Вообще про Химкинскую Линию вы правы, можно было бы построить конечные станции восточнее чтобы была перспектива продления линии в Аэропорт Шереметьево, остальная трассировка линии выглядит отлично, будет хорошо если власти узнают об этом проекте
Линия красивая, только кто платить будет за это. Если сделать хороший автобус или трамвай из Капотни до ближайшего метро, то время в дороге тоже самое будет, но в 100 раз дешевле.
Посмотрел видео. Куда молиться, что бы построили именно так? Я живу в Химках на молодежной д.1, это ближайший дом к станции "северо-западная" схемы, буквально минута пешком. А вторая и третья квартира моей большой семьи на пересечении юбилейного проспекта и нагорного шоссе - ровно напротив станции "Куркино", 7 минут пешком P.s. правда на работу я езжу в Тушино)))
17:04 по другому станцию и не посадить, с одной стороны музей-заповедник, с другой пути БирЛ, поэтому пришлось на такой вариант выйти, да и станцию сажается на глубине 30м, что глубже чем БКЛ Касаемо Белореченской: Белореченская у меня построена так, чтобы был выход и к жилым домам, и к автобусам из садовода и дзержинского Касаемо Грачевской, место там есть, я не трогаю пути, станция строится под какими-то гаражами или контейнерами для строителей. МСД не мешает, и ВСМ тоже не мешает, она будет проходить севернее на эстакаде от станции метро. По Прибрежной станцию я расположил так чтобы она была полезна и жителям района Левобережный и людям, едущие по Лен.Шоссе, водяная преграда дальше существует, да, но станция у меня на глубине 22м, а я когда-то нашел какую то информацию, что там глубина того места около 10м, так что спокойно можно пройти. Вишневый сад, да можно и в глубине района, но я пошел по примерной техзоне Площадь Гагарина, я считаю что уже не реально разместить станцию в открытом котловане, где ее когда-то планировали, поэтому расположил по другую сторону от МЦК, да и станция на глубине, мцк не помешает думаю.
На севере обязательно нужно соединять эту новую ветку с ТКЛ для поперечной связи районов: - САО отрезан водохранилищем от Тушино - ТКЛ никак не перегрузится от соединения тк ей пользуются ровно эти же Химчане/Курчане у САО нет нормальной пересадки на МЦК (Войковская это издевательство, а не пересадка) - МЦК и БКЛ на севере не дают такой поперечной связи как на юге. P.s. но это всё фантазии и метро на севере не будет тк нет потенциала к новым человейникам, всё застроили ещё до Собянина
О, идея: а что, если построить линию, соединяющую все "северá" Москвы? Начать от Братцево (где конечная 6-го трамвая), потом Сходненская (пересадка на ТКЛ), Речной (на Замоскворецкую), Грачевская (на МЦД-3), Яхромская (на ЛДЛ), Бескудниково (на МЦД-1), Бибирево (на СТЛ), Бабушкинская (на КРЛ) и Лосиноостровская (на МЦД-5). Другой вариант окончания: после Бибирево пойти на Медведково и Лось. А, да, и начать можно даже не от Братцево, а вообще от Митино.
Линия достаточно интересная и эффективная. Спасибо за предоставленную информацию о о перспективной линии. Я конечно не эксперт, но хотел бы попробовать предложить некоторые правки, если есть такая возможность. Касаемо момента 7:51 я бы предложил после глухого пересечения с ЗЛ вести пути к самому началу Прибрежного проезда (идея уже была упомянута, там имеется открытая зона и гаражи). На том месте можно расположить станцию Прибрежная. Далее поддержу идею Евгения Матусова провести линию к полуострову (где упоминался магазин Metro). И пути можно провести не глубоким заложением, а вывести их на поверхность, соорудив при этом метромост, который будет располагаться немного сбоку от моста Ленинградского шоссе. Как раз Прибрежную можно сделать мелким заложением, а путы будут выходить на поверхность около заброшенного здания рядом со смотровой площадкой. Далее метромост через канал им. Москвы будет идти параллельно Ленинградского шоссе, при этом опускаясь на уровень земли, где можно построить станцию открытого типа. Далее пути будут уходить сразу под землю и поворачивать ровно в сторону станции Северо-Западная. Буду рад узнать, возможен ли такой проект данного участка, спасибо!)
