Плохо что авиа лобби имеет весомый голос в вопросе развития меж городского ЖД сообщения. Это на мой взгляд должен быть вопрос исключительно удобства пассажиров и перспективы развития городов на пути ВСМ.
@@МестоПусто тащиться из города, в аэропорт и из него, проходить досмотры, вместо того, чтобы выйти из метро, сесть в поезд и из центра приехать в центр. Имхо, при нынешних технологических возможностях всм, авиаперелеты до 1000км становятся неактуальными, ибо даже если поезд выходит на всм-пути вне города, пусть даже потеряя 20 минут на тошноту (до 150) по городу поезд со скоростью в условные 350км/ч проедет Москва-Питер за менее чем три часа.
@@nickvision4049 Вот и надо связанность аэропортов с городами улучшать и досмотр ускорять, а не страдать дурью. Впрочем, вы сильно проблему преувеличивате, до того же вокзала в центре может быть добраться ничуть не проще, амуж до загородного никакой разницы, а досмотр - минуты. И ещё не факт, что на ВСМ его не будет.
Скоро боинги и аэрбасы долетают свой ресурс, и нечему будет летать. Суперджетов на всех не хватит. Так что хотите-не хотите, придётся ездить в Питер на электричках ЭД4М
Строить ВСМ-север точно стоит хотя бы потому, что Октябрьская ЖД и так перегружена, а Сапсаны не позволяют пускать грузовые составы так часто, как необходимо
Какая нахер авиация между москвой и спб? Надо развивать авиа направления туда, где нет железных и автомобильных дорог, там то авиация очень нужна. А лететь на самолете из Москвы в Петербург - это пол часа до аэропорта, там быть за час до начала регистрации, регистрация примерно полчаса, и того мы уже теряем два часа, час на самолете (это уже три часа) и там если повезет еще часик из пулково. Итого, что самолет, что сапсан - разницы во времени нет, а вот пересадки, аэропорт, регистрация, доехать до города - это неудобства. На самолете в Казань пока смысл есть лететь, ибо поездом дольше. Но когда появится ВСМ МСК КЗН, тогда и тут самолет будет не нужен. Однако с рейсов СПБ - КЗН пассажиры никуда не денутся, как и с рейсов в Краснодар, Красноярск, Новосибирск, и конечно же Владивосток. Не навредить авиации - а дать стимул развиваться авиации в направлении Норильск, Красноярский край, Краснодар, региональные перелеты в труднодоступных регионах малая авиация?
Хочу выразить своё мнение касательно ВСМ: Меня категорически не устраивает вариант трассировки на территории Петербурга, так как нынешний вариант с тупиком на Московском вокзале подразумевает снос некоторого количества исторических зданий, часть из которых даже охраняются. Петербург и так уже сильно пострадал от необоснованных сносов без возможности восстановления... Было бы интересно услышать про альтернативную трассировку ВСМ в Петербурге, например с заездом на Ладожский вокзал, или просто как-то попытаться обойтись без сносов исторических зданий. Просто очень сильно вымораживает такое часто пренебрежительное отношение к исторической застройке... Терять ещё какие-либо памятники архитектуры для каких-либо инфраструктурных проектов вообще нет желания, как минимум у меня.
1.- ВСМ в Ленингр. вообще не нужна. ". Если строить,то после насущных юг и восток. 3.Если строить-зачем в центр. Главное удобная пересадка на пригородные и самолёты.
@@ДанилБондарчук-ъ9п с какими выводами? переход на метро и всё да и подземный вариант не лучше, здания сносить не нужно, но они сами развалятся в процессе стройки
До Минска точно тянуть ВСМ не будут. По банальной причине, что ВСМ хорошо так сократит рейсы БелАвиа, а это тебе не Аэрофлот, который как-нибудь переживёт, на этом направлении вся Белавиа держится
Ну значит не будет Белавиа.....По аналогии с Европой: уже в скором времени отменят авиарейсы Париж-Берлин, потому как высокоскоростную железнодорожную магистраль Париж-Берлин в скором времени введут в строй .
В скоростных поездах вроде нет стоячих мест, поэтому после шереметьево поезда будут полупустые. Сейчас уже на сапсан сложно билет купить, и использовать их как аэроэкспресс не рационально.
В Японии в Щинкансенах тоже нет выделенных стоячих мест, но там примерно в половину вагонов билеты продают без указания места. И я пару раз наблюдал ситуацию как за несколько остановок до Токио в вагон высокоскоростного поезда набивается народ ну прям как у нас в электричке. И ничего, нормально они эти минут 40 едут, а до Шереметьево же ещё быстрее поезд доедет из центра Москвы
Автору надо бы обратить внимание, в отличие от метро жд предназначена для транспортировки грузов, а не пассажиров. Поэтому всм нужна не только для того чтобы возить пассажиров, но и освободить Николаевскую дорогу для контейнерных перевозок
По мне, так самолёт востребован на направлении, ну условно говоря : Буэнос-Айрес, Мельбурн, Сингапур, Нью-Йорк, Кейптаун....Вот тут-да, авиатранспорт вне конкуренции.....Но попытка "запихнуть всех " в самолёты и только в самолёты на таких направлениях, как Москва-Воронеж, Париж-Амстердам, Милан-Рим, Нижний Новгород-Казань, это просто-верх безумия....Надо развивать железнодорожное сообщение, в том числе высокоскоростное...
конечно имхо, но если и строить ВСМ, то лучше всего примерно по направлению транссиба ( то есть от СПб через Москву и дальше на восток ), там и топ 5 городов по населению по пути, да и в принципе города довольно развитые (не в обиду ростовчанам) между которыми хорошая коммуникация нужна.
Лучшее направление для ВСМ Москва - Юг. Идеально - через Харьков, а дальше вилка: на Крым и Кавказ. Чтобы ехал 200-250 км и доезжали за 8 часов до пунка назначения.
Только по прямой-через Елец-Луганск,да и то потом. Главное -восток ,где действительно важно время. Варианты -М-восток и Сухум-восток через хребет с закольцовкой на Адлер.
Согласен с вами по западному направлению. Вот у меня идея такая: почему бы не попробовать на Минск от ВСМ-3? Условно, Москва-Подольск-Обнинск-Калуга-Рославль-Могилев-Минск. Все же, ленинградское направление самое загруженное, а южное будет, скорее, простаивать вне сезона отпусков.
С южной стороны три миллионника. Волгоград, Краснодар и Ростов-На-Дону. Да и Сочи имеет 2 сезона за год. Плюс, не стоит забывать, что и Донецк подтянется.
я не думаю, что хоть когда-нибудь будет высокоскоростное сообщение с Европой, это просто невозможно. И технические (колея) и с политической точки зрения, я не думаю, что даже наши правнуки увидят нормальные отношения с ЕС.
До соединения Москворецкой линиии с Невско-Василеостровской линией Северо-западную ВСМ не построят. А после и незачем будет. А вот через Смоленск до Лазурнобережковской вполне могут построить, если вдруг не отменят запрет полётов. Иначе как им до дачи добираться.
Ну, в принципе, если помечтать о всм Пекин-Москва, то всм до Питера и там же всм Хельсинки-Питер-Таллин - самое то :) правда тогда вариант с Минском как-то не очень смотрится, т.к. по всм ещё и грузы могут из Китая в Европу поехать :))) если только по какому-то маршруту: Белоруссия-Литва[-Калининград] Понятно, что в плане заложено, что к моменту достройки будет мир-дружба-жвачка со всеми :))
@@rvitvitsky, но тогда теряется смысл пути Китай-ЕС :)) а так все страны (кроме, собственно, Китая) с общей шириной колеи, соединены и назовём её континентальная Европа, и Скандинавия - вполне можно приблизится к идее товары из Китая в Европу за 30 часов :))
Очень странно, когда строят (ну или планируют строить) ж/д по малонаселенным районам со станциями, расположенными за много километров от населенных пунктов! Не удобно. Зачем такая ж/д нужна, если на авто удобнее?!
