【新幹線いる？】北海道新幹線の建設予定地をすべて訪れたら衝撃の光景が...

[@志賀太良]

新小樽のところ、最初は新八雲っていってますね
余程‼️新八雲が衝撃だったんでしょうね

[@windsnow7226]

地元ですけど情報はバラバラに入ってくるのでまとめて理解することができました。ありがとうございました。八雲では自転車で往復お疲れ様でした

[@なおしゃんどん]

長万部は瀬棚線の始発駅でもあったので、85年までは3線乗り入れてたんですね。

[@kei-cq2wz]

めっちゃ良い動画ですね。
在来線の良さも
新幹線の良さも
そしてＪＲ北海道の経営改善を祈る姿勢も素晴らしいです。
変な思想を感じなくて気持ちよく鑑賞できました。

[@やませみ-x3q]

ひと月前に 垣の島縄文遺跡を見るために初めて北海道に行ったのですが、一回行くと身近に感じるようになりますね。
新函館北斗からレンタカーで大沼国定公園 垣の島遺跡 五稜郭 函館山を回っただけですが楽しかったですよ。
もっと北海道を楽しむためにも 札幌延伸が待ち遠しいですね。

[@user-ol4vr8ir6k]

良い動画だったなあ

[@hal_kaze8759]

36:03 エスタと新幹線工事 全く関係なく老朽化

[@kabosspt4255]

エスタのビルを建設した４５年前はまだ北海道新幹線が開通するなど思ってもいなかったとのコメントで締めておられますが、４５年前は青函トンネルが工事中。青函トンネル工事は北海道新幹線開業に向けて行っているので、その当時も新幹線の札幌駅をどこに作るか考えはあったはずなんです。
実際には昭和６３年の札幌駅の高架化と新駅ビル建設の時にまだ新幹線の開業にめどが立っていなかったため、新幹線ホームのスペースを確保できなかったのが原因かと思います。

[@果実煮-b6n]

そのため　新幹線駅をどこにするかで
大揉め？
金沢駅を見習え？、

[@acebfg]

まあJR西日本という利益の出ている会社とJR北という利益出ずに国交省から経営に口出される会社とで同じ土俵にあるとも思えませんね。北5西1のあの一等地を建物を建てずに青空駐車場にしておいたのは最初からあそこに新幹線駅を作る前提だったんでしょう。

[@takku4464]

長万部の新幹線開通時のパースを見て違和感を感じていらっしゃいましたが、東北新幹線開業前の八戸駅も似たようなものでしたよ(笑)とう見てもどこぞのローカル線の駅みたいな感じでしたものwww

[@usname17]

温泉が沸くという事は活火山地帯。故に自然災害からの安全・安定輸送的側面や距離的に見た場合、短絡と成る為、小樽経由の山線ルートに決定したのだと思います。有珠山は時折デカイ被害出ます。嘗てはそんな時には北斗星や貨物も山線で臨時運用されました。
個人的見解ですが、北斗の名称は函館（直通新線）ー札幌間のローカル新幹線列車が仮に出来た場合、採用される様な気がします。
余市ー小樽間のバス転換と言われていますが、肝心のバス運転手不足で未だに鉄路の存廃は二転三転していて良く見えないですね。

[@おけら-i8q]

新八雲で驚いているようですが　くりこま高原は地元の人でさえ「あそこには何もなかったんだ…」とつぶやくほどもっとすごかったのです　それでも今では地域と仙台東京を結ぶ拠点としてきちんと開発されてます

[@yasubee_S]

藤城線という独立した路線ではなくではなくあくまで函館本線の支線、通称・藤城支線なんだけどね。

[@shimako1031]

昔は下りのスーパー北斗は全て藤城線経由でした😑夜に乗ると夜景綺麗でしたよ✨

[@suna3190]

札幌開業が延期になりました。そこで長万部までの先行開業はいかがでしょうか。工事遅れは羊蹄トンネルと伝えられています。

[@果実煮-b6n]

並行在来線の問題が解決しないと？

[@新谷直人-x5u]

確かに長万部先行開業はあり得るでしょうね。

[@acebfg]

渡島トンネルという新函館北斗駅を札幌方面に出てすぐのトンネルの2工区も羊蹄トンネル並みに遅れてるので長万部までの先行開業は無理です。

[@海馬瀬人-w2o]

21:15 確か山線の方が距離が短いから新幹線のルートに採用されたような…

[@しげふー推し]

同じ事を聞きました方が

[@acebfg]

並行在来線問題のダメージも少ないですしね。

[@mio.mio.yoroshiku.]