Я вообще предлагал не метро из Химки, а скоростной трамвай с терминала Д вдоль международного шоссе с проходом над Ленинградским шоссе к Машкинскому, далее по Новокуркинскому шоссе до пересечения ул. Строителей и Молодежной. Здесь два номера скоростного трамвая расходятся и уходят в тоннель под МКАД😜😁 один номер скоростного трамвая пересекает границу 74го км МКАД под парком Тушинский и выходит на поверхность к станции метро Планерная. Это очень малозатратно и быстро возвоздимо 😜😊 А вот второй номер трамвая, пересекая МКАД там же, сворачивая вдоль МКАДа к 75му км выходит из тоннеля и рядом с Бутаковским заливом делает поворот к центру вдоль Ленинградского шоссе, на ,,метромост,, пересекая канал им Москвы 😊😜 далее перед ул. Беломорской напротив района Левобережный уходит в тоннель к станции метро и там есть задел для подземной станции скоростного трамвая и пересадке на метро 😜😁 всё просто и более доступно, для власти. И транспортная доступность людям и метро городить не нужно 😊👍😜 А два маршрута трамвая смогут подвозить из Химки и аэропорта людей и к зелëной ветке и к фиолетовой, поочередно следуя.... 1,2,1,2,....обратно от метро также, с интервалом у каждого номера по 4 минуты, тогда интервал на общей линии в Химки - Аэропорт будет равен 2 минуты 😜😁 Тогда и с микрорайона Путилково можно сделать или автобусный маршрут по прямой к Молодежной или такой же трамвай 😊 Было бы желание, а сделать всё это не проблема 😁 Почему пробки берутся? Потому что сначала надо обеспечить транспортом новые застройки и люди не будут покупать машины, чтобы не стоять в 🙊опе 😁
12:07 - Новая пересадка с гипотетической Химкинско-Капотненской линии в торец станции «Киевская-Кольцевая» - самое верное решение, потому что на Кольцевой линии из-за расположения существующих пересадок в центре зала промежуточные вагоны перегружены, а головные - почти пустые! Также еще можно рассмотреть дополнительную пересадку с планируемой станции «Бережковская» планируемой Рублевско-Бирюлевской линии в противоположный торец «Киевской-Кольцевой» для равномерной загрузки между всеми вагонами Кольцевой линии!
Проект нуждается в критике: если пересадка на зл и таганско-краснопресненскую есть на севере, то проект по сути является дублером: он везет людей по более длинному маршруту привозя их к уже набитому поезду. Если человеку надо на ТКЛ то он туда попадет. Не надо пожалуйста решать за людей куда они хотят ехать. Это легендарный стиль:давайте сделаем на некрасовской ветке пересадку только на выхино что бы не перегружать остальные? Ой, а пояему ТКЛ встала и забила все метро людьми едущими четез центр на ту же электрозаводскую? (Речь про ситуацию до запуска бкл). Как и с пересадкой на китай городе на АПЛ. Там же она не нужна, а то что люди с двумя пересадками едут и получилось просто менее удобно никого не волнует. При этом на севере линия делает необоснованно огромнфй крюк петляя 1905год-гражданская-Путилково. По моему это какие то неадекватные загагулины которые будут создавать видимость загрузки линии, пока пассажиры будут по часу ехать в центр
Смотри, НекрЛ, это не лучший пример для сравнения, там до БКЛ есть пересадка только на ТКЛ и МЦД 3 , и они в одном узле, а здесь на МЦД 3, МЦК, а потом только БКЛ, ЗЛ и ТКЛ. Людям проще сесть на метро и доехать на нем, пересаживаясь где-то потом, чем на автобусе ехать до ТКЛ и ЗЛ, да и к тому же, почему приезжать, к забитым поездам? Мы же наоборот, разгрузим ТКЛ и ЗЛ так как люди, которые ехали на автобусах до туда, сядут на ХКЛ, и поедут куда им надо
@@aumrihin так на 1905 года поезда будут заполненны теми кто живет вдоль линии и эти люди, которые будут по пол поезда пересаживаться там физически могут не влезть и создать эффект выхино