@@союз-ш5в у 737 боинга аварийность 0,2 на миллион полетов, так что насчет безопаснее не уверен. Но шансов выжить в случае аварии в самолете меньше, это правда
Да не понятно, зачем увеличивать связность с Петербургом, когда у нас поезда ползают еле-еле на столь популярный юг. А на восток дальше Казани? В Казань ночной 12 часов - норм, а дальше что? Самолёт либо днями чух-чухать?
Поэтому и запланированы все 3 ВСМ - и на Санкт-Петербург, и в Казань (и далее до Новосибирска), и на юг. Но денег пока хватает только на ВСМ-1 "Москва - Санкт-Петербург". Ну, как хватает...
@@OrekhovSD 1) Все ВСМ в РФ сказка (Кроме Москва-Петербург) А второе, ничего не мешает после ремонта поднять максимальную скорость ЖД. Не скорость света поднимают)
@@ivphoneac, а за каким фигом там европейская колея? ближайшие соседи финны (1524) и эстонцы (1520).. даже если допустить ответвление к белорусам (1520).. и даже если Литва (1520) и Калиниград (свои родные 1520).. в каком месте европейская колея, вообще, всплывает? :)) ближайшая от Москвы и Питера, если не ошибаюсь, в Польше находится :))
Проект пока заморожен, когда разморожен будет не понятно. До Крюково идет просто закладка для ВСМ, но ничего не строится. МЦД3 идет в самом разгаре, думаю в 23 чего нить да пустят, а потом в течении двух лет будут доделывать. И непонятно как будут делить инфраструктуру ЦППК И МТППК! Две конторы которые в МО пока нигде не пересекались!!!!p.s. Если мы мечтаем о реальном ВСМ в России, то актуально и прибыльно, будет ВСМ на юг нашей страны Ростов, Анапа ... Ну и в Крым туннель замутить!!!
Подзамёрз в ночи. 11.03.2023 вот и глянем, как долго будут строить ВСМЖ-1. Она больше нужна Газпромовским топам, так как Лахту под них открывают и многие будут либо переезжать в Спб, либо часто катать Мск-Спб.
Я ПОСМОТРЕЛ ЭТО ВИДЕО ВСМ МОСКВА - МИНСК ЭТО ПРЕКРАСНО, ЖАЛЬ ЧТО НЕЛЬЗЯ РАССМОТРЕТЬ ВАРИАНТ ВСМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - МИНСК ( НАОБОРОТ) ТРАССА БУДЕТ ПРОСТАЯ “ МИНСК, БОРИСОВ, ОРША, ВИТЕБСК, ГОРОДОК, НЕВЕЛЬ, ПСКОВ, ЛУГА, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - ЭТИ ЖЕ СТАНЦИИ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ " ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО МОЖНО ЛИ РАССМОТРЕТЬ ЭТОТ ВАРИАНТ. 😊
Есть поезд Санкт-Петербург - Калининград. Правда, транзит через Литву не даст сделать маршрут высокоскоростным. В Литве с железной дорогой всё печально, в отличие от Эстонии.
Автор! Экономия это хорошо, но вы не представляете что происходит с населением, которое не может ездить на электричках из-за сапсанов. А вы тут сапсаны хотите добавить! Сначала дорогу для них постройте а потом вообще сапсаны пускайте. Текущие сапсаны запущены с учётом взятого в долг у населения удобства пользования электричками. Долги сначала верните
Будущее за маглевом или гиперлупом, что почти одно и то же. Зачем вкладывать огромные деньги в технологии, которые устареют через 20 лет? Поэтому и тянут с проектом. Молодцы. Знают, что вложение в устаревшие проекты это отмыв денег. Не сравнивайте с Китаем, который занялся ВСМ еще 20 лет назад, поэтому жизненный цикл в 40-50лет еще как то для них целесообразно и окупается. ВСМ это временная замена перед маглевом или геперлупом
Гиперлуп не эффективная и не безопастная вещь, в трубе вакуум, что делать пассажирам при аварии и как провдить эвакуацию? Эффективность сомнительная стоимость слишком завышена капсулы вмешают только четырех человек
Сапсан максимум идёт со скоростью 150-200 км час по модернизированным путям (просто составители расписаний в РЖД гении и умеют их так составлять, что и товарняки, и электрички, и дальние поезда уживаются с сапсаном). На отдельной всм поезд сможет и до 350 км час гнать. А это уже спокойно с самолётом конкурирует
А какое лобби у авиации против ВСМ вообще возможно в условиях, когда с 25-го года массово начнут уходить на стоянку Боинги и Аэрбасы, а МС21 в планах - штучные экземпляры
Смотрел ролики, где "Сапсан" несётся, якобы, со скоростью под 300км/час..По-моему это уже совсем неплохо, если правда!!! И если так, то может, действительно, не стоит тратить триллионы ради 10-30мин.в итоге!! А на Минск-тоже согласен! Только, может, уже до Бреста или в Бресте уже нет пересадок, как в СССР, на. поезда в Польшу и Германию?..
70% пути не более 200км/ч. 15% пути не более 250км/ч. 8% пути не более 160км/ч. 5% пути не более 100км/ч. 2% пути не более 25км/ч. Вот так едут сапсаны на главном ходу ОЖД.
А может хватит уже всё завязывать на Москве? Как насчёт вариантов ВСМ Санкт-Петербург - Минск, а также ВСМ Санкт-Петербург-Юг без заезда в Москву и МО и тп
Лучше бы строили города между Питером и Москвой. Вы не представляете, что тут творится. Малая Вишера, Окуловка, Валдай, Бологое и другие малые посёлки и деревни в центре России вымерли уже. Народ уехал. А оставшиеся прозябают в нищете, пьянстве. Работы нет. Поля зарастают. Малые города рушатся. Нищета развал и разруха.
Чё деликатничать-- не многомиллиардные,а триллионные на ветер.А вот заход в аэропорты должен быть правилом.А кроме этого случая никаких выкрутасов--скорость повысим,прямизну уберём.Трассировка должна быть прямая и ориентироваться не на столичных пижонов,и даже не на "россию",а на межконтинентальные перевозки--кроме Австралии все континенты досягаемы.
@@АндрейБогуславский-б9о Карлик, для ВСМ. Не будет обеспечен нужный пассажиропоток. Всё таки на линии Питер - Москва уже сейчас ездят больше 32 млн человек. Всеми видами транспорта. Плюс есть потребность в высвобождении путей под грузовое сообщение. В сторону Минска ничего такого нет.
@@АндрейРыжов-ц8ж Ну допустим, тогда чем объяснить, что в Саудовской Аравии открыли ВСМ Эр-Рияд-Джидда ? Ведь там-самая что ни на есть пустыня. И всего два города, и остановок нет. Там то уж пассажиропоток ещё меньше, чем если бы был таковой у Минска.
@@АндрейБогуславский-б9о Пуфф, страна, где деньги бъют из земли при небольшой заселённой территории. Это как аттракцион. У нас совсем другая история. У нас 8 часов лёту над страной, малое население и необходимость всё это поддерживать.