いつできるのか、また延長されてますが、
1月に八雲、長万部、泊まりに行き、倶知安とおり、
岩内に泊まってきます。
北海道新幹線期待してます。
素敵な作品ありがとう

[@III-wb7rl]

岩内と言えばお寿司が美味しいですよ。😊

[@harunyanome]

札幌は1日10～14本だから当面1面2線でも足りる可能性

[@mocchi5771]

仮に小樽駅の地下に新幹線ホームが出来ていたらまんま上野駅だな

[@popozz]

ESTAの解体は駅建設とは関係ないただの再開発だよ。

[@贔1977]

29:56 新八雲駅✕→新小樽駅○

[@watanabemachiko]

オリンピック断念で早速建設工事の延長が決まりましたね。できるのかな～

[@acebfg]

オリンピックとは元々関係ないですよ。オリンピックは2030年1-3月あたり、新幹線延伸は2030年度末つまり2031年1-3月ですから。オリンピックが決まったらさらにコストかけて1年前倒しみたいな話にもなったかもというレベル。それが渡島トンネル、羊蹄トンネル、札樽トンネルの工事の遅延がそれぞれ4年くらい発生しているということ。

[@イエローライナー]

特急北斗は1つの列車で函館本線の上り下りを運転するので珍しいですよね。
新幹線出来ても洞爺まではまぁ運行しそうですね。特別急行スーパーとうやとかどうでしょう？

[@果実煮-b6n]

東室蘭以西は　現行の本数より
減るのか？
洞爺　伊達紋別はつらい

[@shimako1031]

新幹線出来ても登別､洞爺の観光地があるので千歳､室蘭線回りの札幌⇔長万部連絡特急は残ると思います。

[@三毛猫だいすき]

羆の出る新幹線駅。斬新だねｗ

[@Kyotomemory1byte]

13:43 評定速度えげつねぇ

[@karcy1969]

評定速度がえげつねえという事は、即決ですかねｗ

[@Railway_Presentation]

新八雲駅が昔の渡島大野駅みたい
決して東京と1本で繫がる(しかもはやぶさで)とはまだ想像しにくいけど、新函館北斗駅と函館駅のように八雲駅と二人三脚でやっていくんじゃないですかね(前二者は市が違いますが…)。

[@satowxy]

八雲人口少ないけど結構栄えて見える

[@ビクティニ-y8s]

新八雲駅、奥津軽いまべつ並みに過疎りそうだけど景色は意外と面白そう

[@高橋美春-r3v]

この土地は雪を考えると地下鉄式の新幹線がいいかな

[@たーくん-x3l]

札幌市民です。延伸されたら一度は乗って東京まで遊びに行ってみたいなぁ。でも帰りは飛行機でいいかなぁ。

[@karcy1969]

まあ、物見遊山なら、空港までのアクセスと空港での待ち時間も、旅の醍醐味ですかねｗ

[@廃墟人間]

新八雲駅は、農場の中のポツンと駅をウリにするらしいです。

[@acebfg]

ポツンと一軒家

[@basaramasamunedate]

新小樽出来たら小樽築港横のイオン、テナント増えるのかなぁー………
一部館内閉鎖されてるんですよねぇー………

[@ぺぇちゃ]

そもそも新小樽駅から小樽築港駅はバスも乗り換えが必要ですからねぇ。ウイングベイへの影響は無さそう。
高速バスも新小樽駅を経由しても手前の若竹町から高速に入るので小樽築港駅方面には経由しませんし。
つか、ウイングベイが固定資産税を払える時は来るのか？(未だに滞納中)

[@shoto6134]

新幹線が通る頃には
無くなってますね
そもそもが、通りませんね

[@acebfg]

はっきり言おう、関係ないと。

[@taachan479]

新小樽なのに新八雲になってる

[@TH-vc9cm]

エスタは解体して再開発ビルを建設します。エスタを潰して線路を敷くわけじゃありませんよ。

[@acebfg]

どなたかもコメントしてますが、ESTAと線路は関係ないですね。その手前にJRタワーが壁になっているので。

[@shoto6134]

非常に分かり易い動画
ですね
タイトルにもある様に
いる？と聞かれれば
要らないですね
はっきり言って
JR北海道の赤字が
膨大に増える事必至ですね
JR北海道は経営的にもたないでしょうね
将来的には、JR東日本に経営統合されると思いますね
そもそもが、計画通り
完成出来ますかね？
札幌オリンピックも
無くなって、それに伴って、新幹線開通も
遅れるとの事ですし
いつになるか？
わかったもんじゃ無いです

[@sea-y9v]