@@aumrihin на мой личный вкус проект имеет право на жизнь, но во первых с переработанной трассой от ЦСКА включительно, что бы везти людей сразу в центр а не катать полукругами (химки-Коптево-1905 года и т д). Но на мой личный вкус Ярославко-Можайская условно была бы куда более нужной, а этот проект это скорее в долгий ящик на дальнюю перспективу (и то я бы предложил в Капотню сделать вилку с ЛДЛ, так как она очень недогружена и на юге
Что интересно, у меня самого была идея провести метро из Капотни через Путилково и Куркино аж в аэропорт Шереметьево, однако трассировка совершенно другая, да и проект сильно претерпел изменения, щас это две +-перпендикулярные линии (было полукольцо), из которых я пока сделал только одну, в двухпутном исполнении, с тупиками, депо (их 3) и ССВ
Готова от Совхоза им. Ленина через Каширскую, Нахим/Ломоносовский пр-т, Слав-Буль, Терехово, Живописную, Спартак, с охватом 4 мкрна Сходненской Поймы и запада Тушина, через Путилково, Куркино, Мегу, МЦД Молжаниново - в аэропорт. Вышло 55км и 32 станции. К сожалению, начиная с Славянского Бульвара, часто приходилось под домами или водой проходить, однако там иначе никак. Маршрут вышел весьма прямым, без сверх-изгибов, только в сторону аэропорта резкий разворот, но я смог вписать его в кривые так, чтобы было +-равномерно по пассажиропотоку Щас думаю над тем, как метро из Капотни через Алма-Атинскую и Сабурово (пересадка на построенную линию) провести на запад, в сторону РУДН, Озёрной, Сколкова. Кстати, с восточной стороны само собой напрашивается продолжение этой линии в Дзержинский и через Белую Дачу и Люберцы Д3 к Некрасовке По хорошему это всё стоит строить уже ближе к 2040-50, я не сильно задумывался на эту тему. Но радует, что по большей части можно построить мелким заложением
Можете снять ролик про МЦД 3 и реконструкцию платформ и строительство новых. Ну и про реконструкцию Выхино. Планов много но работ не каких не видется только пути перестраивают да и то это 3 и 4 главный путь
Евгений, доброго времени суток, вдохновился вашими идеями с Александром! И в голову пришла и никак не выходит, некий гибрид из ваших идей, + моя фантазия. Так сказать, первая, скоростная линия метро в Москве: "Сколковско-Мытищинская". Скоростная, ввиду больших перегонов между станциями. Не буду подробно расписывать как бы она могла пройти, напишу сразу станции: "Бутово"(D2), "Улица Адмирала Ушакова"(12), "Потапово", "Новомосковская"(16), "Ольховая", "Прокшино", "Филатов Луг", "Саларьево"(1), "Волынская"(СТ), "Авиаторская"(8), "Солнечная"(D4), "Немчиновская", "Сколково", "Научная", "Беловежская", "Можайская"(4), "Вересаевская", "Славянский Бульвар"(3 / D1), "Проспект Багратион"(близ Минской), "Москва-Сити"(14 / 4А / D4), "Международная"(близ центра Международной торговли, и также переход на одноименную станцию ХКЛ, между "Дорогомиловской" и "Боткинской"), "Краснопресненская"(7 / 5), "Маяковская"(2), "Новослободская"(9 / 5), "Марьина Роща"(11 / 10 / D2 / D4), "Калибровская"(D3), "Звёздный Бульвар", "ВДНХ"(6), "Ростокино"(14), "Лосиноостровская" или "РГСУ"(1 / саму же Сокольническую линию в данном случае можно будет перпендикулярно продлить на ещё одну станцию до МЦД-5 "Лось"), "Ярославская"(автовокзал неплохо сделать в будущем), "Сукромка"(6) и "Проспект Ветеранов". Где участок "Волынская-Солнечная" будет двупутным, перегон: "Солнечная-Немчиновская" частично наземным, "Немчиновская-Беловежская" однопутным, "Беловежская-Международная" вновь двупутным", "Международная-ВДНХ" однопутным, и "ВДНХ-Ярославская" двупутным, и "Ярославская-Проспект Ветеранов" однопутным.