Давно нужно было построить ВСМ до Иркутска, и до Симферополя с Сочи через Краснодар... А то скоро и на самолёте не доберешься и поезда все забиты В тот же Крым дети в лагерь попасть летом не могут, в итоге приходится кучу комиссий по решению этой проблемы проводить....
Вот как эти все стройки одобряют на «списания» бюджетных средств в никуда, когда в этом году дыра в Федеральном бюджете 300 миллиардов рублей? «Пир во время чумы!»
Вообще не понимаю зачем они продолжают эту стройку. Для чего и для кого? Это же тупо закапывание денег в землю. Да, скорее всего, где-то там Сапсан станет летать на полную скорость. Но построить сейчас ВСМ по заявленному плану, закупить и обслуживать подвижной состав - невозможно и тупо (откуда? какие поезда?)
На самом деле, на этом направлении новая грузопассажирская ветка на скорость 200-250 км/ч будет не лишней, одна Усть-Луга грузовой траффик на этом направлении удваивает, а ведь ещё и Питерский порт развиваюи и Выборг. Её и построят в итоге, а не дурацкую ВСМ.
По мне не нужно пытаться ВСМ впихнуть в центр - нужно строить вокзалы в пределах метро. В СПб вроде как планировали сделать отдельный вокзал для ВСМ в р-не ул. Профессора Качалова, чуть в стороне от Московского вокзала, но там поблизости нет метро и это откровенно тупик. Обухово же тоже выглядит странным - там и так нагромождениие путей, сама станция метро малюсенькая, а вокруг все промзона. Наверное стоило бы построить ВСМ до Шушар, туда же в Металлострой вывести сортировочные станции и вагонные депо из Южной части города, которые сейчас откровенно там не нужны, так как промышленность выводится и выводится чаще как раз в промзону Металлострой.
Уральские локомотивы сейчас делают. Правда им на голову свалились санкции, поэтому скорее всего они сконцентрированы больше на новой платформе аналогу ласточки, поэтому всм поезд подзатянется
Дальше чем 700 км для скоростной транспортнрй связи должна работать авиация. Тем более, что между Москвой и Питером тайга и пассажирский маршрут получается вида точка-точка. Если бы там пяток городов миллионников стоял, возможно был бы смысл в ВСМ. А так пустая трата денег.
А откуда там этим самым миллионникам взяться, если до ближайшей цивилизации 3 дня на собаках? Как раз железная дорога, и в частности ВСМ, может позволит разгрузить Москву и Санкт-Петербург, оттянув часть населения в ныне незаселённые либо малозаселённые территории. При этом они получат регулярный транспорт до столиц (просто интереса ради посмотрите, насколько "часто" сейчас ходят поезда из Великого Новгорода в Москву). Да, тут ещё нужна работа местных властей, но в любом случае развитие транспортной составляющей, сокращение времени в пути между городами позволяет городам расти и развиваться. Можно, конечно, построить аэропорт в том же Великом Новгороде - и чего? Не будут же там приземлять все подряд самолёты, летящие из Санкт-Петербурга в Москву. В авиации вообще нет практики промежуточных остановок для высадки-посадки пассажиров. Т.е. это в любом случае будут рейсы "Москва - Великий Новгород" и "Санкт-Петербург - Великий Новгород". Ну и что, много найдётся пассажиров именно на эти маршруты? А вот на железной дороге уже возможны промежуточные остановки, стало быть нет нужды назначать рейсы чисто до Новгорода - достаточно и транзитных, которые заберут со станции Великий Новгород-ВСМ буквально считанных пассажиров, но при этом будут догружены пассажирами и с других станций (где будут остановки у данного конкретного рейса). Как результат жители того же Великого Новгорода получат более частую связь со столицами, что позволит им начать развиваться. И этот момент важно не прошляпить местным властям (как минимум в части запуска нормальных автобусных маршрутов до вокзала ВСМ, создание генерального плана развития города, где будет указано, какие объекты где построить, какие улицы где проложить, как их обозвать и т.д.).
@@МестоПусто, Санкт-Петербург передаёт пламенный привет. Построен как раз на болотах. Правда, как новая столица, но сути это не меняет. Вспомните, как медленно развивался тот же Питер, да и Москва, кстати говоря, тоже, пока между ними можно было добраться лишь на перекладных (об этой поездке А.Н. Радищев и написал своё "Путешествие из Петербурга в Москву"), и насколько этот процесс ускорился после появления на тот момент еще Николаевской железной дороги - нынешнего ГХ ОЖД. В 1917 году Малая окружная железная дорога являлась границей Москвы, сейчас же это почти центр (МЦК). МКАД - граница Москвы в 60-80-е гг. XX в. И Москва продолжает расти. Потихоньку растёт и Питер. А вот между ними, как Вы справедливо заметили, жизни как будто и нет вовсе. Разумеется, это ненормально. Но вот если мы будем перевозить пассажиров из Москвы в Санкт-Петербург самолётами (как Вы предлагаете), жизнь между и не возникнет. Так и будут там оставаться богом забытые деревушки. Тогда как поезд может сделать промежуточную остановку для высадки-посадки пассажиров, что позволит этим самым пассажирам воспользоваться этим поездом для поездок в столицы. А поскольку на этом направлении пассажиропотоки огромные (чисто из Москвы в Санкт-Петербург и обратно), то и поездов тут будет довольно много. Даже если в каком-нибудь Выползово остановятся далеко не все высокоскоростные поезда, а ну пускай даже каждый пятый-шестой, при заявляемом интервале движения каждые 10-15 мин из Выползово в столицы можно будет уехать уже каждый час. Для сравнения, сейчас плюс-минус такой интервал у самих "Сапсанов" "Москва - Санкт-Петербург" (точнее, там мигающий интервал 10/110 мин, но это из-за необходимости делить пути со всеми прочими поездами). Уже неплохо.
@@KirDobar Города возникают не потому, что туда можно доехать. Наоборот, дороги строят к местам имеющим экономическую ценность. Питер это порт имеющий выход на внутреннюю речную систему России, которая до 19 века была главной транспортной системой, поэтому его построили на болоте, так как больше негде. Что такое есть между Москвой и Питером, что может обеспечить работой хоть один крупный город и привлечёт туда людей? Дорога в пустоту, всегда будет дорогой в пустоту.
@@МестоПусто, по этой логике весь Санкт-Петербург должен жить в одной бесконечно высокой многоэтажке непосредственно в порту. Но нет, некоторые районы Питера довольно далеко от собственно порта. А люди там селятся не в последнюю очередь потому, что до того же порта можно доехать за приемлемое время. Для этого и надо развивать транспорт, чтобы люди не селились друг у друга на головах в отдельно взятых точках, имеющих экономическую ценность, а могли расселяться на гораздо бо́льшей площади.
Всм конечно на запад не нужна вообще в таком виде на данный момент. Там все линии скоро будут тупиковые с такой политикой. У нас между городами крупными 400-600км. Эти расстояния нормально преодолевать за 2-3 часа. Это местный уровень, где достаточно скоростей сапсана. Вот в Смоленск такая линия нужна и во все соседние области. Если Киев будет наш, то и до него можно будет такую трассу провести. А вот на восток как-раз нужны Всм со скоростью 400+ км/ч, так как там между городами расстояния становятся 600-800км. И смысл не в том, чтобы соединить все города с Москвой, а смысл соединить города между собой. Так как сейчас все маршруты идут через мск, а это не правильно.
Всеё что дальше 700 км авиацией надо соединять, а не занимться хернёй в виде ВСМ. Тем более, что расстояния-то у нас большие, а пассажиропотоки маленькие.
