Спасибо Вам за видео! Смотрю всегда Ваши познавательные видео и учусь! Хотя я сам и електрик но понимаю, что мне ещё учиться и учиться! Удачи Вам и крепкого здоровья! Спасибо за труд и знание!
По жизни бывает знаешь много, но не знаешь мелочи, из-за чего по жизни на грабли наступаешь. а черпать информацию из разных источников, если там не дубликаты 1 в 1, это значит находить эти мелочи и делать свои знания более полными.
i guess im randomly asking but does someone know of a method to log back into an instagram account? I somehow lost the account password. I appreciate any help you can offer me!
Наверху? Увидят? Не смеши! Никому нет дела до этого. В ПУЭ четко сказано: рекомендуется переводить на TN-C-S. Там и не могли иначе написать, т.к. просто представь, сколько денег нужно было бы потратить, если бы ПУЭ обязало бы это сделать
@@HapsonS В ПУЭ всё правильно написано. Есть система от которой отказываются, есть набор других систем. На какую систему переделывать решается исходя из местных условий, проводка не только дома бывает. ПУЭ даёт ориентир, но не запрещает делать что-то другое, если в этом есть необходимость.
Я тоже так и предпологал что это невоплотимо,но как это доказывать заказчику ,сделай мне защиту и всё тут ? Её то можно сделать ,но результат 100% она не даёт, это значит ,что я буду врать заказчику ,как и все остальные электрики !
@@user-wc9jz8pb4s А зачем врать? Заказчик не инженер, ему нужны розетки и свет, как их подключить решает электрик, чём решается диалогом. Жаль что у нас нет системы как в штатах, когда работу электрика принимает инспектор. Всё вопросы снялись бы сами собой. P.S. Дантисты не спрашивают у заказчика как делать пломбу, лишь дают возможность выбрать материал и то лишь когда можно из чего-то выбирать. Так почему же электрики идут на нарушение ПУЭ в угоду соображений заказчика?
Спасибо,согласен с Вами полностью,я сам электрик,работал и на предприятии и в жек,Вы все правильно говорите,иногда в домах жека бывали такие чудасии,что и не придумаешь...
Алекс, спасибо!!! Видос более чем понятен)))!!! Нехватало этой инфы, а выход нашел думаю, поставил реле защиты и на каждый потребитель связанный с водой диф, на свет и комнатные розетки обычные однополюсники, да, розетку для бука земля желательна) автору респект! И ребятам, которые любят свою работу)
Для одной отдельно взятой квартиры решение есть. Охренительно дорогое, но есть. Делаем по всем стенам, полу и потолку сплошную металлическую сетку, чтоб целиком проводила вся. Все трубы, входяшие в квартиру, подсоединяем к сетке, а межу сеткой и трубой, уходящей наружу, устанавливаем вставку из непроводящего материала - для газовой трубы хватит пары сантиметров, для водопроводных, канализации и центрального отопления- не менее 3-х метров. На входе в квартиру устраиваем защиту от шагового напряжения, тамбур из изоляционного материала длиной не менее метра, чтобы была невозможна ситуация, когда одна нога/рука стоит за порогом в луже, а другая- в луже на полу. Сетку назначаем той точкой, к которой подключены все корпуса всего. Рабочий ноль- отдельно, изолируем не хуже, чем рабочую фазу. Куда подключать саму сетку? Это зависит от того, что придумано для защиты соседей, Вы- в танке, вернее говоря, в клетке Фарадея.
@@alevicki7580 Зачем такая дорогостоящая штука? Вполне подойдёт самая лёгкая арматурная сетка. Если вы не собираетесь защищаться от каких-нибудь вч-излучений снаружи, шаг сетки может быть и полметра,только нужно быть уверенным, что в промежутки не залезет какой-нибудь проводник с напряжением снаружи. Обычный железобетон- классная защита, если арматура достаточно хорошо проварена, а плиты не просто стоят друг на друге, а сварены по арматуре, или если это литой железобетонный монолит. Проверить это можно- продолбив кое-где до арматуры и измерив сопротивление омметром между арматурой разных плит, например пола и потолка. Если везде около 1-3 Ома, максимум не более 10 Ом - полный порядок, если нет- приваривать соединительные железяки. Ну а убедившись, что весь каркас вокруг неплохо контачит- всё соединить в самом "сыром" мест- в ванной, на кухне или в туалете - и оттуда взять третий провод для всех евророзеток. Если дом кирпичный или из железобетона, но кое-как- сделать сплошную отделку оштукатуриванием изнутри, замуровав в неё самую тонкую и редкую арматурную сетку, не забыв все отдельные части соединить сваркой через каждый метр.
сразу видно грамотный человек, спасибо огромное Алекс, очень познавательное, интересное видео, отговорили меня делать отдельный контур у дома, а то бы я по шапке получил))))
Логично излагаете, но согласно ПУЕ 2017 (Украина) в схеме предусмотрено установка УЗО. На вводе, и проблема решается. А реле напряжения защитит при обрыве РEN проводника и скачке напруги. Так что, критикуемая Вами схема перехода T-NC на T-NCS имеет право быть, при условии использования защиты по диф. токам
Спасибо! Первое видео адекватного специалиста, кто понимает ценность ПУЭ. Приемы визуального оформления дело вкуса, но информация излагается доступно и на основании регламентирующих документов. Жалко, что "мастера" клали, не только на ПТБ и ПУЭ, но часто и на здравый смысл уровня шестиклассника.
Алекс, такое впечатление, что в Вашем видео стояла задача напугать потребителей, проживающих в домах с четырехпроводным стояком. Предлагаю все же оптимистичнее смотреть на вещи. И к этому есть некоторые основания. Во-первых, по нормам, PEN-проводник стояка, даже с учетом того, что через него могут протекать существенные уравнивающие токи, не считается проводником, находящимся под напряжением. В этом можно убедиться и на практике, так как в этажном щитке, который практически никогда не закрывается на ключ, проводящий корпус щитка, соединенный с PEN-проводником стояка, находится в свободном доступе для любого желающего. Нежелательные последствия для оборудования при обрыве PEN-проводника стояка нейтрализуются установкой в квартирном (этажном) щитке РКН. В качестве дополнительной защиты в домах с четырехпроводным стояком до реконструкции электрохозяйства всего дома настоятельно рекомендуется применять УДТ. Что касается возможности зануления какого-либо электроприемника в квартире с помощью защитного проводника, то Вам наверняка известно, что ОПЧ (проводящие корпуса) электроплит в домах с четырехпроводным стояком соединены с PEN-проводником отдельным защитным проводником. Более того, силовая поляризованная розетка электроплиты зачастую соединяется еще и с кухонной розеткой для возможности подключения к ней электроприборов класса 1. О чем это по сути говорит? А это говорит о том, что защитный проводник уже заведен в квартиру, несмотря на все опасения появления на нем опасного потенциала при определенных ситуациях. А раз так, то что препятствует прокладке в квартиру от этажного щитка отдельного трехжильного проводника для питания какого-либо электроприемника класса 1, например, стиральной машины, что собственно, и реализуется на практике? Если говорить об электробезопасности в ванной комнате в домах с четырехпроводным стояком, то розеток в помещении ванной комнате не устанавливали, что автоматически исключало размещение в указанных помещениях стиральных машин, и это правильно, иначе пришлось бы организовывать принципиально другую систему уравнивания потенциалов (ДСУП) в данном помещении, которая в рамках ПУЭ-6 не предусматривалась. При этом, в ванной комнате была организована МСУП (металлическая ванна соединялась со стальными трубами ГВС и ХВС), что соответствовало требованиям ПУЭ-6, которые, нравится нам это или нет, обратной силы не имеют. Но, в общем, не все так плохо, как может кому-то показаться после просмотра видео.
трубы в том числе и канализационные массово и бездумно во время ремонтов сменяются на пластиковые, дома оборудованные электроплитами и газовыми плитами это разные дома, там были разные требования к заземлению на стадии проектирования, а некоторые дома были под газ переоборудованы после того как у них было печное отопления, а об электричестве тогда еще только мечтали и освещение было керосиновое, как вы понимаете это вообще отдельная история. Поэтому в некоторых домах которые проектировались в самом конце прошлого века - возможно все не как уж и печально, но существует множество зданий более раннего зодчества, в которых эпитет "печально", буквально не отражает всей боли, того в каком там все состоянии. Понятно, что Алекс утрировал и обобщал, и это как со "средней температурой по палате"... Так, что немного сгущая краски он никак не мог описать весь тот уровень кошмара который местами есть на самом деле.
а чего тут размышлять, если делать реконструкцию проводки в отдельно взятой квартире то 3х проводка с неподключенным РЕ, а учитывая тонну минусов и так и так - либо оставляем так до модернизации сети, либо на страх и риск на PEN, а то и на N ((( такие вопросы даже согласовывая с заказчиком работ от ответственности не спасают :( вот и все кино (
Зачёт! )) Как в том анекдоте. Сестра, может всё таки в реанимацию, нет, доктор сказал в морг, значит в морг! Спасибо! Рассказ для взрослых электриков завораживает!!!