Услышал название " Химкинско - Капотневская ", первая мысль была, что линия пойдёт почти параллельно МКАДу, соединяя конечные ( последние внутри МКАДа ) станции радиальных линий, поскольку в центре строить пересадки уже достаточно. А с автором частично не соглашусь, поскольку на три или четыре станции указанный маршрут дублирует МЦК.
6:02 Живу на Улице, пересекающей Флотскую, неподалёку отместа, где предлагается построить станцию. Особо смысла строить метро здесь не вижу, логичнее было бы провести трамвай от Коптево до Флотской и дальше либо к Д3, либо к Ховрино, ибо от Дружбы до Онежки топать или ехать на автобусе дольше, чем на метро до другого конца зелёной. А в Темирязивский быстрее 2-мя пересадками через метро на трамвай, чем на автобусе, учитывая что имеется всего 1 прямой 801 маршрут.
В прошлом своём комментарии писал про "Сколоковско-Мытищинскую" линию. В этом комментарии напишу про "Внуковско-Остафьевскую" или "Новомосковскую" линию. Предисловием хотел бы поговорить о продлении Сокольнической линии от станции "Саларьево", в случае чего и "Сколковско-Мытищинская" и "Новомосковская" линии будут иметь смысл в своём существовании. Итак, Сокольническую линию можно было бы продлить от станции "Саларьево" со следующими станциями: "Саларьево"(18), "Картмазово", "Московский"(ЖК "Град Московский), "Валуево"(19), "Середнёвская", Большое Покровское", "Соколовская", "Первомайское"(17) и "Елизаровская". В свою очередь "Бирюлевско-Архангельскую" линию продлить от станции "Андреевская" ещё на несколько станций: "Рязановская", "Яковлево", "Калужское шоссе", "Троицк"(16), "Птичная", "Пучково", "Первомайское"(1), "Шарапово" и "Крёкшино"(D4). Но сейчас о "Новомосковской" линии метро. Итак, "Новомосковская"(19) линия метро, станции: "Кокошкино"(D4), "Марушкино", "микрорайон Москва", "аэропорт Внуково"(8 / в свою очередь сама КСЛ будет продлена ещё на одну станции от "аэропорт Внуково", это "Бурцево"), "Мешково", "Валуево"(1), "Пенино", "Десна"(16), "Воскресенское", "Язово"(12), "Бунинские Луга", "Новое Бутово" и "Остафьево"(D2)
Пройти от Коломенской до Кленового бульваря под ул. Новинки не получится. Это речка Жужа в коллекторе. Геология там сложная. Глубокое залегание делать дороглвато. Повторять развлечения перегона Варшавская Кантемировская то еще занятие. Скорее всего надо уходить в парк Коломенское или копать под домами с другой стороны. Впрочем с БКЛ тода можно пересечься прямо под парком, сделав там станцию типа Храм Вонесения. И стыковка с Кленовым бульваром тогда сомнительна. Скорее всего надо идти от Коломенской напрямую под Москвой рекой, очистными сооружениями до станции Люблинской ветки.