@@МестоПусто Ну так и есть - скоростные магистрали - это местный транспорт между соседними крупными городами. Максимум - 700-800км. А самолёты - это если надо через 3 области проехать и дальше. Всё логично. Если есть магистраль со скоростью 250кмч, то нет никакого смысла строить рядом 400кмч магистраль. Между Москвой и Питером уже достаточно. А вот по другим направлениям стоит строить сразу магистрали 400+кмч, если есть технология. Но у нас технология есть только на сапсаны. 250кмч. Так-что ей и стоит развивать сеть.
@@skazki_na-noch Нет такого смысла. Для ВСМ нужен пассажиропоток который генерируют направления с высокой плотностью населения вдоль линии, такие районы есть в Европе, Китае, Японии. В России их нет. ВСМ на 400км скорости никогда не окупится. Даже в США не окупается, кроме восточного побережья со свехвысокой плотностью населения, и то там не 400 км/ч , а 240.
@@МестоПусто вы говорите про Японию, но в Японии сенкансен - планово убыточен. Эти дороги повышают экономическую активность населения и приносят тем самым больше налогов в бюджет. Они не должны покупаться. Та же история с автомобильными дорогами.
@@skazki_na-noch Вот видите, даже в Японии убыточен. Но там хоть есть пассажиропоток. На этом направлении не ВСМ нужна а грузовая линия, для того что бы траффик новых портов обеспечивать.
Плохо что авиа лобби имеет весомый голос в вопросе развития меж городского ЖД сообщения. Это на мой взгляд должен быть вопрос исключительно удобства пассажиров и перспективы развития городов на пути ВСМ.
Плохо что ЖД лобби пропихивает идею бессмысленных ВСМ, там где должна работать авиация.
@@МестоПусто тащиться из города, в аэропорт и из него, проходить досмотры, вместо того, чтобы выйти из метро, сесть в поезд и из центра приехать в центр. Имхо, при нынешних технологических возможностях всм, авиаперелеты до 1000км становятся неактуальными, ибо даже если поезд выходит на всм-пути вне города, пусть даже потеряя 20 минут на тошноту (до 150) по городу поезд со скоростью в условные 350км/ч проедет Москва-Питер за менее чем три часа.
@@nickvision4049 Вот и надо связанность аэропортов с городами улучшать и досмотр ускорять, а не страдать дурью. Впрочем, вы сильно проблему преувеличивате, до того же вокзала в центре может быть добраться ничуть не проще, амуж до загородного никакой разницы, а досмотр - минуты. И ещё не факт, что на ВСМ его не будет.
Авиационное лобби будет ослабевать, время играет против них.
Скоро боинги и аэрбасы долетают свой ресурс, и нечему будет летать. Суперджетов на всех не хватит. Так что хотите-не хотите, придётся ездить в Питер на электричках ЭД4М
Строить ВСМ-север точно стоит хотя бы потому, что Октябрьская ЖД и так перегружена, а Сапсаны не позволяют пускать грузовые составы так часто, как необходимо
Я из Тосно.Работаю геодезистом.Трасса пройдет в 20 км .Пока тишина.
за "пока не дружественной Европпой" отдельный лайк
а что такое
А она и останется недружественной
@@DarkAdept14 та же как и путин в своём кресле
@@DarkAdept14 в Европе скоро придут руководители-арабы, вот с ними и будем вести дела
Какая нахер авиация между москвой и спб? Надо развивать авиа направления туда, где нет железных и автомобильных дорог, там то авиация очень нужна. А лететь на самолете из Москвы в Петербург - это пол часа до аэропорта, там быть за час до начала регистрации, регистрация примерно полчаса, и того мы уже теряем два часа, час на самолете (это уже три часа) и там если повезет еще часик из пулково. Итого, что самолет, что сапсан - разницы во времени нет, а вот пересадки, аэропорт, регистрация, доехать до города - это неудобства. На самолете в Казань пока смысл есть лететь, ибо поездом дольше. Но когда появится ВСМ МСК КЗН, тогда и тут самолет будет не нужен. Однако с рейсов СПБ - КЗН пассажиры никуда не денутся, как и с рейсов в Краснодар, Красноярск, Новосибирск, и конечно же Владивосток.
Не навредить авиации - а дать стимул развиваться авиации в направлении Норильск, Красноярский край, Краснодар, региональные перелеты в труднодоступных регионах малая авиация?
не конкуренция ,а слияние в один авиажд--авиаскорость и ж.д. надёжность с оперативной сменой транспорта по погоде.
Даааа... на Смоленск и Минск прямо боль. Эх, фантазии
Интересуетесь из Польши?
Фантазии у вас в голове. Вы от времени отстаете похоже
Товарищ Евгений, вы не раскрыли ещё тему всм от Ростова, через Краснодар в Сочи 😉 очень ждём!
Ещё лучше во Владивосток)))
так воронежское направление и есть Ростов-краснодар-Джубга
Выползово к вашему сведению очень крупный посёлок с пятиэтажными домами и вокзалом ЖД из Бологое на Псков и далее в Прибалтику
При постройке ВСМ освободится действующая ж\д дорога и тем самым увеличатся скорости у грузовых поездов. Так что эффект будет положительным для всех.
Хочу выразить своё мнение касательно ВСМ: Меня категорически не устраивает вариант трассировки на территории Петербурга, так как нынешний вариант с тупиком на Московском вокзале подразумевает снос некоторого количества исторических зданий, часть из которых даже охраняются. Петербург и так уже сильно пострадал от необоснованных сносов без возможности восстановления... Было бы интересно услышать про альтернативную трассировку ВСМ в Петербурге, например с заездом на Ладожский вокзал, или просто как-то попытаться обойтись без сносов исторических зданий. Просто очень сильно вымораживает такое часто пренебрежительное отношение к исторической застройке... Терять ещё какие-либо памятники архитектуры для каких-либо инфраструктурных проектов вообще нет желания, как минимум у меня.
Ну так ясен пень, что надо на Ладожский заводить.....На Московский ни в коем случае нельзя.
1.- ВСМ в Ленингр. вообще не нужна. ". Если строить,то после насущных юг и восток. 3.Если строить-зачем в центр. Главное удобная пересадка на пригородные и самолёты.
Надо делать подземный вокзал под Московским с выводами в сторону Финляндского и Ладожского вокзалов.
@@ДанилБондарчук-ъ9п с какими выводами?
переход на метро и всё
да и подземный вариант не лучше, здания сносить не нужно, но они сами развалятся в процессе стройки
@@demaniakk1020 выводы нужны, чтоб вокзал был транзитным, а не тупиковым.
Хорошие варианты, ты планируешь!
Китайские типы вокзалов на окраинах городов наверное выгодны авиа лобби, т.к. в таком случае преимущества ВСМ уменьшаются
Их проще строить. Никого сносить не надо. Значит, дешевле
Это только для Твери и Новгорода. Но туда как раз самолёты не летают.
Совсем нет. В черте городов транспорт, метро прекрасно работает. А в аэропорт пока только во Внуково метро.
До Минска точно тянуть ВСМ не будут. По банальной причине, что ВСМ хорошо так сократит рейсы БелАвиа, а это тебе не Аэрофлот, который как-нибудь переживёт, на этом направлении вся Белавиа держится
Ну значит не будет Белавиа.....По аналогии с Европой: уже в скором времени отменят авиарейсы Париж-Берлин, потому как высокоскоростную железнодорожную магистраль Париж-Берлин в скором времени введут в строй .
