Уважение.
Вы говорите , что основным критерием выбора между TN-C-S и TT надо считать наличие СУП, но если посмотреть на п.1.7.82 то СУП должна включать соединение:
1) нулевой защитный PE- или PEN-проводник питающей линии в системе ;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах и ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине PE щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей
Если в доме бетонные полы, то СУП, скорее всего, ничего не решит. В ней нет упоминания о заземлении проводящих конструкций полов, а выравнивание потенциалов это уже другая история. Насколько вообще опасен бетонный пол?
На моей улице в соседнем доме женщину убило током от холодильника.
Руки на холодильнике, ноги на бетонном полу.
Женщина попала под разность потенциалов.
Если бы бетонный пол был включен в состав СУП, она осталась бы жива.
@@КонстантинИванов-и3р Спасибо за ответ. Видимо наши нормы и правила такие "совершенные"
@@КонстантинИванов-и3рНо бетон диэлектрик?!
@@goshamalyutin1295 бетон проводит ток. Плохо проводит...провод из него не получится. Но из-за большого обьема у бетона получается хорошая проводимость.
@@САМОЕВРЕМЯ-с3ш людей бьет и убивает током, когда они стоят на бетонном полу и касаются фазы.
Это означает, что ток прошел через человека. Куда он прошел? В землю через бетон.
Если бы бетон ток не проводил, то ток не смог бы протекать через человека.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста при схеме подключения ТNCS и суп ,при обрыве нуля на линии мой участок станет нулём для остальных потребителей? Как быть в этой ситуации? Спасибо.
Не станет. Это интернетовская страшилка.
Подробно об этом рассказывал в двух роликах про повторное заземление.
Заземление TN-C-S совместно с СУП - прекрасное безопасное решение.
Заземление TN-C-S без СУП может быть опасным. И опасность эта никак не связана с остальными потребителями.
Добрый день.мрдете снять видео ,нарисовать ,как лучше сделать заземление ,вроде как счас есть автоматика при повышенном напряжении ,если о отлетит ,выключится системы .
Здравствуйте подскажите пожалуйста а в системе тт от вводного щитка до распределительного щита кабель 5тью или с 4мя жилами идти должен.спасибо
Оптимальный вариант - применить кабель с 5-ю жилами.
Но если выбор строгий, то достаточно 4-х жильного.
5-я жила тоже будет. Но не в составе кабеля, а отдельно проложенная к заземлителям.
Тогда лутче спать около стиралки если что быстро руками за её и выровнять потенциал
Здравствуйте! Подскажите, у меня планируется сплит-счётчик на столбе, ноль идёт через счётчик..,по ТУ.. заземление по системе Т-p-c-s.. я где-то слышал, что нельзя брать ноль при такой системе защемления после счётчика.. потому что при каких-то аварийных ситуациях, он будет учитывать эти токи утечки и накручивать показания в сторону увеличения. Так ли это? Как быть в таком случае?
ruclips.net/video/i0PaelTI5Ek/видео.html
Здравствуйте! Спасибо, за доходчивый и полезный видеоролик. Чем больше изучаю тему, тем больше непоняток в выборе типа заземления будущего дома на своём участке. Месяц штудирую интернет, форумы, общаюсь с электриками и никак не могу найти оптимальное решение своего вопроса. А вопрос в следующем:
Ситуация. Ж/б опора на границе участка с повторным заземлением на опоре спускается полоса. Всё как положено. 380 В. На опоре мой щиток с умным счётчиком. Соседи далеко, расстояние от опоры до фундамента 5 метров. Вопросы следующие:
1. Могу я использовать повторное заземление от опоры в качестве основного защитного контура заземления для дома при условии подземного ввода в дом?
2. Если да, то обязательно с разделением PEN на N и PE через перемычку или можно изолировано взять оттуда землю для ТТ. чтобы не делать себе отдельный контур? Планирую СУП от арматурного каркаса монолитной ЖБ плиты пола
3. TN-C-S или ТТ? Отдельный контур заземления обязателен или достаточно повторного заземления от опоры + СУП ?
4. Как проще поступить, ну и чтобы надёжно было.
Заранее вам спасибо!
все ответы на ваши вопросы в ролике. или вы смотрите в книгу и видите фигу?