8:09 Того же мнения лучше бы она шла вдоль моста, в указанном варианте она слишком далеко от химок, мне как живущему у мцд химки не очень хочется переплачивать я катаюсь до этого места на симе и сажусь на беломорскую в предложеннмо варианте мне бы уже не пришлось перезжать через мост, я бы садился на этом островке. До куркино и меги химки лучше бы продлили конец планерной, а эту где то между старыми и новыми химками разместить рядом с ленеградкой или вон вообще до шарика её продлить лененградка перестанет тонуть в пробках потому что народ перестанет массово ездить в аэропорт на машиных, да и автобусы до аэропорта перестанут кататься битком 817 851
Метро зачастую бывает бесполезно строить. Достаточно нормальную наземную инфраструктуру сделать. Но ее усовершенствовать никто не собирается, так как метро хоть и сдирает весь бюджет, но самое простое из всего, что есть, и повышает власти рейтинг
Скорее всего такой комментарий уже был, но я не увидел. Под Капотней очень много всяких труб, это давно не секрет, он собираетесь строит на глубине 50+ метров где то туннель, учитывая что он прям вот под заводом проходит
2:15 - Только не у главного входа в ББ, пожалуйста. Оттуда и так сейчас сложно уехать на 847-м: переполнен. Ваш покорнейший после химиотерапии ползает с АД 90/50 и ВГД 30, и таких доходяг на остановке большинство (а здоровые в больничку и не ездють). Я-то до 2042 года не доживу, а вот вашему, почтеннейший ведущий, поколению там как раз будет чем заниматься...
@@jmi5969 847 разве переполнен не из-за того, что до больницы только на нём и можно доехать от метро Беговая?.. А так все сразу на метро будут в больницу приезжать.
@@holodilnickТут два ответа. Во-первых, независимо от поведения ходячих пациентов, усугубляется проблема с нынешним главным въездом автотранспорта. Это надо видеть своими глазами - там уже постоянные пробки из-за проверок на въезде, а из-за них усложняется вход-выход для (плохо) ходячих. Как, впрочем, и на альтернативном въезде с Бегового проезда (там сейчас полный разгром, мне не пройти). Другие въезды - только для спецтранспорта. Во-вторых, география нынешних пациентов преимущественно такова, что новая линия в обход центра им неудобна из-за лишних пересадок. В Коммунарку направляют с одних округов, в ББ с других.
@@post_metro Строительства где? Во 2-м Боткинском? А возможно ли там разместить выходы из метро так, чтобы не сужать проезжую часть? Потому что если всё-таки придётся сузить, то автобусное движение придётся отменять ради приоритета спецтранспорта.
Автор, объясни пожалуйта насчёт согласованности Москвы и области по строительству метро. В чём проблема? Типа если строится в области платит именно область или какая причина???
Строительство метро в России финансируется региональным бюджетом. Москва и МО регионы разные. Москва не будет из своего бюджета платить деньгами за метро в другой регион. К тому же за это можно пойти по статье "нецелевое использование бюджета".
@andreasdekadnt7140 данная проблема решается соглашениями между высшими исполнительными органами власти субъектов спокойно. Там проблема не в бюрократии, а в политической воле и экономике скорее. Московское правительство не хочет строить станции в МО, потому что их "коллеги" понаделают там человейников без какой либо транспортной или социальной инфраструктуры. Вся эта масса людей загрузит транспортную систему Москвы и встанет в копеечку по её обслуживанию, потому что те люди платят налоги на имущество физ. лиц (это мы ещё не берём налоги на имущество юр. лиц) в бюджет области и их муниципалитетов, а не Москвы
@@ИльяЛисицин-ш6н Москве пофигу, будет ли инфраструктура в МО или нет. К тому же этот вопрос абстрактен, есть ли она или нет, так нет критериев этого. Вопрос в законодательстве нынешнем, что метро оплачивает регион. И если ты строишь метро за регионом, то по факту это не целевое использование бюджета. Не говоря уже о том, что нафига Москве строить метро в МО? Это всё равно что Вы соседу снизу по лестнице будете оплачивать какие-то блага.
@@andreasdekadnt7140 в вк я открыл страницу, там у меня на странице нет ничего связанного с этой линией. Если хотите посмотреть трассировку, то она же в видео показана, а если про другие линии, то не хочу палить другие свои идеи
А почему надо выселять небольшие предприятия?!! Чтобы москвичам, которые на них работали, потом ездить до работы по 2-3 часа в один конец?!! В Москве и так нормальной работы очень мало, только торговля в среде так называемых "ценных специалистов".