時間的には速くなったけど一回くらい白鳥とか寝台特急乗りたかったな…
長万部と八雲隣町なのに作る必要あんのかな

[@まんりな]

いや、遠いねん。
（元八雲・長万部町民）

[@acebfg]

同じ東京に、東京駅と品川駅が、、、

[@北乃神威-i8f]

新小樽駅は南小樽駅からは約3km、小樽駅からは約4km離れており、当然、南小樽駅や小樽駅発着のバスは運行するでしょうが観光やビジネスなどで新小樽駅を利用する選択肢は難しいかな…と思っています。
札幌市民や函館市民からしたら、札幌→函館、函館→札幌へのアクセスが格段に良くなる事が北海道新幹線延伸の大きなメリットとなりそうですが。

[@斉藤浩司-m2g]

地元民ですが、現状ではバスに頼らざるを得ない冬場の新小樽駅から中心部へのアクセスが機能するのか疑問ですね。利用客が少なければ問題はないのですが、本末転倒な気がします。

[@acebfg]

道民が考えもしない、小樽、函館観光を連日で行うってことはあると思いますけど。

[@REIWAnoSUNAFUKIN]

長万部は新幹線の駅ができることによって確実に発展していくでしょうね～
地元や沿線住民にとっては地価も上がりますし大喜びでしょうね！

[@DaDa-zm4pb]

新八雲駅周辺は開発する予定はないそうです。
町民も最初から集客等は期待してませんからね。

[@Rena-ug7mj]

30:13 新八雲駅の建設予定地->新小樽駅の建設予定地？

[@hgfshcdthbvd]

13:41 札幌と函館を33分で結ぶのは草

[@ikarugaasuka]

もう、新幹線要らねぇんじゃね？？？

[@hgfshcdthbvd]

@@ikarugaasuka それなw

[@GadgetMaple]

サムネすご

[@114shioji]

某氏をパクりました（笑）

[@рулем-ж2в]

y氏ですねw

[@永松急行]

山線についてはバス会社がバス転換に反対しているため、廃止の議論が止まったようです。そもそもバス転換は公共交通を安く維持する手段なので「バスの運転士をぼろ雑巾のように扱う魂胆」が丸見えです。

[@sea-y9v]

山線廃止議論停止したんか

[@superioist]

今、北海道は札幌ですら、運転手不足で減便している状況ですものですね

[@ぺぇちゃ]

廃止は決まりましたよ。一応。
その決定に対しバス会社がそんな話は聞いていないし、運転手不足で無理と言い始めただけです。
道庁がバス会社には通知したと言っていたので各自治体が廃止に同意したけど話が違うんじゃね？というだけです。

[@花村政彦]

​@@superioist札幌市内では特に自らの直系のJR北海道バスと定山渓鉄道バス。
自前でも運転手不足で減便しているのによう「バス転換」なんて言えるのかJR北海道！

[@RivusVirtutis]

中曽根政権と葛西の国鉄分割民営化が間違ってたとしか…
東海は儲かって儲かってしょうがなくて9兆円のリニアを山も水脈も掘って作ろうってくらいなのに、北海道や四国は冗談みたいな環境を押し付けられるという。
東海道新幹線の売り上げが２%とか3%でも分配されるシステムならこうはならなかった。

[@河内長門守]

倶知安は早期バス転換、山線廃止を望んでいる自治体です。（2025年に希望している）
だから工事もここまで進んでいると思います。
しかもこの工事、バス転換した後のバスロータリーも兼ねているんじゃないですかねえ？

[@ぺぇちゃ]

問題はバス会社が運転手不足で無理と言っている部分ですね。

[@米麹さすけ]

新幹線が開通すれば冬の観光にも安心して行けそうです。飛行機は寒波で欠航しますから。

[@shimako1031]

その為にも札幌から延伸して新千歳空港､苫小牧迄と言う話あったんですけどね😅

[@acebfg]

新千歳空港まで延伸すれば、道外海外からの観光客を道央、道南で周遊できるのになあと思いますね。

[@裕康柘植]

北海道に本格的に新幹線通すと在来線全部廃線になりそう‼️

[@fgcb2346]

千歳線は残るよ。
他は新幹線諸共木っ端微塵かも知れんが。

[@acebfg]

むしろ新幹線で稼いだ利益で黄線区などの維持をしないとならないわけです。

[@木村拓哉-t9q]

新幹線🚅🚄の所為で在来線がなくなってしまうのが悲しくて辛い。

[@Tubifoline]

むしろ今が中途半端過ぎる。
国土軸の強靭化、JR北海道の経営体力確保の意味でも、
民営化議論が出た段階で、博多の次にさっさと札幌まで作るべきだったと思います。

[@ぺぇちゃ]