Так ведь есть поезд Калининград - Санкт-Петербург через Минск
Сейчас удачный момент. Авиация сама разваливается без запчастей. А чтобы сделать свои пассажирские самолеты, нужно 20 лет
@@АндрейАнин-г9д препод по теории вероятности говорил: «что здесь, прости Господи, успех?»
Белавиа сможет развивать другие направления по России и Советским республикам.
Самолёт между Питером и Мск - тупиковый путь
В скоростных поездах вроде нет стоячих мест, поэтому после шереметьево поезда будут полупустые. Сейчас уже на сапсан сложно билет купить, и использовать их как аэроэкспресс не рационально.
А если добавить пару вагонов компоновки, как в ласточке?
В Японии в Щинкансенах тоже нет выделенных стоячих мест, но там примерно в половину вагонов билеты продают без указания места.
И я пару раз наблюдал ситуацию как за несколько остановок до Токио в вагон высокоскоростного поезда набивается народ ну прям как у нас в электричке.
И ничего, нормально они эти минут 40 едут, а до Шереметьево же ещё быстрее поезд доедет из центра Москвы
А Вы посмотрите с Ленинградской стороны--может наоборот в Шереметьево половина их выйдет и в Москву придёт пустым.
@@союз-ш5в вопрос будто бы из параллельной вселенной 😄 много ли направлений, которые не летают из Пулково?
@@SombreroNGC4594 во-первых из Москвы больше, а главное-погода. я раз летел М-Сочи вместо 2 -- 30 часов,а был случай Москва закрылась на 4-5 дней.
Автору надо бы обратить внимание, в отличие от метро жд предназначена для транспортировки грузов, а не пассажиров. Поэтому всм нужна не только для того чтобы возить пассажиров, но и освободить Николаевскую дорогу для контейнерных перевозок
2:00 авиационное лобби уже отсасывает с ценами на билеты, очередями, ожиданиями, отменами рейсов и ограничениями по багажу
По мне, так самолёт востребован на направлении, ну условно говоря : Буэнос-Айрес, Мельбурн, Сингапур, Нью-Йорк, Кейптаун....Вот тут-да, авиатранспорт вне конкуренции.....Но попытка "запихнуть всех " в самолёты и только в самолёты на таких направлениях, как Москва-Воронеж, Париж-Амстердам, Милан-Рим, Нижний Новгород-Казань, это просто-верх безумия....Надо развивать железнодорожное сообщение, в том числе высокоскоростное...
Спасибо!
конечно имхо, но если и строить ВСМ, то лучше всего примерно по направлению транссиба ( то есть от СПб через Москву и дальше на восток ), там и топ 5 городов по населению по пути, да и в принципе города довольно развитые (не в обиду ростовчанам) между которыми хорошая коммуникация нужна.
Лучшее направление для ВСМ Москва - Юг. Идеально - через Харьков, а дальше вилка: на Крым и Кавказ. Чтобы ехал 200-250 км и доезжали за 8 часов до пунка назначения.
В параллельной реальности - может быть , но не в этой .
Все течёт и меняется. Юг России населен очень плотно. Часть трафика вполне может взять поезд, если можно будет доехать за ночь: 8-12 часов
@@gigorii Проще обычным поездом: ночь поспал и приехал. И выспался, как человек и деньги сэкономил.
Только по прямой-через Елец-Луганск,да и то потом. Главное -восток ,где действительно важно время. Варианты -М-восток и Сухум-восток через хребет с закольцовкой на Адлер.
250км в час , мало для южного направления. Чтобы у людей был интерес, поезда должны по 400км в час летать !
Согласен с вами по западному направлению. Вот у меня идея такая: почему бы не попробовать на Минск от ВСМ-3? Условно, Москва-Подольск-Обнинск-Калуга-Рославль-Могилев-Минск. Все же, ленинградское направление самое загруженное, а южное будет, скорее, простаивать вне сезона отпусков.
Почему это южное направление будет простаивать ? А Ростов-на-Дону ?
С южной стороны три миллионника. Волгоград, Краснодар и Ростов-На-Дону. Да и Сочи имеет 2 сезона за год. Плюс, не стоит забывать, что и Донецк подтянется.
@@Ivan_Mylin Донецк це Украина
@@АлександрКачалов-ю7ъ не ври
@@jkffvv Я не вру
Хотелось бы поправить оговорку, не Октябрьское, а Ленинградское направление Октябрьской жд.
А с чего это вдруг оговорка?
ТЫ дурак? ты просто уточнил, что эт Ленинградское направление
я не думаю, что хоть когда-нибудь будет высокоскоростное сообщение с Европой, это просто невозможно. И технические (колея) и с политической точки зрения, я не думаю, что даже наши правнуки увидят нормальные отношения с ЕС.
Разбойница европка не хочет нормальных отношений с Россией.
До соединения Москворецкой линиии с Невско-Василеостровской линией Северо-западную ВСМ не построят. А после и незачем будет.
А вот через Смоленск до Лазурнобережковской вполне могут построить, если вдруг не отменят запрет полётов. Иначе как им до дачи добираться.
Ну, в принципе, если помечтать о всм Пекин-Москва, то всм до Питера и там же всм Хельсинки-Питер-Таллин - самое то :) правда тогда вариант с Минском как-то не очень смотрится, т.к. по всм ещё и грузы могут из Китая в Европу поехать :))) если только по какому-то маршруту: Белоруссия-Литва[-Калининград]
Понятно, что в плане заложено, что к моменту достройки будет мир-дружба-жвачка со всеми :))
Или весь маршрут до Калининграда окажется в составе России...
@@rvitvitsky, но тогда теряется смысл пути Китай-ЕС :)) а так все страны (кроме, собственно, Китая) с общей шириной колеи, соединены и назовём её континентальная Европа, и Скандинавия - вполне можно приблизится к идее товары из Китая в Европу за 30 часов :))
Очень странно, когда строят (ну или планируют строить) ж/д по малонаселенным районам со станциями, расположенными за много километров от населенных пунктов! Не удобно. Зачем такая ж/д нужна, если на авто удобнее?!
Станции строятся для обслуживания линии (технического).
Наличие остановок на многих из них не планируется или с заделом на будущее
А как по-вашему строили в 1851 году нынешнюю дорогу?
Вероятно, что-то знают о будущем, когда авто будет лишь у элиты.
на ж.д. объективно дешевле и в тысячи раз безопаснее.
@@союз-ш5в у 737 боинга аварийность 0,2 на миллион полетов, так что насчет безопаснее не уверен. Но шансов выжить в случае аварии в самолете меньше, это правда
Как житель Петербурга скажу, что никаких работ по ВСМ не видать
слава богу.
Жалко
Да не понятно, зачем увеличивать связность с Петербургом, когда у нас поезда ползают еле-еле на столь популярный юг. А на восток дальше Казани? В Казань ночной 12 часов - норм, а дальше что? Самолёт либо днями чух-чухать?
Поэтому и запланированы все 3 ВСМ - и на Санкт-Петербург, и в Казань (и далее до Новосибирска), и на юг. Но денег пока хватает только на ВСМ-1 "Москва - Санкт-Петербург". Ну, как хватает...
как питерец, не наблюдал никаких работ в области обухово (хотя возможно смотрел плохо)
Все на стадии, выкупа домов и проектирования
@@SuuriPrisonBreaK понял, спасибо!
12:24 о, тот самый супервокзал на Китай-городе😂
Всё-же считаю упущением то, что в ВСМ на запад был пропущен Витебск.