Считаю, что Москве уже достаточно станций метро 😜 Москва не Нью-Йорк, где каждые 500 метров станция 🥺☹️ надо развивать наземный трамвай и возможно где-то его убирать под землю 😜😁 и это будет намного экономичнее и быстрее 😊 Надо подВозить к Москве, а не ПереВозить через Москву 😡
Вы такой молодец Все последние годы прикладываются титанические усилия, чтобы ТКЛ разгрузить, а вы "одним росчерком пера" эти усилия и в целом всю линию предлагаете похоронить Снимаю шляпу (сарказм)
@@DmitryKarpov1976 думаю что народу не сильно больше будет, так как основная масса оттуда добирается до планерной и сходненской на автобусах, да и север ткл не настолько забит как юг. Плюс продление ткл будет стоить гораздо дешевле, и потребует гораздо меньше ресурсов проходческих щитов и другой техники, с которой могут быть проблемы из-за санкций; P.S. Уж лучше иметь ткл в Куркино, чем какую-то гипотетическую линию, которая придет через хрен знает сколько лет
@@redcub7895 , личный эгоизм против общественного блага Вы за первое, я за второе Наш спор бесполезен Ни вам меня не переубедить, ни мне, судя по всему, вас
@@amidl Метро это инструмент угнетения людей со стороны автомобильных фашистов - они хотят выгнать людей с улиц, загнать их под землю как бесправный скот и захватить все городские площади только для себя. PPS В древнем Риме не было ни метро, ни автомобилей и миллион человек прекрасно жили и ходили по улицам.
@@Delv.Kosigan как бы ничего, что прообраз правил дорожного движения были придуманы как раз в Древнем Риме для регулирования движения в самом Риме той поры?
Автор канала в Телеграм: t.me/radio_projekt .
Сначала прочитал "Химкинско-Колпинская линия" и подумал "наконец-то в Питере начнут строить метро"😂
Щас, размечтался
@@SpinQuarK26 со временем соединим Шушары и Химии.
@@freeexpresserhexogene50платите, Московская область, деньги и будет вам метро.
Метро в двух шагах от моего дома? Хорошая идея )))
Особенно ст Белореченская, 5 минут пешком, и я в метро. Правда через 27 лет мне будет 63, так что 5 минут пешком это не точно😂
@@АлександрБарышников-б4ф Я на ул. Марьинский парк )))
14:20
Это не торговый центр. Это пожарно-спасательная часть.
Торговый центр "Гагаринский" чуть севернее ТТК.
Вообще про Химкинскую Линию вы правы, можно было бы построить конечные станции восточнее чтобы была перспектива продления линии в Аэропорт Шереметьево, остальная трассировка линии выглядит отлично, будет хорошо если власти узнают об этом проекте
А ссылка на карту в Яндексе есть?) Смотреть отдельно по станциям интересно, но ещё лучше представлять картину в общем
Метро в Коптево - предел мечтаний! В таком случае станция Метро будет не в двух шагах, а в шаге от моего дома!
@@mishagurevich7991 таки есть МЦК, прекрасная штука, как по мне с метро в Коптево всё пока классно
Линия красивая, только кто платить будет за это. Если сделать хороший автобус или трамвай из Капотни до ближайшего метро, то время в дороге тоже самое будет, но в 100 раз дешевле.
Посмотрел видео. Куда молиться, что бы построили именно так?
Я живу в Химках на молодежной д.1, это ближайший дом к станции "северо-западная" схемы, буквально минута пешком.
А вторая и третья квартира моей большой семьи на пересечении юбилейного проспекта и нагорного шоссе - ровно напротив станции "Куркино", 7 минут пешком
P.s. правда на работу я езжу в Тушино)))
Только эта станция будет на месте Арфы, а рядом с ней совсем скоро начнут строить новый ЖК. Прямо над путями этой линии(
17:04 по другому станцию и не посадить, с одной стороны музей-заповедник, с другой пути БирЛ, поэтому пришлось на такой вариант выйти, да и станцию сажается на глубине 30м, что глубже чем БКЛ
Касаемо Белореченской: Белореченская у меня построена так, чтобы был выход и к жилым домам, и к автобусам из садовода и дзержинского
Касаемо Грачевской, место там есть, я не трогаю пути, станция строится под какими-то гаражами или контейнерами для строителей. МСД не мешает, и ВСМ тоже не мешает, она будет проходить севернее на эстакаде от станции метро.