国鉄の組合のうるさい人間を北海道に固めて押し込んだところを見ると、潰す気満々だったと思う。
当時北海道は社会党王国と呼ばれて沖縄と並んで自民党が苦戦する土地でもありましたし。
徹底的に自治体への交付金を削って干しあげたので今は与党が苦しむことはありませんが。

[@トラビススットコドッコイ-w9d]

青函トンネルって民営化前出来てたっけ？

[@acebfg]

@@トラビススットコドッコイ-w9dできたのは1988年ですよ。ときは昭和末期です。

[@時重宇佐美]

海線廻りの千歳線が新駅を作るなどの
影響柄、過密状態にあります。
山線廃止の議論が止まっている為、
貨物列車の迂回路としても、残す事も
視野に入れなければならないという
声もあるそうです。

[@acebfg]

貨物列車の迂回なら、室蘭本線があると思います。貨物ターミナルが大谷地にあるので、札幌市中心部を経由して山線を通すメリットはありません。あと山線は線形かどが悪く貨物ディーゼル機関車のレッドベアの重量が耐えられないらしい。

[@南の極楽蜻蛉]

倶知安の工事が早いのは豪雪地帯だから。マンベはほとんど降らない。

[@ぺぇちゃ]

札幌～小樽間は快速エアポートがあるので、それだと34分ほど。新幹線が12分でもバス約20分、バスの乗り換え&待ち時間を考えたら札樽間においては全くもって使えませんよ。第一ゴムやミツウマゴムのゴム工場、宏栄社のクリーニング工場に用がある方は便利になるでしょうが…。
更にバスの運転手が足りないらしく、ここのバスの本数を増やされると他の市内線が削られます。辛いです。orz

[@acebfg]

札幌、小樽間を在来線と新幹線を比較する必要はありませんね。北海道旅行に来たときに、小樽に寄って、函館に向かうとかそんな足に使えばいいのですよ。

[@acebfg]

倶知安はニセコという国際観光地を控えてる関係で金もあるうちに再開発をしたいのでしょう。なのでさっさと山線廃止してバスに切り替えようという主張を町長もしています。

[@yonyon1475]

長万部と倶知安の間の羊蹄山トンネルは難工事なので
この区間は在来線を無理やり活用するではダメなのかな
全区間大半がトンネル工事って無理あるし工期が伸びるのがどうかと思う

[@vhong6570]

余市はウィスキー好きの聖地だよ。

[@gulgul8865]

新函館市長が新幹線が函館を通過できないかを調査するという公約で市長に当選しています。しかしそれは無理筋で、やっぱり無理でしたという結論で報告書を書くでしょう。つまり言い訳を書くための調査に終わるでしょう。ただし、函館駅をどう振興させるかという大きな宿題があります。新函館北斗駅から函館駅までのアクセスをどうするか、与えられた条件の中で観光函館をどう振興させるかということです。

[@佐藤孝一-h2z]

大泉洋さんのお兄さんのことですね。新函館北斗から函館までの区間を残すのが現実的ですね。

[@fevuniru]

"支線"と言っているし通過のつもりはないんじゃないか…？
ガーラ湯沢(越後湯沢)と同じく函館(新函館北斗)止まりの便をスイッチバックで函館に入れるのでは？

[@ぺぇちゃ]

とは言え札幌～函館間の利用は結構多いから、三線軌道でミニ新幹線を走らせられないか、という事だと思う。
10両編成を更に6両と4両に分割出来、東京～札幌に東京～函館、函館～札幌を交代で連結できれば利便性は高いと思うんですけどね。(ただ明らかにパワー不足になりそうですが。)

[@keibakeirin]

函館から札幌までは３時間40分ほどですが言い間違えですね。一瞬？となりましたが、３時間が抜けたなと分かりました。正直、駅は長万部だけでいいぐらいです。倶知安は微妙。他は論外。とんでもない場所に駅を造るもんだと思いました。

[@acebfg]

長万部の方が人口少なくて5000人ですよね。山線と海線の結節点というだけかと。

[@japangerrmanysoviet]

函館民へ，僕は札幌民です，(手稲区住み)一回函館に行ったことがあります。それはお父さんのいる菊水に行った時，お父さんが「ほんと新幹線好きだな，明日函館行って新幹線見に行くか？」と言ってくれて，僕は「うん！」と言って，1泊2日函館に泊まりました。今でも函館の思い出があって泣いてます。(行った場所は新函館北斗駅　ラッキーピエロ　夜の新函館北斗駅)

[@moriritz9715]

