Двигатель собрался капиталить, а на рынке сейчас коленвалы от 2jz продают по 25-40к руб. И вот нашелся в мелком городишке контрактный вал за 11к. Думал меня обманывают, втюхивают от первого джея. Перечитал кучу форумов и так и не нашел, как отличить на глаз. А теперь после видео осмотрел и понял, что реально 2jz, не обманули. Спасибо за видео
Денис - молодец! я 6 лет назад испытывал коленвалы субару в лаборатории, о чем я как то рассказывал в одной из наших продуктивных дискуссий. Белое - самое прочное. Черное и цветное - пластилиновые. Лет 9 назад свято верил о том что нельзя шлифовать коленвалы субару. 7 лет как успешно устанавливаю только шлифованные
Доброго дня ! Связано ли растрескивание шеек на спуловском коленвале с их шлифовкой ? Или они были с трещинами на момент шлифовки, просто никто не озадачился дефектоскопией перед шлифовкой? Тут же нет причинно-следственной связи?
Почему так мало подписчиков? Мой вариант, что мало двигателей повседневных, те, с которыми люди сталкиваются каждый день, двигателя тойоты, хонды, ниссан, корейцы все, больше тегов писать надо, вообще любые что связывает слов с двигателем, так или иначе, канал как по мне, очень хороший, очень грамотно рассказывают, показывают, то что некоторые скрывают, тут же, оповещают на ура, успехов и продвижения каналу и автору видео
Можно установить вал от 1jz в блок 2jz, ко мне такая машина на настройку приехала на диностенд, я с ней два дня промучался не мог настроить грелась мощность не выдавала, звонил мотористу спрашивал степень сжатия он утверждал что проливал мотор пред сборкой скидывал фотографии сборки но не одного фото поршня в вмт, я заподозрил неладное и полез за штангенциркулем и запихал его в свечные колодцы померил ход коленвала и просто оуел от измерений, я очень долго матерился как и хозяин машины за выставленный счёт за диностенд.
Я если честно подвис перед клавиатурой как правильно прокомментировать. Качественный под ход у вас ребят я васторге грамотно объяснил и видео чётко что да как
Спул делает валы из круглой заготовки так называемый billet и затем азотируют для увеличения твердости поверхности, а валы джея объемная штамповка(ковка) потом термообработка(скорее всего тоже объёмная хотя могу ошибаться). поэтому на шлифованных спулах твердость и уходит вместе с азотированным слоем.
@@irkdvs Выдержка из статьи "Вместе с тем, возникающие при эксплуатации на шейках вала задиры общепринятыми методами обработки устранить практически невозможно из-за высокой твёрдости поверхностного слоя, а наплавка на азотированный слой невозможна, что приводит к утилизации вала. К тому же, толщина азотированного слоя крайне мала, что позволяет обрабатывать вал не более, чем на один ремонтный размер"-------------"Одной из технологий, отвечающих данным требованиям, является разработанная технология ремонта со снятием азотированного слоя электроэрозионным способом на глубину 0,4 мм в состояние основной структуры, что обеспечивает возможность индукционной закалки или наплавки без появления на коленчатых валах трещин, отслоений, пузырений. После этого шейки вала упрочняют ТВЧ и перешлифовывают в условиях завода-изготовителя или наплавляют с последующей шлифовкой и полировкой в условиях ремонтных производств в установленные размеры" Это про валы Камаза)))
Трещины возникают скорее всего в процессе шлифования, из за температурного воздействия, азотированный слой очень хрупкий и имеет низкий коэффициент расширения, вероятно локальный нагрев в пятне контакта шлиф.круга вызывает растрескивание.
@@metelkovpv с трудами камаза я знаком, равно как и с качеством их продукции, есть одна странность при запросах с просьбой официально подтвердить возможность шлифовки азотированных валов в 1й ремонтный размер и ЯМЗ и КАМАЗ сразу теряют интерес к беседе и аккуратно сливаются.
@@irkdvs А что тут удивляться, У Камаза локализация производства в РФ 10%, остальное китайцы варганят. Китайцев азотированные валы устраивают полностью)) А не отвечают вам, потому как толковых людей там очень мало осталось, а офисные клерки что могут вам рассказать?