По Прибрежной станцию я расположил так чтобы она была полезна и жителям района Левобережный и людям, едущие по Лен.Шоссе, водяная преграда дальше существует, да, но станция у меня на глубине 22м, а я когда-то нашел какую то информацию, что там глубина того места около 10м, так что спокойно можно пройти.
Вишневый сад, да можно и в глубине района, но я пошел по примерной техзоне
Площадь Гагарина, я считаю что уже не реально разместить станцию в открытом котловане, где ее когда-то планировали, поэтому расположил по другую сторону от МЦК, да и станция на глубине, мцк не помешает думаю.
где можно глянуть этот план на яндекс карте? он очень крут 🙏
@@marwuzz3759 спасибо, но я не хочу пока что показывать свои остальные идеи))
@@aumrihin очень интересно, как Вы предлагаете поступить с НекЛ
На севере обязательно нужно соединять эту новую ветку с ТКЛ для поперечной связи районов:
- САО отрезан водохранилищем от Тушино
- ТКЛ никак не перегрузится от соединения тк ей пользуются ровно эти же Химчане/Курчане
у САО нет нормальной пересадки на МЦК (Войковская это издевательство, а не пересадка)
- МЦК и БКЛ на севере не дают такой поперечной связи как на юге.
P.s. но это всё фантазии и метро на севере не будет тк нет потенциала к новым человейникам, всё застроили ещё до Собянина
Да, удивительно, что БКЛ не построили дальше от Кольцевой на севере, МЦК подобную функцию выполнять не может из-за неудобных пересадок
О, идея: а что, если построить линию, соединяющую все "северá" Москвы? Начать от Братцево (где конечная 6-го трамвая), потом Сходненская (пересадка на ТКЛ), Речной (на Замоскворецкую), Грачевская (на МЦД-3), Яхромская (на ЛДЛ), Бескудниково (на МЦД-1), Бибирево (на СТЛ), Бабушкинская (на КРЛ) и Лосиноостровская (на МЦД-5). Другой вариант окончания: после Бибирево пойти на Медведково и Лось.
А, да, и начать можно даже не от Братцево, а вообще от Митино.
На 14:23 это пожарная часть №203. сам ТЦ Гагаринский рядом с пожарной частью через дорогу.
Линия достаточно интересная и эффективная. Спасибо за предоставленную информацию о о перспективной линии. Я конечно не эксперт, но хотел бы попробовать предложить некоторые правки, если есть такая возможность.
Касаемо момента 7:51 я бы предложил после глухого пересечения с ЗЛ вести пути к самому началу Прибрежного проезда (идея уже была упомянута, там имеется открытая зона и гаражи). На том месте можно расположить станцию Прибрежная. Далее поддержу идею Евгения Матусова провести линию к полуострову (где упоминался магазин Metro). И пути можно провести не глубоким заложением, а вывести их на поверхность, соорудив при этом метромост, который будет располагаться немного сбоку от моста Ленинградского шоссе. Как раз Прибрежную можно сделать мелким заложением, а путы будут выходить на поверхность около заброшенного здания рядом со смотровой площадкой. Далее метромост через канал им. Москвы будет идти параллельно Ленинградского шоссе, при этом опускаясь на уровень земли, где можно построить станцию открытого типа. Далее пути будут уходить сразу под землю и поворачивать ровно в сторону станции Северо-Западная. Буду рад узнать, возможен ли такой проект данного участка, спасибо!)