Посмотрел видио, получил удовольствие, реально дохотчиво👌👍👍, нада снача начинать рекоенструкции, не внутришних сетей , а наружних, но ето беда не жильцов а жека и других организаций, и у них на ето нет денег, замкнутий круг.😀
Это был замкнутый круг, а сейчас в оплату входит и кап ремонт. Правда как и кто раскидывает бабло останется для нас мраком. У нас в доме заменили, все лифты. Хотя нареканий к работе старых, не было. Сам на 9 эт, сразу б почувствовал. Знакомой, вернее дому, где она проживает сменили полностью кровлю, к прежней кровле, нареканий от жильцов не было. А вот с заземлением напряг.
Здравствуйте, восхищён вашей 3д-заставкой, это правда талантливо. Благодарю вас за содержимое, я начинающий электромонтажник, но мне уже интересно вас слушать. ПС: мой друг в шутку назвал вас Электрогоблин, надеюсь вам понятна суть юмора) Ещё раз, благодарю
Классно! Вы рассказали всё, о чём я думал и думаю. Только мало людей кто так думает. Уравнивание потенциалов в Советское время везде делали, но как разделились и началось... ввели изоляторы на подводку на газовые трубы, начали менять трубы на полипропиленовые, пошли ремонты, замены, переделки подвалов, зданий, антенн, электропроводки зданий, щитов, всё проржавело, в общем чёрти что. Всё порвали, порушили и нет никакой системы уравнивания! Сделать собственное заземление в многоквартирном доме чревато тем, что через тебя может потечь ток всего дома и это ужасно! Со мной такое произошло. Кошмар! Кроме стиральных машин ещё и компьютеры не заземлённые на корпусе держат 110 вольт. Их тоже надо занулять или заземлять обязательно. Но как если в розетке 2 провода? Проблему решил просто - поставил в розетке перемычку. Но пришёл электрик менять счётчик и подал на нулевой провод фазу. Жена звонит и говорит, что в ванной не может открыть воду - бьёт током. Приехал, обложил матом того кто устанавливал счётчик, но счётчик то уже опломбирован, пришлось перемонтаж делать. Да уж, проблема!
@@YakivSchah при выравненных нагрузках и правда не нужен.. но где они эты выровненые-то? разве что в водонагревателе? Но дураков конечно хватает в любой области...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста возможен ли частичный монтаж системы TN-C-S, а именно: разделение PEN проводника в ВРУ здания и прокладка кабеля заземления от шины PE в ВРУ до квартиры либо до щитка первого этажа? (если квартира на первом)
Алекс,здравствуйте, скажите,обязательно ли ставить заземляющую перемычку на дверь электрошкафа если на ней не смонтировано никакого оборудования? Спасибо🙂
@Иван Васильевич к шине заземления в щитке а от него уж все розетки и корпуса приборов соответственно. Будут заземлены кабель соответственно 3х жильный идёт. У меня по крайней мере.
@@alexzhukblog я конечно не гуру электрики и не измерял сопротивление своего контура но если к нему подключать чайнок используя его вместо ноля то закипает по времени примерно столько же сколько и при обычном включении в розетку. Соответственно земля более менее хорошая. И вместе с узо смею надеяться что более менее безопасно. Отопление и водопровод так же заземлены. То есть получается что потенциалы выровняны. И да отдельного 5 провода до подстанции естественно нету.
Автору большое спасибо, все объяснил правильно. Это общая проблема, решають ее по разному, а в основном ни как не решают. А выход вроде как есть по закону только такой: СП 256.1325800.2016. Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.
Согласен. Я считаю, ч о УЗО вообще должно быть обязательно, как автомат. И не только для ванной. Есть дети маленькие и т.д. Да и не каждый взрослый 220 на корпус примет и жив останется. И не во всех случаях. А тут куснул комарик и ладно.
Да нет не просто комарик куснул, при этом ток проидет через человека, не обязательно не более 30 мА, может быть и больше, другое дело что это будет кратковремено не более 20... 40 мс, вот это и спасает.
Александр, так не переживайте, у нас в стране все электрики, сантехники и историки) К сожалению, складывается впечатление, что никому ничего не надо и буквально опускаются руки. Все решают проблемы по мере их появления. Не то, что полная безграмонтность, но полное отсутствие желания что-то узнать. Поэтому никому анализаторы качества, тепловизоры, электролаборатории не нужны, многие распродают потом свое оборудование, так как легко все купить. Да и "вы держитесь" тоже играет роль, все ужались на столько, что не хватает денег на нормальную электротехническую продукцию, не говоря уже про монтаж и разбирательств как сделали и как надо. И безысходность присутствует, что есть то и есть, что дали с тем и работаем, а реконструкция (в частности, капремонт) еще добавляет много неизвестных чудес в наш непростой мир)). Но спасибо за многочисленные видео, надеюсь, судьба Прометея Вас не затронет))
Цитировал тут недавно реальный разговор двух ИТР(!!!) 5 минут расписывали, чем плоха модульная продукция от IEK, а потом... а у тебя дома чего стоит? - ИЭК, конечно, откуда у меня деньги на Legrand или АВВ. Лично я себе УЗО до сих пор позволить не могу. Гопшу покупать неохота, а на бренды порядка 2тр жаба душит. Насчет реконструкции - это да. Джамшутинг довлеет. Да ладно там, неграмотные ребята из бывших союзных, у нас и своих кудесников хватает. Приехали тут на приемо-сдаточные, а сеть освещения двужилкой выполнена. И светильники люминесцентные с ППРА. На каждом корпусе 110В. Что делать? Протоколы с нарушениями не нужны никому.... Забили и уехали. Никто под этим подписываться не захотел, и правильно сделали.
@@alexzhukblog По капремонту у нас ставят не то, что ИЭК, привычный всем желтый, а серия GENERICA, вообще раньше никто из нас не видел такого, и при этом в проекте пишут про использование исключительно "отечественной электротехнической продукции". Хотя на сайте группы прямо в сертификатах пишется изготовитель Китай. И речь идет не о том, что плохо, а то что нет надежды что в эксплуатации проработает долго. Да, метрел 3155 показал, что все ок, но как дальше будет? И уже никто не говорит про применение УЗО тип А как более приемлемый для жилого сектора, лишь бы сделали. И главное большинству все равно, именно так, лишь бы сделали, не трогай их - это основная проблема. Поэтому, если никто подписываться не хотел, приедут другие и на момент осмотра все сделают, все это прекрасно знают. Другая проблема - никто переделывать не будет, нет времени, потом, и все как обычно, даже, если было желание, действительно, исправить. К сожалению, так и живем.
Да, к сожалению, хорошая идея помноженная на реальность у нас превращается в полный бред. Сколько на монтаже работаю, столько и наблюдаю похожие фортели. Всегда найдется хоть один, которому пофиг.
@@Vladislave_l Цитирую ответ на письмо технического директора ИЭК И.И. Листопада - " 1) Доля импортных комплектующих, применяемых при изготовлении следующего оборудования производства ГК ИЭК составляет: -) Автоматические выключатели ВА 47-29 - 100%;..."
@@alexzhukblog Наши АСКО и Ваши ІЕК делают под Шанхаем на двух разных линиях на одном заводе. Еще 15 лет назад знакомый ездил в Китай и специально проверял после основных целей. Лично я это гавно постоянно выбрасываю при реконструкции сетей.
20:53 телевизоры тоже этим грешат. 110 вольт на коаксиальный кабель идёт. Телевизоров в доме много, и все на один кабель приходят. А токи которые через их фильтры проходят суммируются и кусаются очень больно.
Это я еще в советское время, работая телемастером, заметил. Полез куда-то кабель поменять - и началось. Хоть бросай. Поддает и поддает. Потом приходишь домой - и сам поддаешь. Бывает, что у клиента начинаешь: у знакомых и родственников тоже телевизоры ломались...
@@kobsu-sn6nr Не исключено, что ТС с суммированием переборщил. Скорее всего проблема заключалась в наличии конденсаторов между сетевым напряжением и шасси телевизора. Которых по понятиям не существовало в ламповых моделях, но с 3УСЦТ начиная в их ИБП они присутствовали. Я подробно не разбирался в этой проблеме, но она реально существовала. Выяснить конкретного виновника торжества не представлялось возможным, поэтому все просто помнили, что такое может быть.