Недавно положил рядом коленвалы 1 и 2 ждей. Они по весу отличаются . 1 намного легче и ход тоже разный. Шатуны разные по длине блоки . Поршня 1 ждее с вытеснителем в верх а на 2 более плоские. И головка на 1 ждее отличается камера сгорания меньше . Вот думаю собрать один движок на головке 1 jz и поршнях 1 jz на блоке 2jz. Степень сжатия будет выше . Тянуть наверно лучше будет и экономичнее .
А как промывать то, как заглушки вытащить то? В гараже, для обычных людей) и чем потом обратно заглушить? Привариться к шарикам и выдернуть и покупать кучку метчиков?)
Приветствую. Вижу у вас есть хорошие познания в этой области:) может ответите на мой вопрос. Вкладыши. Пусть это будет Тайхо, ndc. Типа пишут япония. При замере толщины они соответствуют. При зажатии в шатун. И обмере выдают элепсность по замкам. До 4 соток. Это недопустимо. Я понимаю они короче оригинала. Так как их рубят на гильотине. Процесс изготовления не тот. И не соответствует размерам. Они и не ходят норм. Продавцы, многие ремонтники крутят у головы мне. Как быть.? Зачем овальный подшипник скольжения:) Шатуны абсолютно ровные. А тут имеем маслянный зазор по низам 4 сотки по бокам уже 8. Это уже всё. Говорят и так ходят:) некоторые специалисты.
Сейчас капиталю 2джей и нашёл это видео, померил шатунные шейки и офигел 51.5 а ещё требуется их шлифовка. По твёрдости вопросов нет, но вот вкладыши таких размеров нормальных брендов нет, один неизвестный китай
@@irkdvs Мотор под нагрузки так скажем, увеличенный буст, но не корч. Взял за базу атмо блок, в нем будут выбиваться шарики и соединяться маслоканал и внизу маслофорсунки устанавливаться. Перерыл весь интернет, и почему то люди сходятся во мнении что не ходят на эти моторы шлифованные валы, а конкретных примеров не нашёл. Если твердость вала на глубине не становится меньше и вал шлифуется на нормальном станке без люфтов и по размерам все четко, то он просто обязан ходить. Считаю тут может быть только 3 косяка, или у людей валы кривые или вкладыши под эти размеры не качественные, или по зазорам подбирают неправильно вкладыши.
Отверстие под резьбу не надо делать по номиналу,это все го лишь заглушка. Если вал стальной,явно сталь наподобие 30 хгса,только аналог. Резьба режется архи трудно после термообработки(как правило улучшение). Используйте винтовые метчики,дорогие,а не якобы ссср. Всем спасибо. Я токарь
Как всегда очень познавательно! Не особо знаток jz ов, думаю если устанавливать вместе с шатунами то должно все работать, пробил по каталогу что у 1 что у 2 jz втулка в верхнюю головку шатуна под одним оригинальным номером 90999-73128, а значит поршневой палец должен подойти, значит вал со своим шатуном должен встать, поправьте если где то ошибаюсь
@@user-fw1go1qm5x а что тогда если наоборот? В 2jz поставить шатун и колено от 1? Строкер? Какие подводные камни? Что со степенью будет? (Очень любопытно, не кидайтесь камнями)
Двигатель собрался капиталить, а на рынке сейчас коленвалы от 2jz продают по 25-40к руб. И вот нашелся в мелком городишке контрактный вал за 11к. Думал меня обманывают, втюхивают от первого джея. Перечитал кучу форумов и так и не нашел, как отличить на глаз. А теперь после видео осмотрел и понял, что реально 2jz, не обманули. Спасибо за видео
Спасибо что делитесь своими исследованиями 👍
Денис - молодец!
я 6 лет назад испытывал коленвалы субару в лаборатории, о чем я как то рассказывал в одной из наших продуктивных дискуссий.
Белое - самое прочное.
Черное и цветное - пластилиновые.
Лет 9 назад свято верил о том что нельзя шлифовать коленвалы субару. 7 лет как успешно устанавливаю только шлифованные
Привет Азамат ! Нам видимо твои лавры покоя не дают -)
Спасибо вам за ваш Труд !
Спасибо Вам за добрые слова .
Доброго дня ! Связано ли растрескивание шеек на спуловском коленвале с их шлифовкой ? Или они были с трещинами на момент шлифовки, просто никто не озадачился дефектоскопией перед шлифовкой? Тут же нет причинно-следственной связи?