В Белоруссии ВСМ не планируют. Даже запрет сделали на движение поездов быстрее 160 км/ч
@@OrekhovSD 1) Все ВСМ в РФ сказка (Кроме Москва-Петербург) А второе, ничего не мешает после ремонта поднять максимальную скорость ЖД. Не скорость света поднимают)
какая ширина колеи планируется?
1520. Строить ВСМ с европейской колеёй это слишком гениально для нас
@@ivphoneac, а за каким фигом там европейская колея? ближайшие соседи финны (1524) и эстонцы (1520).. даже если допустить ответвление к белорусам (1520).. и даже если Литва (1520) и Калиниград (свои родные 1520).. в каком месте европейская колея, вообще, всплывает? :)) ближайшая от Москвы и Питера, если не ошибаюсь, в Польше находится :))
@@ivphoneac И зачем нужна здесь колея 1435мм? У нас стандарт колеи 1520 мм.
Между мосвокзалом и обухово ничего не происходит.
0:48 НИЖНИЙ Новгород на озере Ильмень!?
Не было бы счастья... Идиотская мотитвировка авиаторов вынудила Леопольда Владимировича не торопиться.
Не нужно на ВСМ возить пассажиров аэропорта, ВСМ не для этого строится
Наконец обе столицы смогут жить в едином культурном пространстве!
Проект пока заморожен, когда разморожен будет не понятно. До Крюково идет просто закладка для ВСМ, но ничего не строится. МЦД3 идет в самом разгаре, думаю в 23 чего нить да пустят, а потом в течении двух лет будут доделывать. И непонятно как будут делить инфраструктуру ЦППК И МТППК! Две конторы которые в МО пока нигде не пересекались!!!!p.s. Если мы мечтаем о реальном ВСМ в России, то актуально и прибыльно, будет ВСМ на юг нашей страны Ростов, Анапа ... Ну и в Крым туннель замутить!!!
Цппк пересекалось с мтппк в свое время на участке шаховская-волоколамск
@@redcub7895 ну и как они там кассы делили или были разные?
вторую расшифруй.
она уже построена, судя по потраченным деньгам
А нарисуйте ВСМ до Тамбова. Мы тоже порадуемся.
Воронеж -> Липецк -> Тамбов -> Рязань -> Москва
Подзамёрз в ночи. 11.03.2023 вот и глянем, как долго будут строить ВСМЖ-1. Она больше нужна Газпромовским топам, так как Лахту под них открывают и многие будут либо переезжать в Спб, либо часто катать Мск-Спб.
В Шереметьево линию метро по хорошему через Химки вести надо ! Надоела эта шкуродёрня имени Аэроэкспресса.
Это опять будет по земле или наконец сделают насыпь ? Какие скоростные в Японии на высоких насыпях ! Чтобы было безопасно
Конечно по земле, это же РФ. С разрыванием пешеходных и транспортных связей между соседними деревнями.
@@yonsson ну, транспортные связи сейчас стараются сохранять
в основном на эстакадах.
Я ПОСМОТРЕЛ ЭТО ВИДЕО ВСМ МОСКВА - МИНСК ЭТО ПРЕКРАСНО, ЖАЛЬ ЧТО НЕЛЬЗЯ РАССМОТРЕТЬ ВАРИАНТ ВСМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - МИНСК ( НАОБОРОТ) ТРАССА БУДЕТ ПРОСТАЯ “ МИНСК, БОРИСОВ, ОРША, ВИТЕБСК, ГОРОДОК, НЕВЕЛЬ, ПСКОВ, ЛУГА, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - ЭТИ ЖЕ СТАНЦИИ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ " ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО МОЖНО ЛИ РАССМОТРЕТЬ ЭТОТ ВАРИАНТ. 😊
Есть поезд Санкт-Петербург - Калининград. Правда, транзит через Литву не даст сделать маршрут высокоскоростным. В Литве с железной дорогой всё печально, в отличие от Эстонии.
Всё для фронта...
Автор! Экономия это хорошо, но вы не представляете что происходит с населением, которое не может ездить на электричках из-за сапсанов.
А вы тут сапсаны хотите добавить! Сначала дорогу для них постройте а потом вообще сапсаны пускайте.
Текущие сапсаны запущены с учётом взятого в долг у населения удобства пользования электричками. Долги сначала верните
Будущее за маглевом или гиперлупом, что почти одно и то же. Зачем вкладывать огромные деньги в технологии, которые устареют через 20 лет? Поэтому и тянут с проектом. Молодцы. Знают, что вложение в устаревшие проекты это отмыв денег. Не сравнивайте с Китаем, который занялся ВСМ еще 20 лет назад, поэтому жизненный цикл в 40-50лет еще как то для них целесообразно и окупается. ВСМ это временная замена перед маглевом или геперлупом
скорее это возможность наворовать побольше и распилить
Гиперлуп не эффективная и не безопастная вещь, в трубе вакуум, что делать пассажирам при аварии и как провдить эвакуацию? Эффективность сомнительная стоимость слишком завышена капсулы вмешают только четырех человек
Вот я всё время думал "а разве ВСМ-север это не "Сапсан""...
Или иначе "зачем отдельное ВСМ, когда есть "Сапсан"".
Сапсан максимум идёт со скоростью 150-200 км час по модернизированным путям (просто составители расписаний в РЖД гении и умеют их так составлять, что и товарняки, и электрички, и дальние поезда уживаются с сапсаном). На отдельной всм поезд сможет и до 350 км час гнать. А это уже спокойно с самолётом конкурирует
@@OrekhovSD только товарняков на главном ходу ожд давно уж нет
@@gimmick2509 ну ну) есть но редко
7:10 а если построить вдоль киевского хода, сейчас там трафик не очень большой
Негде там. Направление петляет, как удав всюду, а впритык к нему довольно плотная сложившаяся застройка.
А какое лобби у авиации против ВСМ вообще возможно в условиях, когда с 25-го года массово начнут уходить на стоянку Боинги и Аэрбасы, а МС21 в планах - штучные экземпляры
Смотрел ролики, где "Сапсан" несётся, якобы, со скоростью под 300км/час..По-моему это уже совсем неплохо, если правда!!! И если так, то может, действительно, не стоит тратить триллионы ради 10-30мин.в итоге!! А на Минск-тоже согласен! Только, может, уже до Бреста или в Бресте уже нет пересадок, как в СССР, на. поезда в Польшу и Германию?..
70% пути не более 200км/ч.
15% пути не более 250км/ч.
8% пути не более 160км/ч.
5% пути не более 100км/ч.
2% пути не более 25км/ч.
Вот так едут сапсаны на главном ходу ОЖД.
@@AlinaNekrasowa 220 ограничение забыл
Без своего поезда, рельсов и прочих конструкций пути, автоматики - престидижитация это.
Шутки про продление метро в Омск по факту совсем и не шутки теперь:)
Очень слабое погружение в вопрос трассировок ВСМ.
На уровне метрофаната.
А может хватит уже всё завязывать на Москве? Как насчёт вариантов ВСМ Санкт-Петербург - Минск, а также ВСМ Санкт-Петербург-Юг без заезда в Москву и МО и тп
Мимо Москвы на юг из Питера разве что в Киев ехать, но боюсь нас там теперь долго ещё видеть не захотят.
@@bagamax ещё как захотят)))
Калининград-ПроклятыеЗемли-Минск-Киев-Крым?
@@MikhailKolesnikov так тоже неплохо
ВСМ "Санкт-Петербург - Юг" - это по сути сквозные поезда с ВСМ-1 на ВСМ-3. И о них в видео сказано.
Здравствуйте, что значит не дружественных стран?