У меня такая ситуация с компьютером была, когда жил в квартире, где в розетке не было заземления. Если взяться одной рукой за корпус, а другой за батарею, то чувствовалось лёгкое пощипывание. Зависит от ёмкости кондёров в фильтре. Если какой-нибудь "дядя Вася" воткнёт туда несколько микрофарад, чтоб "лучше фильтровались помехи", то и убить нахрен может :)
Я сам экономист, но смотреть ваши видео, одно удовольствие. Так сказать, Дмитрий Пучков в мире электрики. Отличная подача материала! А еще есть варварский, но рабочий способ. Разобрать стиралку или пмм и вынут нафиг фильтрующие конденсаторы. Они нафиг не нужны. Кого интересуют вообще эти "наводки". У нас на столько поганые электросети, что никакие конденсаторы-фильтры, не помогут.
Все эти сентенции к электротехнике имеют очень косвенное отношение. Фактически нам рассказали, как народ пытается жить новой жизнью в старой системе TN-C. Да, всё так, не нужно было тратить полчаса времени на эту простую мысль. Ну, что сказать, спасение утопающих сами знаете где. Лично я живу в доме с TN-C-S, у меня домовой вводной щит заземлён, и стояки пятипроводные. Что же касательно тех, кто не так счастлив в жизни, то коллективное проживание в многоквартирном доме влечёт за собой коллективное управление общим муравейником. Сейчас модно собирать деньги на утепление дома, новую крышу, ремонт подъездов. Вот вам ещё вариант: соберите деньги на повторное заземление дома. Не всем это понятно, ну, так на то и специалисты, чтобы объяснить. Крыша или утепление фасада тоже имеют свою специфику, тёмную для рядового обывателя.
@@user-op4ss4hn9k Имеет значение, какой кабель приходит от трансформатора. Стояки относятся ко внутренней инсталляции. Если к дому подходит четырёхжильный кабель, какая это на хрен ТN-S?
@@Vlad_Lipin если в ВРУ вашего дома нейтраль повторно заземлена (что в новострое норма), и далее отдельными проводами расходится на PE и N, то это TN-S, но уж тожно не TN-C-S.
В доме, где TN-C получается есть 3 варианта. 1. Забить на все, поставив по отдельному УЗО на бойлер и стиральную машину. 2. Поставить на вводе в квартиру разделительный трансформатор, но это дорого, 3. Отключиться от электричества и жить в пещере.
@@user-ys1lo9ug2m До часа Х, когда они становятся частью цепи. ПУЭ не зря говорит об заземлении рядом расположенных потребителей на один контур. Между контурами заземления может быть потенциал и возможно появление очень больших токов при их замыкании.
Можно ли в разетке N с PE соединить небольшой перемычкой , или же только необходимо провод PE вести от автоматов счетчика ? Или даже за щетчиком подключать ??
Как знакомо... Чуть-чуть не хватило, чтоб все повыгорало. Ноль стал отгорать на этажном распред.щите... Зато вот напряжение "прыгало" совсем не по детски. А когда добрался до ВРУ дома.... Нет, ну это беда.... Периодически заливает, потому что оно в подвале стоит. И ноль там тоньше фазы раза в 2.... Пришлось показать начальнику как горит ноль на щите.... Вот это такой эффект возымело, что мало ни кому не показалось... Все было банально, сеть не рассчитана на обогреватели, чайники и микроволновки. Ее делали под компы и принтеры. Но ведь невозможно некоторым объяснить, что не стоит включать столько всего. Логика же: у меня лампочка горит, значит все хорошо.... А то что она мигает... - ну на это можно и забить....
@@user-wl3ry2xv2p На центральном рынке, надстроили этаж, на двух этажный торговый павильон. Лето, жара, у всех кондеры, гл, энергетик притащил пощупать питающий рабочие этажи фидер. Градусов 50С°, спрашивает ещё один этаж выдержит. Смешной, протащили ещё один кабель, рожу сделал недовольную, метров 50 меди на 50мм кв.
Спасибо за видео. Весь материал досконально разжёван. Теперь стало понятно, что индивидуально (одной квартирой) адекватно перейти на систему TN-C-S практически нереально. Остается пользоваться вашим советом, забить :-D
Тупо забить нельзя, ПУЭ требует прокладки кабелей с жилами PE ко всем потребителям при монтаже (замене) проводки. Самое правильное решение: уложить проводку с жилами заземления, но никуда их не подключать. Когда всё-таки дойдет дело до модернизации сетей вам останется только подключить смонтированное к соответствующим клеммам.
@@user-ys1lo9ug2m В многоквартирном доме хотелки отдельно взятого жильца никому не интересны. Его задача сделать внутри своей квартиры PE и вывести его в этажный щит, где при модернизации должна будет появится соответствующая шина. Выбор системы на совести управляющей компании и местных электросетей. Могут сделать и TT если на то будут причины.
@@grinqwerty ,если есть деньги ,то система ТТ на первом этаже в квартире монтируется на раз - два ,а вот с верхних этажей проложить заземляющий проводник через этажные щиты вдоль стояка и впрямь не разрешают - это уже коллективная собственность
Возник вопрос в связи с тем что заземляющий проводник может незаметно отвалиться - есть ли устройства, которые его контролируют (возможно относительно фазы или нуля)?
Самая больная тема........Устал объяснять в чем разница двух и трех жильных кабелей на вводе......И вообще бытовуха это жесть........Алекс Вы меня понимаете..!
Комп с розетки выдерни,а вилку сразу возьми в руку чтоб два контакта вилки косались ладони,привет от кондесаторов тоже получишь ,главное чтоб это ребёнок Ваш не сделал,лучше сразу предупредить ,что так делать нельзя !
После просмотра видео, однозначно подписка. Подскажите пожалуйста как правильно сделать ДСУП и делать ли её вообще?Дом новостройка, стояки водоснабжения и полотенцесушителя пластиковые от застройщика. В квартиру с этажного щита приходит фаза, ноль и земля. Земля в нём на отдельном проводе 35 мм2. С нулём ни в этажном ни в квартирном щите не соеденияется. Какое подключение на вводе в здание, я не знаю. В совмещённый санузел , где будет боллер и стиралка, от шины заземления в ЩР квартиры, провели одиночный провод 6 мм2. Собираюсь делать ДСУП соединив землю в коробке через шину с ванной, розеткой стиралки, болера, металлическими кранами стояка хвс, гвс и полотенцесушителя. Правильно ли это и какую опасность модет таить такая схема, с учётом того что не известно есть ли основная СУП на вводе в здание?
@Иван Васильевич и что, Конкретнее, и техническим языком, в чем проблема со шлейфами??? Что мешает сделать шлейф, установить распред коробку? Укладка проводов пучками это вообще пипец ни как нельзя и только в гофре, чтоб проводка была сменяема.... Как и заземление систем на придумывали, алюминий запрещено, только медь, но оказалось что уже можно опять силумин в проводах.....
Упс... Где-то на каком-то форуме я читал 8 страниц спора между двумя электриками га тему: что лучше, каждой розетке персональный кабель от щитка или шлейфом, или через коробки...
А как тогда быть с трёхфазным бойлером? Может ли так быть что суммарный ток утечки трёх фаз меньше тока срабатывания УЗО? Например 30 млА? Как разрешить эту задачу правильно? Спасибо.
Александр,а система TN-C запрещена нормативкой или нет прямой ссылки,что с оговоркой ,возможно там то,там то,подскажите,есть проект с вводом в здание TN-C, я спорю,но не могу доказать,нужна ваша помощь
Не думаю, что для такого переезда это является определяющим мотиватором. В частном доме не каждый жить сможет. Даже я там больше недели не выдерживаю - еду в город хотя дня на два.
@Алекс Жук выскажите пожалуйста ваше мнение по переходу и выполнению из системы tnc на систему tncs в частном доме. Считаю из Системы ТN .мне электрику.у себя дома непредставляется возможным сделать систему ТТ(которую требуют наши электросети) вот почему 1 дороговато ставить трансформатор .так как в tnc pen . а в ТТ нолик нужен сами понимаете какой. 2 проверять заземление даже у себя дома не по кайфу любому электрику так часто .во все времена года разное значение(не из арматуры контур)-проверял.а это одно из главных составляющих при ТТ. ЗСИ само собой разумеется. 3 все группы трехжилки (Освещ тоже обязательно) и на каждую диф защиту И это НЕ все. но для меня достаточно для отказа . а при игноре данных пунктов система не может называться ТТ( электросетям нашим пофигу было бы подобие контура тогда примут.а проверять нечем и не все умеют). Сложность у меня в том что разделить на рабочий и заземляющий ноли ( счетчик на улице вводном щите.затем идет в щит в гараже а далее в щит в доме) я могу в гараже но до щита скоммутировав реле защиты УЗМ 51М а далее разделить ноли. Но разделение коммутации ПУЭ не позволяет.А тогда при обрыве pen проводника или что свалится на него тоже проблема .В общем SOS прошу помочь разобраться .
@@userrrrrrr_huyserrrrrrr ждём-с. Я бы ещё руки обрывал тем, кто плевал на всех и выводит свои "заземления" куда ему удобно. Что достаточно безопасно можно сделать в нашей грустной ситуации - так это поставить УЗО. Ну, если ещё есть желание, то реле напряжения. В этом случае довольно прилично будем защищены. Имеющийся вывод с нашей новой проводки в старом доме никуда не цеплять, оставить в покое до реконструкции.