Спасибо за информацию. Лайк, подписка)
Почему так мало подписчиков? Мой вариант, что мало двигателей повседневных, те, с которыми люди сталкиваются каждый день, двигателя тойоты, хонды, ниссан, корейцы все, больше тегов писать надо, вообще любые что связывает слов с двигателем, так или иначе, канал как по мне, очень хороший, очень грамотно рассказывают, показывают, то что некоторые скрывают, тут же, оповещают на ура, успехов и продвижения каналу и автору видео
Можно установить вал от 1jz в блок 2jz, ко мне такая машина на настройку приехала на диностенд, я с ней два дня промучался не мог настроить грелась мощность не выдавала, звонил мотористу спрашивал степень сжатия он утверждал что проливал мотор пред сборкой скидывал фотографии сборки но не одного фото поршня в вмт, я заподозрил неладное и полез за штангенциркулем и запихал его в свечные колодцы померил ход коленвала и просто оуел от измерений, я очень долго матерился как и хозяин машины за выставленный счёт за диностенд.
Я если честно подвис перед клавиатурой как правильно прокомментировать. Качественный под ход у вас ребят я васторге грамотно объяснил и видео чётко что да как
Спул делает валы из круглой заготовки так называемый billet и затем азотируют для увеличения твердости поверхности, а валы джея объемная штамповка(ковка) потом термообработка(скорее всего тоже объёмная хотя могу ошибаться). поэтому на шлифованных спулах твердость и уходит вместе с азотированным слоем.
Есть еще один момент, после перешлифовки на спун систематически возникают трещины у нас уже 3 таких примера.
@@irkdvs Выдержка из статьи "Вместе с тем, возникающие при эксплуатации на шейках вала задиры общепринятыми методами обработки устранить практически невозможно из-за высокой твёрдости поверхностного слоя, а наплавка на азотированный слой невозможна, что приводит к утилизации вала. К тому же, толщина азотированного слоя крайне мала, что позволяет обрабатывать вал не более, чем на один ремонтный размер"-------------"Одной из технологий, отвечающих данным требованиям, является разработанная технология ремонта со снятием азотированного слоя электроэрозионным способом на глубину 0,4 мм в состояние основной структуры, что обеспечивает возможность индукционной закалки или наплавки без появления на коленчатых валах трещин, отслоений, пузырений. После этого шейки вала упрочняют ТВЧ и перешлифовывают в условиях завода-изготовителя или наплавляют с последующей шлифовкой и полировкой в условиях ремонтных производств в установленные размеры" Это про валы Камаза)))
Трещины возникают скорее всего в процессе шлифования, из за температурного воздействия, азотированный слой очень хрупкий и имеет низкий коэффициент расширения, вероятно локальный нагрев в пятне контакта шлиф.круга вызывает растрескивание.
@@metelkovpv с трудами камаза я знаком, равно как и с качеством их продукции, есть одна странность при запросах с просьбой официально подтвердить возможность шлифовки азотированных валов в 1й ремонтный размер и ЯМЗ и КАМАЗ сразу теряют интерес к беседе и аккуратно сливаются.
@@irkdvs А что тут удивляться, У Камаза локализация производства в РФ 10%, остальное китайцы варганят. Китайцев азотированные валы устраивают полностью)) А не отвечают вам, потому как толковых людей там очень мало осталось, а офисные клерки что могут вам рассказать?
Хороший материал, жаль не показали количество грязи после извлечения шарика
Смотрите первую часть
@@irkdvs точно, пошёл смотреть
Познавательная техничка👍🏼
Недавно положил рядом коленвалы 1 и 2 ждей. Они по весу отличаются . 1 намного легче и ход тоже разный. Шатуны разные по длине блоки . Поршня 1 ждее с вытеснителем в верх а на 2 более плоские. И головка на 1 ждее отличается камера сгорания меньше . Вот думаю собрать один движок на головке 1 jz и поршнях 1 jz на блоке 2jz. Степень сжатия будет выше . Тянуть наверно лучше будет и экономичнее .
Познавательно. Лайк!
Круть 👍, тут же вспомнил видос от индусов , заваривают шейки причем все , протачивают,шлифуют и в путь. И все это на улице чуть ли не в трусах 😀
А где вы работаете и какие работы выполняете?И как с вами можно связаться, спасибо
А как промывать то, как заглушки вытащить то? В гараже, для обычных людей) и чем потом обратно заглушить?
Привариться к шарикам и выдернуть и покупать кучку метчиков?)