подумай
Лучше бы строили города между Питером и Москвой. Вы не представляете, что тут творится. Малая Вишера, Окуловка, Валдай, Бологое и другие малые посёлки и деревни в центре России вымерли уже. Народ уехал. А оставшиеся прозябают в нищете, пьянстве. Работы нет. Поля зарастают. Малые города рушатся. Нищета развал и разруха.
ВСМ России очень нужны!!!! Ит комфорт со скоростью для пассажиров, и престиж страны!! А авиалобби.. Что везде и всегда будут они..
да уж- в условиях мировой войны платить триллионы за престиж.
@@союз-ш5в ультра патриотам нужно чем-то гордится, покупая яйца по 500р/десяток
Чё деликатничать-- не многомиллиардные,а триллионные на ветер.А вот заход в аэропорты должен быть правилом.А кроме этого случая никаких выкрутасов--скорость повысим,прямизну уберём.Трассировка должна быть прямая и ориентироваться не на столичных пижонов,и даже не на "россию",а на межконтинентальные перевозки--кроме Австралии все континенты досягаемы.
На поезде в северную и южную Америку ?) забавно
Европа с другой колеёй. Вот Калининград другое дело.
О'бухово, вроде так правильно!
Питер и Москва крупнейшие города Европы. Минск же карлик. С таким же успехом можно было построить ВСМ в Ригу. Элементарно не хватит пассажиропотока.
Минск-карлик ??????? А что тогда Таллин, Скопье, Дублин, Любляна ??????
@@АндрейБогуславский-б9о Карлик, для ВСМ. Не будет обеспечен нужный пассажиропоток. Всё таки на линии Питер - Москва уже сейчас ездят больше 32 млн человек. Всеми видами транспорта. Плюс есть потребность в высвобождении путей под грузовое сообщение. В сторону Минска ничего такого нет.
@@АндрейРыжов-ц8ж Ну допустим, тогда чем объяснить, что в Саудовской Аравии открыли ВСМ Эр-Рияд-Джидда ? Ведь там-самая что ни на есть пустыня. И всего два города, и остановок нет. Там то уж пассажиропоток ещё меньше, чем если бы был таковой у Минска.
@@АндрейБогуславский-б9о Пуфф, страна, где деньги бъют из земли при небольшой заселённой территории. Это как аттракцион. У нас совсем другая история. У нас 8 часов лёту над страной, малое население и необходимость всё это поддерживать.
а смысл дорогу на Европу строить на широкой колее?
Да че уж там. Постройте телепорт
Давно нужно было построить ВСМ до Иркутска, и до Симферополя с Сочи через Краснодар...
А то скоро и на самолёте не доберешься и поезда все забиты
В тот же Крым дети в лагерь попасть летом не могут, в итоге приходится кучу комиссий по решению этой проблемы проводить....
Лучше сразу до Луны.
до Симфы всё ж лучше через Харьков… в принципе, можно уже начинать строить.
@@MikhailKolesnikov тут уже встает политическая проблема) да, через Харьков было бы идеально
@@МестоПусто вы считаете что уровень затрат на такие проекты неоправдан?)
@@wladimir4162 пока достроим - решится проблема так или иначе, а география никуда не денется.
Очередное видео из серии "блогер водит маркером по карте".
Бестолковые фантазии.
Вот как эти все стройки одобряют на «списания» бюджетных средств в никуда, когда в этом году дыра в Федеральном бюджете 300 миллиардов рублей?
«Пир во время чумы!»
Намного лучше, чем на войну потратить.
А НА КАВКАЗ И ВЛАДИВОСТОК НЕ СТРОИТСЯ ВСМ?
Пока нет, но в планах есть направление в Адлер и в екб
Никогда не будет конкурентом поезд Минск СПб самолёту. Это намного дольше и не сильно дешевле. А в случае с сапсана мск СПб самолёт дешевле бывает
Вообще не понимаю зачем они продолжают эту стройку. Для чего и для кого? Это же тупо закапывание денег в землю. Да, скорее всего, где-то там Сапсан станет летать на полную скорость. Но построить сейчас ВСМ по заявленному плану, закупить и обслуживать подвижной состав - невозможно и тупо (откуда? какие поезда?)
Ну для начала Китай. А если уж пойдёт «пруха» то и самим создать можно. Это не сложно, если захотеть. Гораздо сложнее решиться на прокладку путей
На самом деле, на этом направлении новая грузопассажирская ветка на скорость 200-250 км/ч будет не лишней, одна Усть-Луга грузовой траффик на этом направлении удваивает, а ведь ещё и Питерский порт развиваюи и Выборг. Её и построят в итоге, а не дурацкую ВСМ.
@@МестоПусто какая грузе-пассажирская? Что вы несете?!) Это же ветка для скоростного поезда, которого еще нет. Грузовики никогда так летать не будут
@@maxbowl4708 И не надо никакого скоростного поезда для ПС. А грузы к портам и от них возить надо.
фантазер, ты меня называлаа
Не питерцы, а Петербуржцы
Строить станции посреди болот это конечно гениально.
НУ так к слову, не "питерцы" а "Петербуржцы" не надо коверкать!
Ох уж эти мАсквичи
По мне не нужно пытаться ВСМ впихнуть в центр - нужно строить вокзалы в пределах метро. В СПб вроде как планировали сделать отдельный вокзал для ВСМ в р-не ул. Профессора Качалова, чуть в стороне от Московского вокзала, но там поблизости нет метро и это откровенно тупик. Обухово же тоже выглядит странным - там и так нагромождениие путей, сама станция метро малюсенькая, а вокруг все промзона. Наверное стоило бы построить ВСМ до Шушар, туда же в Металлострой вывести сортировочные станции и вагонные депо из Южной части города, которые сейчас откровенно там не нужны, так как промышленность выводится и выводится чаще как раз в промзону Металлострой.
Магистраль строится, а высокоскоростных поездов у нас нет.
Уральские локомотивы сейчас делают. Правда им на голову свалились санкции, поэтому скорее всего они сконцентрированы больше на новой платформе аналогу ласточки, поэтому всм поезд подзатянется
@@OrekhovSD потому у нас и нет высокоскоростных поездов) ибо то, что зависит от каких то санкций со стороны, своим быть не может.
@@OrekhovSD Скорее всего, "аналог Ласточки" это и есть "Ласточка" с российскими комплектующими.
@@Mixail_123 Ну принцип «тихо свистнул и ушёл - называется нашёл» никто не отменял)
На ВСМ ехать утром в мск?
Евгений да вы сказочник
Есть такой городок-деревня немецкий, Montabaur. Я лично знаю людей, которые ежедневно на высокоскоростном ICE едут на работу в Кёльн или во Франкфурт.
Из Ахена в Кёльн утром на ICE люди едут на работу, полчаса без остановок вместо часа на обычном поезде (региональном экспрессе).
@@post_metro Соотношение зп/затраты в Германии сопостовимы с Мск?
@@ХранилищеЗнаний Так я же сказал, "зажиточные истринцы" будут ездить на работу в Москву.
@@post_metro Зажиточные если и живут в Истре, едут в мск на машине
Дальше чем 700 км для скоростной транспортнрй связи должна работать авиация. Тем более, что между Москвой и Питером тайга и пассажирский маршрут получается вида точка-точка. Если бы там пяток городов миллионников стоял, возможно был бы смысл в ВСМ. А так пустая трата денег.