@@user-er8ie4qg2j Шина PE куда идёт? В землю. Если нет земли - не нужно заниматься колхозом. Только ждать реорганизации сети МКД. И вообще, схемы бывают разные. TN-S, TN-C, TT, TN-CS. Я не электрик, давно просто интересовался как самому в частном доме сделать проводку и ничего не поджечь. Если нет уверенности, лучше не лезть.
Если дом 80 года с электроплитой, то по идее заземление должно было предусмотрено, то есть проблем меньше должно быть. Ведь там большая вилка с тремя контактами. Верно?
Подскажите, может ли на главной заземляющей шине появится потенциал при следующих условиях: Силовой трансформатор (схема соединения обмоток звезда-звезда с нулём) нагрузка неравномерная, прогнил контур заземления, (то есть ГЗШ не соеденён с контуром заземления)
Здравствуйте. У меня такая мысль. И хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этой самой мысли. И так, забиваем два контура заземления. Один садим на ноль тем самым обезопасим себя, да и соседей за одно от обрыва ноля на линии. Из другова делаем РЕ проводник. Как Вам такое решение? (это в частном строении)
В частном строении нет нужды в этом совсем, достаточно по правилам все выполнить. А два ЗУ в земле рядом - нонсенс. Учтите, что земля электрический ток хорошо проводит, и эти ЗУ неизбежно будут связаны между собой. Так что, если вы имеете в виду систему ТТ для заземления собственных потребителей, то в итоге получается условно TN-C-S.
@@alexzhukblog Просто на практике было такое, что ноль оборвался на линии и погорели бытовые приборы у людей. А в одном из домов жилец соединил з.у с рабочим нулём и у него все приборы целые остались. По поводу растекания. У нас столько ТП где в огородах стоит к которым к тому же бельевые верёвки натянуты и игровые площадки рядом итп и тд.
Спасибо, познавательно. Но появился практический вопрос. В моем многоквартирном доме в подъездном щите и PE и N подключены к одному кабелю. Видимо это система TN-C. Посоветуйте, что лучше в таком варианте: не собирать в один контур все заземляющие провода из квартиры и не подключать к кабелю PEN или ..?
У меня случайно соскочила рука на нулевую шину (трех этажное здание времен 60-х годов) при системе ТN-S и я отчетливо испытал прохождение через себя такого серьезного потенциала!!!
Я обычно для демонстрации процесса предлагаю взять однополюсный указатель и потыкать в розетку на верхнем этаже. Будет светиться и на фазе, и чуть-чуть - на нуле.
щит система tn-c рабочий ноль и и защитный ноль связаны перемычкой нужно подключить асинхронный двигатель....помещение для мойки ковров....что лучше сделать поставить УЗО...положить отдельный контур...или подсоединить на щит как есть...
Подскажите пожалуйста от куда лучше сделать заземление TN-C-S частного дома от уличного щита (где счетчик стоит) который располагается на столбе или от домашнего щита (стоит внутри дома)где группа автоматов расположена?
@@alexzhukblog а как в ТУ сказано можете подсказать?Я тупанут, сперва сделал электрику,а потом задумался о заземлении!У меня вроде идёт кабель от щита на улице до щита в доме 6 квадратов 4-х жильный!значит мне надо разделять РЕN на PE и N в домашнем щите? Ну можно заменить кабель от щита на улице до щита в доме( он у меня в ПНД трубе проложен)?
Всё понятно объяснил. Делаем вывод: если нет заземления, то и на стиралку и на водогрейку нужен двужильный провод и обычную розетку и автомат (или Дифавтомат).??? выходит так?
Наука
Спасибо Вам за видео! Смотрю всегда Ваши познавательные видео и учусь! Хотя я сам и електрик но понимаю, что мне ещё учиться и учиться! Удачи Вам и крепкого здоровья! Спасибо за труд и знание!
По жизни бывает знаешь много, но не знаешь мелочи, из-за чего по жизни на грабли наступаешь. а черпать информацию из разных источников, если там не дубликаты 1 в 1, это значит находить эти мелочи и делать свои знания более полными.
i guess im randomly asking but does someone know of a method to log back into an instagram account?
I somehow lost the account password. I appreciate any help you can offer me!
@Brody Odin Instablaster =)
Хроники Риддика прикольный фильм)
електрик - эректрик 🤣
Посмотрел и понял что я не один так думал. Спасибо за труд и надеюсь что кто то на верху это увидит и наконец задуматься о том что все в одной лодке.
Наверху? Увидят? Не смеши! Никому нет дела до этого. В ПУЭ четко сказано: рекомендуется переводить на TN-C-S. Там и не могли иначе написать, т.к. просто представь, сколько денег нужно было бы потратить, если бы ПУЭ обязало бы это сделать
@@HapsonS В ПУЭ всё правильно написано. Есть система от которой отказываются, есть набор других систем. На какую систему переделывать решается исходя из местных условий, проводка не только дома бывает. ПУЭ даёт ориентир, но не запрещает делать что-то другое, если в этом есть необходимость.
Я тоже так и предпологал что это невоплотимо,но как это доказывать заказчику ,сделай мне защиту и всё тут ? Её то можно сделать ,но результат 100% она не даёт, это значит ,что я буду врать заказчику ,как и все остальные электрики !
@@user-wc9jz8pb4s А зачем врать? Заказчик не инженер, ему нужны розетки и свет, как их подключить решает электрик, чём решается диалогом.
Жаль что у нас нет системы как в штатах, когда работу электрика принимает инспектор. Всё вопросы снялись бы сами собой.
P.S. Дантисты не спрашивают у заказчика как делать пломбу, лишь дают возможность выбрать материал и то лишь когда можно из чего-то выбирать. Так почему же электрики идут на нарушение ПУЭ в угоду соображений заказчика?
Наконец-то стало понятнее. Благодарю за разъяснения!
Спасибо за Ваши труды!
Давно этот видос нужно было сделать, хорошо при модернизации электропроводки не накосячил) Спасибо, ждём новых познавательных видео)
Спасибо за видео! Тема актуальная, ибо в сетях бардак, народ наш несгибаем, и каждый сам себе электрик :)
+Alexei Galtsov Точно, каждый сам себе электрик, а после врач первой помощи, пожарный и денежный спонсор на новое жильё 😂 🤣
Огромное спасибо за работу!!! Очень понятно и доходчиво!!!
Как всегда все по делу!!!! Спасибо
Спасибо,согласен с Вами полностью,я сам электрик,работал и на предприятии и в жек,Вы все правильно говорите,иногда в домах жека бывали такие чудасии,что и не придумаешь...
Алекс, спасибо!!! Видос более чем понятен)))!!! Нехватало этой инфы, а выход нашел думаю, поставил реле защиты и на каждый потребитель связанный с водой диф, на свет и комнатные розетки обычные однополюсники, да, розетку для бука земля желательна) автору респект! И ребятам, которые любят свою работу)
Самий класний і змістовний влог з питань пов'язаних з електрикою та електропостачанням, вкотре переконуюсь.
Подякував за гарну справу!
Спасибо вам за ваш канал!!!
Спасибо, Алекс. Теперь я понимаю, что ничего не знал.
Пройдет с годами
Молодец! Спасибо за то, что граммотно обозначили проблему. В старом жилфонде решить ее невозможно.
Для одной отдельно взятой квартиры решение есть. Охренительно дорогое, но есть. Делаем по всем стенам, полу и потолку сплошную металлическую сетку, чтоб целиком проводила вся. Все трубы, входяшие в квартиру, подсоединяем к сетке, а межу сеткой и трубой, уходящей наружу, устанавливаем вставку из непроводящего материала - для газовой трубы хватит пары сантиметров, для водопроводных, канализации и центрального отопления- не менее 3-х метров.
На входе в квартиру устраиваем защиту от шагового напряжения, тамбур из изоляционного материала длиной не менее метра, чтобы была невозможна ситуация, когда одна нога/рука стоит за порогом в луже, а другая- в луже на полу. Сетку назначаем той точкой, к которой подключены все корпуса всего. Рабочий ноль- отдельно, изолируем не хуже, чем рабочую фазу. Куда подключать саму сетку? Это зависит от того, что придумано для защиты соседей, Вы- в танке, вернее говоря, в клетке Фарадея.
@@AlexeySivokhin Скажите , у меня есть каталитическая сетка из платины . Она подойдет? Метров 50 квадратных.