Как цена такой работы и как с вами можно связатся
Очень полезная грамотная информация! Узнал о вас. Из телеграма трек реди
Я жуть какой любопытный. Можно ссылку ?
Все, спасибо , сам нашел, читаю.
@@irkdvs ссылку на что?
@@TOLEG61RUS На трек реди. Не стоит беспокоиться , я уже нашел самостоятельно. Спасибо
Знакомая фамилия на коленвалу с Хабаровска 😃👍
Приветствую. Вижу у вас есть хорошие познания в этой области:) может ответите на мой вопрос.
Вкладыши. Пусть это будет Тайхо, ndc. Типа пишут япония. При замере толщины они соответствуют. При зажатии в шатун. И обмере выдают элепсность по замкам. До 4 соток.
Это недопустимо. Я понимаю они короче оригинала. Так как их рубят на гильотине. Процесс изготовления не тот. И не соответствует размерам.
Они и не ходят норм.
Продавцы, многие ремонтники крутят у головы мне.
Как быть.? Зачем овальный подшипник скольжения:)
Шатуны абсолютно ровные.
А тут имеем маслянный зазор по низам 4 сотки по бокам уже 8. Это уже всё.
Говорят и так ходят:) некоторые специалисты.
На стыках _ холодильники, ниспадающая толщина в пару соток - норма. Контролируйте посадку вкладыша в теле обтянутого шатуна ,0.02 - повод для замены.
Сейчас капиталю 2джей и нашёл это видео, померил шатунные шейки и офигел 51.5 а ещё требуется их шлифовка. По твёрдости вопросов нет, но вот вкладыши таких размеров нормальных брендов нет, один неизвестный китай
Я бы наверное в этих размерах шлифом не затевался. Хотя, наверное, все зависит от цели которую вы перед собой ставите
@@irkdvs Мотор под нагрузки так скажем, увеличенный буст, но не корч. Взял за базу атмо блок, в нем будут выбиваться шарики и соединяться маслоканал и внизу маслофорсунки устанавливаться. Перерыл весь интернет, и почему то люди сходятся во мнении что не ходят на эти моторы шлифованные валы, а конкретных примеров не нашёл. Если твердость вала на глубине не становится меньше и вал шлифуется на нормальном станке без люфтов и по размерам все четко, то он просто обязан ходить. Считаю тут может быть только 3 косяка, или у людей валы кривые или вкладыши под эти размеры не качественные, или по зазорам подбирают неправильно вкладыши.
👍👍👍💯
👍👍
Здравствуйте, как свами связаться?
Irkdvs@mail.ru
Шатун длиньше ставь и погнали!
ход поршня всё равно будет меньше, меньше станет и рабочий объём и крутящий момент.
Отверстие под резьбу не надо делать по номиналу,это все го лишь заглушка. Если вал стальной,явно сталь наподобие 30 хгса,только аналог. Резьба режется архи трудно после термообработки(как правило улучшение). Используйте винтовые метчики,дорогие,а не якобы ссср. Всем спасибо. Я токарь
Спасибо. Мы использовали и метчики walter в том числе.
Прекрасные однако эксперименты . А сколько стоит шлифовка вала 2jz ? А ты рыжье пожевало бедолагу.
или запрос в почту или в рабочее время по тел 890257757пятьсемь или 83952583210 с 9 до 19
irkdvsсобакаmail.ru
Как всегда очень познавательно! Не особо знаток jz ов, думаю если устанавливать вместе с шатунами то должно все работать, пробил по каталогу что у 1 что у 2 jz втулка в верхнюю головку шатуна под одним оригинальным номером 90999-73128, а значит поршневой палец должен подойти, значит вал со своим шатуном должен встать, поправьте если где то ошибаюсь
Рабочий объём при одинаковом диаметре поршня меньше получится.
@@user-fw1go1qm5x да, точно😅 ход поршня разный будет
@@user-fw1go1qm5x а что тогда если наоборот? В 2jz поставить шатун и колено от 1? Строкер? Какие подводные камни? Что со степенью будет? (Очень любопытно, не кидайтесь камнями)
@@klyam1 будет не доход, если колено 1 джея меньле по высоте
от москвича 2141 колено гляньте на закалку. удивитесь сильно..)
Нас сложно чем - либо удивить. Посмотрите на твердость кв у свежих моторов исузу, удивит сильно больше чем москвич