А откуда там этим самым миллионникам взяться, если до ближайшей цивилизации 3 дня на собаках? Как раз железная дорога, и в частности ВСМ, может позволит разгрузить Москву и Санкт-Петербург, оттянув часть населения в ныне незаселённые либо малозаселённые территории. При этом они получат регулярный транспорт до столиц (просто интереса ради посмотрите, насколько "часто" сейчас ходят поезда из Великого Новгорода в Москву). Да, тут ещё нужна работа местных властей, но в любом случае развитие транспортной составляющей, сокращение времени в пути между городами позволяет городам расти и развиваться.
Можно, конечно, построить аэропорт в том же Великом Новгороде - и чего? Не будут же там приземлять все подряд самолёты, летящие из Санкт-Петербурга в Москву. В авиации вообще нет практики промежуточных остановок для высадки-посадки пассажиров. Т.е. это в любом случае будут рейсы "Москва - Великий Новгород" и "Санкт-Петербург - Великий Новгород". Ну и что, много найдётся пассажиров именно на эти маршруты? А вот на железной дороге уже возможны промежуточные остановки, стало быть нет нужды назначать рейсы чисто до Новгорода - достаточно и транзитных, которые заберут со станции Великий Новгород-ВСМ буквально считанных пассажиров, но при этом будут догружены пассажирами и с других станций (где будут остановки у данного конкретного рейса). Как результат жители того же Великого Новгорода получат более частую связь со столицами, что позволит им начать развиваться. И этот момент важно не прошляпить местным властям (как минимум в части запуска нормальных автобусных маршрутов до вокзала ВСМ, создание генерального плана развития города, где будет указано, какие объекты где построить, какие улицы где проложить, как их обозвать и т.д.).
@@KirDobar Чушь. Никто не поедет жить в болото только потому, что оттуда до столицы час езды по конскому ценнику.
@@МестоПусто, Санкт-Петербург передаёт пламенный привет. Построен как раз на болотах. Правда, как новая столица, но сути это не меняет.
Вспомните, как медленно развивался тот же Питер, да и Москва, кстати говоря, тоже, пока между ними можно было добраться лишь на перекладных (об этой поездке А.Н. Радищев и написал своё "Путешествие из Петербурга в Москву"), и насколько этот процесс ускорился после появления на тот момент еще Николаевской железной дороги - нынешнего ГХ ОЖД. В 1917 году Малая окружная железная дорога являлась границей Москвы, сейчас же это почти центр (МЦК). МКАД - граница Москвы в 60-80-е гг. XX в. И Москва продолжает расти. Потихоньку растёт и Питер. А вот между ними, как Вы справедливо заметили, жизни как будто и нет вовсе. Разумеется, это ненормально. Но вот если мы будем перевозить пассажиров из Москвы в Санкт-Петербург самолётами (как Вы предлагаете), жизнь между и не возникнет. Так и будут там оставаться богом забытые деревушки. Тогда как поезд может сделать промежуточную остановку для высадки-посадки пассажиров, что позволит этим самым пассажирам воспользоваться этим поездом для поездок в столицы. А поскольку на этом направлении пассажиропотоки огромные (чисто из Москвы в Санкт-Петербург и обратно), то и поездов тут будет довольно много. Даже если в каком-нибудь Выползово остановятся далеко не все высокоскоростные поезда, а ну пускай даже каждый пятый-шестой, при заявляемом интервале движения каждые 10-15 мин из Выползово в столицы можно будет уехать уже каждый час. Для сравнения, сейчас плюс-минус такой интервал у самих "Сапсанов" "Москва - Санкт-Петербург" (точнее, там мигающий интервал 10/110 мин, но это из-за необходимости делить пути со всеми прочими поездами). Уже неплохо.
@@KirDobar Города возникают не потому, что туда можно доехать. Наоборот, дороги строят к местам имеющим экономическую ценность. Питер это порт имеющий выход на внутреннюю речную систему России, которая до 19 века была главной транспортной системой, поэтому его построили на болоте, так как больше негде. Что такое есть между Москвой и Питером, что может обеспечить работой хоть один крупный город и привлечёт туда людей? Дорога в пустоту, всегда будет дорогой в пустоту.
@@МестоПусто, по этой логике весь Санкт-Петербург должен жить в одной бесконечно высокой многоэтажке непосредственно в порту. Но нет, некоторые районы Питера довольно далеко от собственно порта. А люди там селятся не в последнюю очередь потому, что до того же порта можно доехать за приемлемое время. Для этого и надо развивать транспорт, чтобы люди не селились друг у друга на головах в отдельно взятых точках, имеющих экономическую ценность, а могли расселяться на гораздо бо́льшей площади.
ВСМ распил века наверное 🤣😢
2.5 часа из Москвы в Питер намного лучше текущих 4 часов, это стоит потраченных денег. Дизлайк
Такие высокие скорости ни к чему на железной дороге.
Нам срать на Японию. мы не торопимся и спешить надо головой, а не ногами.
Не все хотят тихоходки
За себя говори, те кто зарабатывает постоянно тем важно сохранение времени и те кто живёт на два города Москву и Петербург, сиди тихо
Показал Вязьму ВСМ, как там мост рухнул)
Экономика РОЗ - распил, откат, занос. Очередной проект по распилу бюджета...
Никому ненужный проект! У населения нет таких денег чтобы ездить на этом ВСМ!!! И вообще вряд ли построят !
Вот на хер она нужна?
распил\
Мне
Надо признать, что цивилизация уходит из России, какая ВСМ? О чем речь? У нас сапсаны и те немецкие, а сейчас и это уйдет.
Всм конечно на запад не нужна вообще в таком виде на данный момент. Там все линии скоро будут тупиковые с такой политикой. У нас между городами крупными 400-600км. Эти расстояния нормально преодолевать за 2-3 часа. Это местный уровень, где достаточно скоростей сапсана. Вот в Смоленск такая линия нужна и во все соседние области. Если Киев будет наш, то и до него можно будет такую трассу провести. А вот на восток как-раз нужны Всм со скоростью 400+ км/ч, так как там между городами расстояния становятся 600-800км. И смысл не в том, чтобы соединить все города с Москвой, а смысл соединить города между собой. Так как сейчас все маршруты идут через мск, а это не правильно.
Всеё что дальше 700 км авиацией надо соединять, а не занимться хернёй в виде ВСМ. Тем более, что расстояния-то у нас большие, а пассажиропотоки маленькие.
@@МестоПусто Ну так и есть - скоростные магистрали - это местный транспорт между соседними крупными городами. Максимум - 700-800км. А самолёты - это если надо через 3 области проехать и дальше. Всё логично. Если есть магистраль со скоростью 250кмч, то нет никакого смысла строить рядом 400кмч магистраль. Между Москвой и Питером уже достаточно. А вот по другим направлениям стоит строить сразу магистрали 400+кмч, если есть технология. Но у нас технология есть только на сапсаны. 250кмч. Так-что ей и стоит развивать сеть.
@@skazki_na-noch Нет такого смысла. Для ВСМ нужен пассажиропоток который генерируют направления с высокой плотностью населения вдоль линии, такие районы есть в Европе, Китае, Японии. В России их нет. ВСМ на 400км скорости никогда не окупится. Даже в США не окупается, кроме восточного побережья со свехвысокой плотностью населения, и то там не 400 км/ч , а 240.
@@МестоПусто вы говорите про Японию, но в Японии сенкансен - планово убыточен. Эти дороги повышают экономическую активность населения и приносят тем самым больше налогов в бюджет. Они не должны покупаться. Та же история с автомобильными дорогами.
@@skazki_na-noch Вот видите, даже в Японии убыточен. Но там хоть есть пассажиропоток. На этом направлении не ВСМ нужна а грузовая линия, для того что бы траффик новых портов обеспечивать.