@@alevicki7580 Зачем такая дорогостоящая штука? Вполне подойдёт самая лёгкая арматурная сетка. Если вы не собираетесь защищаться от каких-нибудь вч-излучений снаружи, шаг сетки может быть и полметра,только нужно быть уверенным, что в промежутки не залезет какой-нибудь проводник с напряжением снаружи. Обычный железобетон- классная защита, если арматура достаточно хорошо проварена, а плиты не просто стоят друг на друге, а сварены по арматуре, или если это литой железобетонный монолит. Проверить это можно- продолбив кое-где до арматуры и измерив сопротивление омметром между арматурой разных плит, например пола и потолка. Если везде около 1-3 Ома, максимум не более 10 Ом - полный порядок, если нет- приваривать соединительные железяки. Ну а убедившись, что весь каркас вокруг неплохо контачит- всё соединить в самом "сыром" мест- в ванной, на кухне или в туалете - и оттуда взять третий провод для всех евророзеток. Если дом кирпичный или из железобетона, но кое-как- сделать сплошную отделку оштукатуриванием изнутри, замуровав в неё самую тонкую и редкую арматурную сетку, не забыв все отдельные части соединить сваркой через каждый метр.
@@AlexeySivokhin Да шучу я . Шутки у меня такие оригинальные.
@@alevicki7580 50 квадратных метров хватит только для комнаты 3*3 метра....для квартиры по более нужно)))
сразу видно грамотный человек, спасибо огромное Алекс, очень познавательное, интересное видео, отговорили меня делать отдельный контур у дома, а то бы я по шапке получил))))
Все понятно. Грамотно. Лучший мастер на Ютубе.
Логично излагаете, но согласно ПУЕ 2017 (Украина) в схеме предусмотрено установка УЗО. На вводе, и проблема решается. А реле напряжения защитит при обрыве РEN проводника и скачке напруги. Так что, критикуемая Вами схема перехода T-NC на T-NCS имеет право быть, при условии использования защиты по диф. токам
Спасибо! Первое видео адекватного специалиста, кто понимает ценность ПУЭ. Приемы визуального оформления дело вкуса, но информация излагается доступно и на основании регламентирующих документов. Жалко, что "мастера" клали, не только на ПТБ и ПУЭ, но часто и на здравый смысл уровня шестиклассника.
Как всегда все четко и по делу. Лишний раз убедился в правильности своих мыслей.
емае, красавчик алекс жук))спасибо за видео
Алекс, такое впечатление, что в Вашем видео стояла
задача напугать потребителей, проживающих в домах с четырехпроводным стояком. Предлагаю
все же оптимистичнее смотреть на вещи. И к этому есть некоторые основания. Во-первых,
по нормам, PEN-проводник стояка, даже с учетом
того, что через него могут протекать существенные уравнивающие токи, не
считается проводником, находящимся под напряжением. В этом можно убедиться и на
практике, так как в этажном щитке, который практически никогда не закрывается
на ключ, проводящий корпус щитка, соединенный с PEN-проводником стояка, находится в
свободном доступе для любого желающего.
Нежелательные последствия для оборудования
при обрыве PEN-проводника
стояка нейтрализуются установкой в квартирном (этажном) щитке РКН. В качестве дополнительной защиты в домах с четырехпроводным стояком до реконструкции
электрохозяйства всего дома настоятельно рекомендуется применять УДТ.
Что касается возможности зануления какого-либо
электроприемника в квартире с помощью защитного проводника, то Вам наверняка
известно, что ОПЧ (проводящие корпуса) электроплит в домах с четырехпроводным
стояком соединены с PEN-проводником
отдельным защитным проводником. Более того, силовая поляризованная розетка электроплиты
зачастую соединяется еще и с кухонной розеткой для возможности подключения к
ней электроприборов класса 1. О чем это по сути говорит? А это говорит о том,
что защитный проводник уже заведен в квартиру, несмотря на все опасения
появления на нем опасного потенциала при определенных ситуациях. А раз так, то что
препятствует прокладке в квартиру от этажного щитка отдельного трехжильного проводника для
питания какого-либо электроприемника класса 1, например, стиральной машины, что
собственно, и реализуется на практике?
Если говорить об электробезопасности в ванной
комнате в домах с четырехпроводным стояком, то розеток в помещении ванной
комнате не устанавливали, что автоматически исключало размещение в указанных помещениях
стиральных машин, и это правильно, иначе пришлось бы организовывать принципиально другую систему уравнивания потенциалов (ДСУП) в данном помещении, которая в рамках ПУЭ-6 не предусматривалась. При этом,
в ванной комнате была организована МСУП (металлическая ванна соединялась со
стальными трубами ГВС и ХВС), что соответствовало требованиям ПУЭ-6, которые, нравится нам это или нет, обратной силы не имеют. Но, в общем, не все так плохо, как может кому-то показаться после просмотра видео.
трубы в том числе и канализационные массово и бездумно во время ремонтов сменяются на пластиковые, дома оборудованные электроплитами и газовыми плитами это разные дома, там были разные требования к заземлению на стадии проектирования, а некоторые дома были под газ переоборудованы после того как у них было печное отопления, а об электричестве тогда еще только мечтали и освещение было керосиновое, как вы понимаете это вообще отдельная история.
Поэтому в некоторых домах которые проектировались в самом конце прошлого века - возможно все не как уж и печально, но существует множество зданий более раннего зодчества, в которых эпитет "печально", буквально не отражает всей боли, того в каком там все состоянии.
Понятно, что Алекс утрировал и обобщал, и это как со "средней температурой по палате"... Так, что немного сгущая краски он никак не мог описать весь тот уровень кошмара который местами есть на самом деле.
Спасибо, подтвердили не самые радужные размышления.
а чего тут размышлять, если делать реконструкцию проводки в отдельно взятой квартире то 3х проводка с неподключенным РЕ, а учитывая тонну минусов и так и так - либо оставляем так до модернизации сети, либо на страх и риск на PEN, а то и на N ((( такие вопросы даже согласовывая с заказчиком работ от ответственности не спасают :( вот и все кино (
Зачёт! )) Как в том анекдоте. Сестра, может всё таки в реанимацию, нет, доктор сказал в морг, значит в морг! Спасибо! Рассказ для взрослых электриков завораживает!!!
Круто, спасибо !
Забрал молча.
Жду продолжения.
★★★★★ (5/5)
Спасибо Александр! Очень интересно рассказываеш, хотя ничего нового не услышал.... Спасибо за видео...!
Не только очень интересно рассказывает, но и очень интересно себя показывает.
@motor motors а давай мы спросим у самого ведущего...
При наличии кучи ссылок в описании канала можно давно при желании узнать, что я Александр. Хотя я уже давно на Алексея отзываюсь.))
Спасибо за видео, Вы лучший)
Посмотрел видио, получил удовольствие, реально дохотчиво👌👍👍, нада снача начинать рекоенструкции, не внутришних сетей , а наружних, но ето беда не жильцов а жека и других организаций, и у них на ето нет денег, замкнутий круг.😀
Это был замкнутый круг, а сейчас в оплату входит и кап ремонт. Правда как и кто раскидывает бабло останется для нас мраком.
У нас в доме заменили, все лифты. Хотя нареканий к работе старых, не было. Сам на 9 эт, сразу б почувствовал. Знакомой, вернее дому, где она проживает сменили полностью кровлю, к прежней кровле, нареканий от жильцов не было. А вот с заземлением напряг.
Заземлять, ..лять надо)
Здравствуйте, восхищён вашей 3д-заставкой, это правда талантливо. Благодарю вас за содержимое, я начинающий электромонтажник, но мне уже интересно вас слушать.
ПС: мой друг в шутку назвал вас Электрогоблин, надеюсь вам понятна суть юмора) Ещё раз, благодарю
Классное видео! Спасибо!!!
Классно! Вы рассказали всё, о чём я думал и думаю. Только мало людей кто так думает. Уравнивание потенциалов в Советское время везде делали, но как разделились и началось... ввели изоляторы на подводку на газовые трубы, начали менять трубы на полипропиленовые, пошли ремонты, замены, переделки подвалов, зданий, антенн, электропроводки зданий, щитов, всё проржавело, в общем чёрти что. Всё порвали, порушили и нет никакой системы уравнивания! Сделать собственное заземление в многоквартирном доме чревато тем, что через тебя может потечь ток всего дома и это ужасно! Со мной такое произошло. Кошмар! Кроме стиральных машин ещё и компьютеры не заземлённые на корпусе держат 110 вольт. Их тоже надо занулять или заземлять обязательно. Но как если в розетке 2 провода? Проблему решил просто - поставил в розетке перемычку. Но пришёл электрик менять счётчик и подал на нулевой провод фазу. Жена звонит и говорит, что в ванной не может открыть воду - бьёт током. Приехал, обложил матом того кто устанавливал счётчик, но счётчик то уже опломбирован, пришлось перемонтаж делать. Да уж, проблема!
самое интересное то, что ни энергосбытовая компания ни управляющая компания ни хуя в этом не соображают
А им это не надо , они соображают как платежки рассылать и баблосики не за хер собирать.
Понемает, в квартире ремонт делают "мастера" не из жэка а частники
прекрасно всё понимают, это настолько примитивные вещи, что как бы...