ぶっちゃけ新幹線延伸したら長万部/東室蘭間の在来線需要ってあります？洞爺駅の乗降客も500人前後で洞爺湖からも離れてるなら観光施設手配の豪華バスで回せませんか。

[@趣味と動画置き場]

トンネル掘るのに揉めてるから しばらくかかるね

[@kobotex903]

一旦白紙に戻して、沿線住民の声を聴くべきだろう。バス会社は否定的姿勢を取っており、ミニ新幹線で十分だ。

[@新谷直人-x5u]

新幹線開業で函館本線の廃止は反対です。倶知安駅でも長万部駅でも在来線が走っていないと新幹線に乗れないのではないですか。近隣の在来線の駅から倶知安駅で新幹線に乗り換えるので在来線がないと、どこから倶知安駅へ行くのか。在来線がないと皆さん困るのではありませんか。倶知安駅の近所に住んでいる人は困らないかもしれませんが。

[@MASAWOIMONOYAMA]

特急北斗を廃止して、その廃止した分の半分～6割ぐらいの本数で特急すずらん増発、東室蘭ー長万部間の客の人数考えると普通にやりかねないなーと

[@ぺぇちゃ]

特急北斗を長万部～(室蘭本線千歳線経由)～札幌に短縮して残すにしても、特急北斗が走ってから「北斗市」という新たな自治体(上磯町と大野町の合併による)ができたので、その名称のまま残すと色々とややこしい事になるのよねぇ…。

[@MASAWOIMONOYAMA]

@@ぺぇちゃ 今の北斗をすずらん置き換えで廃止して、札幌ー新青森(または新函館北斗)間の各駅停車を『ほくと』の名前にすれば解決と言う事で(普通にありそう)

[@ぺぇちゃ]

@@MASAWOIMONOYAMA その区間は昔の山線経由の特急北海より「ほっかい」の声も出てきそう…。なお自分は「ほっかい」派。あと今臨時特急で頑張っているニセコより「にせこ」派もいそう。

[@nightfish0101]

今の函館駅まで持ってきてスイッチバックして、札幌まで延伸の方が利便性いいと思うんだけど。
そんなに最短時間が重要かなぁ？というところが本当に疑問。

[@ぺぇちゃ]

新函館北斗～函館間が三線軌条にできるのなら、東京～札幌、東京～函館、函館～札幌の3つを設定してもいいとは思います。

[@pascoali8021]

新八雲駅には狂気を感じる。

[@武田信玄-m4o]

言い間違いが多いわよ

[@なおしゃんどん]

新八雲要らないだろ。笑

[@まんりな]

割と真面目に信号場でいい。
ただ、非常設備でどのみち作らないといけないですからね笑
ただ八雲は国策もあるのではないでしょうか？（航空自衛隊の分屯地があります。しかも、津軽海峡北海道側の基地で滑走路付き）

[@k-official285]

主様は内地の方ですか。地名のイントネーションが？だったので😅　山線は後志(しりべし)ブロック会議は止まってます！道庁の対応がバス転換一択という頭の悪い対応…。全国的にバスドライバーが不足してるんですがね。真冬の北海道へ来てください。新幹線(新)小樽駅までは夏の倍以上の時間はかかります。小樽市の人口は10万人ですよ！しかも大都市ではないです。(地元から)ちょくちょく北海道を馬鹿にした発言が気になりましたが。

[@果実煮-b6n]

新ニセコ　新余市が建設されれば？

[@加川伸一-t6m]

新小樽は本当に不便❗

[@Blue_25-w8t]

不便か？
新小樽～小樽駅まで10分くらいでしょ

[@ぺぇちゃ]

@@Blue_25-w8t 車でなら抜け道使えるから10分台になるけど、バスなら20分だね。
あと、新小樽駅近辺(天神町)は観光になるものないからねぇ…。ゴム工場とクリーニング工場はあるけど。

[@仁右衛門エリザベス]

馬鹿にされてる大地

[@satokei1257]

無理無駄な計画が顕著に現れている。不便が露呈している。

[@頭牟田口福場長]

札幌と新小樽以外駅前は一面のクソミドリ

[@田中太郎-w2b4u]

そのクソミドリに到達するまで原木とヒグマ倒しまくりました。スゲーだろ

[@ぺぇちゃ]

目には優しいぞ。

[@nokkonteradakokoro893]

北海道新幹線とか絶対いらんやろ。
新青森～新函館北斗も廃止でええよ。

[@Blue_25-w8t]

うるせぇよ

[@ぺぇちゃ]

特に南関東の人はそういう声が大多数だわな。青函トンネルも含めて。

[@doujindance]

おれん家を映さないで

[@mizumi2550]

草