@@igorseledtsov7345 представьте себе, что только один из был в теме. остальные ссылались на три фазы которым 0 не нужен. эт как они учились?
@@YakivSchah при выравненных нагрузках и правда не нужен.. но где они эты выровненые-то? разве что в водонагревателе? Но дураков конечно хватает в любой области...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста возможен ли частичный монтаж системы TN-C-S, а именно: разделение PEN проводника в ВРУ здания и прокладка кабеля заземления от шины PE в ВРУ до квартиры либо до щитка первого этажа? (если квартира на первом)
Алекс,здравствуйте, скажите,обязательно ли ставить заземляющую перемычку на дверь электрошкафа если на ней не смонтировано никакого оборудования? Спасибо🙂
Как хорошо жить в частном доме. Установил необходимые аппараты защиты, забабахал ТТ и радуйся! 😊
@Иван Васильевич сделать контур и всё о чём и пишет человек
@Иван Васильевич к шине заземления в щитке а от него уж все розетки и корпуса приборов соответственно. Будут заземлены кабель соответственно 3х жильный идёт. У меня по крайней мере.
@Иван Васильевич да и в отдельно взятом частном доме любом. Не так уж дорого даже в старом заменить проводку просто совместить с ремонтом
А лучше - на 3:16
@@alexzhukblog я конечно не гуру электрики и не измерял сопротивление своего контура но если к нему подключать чайнок используя его вместо ноля то закипает по времени примерно столько же сколько и при обычном включении в розетку. Соответственно земля более менее хорошая. И вместе с узо смею надеяться что более менее безопасно. Отопление и водопровод так же заземлены. То есть получается что потенциалы выровняны. И да отдельного 5 провода до подстанции естественно нету.
Автору большое спасибо, все объяснил правильно. Это общая проблема, решають ее по разному, а в основном ни как не решают. А выход вроде как есть по закону только такой: СП 256.1325800.2016. Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.
Согласен.
Я считаю, ч о УЗО вообще должно быть обязательно, как автомат.
И не только для ванной. Есть дети маленькие и т.д. Да и не каждый взрослый 220 на корпус примет и жив останется. И не во всех случаях. А тут куснул комарик и ладно.
Да нет не просто комарик куснул, при этом ток проидет через человека, не обязательно не более 30 мА, может быть и больше, другое дело что это будет кратковремено не более 20... 40 мс, вот это и спасает.
@@user-jo3je7gk6fЯ сам тестировал на себе :)
@@user-jo3je7gk6f ,ага ,только кусается этот комарик как крокодил.)))
понятно, а я тоже пробывал только не на себе, а проверил сгорит ли 2А предохранитель через узо 30 мА, сгорел легко, узо конечео отключилось.
Впечатление ? Класс !
Весьма познавательное видео!
Александр, так не переживайте, у нас в стране все электрики, сантехники и историки) К сожалению, складывается впечатление, что никому ничего не надо и буквально опускаются руки. Все решают проблемы по мере их появления. Не то, что полная безграмонтность, но полное отсутствие желания что-то узнать. Поэтому никому анализаторы качества, тепловизоры, электролаборатории не нужны, многие распродают потом свое оборудование, так как легко все купить. Да и "вы держитесь" тоже играет роль, все ужались на столько, что не хватает денег на нормальную электротехническую продукцию, не говоря уже про монтаж и разбирательств как сделали и как надо. И безысходность присутствует, что есть то и есть, что дали с тем и работаем, а реконструкция (в частности, капремонт) еще добавляет много неизвестных чудес в наш непростой мир)). Но спасибо за многочисленные видео, надеюсь, судьба Прометея Вас не затронет))
Цитировал тут недавно реальный разговор двух ИТР(!!!)
5 минут расписывали, чем плоха модульная продукция от IEK, а потом... а у тебя дома чего стоит? - ИЭК, конечно, откуда у меня деньги на Legrand или АВВ.
Лично я себе УЗО до сих пор позволить не могу. Гопшу покупать неохота, а на бренды порядка 2тр жаба душит.
Насчет реконструкции - это да. Джамшутинг довлеет. Да ладно там, неграмотные ребята из бывших союзных, у нас и своих кудесников хватает. Приехали тут на приемо-сдаточные, а сеть освещения двужилкой выполнена. И светильники люминесцентные с ППРА. На каждом корпусе 110В. Что делать? Протоколы с нарушениями не нужны никому.... Забили и уехали. Никто под этим подписываться не захотел, и правильно сделали.
@@alexzhukblog По капремонту у нас ставят не то, что ИЭК, привычный всем желтый, а серия GENERICA, вообще раньше никто из нас не видел такого, и при этом в проекте пишут про использование исключительно "отечественной электротехнической продукции". Хотя на сайте группы прямо в сертификатах пишется изготовитель Китай. И речь идет не о том, что плохо, а то что нет надежды что в эксплуатации проработает долго. Да, метрел 3155 показал, что все ок, но как дальше будет? И уже никто не говорит про применение УЗО тип А как более приемлемый для жилого сектора, лишь бы сделали. И главное большинству все равно, именно так, лишь бы сделали, не трогай их - это основная проблема. Поэтому, если никто подписываться не хотел, приедут другие и на момент осмотра все сделают, все это прекрасно знают. Другая проблема - никто переделывать не будет, нет времени, потом, и все как обычно, даже, если было желание, действительно, исправить. К сожалению, так и живем.
Да, к сожалению, хорошая идея помноженная на реальность у нас превращается в полный бред. Сколько на монтаже работаю, столько и наблюдаю похожие фортели. Всегда найдется хоть один, которому пофиг.
@@Vladislave_l Цитирую ответ на письмо технического директора ИЭК И.И. Листопада -
" 1) Доля импортных комплектующих, применяемых при изготовлении следующего оборудования производства ГК ИЭК составляет:
-) Автоматические выключатели ВА 47-29 - 100%;..."
@@alexzhukblog Наши АСКО и Ваши ІЕК делают под Шанхаем на двух разных линиях на одном заводе. Еще 15 лет назад знакомый ездил в Китай и специально проверял после основных целей. Лично я это гавно постоянно выбрасываю при реконструкции сетей.
20:53 телевизоры тоже этим грешат. 110 вольт на коаксиальный кабель идёт. Телевизоров в доме много, и все на один кабель приходят. А токи которые через их фильтры проходят суммируются и кусаются очень больно.
Это я еще в советское время, работая телемастером, заметил. Полез куда-то кабель поменять - и началось. Хоть бросай. Поддает и поддает. Потом приходишь домой - и сам поддаешь. Бывает, что у клиента начинаешь: у знакомых и родственников тоже телевизоры ломались...
Токи суммируются?.. Чушь, извините.
@@kobsu-sn6nr Не исключено, что ТС с суммированием переборщил. Скорее всего проблема заключалась в наличии конденсаторов между сетевым напряжением и шасси телевизора. Которых по понятиям не существовало в ламповых моделях, но с 3УСЦТ начиная в их ИБП они присутствовали. Я подробно не разбирался в этой проблеме, но она реально существовала. Выяснить конкретного виновника торжества не представлялось возможным, поэтому все просто помнили, что такое может быть.
У меня такая ситуация с компьютером была, когда жил в квартире, где в розетке не было заземления. Если взяться одной рукой за корпус, а другой за батарею, то чувствовалось лёгкое пощипывание. Зависит от ёмкости кондёров в фильтре. Если какой-нибудь "дядя Вася" воткнёт туда несколько микрофарад, чтоб "лучше фильтровались помехи", то и убить нахрен может :)
@@kobsu-sn6nr с одного телевизора в антенну сеть идёт определённый ток, а когда телевизоров много токи больше.
Я сам экономист, но смотреть ваши видео, одно удовольствие. Так сказать, Дмитрий Пучков в мире электрики. Отличная подача материала!
А еще есть варварский, но рабочий способ. Разобрать стиралку или пмм и вынут нафиг фильтрующие конденсаторы. Они нафиг не нужны. Кого интересуют вообще эти "наводки". У нас на столько поганые электросети, что никакие конденсаторы-фильтры, не помогут.
Слышал о таком методе. Но, сами понимаете - рекомендовать к использованию не могу.
Вы, молодец!Спасибо!
Все эти сентенции к электротехнике имеют очень косвенное отношение. Фактически нам рассказали, как народ пытается жить новой жизнью в старой системе TN-C.
Да, всё так, не нужно было тратить полчаса времени на эту простую мысль.
Ну, что сказать, спасение утопающих сами знаете где. Лично я живу в доме с TN-C-S, у меня домовой вводной щит заземлён, и стояки пятипроводные. Что же касательно тех, кто не так счастлив в жизни, то коллективное проживание в многоквартирном доме влечёт за собой коллективное управление общим муравейником. Сейчас модно собирать деньги на утепление дома, новую крышу, ремонт подъездов. Вот вам ещё вариант: соберите деньги на повторное заземление дома. Не всем это понятно, ну, так на то и специалисты, чтобы объяснить. Крыша или утепление фасада тоже имеют свою специфику, тёмную для рядового обывателя.
Собирают средства на кап ремонт, вот и финансы для реконструкций.
потому шо пока кого-то не убило - крыша буде поважнее ((( даже покалывания от крана народу ничего не говорят... занулим (((
Раз стояки пятипроводные, то у вас TN-S! TN-C-S это когда стояки занулены и стояки четырехпроводные.
@@user-op4ss4hn9k Имеет значение, какой кабель приходит от трансформатора. Стояки относятся ко внутренней инсталляции. Если к дому подходит четырёхжильный кабель, какая это на хрен ТN-S?
@@Vlad_Lipin если в ВРУ вашего дома нейтраль повторно заземлена (что в новострое норма), и далее отдельными проводами расходится на PE и N, то это TN-S, но уж тожно не TN-C-S.
В доме, где TN-C получается есть 3 варианта. 1. Забить на все, поставив по отдельному УЗО на бойлер и стиральную машину. 2. Поставить на вводе в квартиру разделительный трансформатор, но это дорого, 3. Отключиться от электричества и жить в пещере.
Только пещера! Только хардкор!
Или перейти на систему ТТ ,если живешь на первом этаже многоквартирного многоэтажного дома.
@@user-ys1lo9ug2m Врагу советуешь?
@@grinqwerty ,такие системы успешно работают !.
@@user-ys1lo9ug2m До часа Х, когда они становятся частью цепи.
ПУЭ не зря говорит об заземлении рядом расположенных потребителей на один контур. Между контурами заземления может быть потенциал и возможно появление очень больших токов при их замыкании.
Можно ли в разетке N с PE соединить небольшой перемычкой , или же только необходимо провод PE вести от автоматов счетчика ? Или даже за щетчиком подключать ??
Оооо то что надо, спасибо огромное. Спасибо что вы есть
на работе нуль отвалился в распаечной коробке - сгорели принтеры, мониоры, компы, упсы и по мелочи. Было не весело.
Как знакомо... Чуть-чуть не хватило, чтоб все повыгорало. Ноль стал отгорать на этажном распред.щите... Зато вот напряжение "прыгало" совсем не по детски. А когда добрался до ВРУ дома.... Нет, ну это беда.... Периодически заливает, потому что оно в подвале стоит. И ноль там тоньше фазы раза в 2.... Пришлось показать начальнику как горит ноль на щите.... Вот это такой эффект возымело, что мало ни кому не показалось...
Все было банально, сеть не рассчитана на обогреватели, чайники и микроволновки. Ее делали под компы и принтеры. Но ведь невозможно некоторым объяснить, что не стоит включать столько всего. Логика же: у меня лампочка горит, значит все хорошо.... А то что она мигает... - ну на это можно и забить....
@@user-wl3ry2xv2p
На центральном рынке, надстроили этаж, на двух этажный торговый павильон. Лето, жара, у всех кондеры, гл, энергетик притащил пощупать питающий рабочие этажи фидер. Градусов 50С°, спрашивает ещё один этаж выдержит. Смешной, протащили ещё один кабель, рожу сделал недовольную, метров 50 меди на 50мм кв.
???
Спасибо за видео. Весь материал досконально разжёван. Теперь стало понятно, что индивидуально (одной квартирой) адекватно перейти на систему TN-C-S практически нереально. Остается пользоваться вашим советом, забить :-D
Да ,реально можно перейти только на систему ТТ и то ,если живешь на первом этаже многоквартирного многоэтажного дома.
Тупо забить нельзя, ПУЭ требует прокладки кабелей с жилами PE ко всем потребителям при монтаже (замене) проводки. Самое правильное решение: уложить проводку с жилами заземления, но никуда их не подключать. Когда всё-таки дойдет дело до модернизации сетей вам останется только подключить смонтированное к соответствующим клеммам.
@@grinqwerty ,если хотите иметь систему TN - C - S вместо TN - C ,то только так и надо делать ,тут вы совершенно правы.
@@user-ys1lo9ug2m В многоквартирном доме хотелки отдельно взятого жильца никому не интересны. Его задача сделать внутри своей квартиры PE и вывести его в этажный щит, где при модернизации должна будет появится соответствующая шина.
Выбор системы на совести управляющей компании и местных электросетей. Могут сделать и TT если на то будут причины.
@@grinqwerty ,если есть деньги ,то система ТТ на первом этаже в квартире монтируется на раз - два ,а вот с верхних этажей проложить заземляющий проводник через этажные щиты вдоль стояка и впрямь не разрешают - это уже коллективная собственность
Браво маэстро!
Спасибо большое
Красава все вроде знаю, но послушать лишний раз...
Еще значит невсе извиняюсь
Ну и толку от реконструкции. Половина жильцов из РЕ сделали себе N, а вторая из N - РЕ. Так и живем с двумя нулями.
во во,вешал счётчик от земли бъёт,думаю ну его нах это заземление,в других квартирах не проконтролировать что нагороженно!
Возник вопрос в связи с тем что заземляющий проводник может незаметно отвалиться - есть ли устройства, которые его контролируют (возможно относительно фазы или нуля)?
РЕСПЕКТ, даже добавить нечего
Самая больная тема........Устал объяснять в чем разница двух и трех жильных кабелей на вводе......И вообще бытовуха это жесть........Алекс Вы меня понимаете..!
Да, прекрасно понимаю.
@@alexzhukblog Кстати, видео очень поучительное!
Пойду кондеры в фильтрах выпаяю))))
Комп с розетки выдерни,а вилку сразу возьми в руку чтоб два контакта вилки косались ладони,привет от кондесаторов тоже получишь ,главное чтоб это ребёнок Ваш не сделал,лучше сразу предупредить ,что так делать нельзя !
Кусачками откуси ножки, да и дело с концом
@@user-wc9jz8pb4s то все фигня, по сравнению с кондером в фотике )))
@@user-vc5nw8kx1h +🤯 жёсткая тема
Тема интересная со всем с вами согласен ,, спасибо
После просмотра видео, однозначно подписка. Подскажите пожалуйста как правильно сделать ДСУП и делать ли её вообще?Дом новостройка, стояки водоснабжения и полотенцесушителя пластиковые от застройщика. В квартиру с этажного щита приходит фаза, ноль и земля. Земля в нём на отдельном проводе 35 мм2. С нулём ни в этажном ни в квартирном щите не соеденияется. Какое подключение на вводе в здание, я не знаю. В совмещённый санузел , где будет боллер и стиралка, от шины заземления в ЩР квартиры, провели одиночный провод 6 мм2. Собираюсь делать ДСУП соединив землю в коробке через шину с ванной, розеткой стиралки, болера, металлическими кранами стояка хвс, гвс и полотенцесушителя. Правильно ли это и какую опасность модет таить такая схема, с учётом того что не известно есть ли основная СУП на вводе в здание?
Сказал бы я тебе какие братья Электрики работают в жилищнике у меня, усы бы отвалились от шока
Меня уже трудно удивить.
Смотрю, и понимаю:
"картина маслом; ищу художника, квалификации ни меньше чем Пикассо"
Жуть!
А я читаю и не понимаю, о чем, собственно написано.
@@alexzhukblog так это масляный электрик, у которого шлейфы в подрозетнике это норма, как и распред.коробка там же.
@@demonlorddragon что не так со шлейфами в розетках? Что в этом плохого? Если все в пределах допуска, то все прекрасно работает и будет работать!
@Иван Васильевич и что, Конкретнее, и техническим языком, в чем проблема со шлейфами??? Что мешает сделать шлейф, установить распред коробку? Укладка проводов пучками это вообще пипец ни как нельзя и только в гофре, чтоб проводка была сменяема.... Как и заземление систем на придумывали, алюминий запрещено, только медь, но оказалось что уже можно опять силумин в проводах.....
Упс... Где-то на каком-то форуме я читал 8 страниц спора между двумя электриками га тему: что лучше, каждой розетке персональный кабель от щитка или шлейфом, или через коробки...
А как тогда быть с трёхфазным бойлером? Может ли так быть что суммарный ток утечки трёх фаз меньше тока срабатывания УЗО? Например 30 млА? Как разрешить эту задачу правильно? Спасибо.
Александр,а система TN-C запрещена нормативкой или нет прямой ссылки,что с оговоркой ,возможно там то,там то,подскажите,есть проект с вводом в здание TN-C, я спорю,но не могу доказать,нужна ваша помощь
а есть ваше варик остаться живым в россии ?
У тебя денег не хватит...
Есть и вполне много, но после этого такие люди нигде не гибнут. :-D
@@aleksbotler5358 гибнут от простых вещей, что самое забавное, оно же самое грустное.
Мы все умрем когда -то. Так что не переживай.
ну теперь я спокоен
Все так делают и с этим невозможно бороться.
Спасибо большое это ещё один пункт переезжать из города в деревню.
Не думаю, что для такого переезда это является определяющим мотиватором. В частном доме не каждый жить сможет. Даже я там больше недели не выдерживаю - еду в город хотя дня на два.
Расскажи про перекос фаз, и зачем я заземляю ванну и змеевик? Это блуждающие токи? Они реально могут убить?
Спасибо ,за науку.**
Диодами отсекать, НО это совсем другая история. А в основном по делу и довольно дохотчиво👍
СПасибо, познавательное видео.
Уважаемый Алекс Жук! Как насчёт фильма о видах взрывозащиты электрооборудования? Было бы интересно посмотреть от вас.
спасибо вам за информацию.
спасибо за видео
Спасибо! Зная об электричестве понимаю что знаю мало!
БЭ звезда треугольник зигзаг загуглите
Здраствуйте вот если трубы не заземлять, а заземлить газовый котол это одно и то же или нет??
Здравствуйте Алекс!могли бы записать видео про реле контроля напруги и стабилизаторы напруги?
Я вот комментарии сейчас читаю и понимаю, что про реле напряжения - уже пора.
Спасибо успокоил.
Какой грамотный мужик!
@Алекс Жук выскажите пожалуйста ваше мнение по переходу и выполнению из системы tnc на систему tncs в частном доме. Считаю из Системы ТN .мне электрику.у себя дома непредставляется возможным сделать систему ТТ(которую требуют наши электросети) вот почему 1 дороговато ставить трансформатор .так как в tnc pen . а в ТТ нолик нужен сами понимаете какой. 2 проверять заземление даже у себя дома не по кайфу любому электрику так часто .во все времена года разное значение(не из арматуры контур)-проверял.а это одно из главных составляющих при ТТ. ЗСИ само собой разумеется. 3 все группы трехжилки (Освещ тоже обязательно) и на каждую диф защиту И это НЕ все. но для меня достаточно для отказа . а при игноре данных пунктов система не может называться ТТ( электросетям нашим пофигу было бы подобие контура тогда примут.а проверять нечем и не все умеют). Сложность у меня в том что разделить на рабочий и заземляющий ноли ( счетчик на улице вводном щите.затем идет в щит в гараже а далее в щит в доме) я могу в гараже но до щита скоммутировав реле защиты УЗМ 51М а далее разделить ноли. Но разделение коммутации ПУЭ не позволяет.А тогда при обрыве pen проводника или что свалится на него тоже проблема .В общем SOS прошу помочь разобраться .
Что в подвале МКД штырь 10 метров (или сколько там требуется?) некуда забить в землю?
Спасибо, всё правильно, грамотно. Но всё таки можно было чуть покороче сделать видео... Ждём новые темы)!
Наглядный пример ущербности местечкового сознания. Только все вместе. Только социализм)) Спасибо за труды, дядь Саш!!!
Этот цирк и есть наследие социализма.
@@-Critical_Thinking- не исключено, ну а дольше что?
@@userrrrrrr_huyserrrrrrr ждём-с. Я бы ещё руки обрывал тем, кто плевал на всех и выводит свои "заземления" куда ему удобно.
Что достаточно безопасно можно сделать в нашей грустной ситуации - так это поставить УЗО. Ну, если ещё есть желание, то реле напряжения. В этом случае довольно прилично будем защищены. Имеющийся вывод с нашей новой проводки в старом доме никуда не цеплять, оставить в покое до реконструкции.
А PEN - проводник нужно разделять?@@-Critical_Thinking-
@@user-er8ie4qg2j Шина PE куда идёт? В землю. Если нет земли - не нужно заниматься колхозом. Только ждать реорганизации сети МКД. И вообще, схемы бывают разные. TN-S, TN-C, TT, TN-CS.
Я не электрик, давно просто интересовался как самому в частном доме сделать проводку и ничего не поджечь. Если нет уверенности, лучше не лезть.
Если дом 80 года с электроплитой, то по идее заземление должно было предусмотрено, то есть проблем меньше должно быть. Ведь там большая вилка с тремя контактами. Верно?
Подскажите, может ли на главной заземляющей шине появится потенциал при следующих условиях: Силовой трансформатор (схема соединения обмоток звезда-звезда с нулём) нагрузка неравномерная, прогнил контур заземления, (то есть ГЗШ не соеденён с контуром заземления)
Конечно, относительно земли потенциал непременно появится. Так как у потребителей есть свои ЗУ. А ток нагрузки течет себе, течет...
Спасибо, за ответ)
грамотно, спасибо !!!
Что скажете про реле напряжения + контактор (нормально разомкнутый) на PEN и после него уже разделение как компромиссное решение?
Ждем фильм через пару часов на канале.
Здорово все конечно объясняете и доходчиво, спасибо. Но вопрос, как заземлить акриловую ванну и пластиковые трубы?
Акриловыми проводами, конечно )))
Правильный ответ - никак, с моей точки зрения.
Снимйте видео про секционный выключатель на авр
Хорошая идея. Где-то схемка завалялась по стороне 0,4кВ.
Можно ли разделять РЕN проводник на РЕ и N после счётчика? Нейтраль с ВЛ подключена сразу к контакту счетчика!
Здравствуйте. У меня такая мысль. И хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этой самой мысли. И так, забиваем два контура заземления. Один садим на ноль тем самым обезопасим себя, да и соседей за одно от обрыва ноля на линии. Из другова делаем РЕ проводник. Как Вам такое решение? (это в частном строении)
В частном строении нет нужды в этом совсем, достаточно по правилам все выполнить. А два ЗУ в земле рядом - нонсенс. Учтите, что земля электрический ток хорошо проводит, и эти ЗУ неизбежно будут связаны между собой. Так что, если вы имеете в виду систему ТТ для заземления собственных потребителей, то в итоге получается условно TN-C-S.
@@alexzhukblog Просто на практике было такое, что ноль оборвался на линии и погорели бытовые приборы у людей. А в одном из домов жилец соединил з.у с рабочим нулём и у него все приборы целые остались. По поводу растекания. У нас столько ТП где в огородах стоит к которым к тому же бельевые верёвки натянуты и игровые площадки рядом итп и тд.
Здраствуйте,у меня отдельна запитан с ктп 380в,сделаль повторный заземления,и поставиль реле напредения, УЗО на каждую фазу это правильно
У меня в квартире занулена плита на этажный щит. Делали это естественно по проекту лет дцать назад. Вопрос, в праве ли я убрать это зануление?
Спасибо, познавательно.
Но появился практический вопрос.
В моем многоквартирном доме в подъездном щите и PE и N подключены к одному кабелю. Видимо это система TN-C. Посоветуйте, что лучше в таком варианте: не собирать в один контур все заземляющие провода из квартиры и не подключать к кабелю PEN или ..?
Правильно - то, что без "или". Все остальное - на свой риск и страх.
@@alexzhukblog спасибо. Многие знания - многие печали.
У меня случайно соскочила рука на нулевую шину (трех этажное здание времен 60-х годов) при системе ТN-S и я отчетливо испытал прохождение через себя такого серьезного потенциала!!!
Я обычно для демонстрации процесса предлагаю взять однополюсный указатель и потыкать в розетку на верхнем этаже. Будет светиться и на фазе, и чуть-чуть - на нуле.
Понравилось, лайк!
щит система tn-c рабочий ноль и и защитный ноль связаны перемычкой нужно подключить асинхронный двигатель....помещение для мойки ковров....что лучше сделать поставить УЗО...положить отдельный контур...или подсоединить на щит как есть...
Спасибо!
Подскажите пожалуйста от куда лучше сделать заземление TN-C-S частного дома от уличного щита (где счетчик стоит) который располагается на столбе или от домашнего щита (стоит внутри дома)где группа автоматов расположена?
Правильно - как в ТУ указано. Или где разделение нулей выполнено.
@@alexzhukblog а как в ТУ сказано можете подсказать?Я тупанут, сперва сделал электрику,а потом задумался о заземлении!У меня вроде идёт кабель от щита на улице до щита в доме 6 квадратов 4-х жильный!значит мне надо разделять РЕN на PE и N в домашнем щите? Ну можно заменить кабель от щита на улице до щита в доме( он у меня в ПНД трубе проложен)?
Пошатала вас жизнь. Поднакопилось что сказать. Уважаю Вас.
Почему же пошатала. Просто собрал воедино все проблемы, которые присутствуют при этом процессе.
@@alexzhukblog , я имел в виду эмоциональную составляющую ролика.
А вы мой фильм про испытания и измерения в ЭУ до 1000 В не видели? Там, по-моему, я еще больше завелся (реально достало).
Здравствуйте. Можно ли заземляться на арматуру здания?
Всё понятно объяснил. Делаем вывод: если нет заземления, то и на стиралку и на водогрейку нужен двужильный провод и обычную розетку и автомат (или Дифавтомат).??? выходит так?