Я вообще предлагал не метро из Химки, а скоростной трамвай с терминала Д вдоль международного шоссе с проходом над Ленинградским шоссе к Машкинскому, далее по Новокуркинскому шоссе до пересечения ул. Строителей и Молодежной. Здесь два номера скоростного трамвая расходятся и уходят в тоннель под МКАД😜😁 один номер скоростного трамвая пересекает границу 74го км МКАД под парком Тушинский и выходит на поверхность к станции метро Планерная. Это очень малозатратно и быстро возвоздимо 😜😊 А вот второй номер трамвая, пересекая МКАД там же, сворачивая вдоль МКАДа к 75му км выходит из тоннеля и рядом с Бутаковским заливом делает поворот к центру вдоль Ленинградского шоссе, на ,,метромост,, пересекая канал им Москвы 😊😜 далее перед ул. Беломорской напротив района Левобережный уходит в тоннель к станции метро и там есть задел для подземной станции скоростного трамвая и пересадке на метро 😜😁 всё просто и более доступно, для власти. И транспортная доступность людям и метро городить не нужно 😊👍😜 А два маршрута трамвая смогут подвозить из Химки и аэропорта людей и к зелëной ветке и к фиолетовой, поочередно следуя.... 1,2,1,2,....обратно от метро также, с интервалом у каждого номера по 4 минуты, тогда интервал на общей линии в Химки - Аэропорт будет равен 2 минуты 😜😁
Тогда и с микрорайона Путилково можно сделать или автобусный маршрут по прямой к Молодежной или такой же трамвай 😊 Было бы желание, а сделать всё это не проблема 😁
Почему пробки берутся? Потому что сначала надо обеспечить транспортом новые застройки и люди не будут покупать машины, чтобы не стоять в 🙊опе 😁
Реклама на поезде на обложке:НаМ Не нУжЕн нИкАкОй мЕтРо в хИмКаХ,НаМ НуЖеН ХокКеЙ!
12:07 - Новая пересадка с гипотетической Химкинско-Капотненской линии в торец станции «Киевская-Кольцевая» - самое верное решение, потому что на Кольцевой линии из-за расположения существующих пересадок в центре зала промежуточные вагоны перегружены, а головные - почти пустые!
Также еще можно рассмотреть дополнительную пересадку с планируемой станции «Бережковская» планируемой Рублевско-Бирюлевской линии в противоположный торец «Киевской-Кольцевой» для равномерной загрузки между всеми вагонами Кольцевой линии!
Маниловщина… зато какая 😊
Следующее видео: Как задействовать 3-й путь «Полежаевской» и «Партизанской» под пересадку (4-й путь в новом однопутном зале)?!
Проект нуждается в критике: если пересадка на зл и таганско-краснопресненскую есть на севере, то проект по сути является дублером: он везет людей по более длинному маршруту привозя их к уже набитому поезду. Если человеку надо на ТКЛ то он туда попадет. Не надо пожалуйста решать за людей куда они хотят ехать. Это легендарный стиль:давайте сделаем на некрасовской ветке пересадку только на выхино что бы не перегружать остальные? Ой, а пояему ТКЛ встала и забила все метро людьми едущими четез центр на ту же электрозаводскую? (Речь про ситуацию до запуска бкл). Как и с пересадкой на китай городе на АПЛ. Там же она не нужна, а то что люди с двумя пересадками едут и получилось просто менее удобно никого не волнует. При этом на севере линия делает необоснованно огромнфй крюк петляя 1905год-гражданская-Путилково. По моему это какие то неадекватные загагулины которые будут создавать видимость загрузки линии, пока пассажиры будут по часу ехать в центр
Смотри, НекрЛ, это не лучший пример для сравнения, там до БКЛ есть пересадка только на ТКЛ и МЦД 3 , и они в одном узле, а здесь на МЦД 3, МЦК, а потом только БКЛ, ЗЛ и ТКЛ. Людям проще сесть на метро и доехать на нем, пересаживаясь где-то потом, чем на автобусе ехать до ТКЛ и ЗЛ, да и к тому же, почему приезжать, к забитым поездам? Мы же наоборот, разгрузим ТКЛ и ЗЛ так как люди, которые ехали на автобусах до туда, сядут на ХКЛ, и поедут куда им надо
@@aumrihin поедут и пересядут на той же улице 1905 года. В чем разгрузка?
@@aumrihin так на 1905 года поезда будут заполненны теми кто живет вдоль линии и эти люди, которые будут по пол поезда пересаживаться там физически могут не влезть и создать эффект выхино
@@aumrihin на мой личный вкус проект имеет право на жизнь, но во первых с переработанной трассой от ЦСКА включительно, что бы везти людей сразу в центр а не катать полукругами (химки-Коптево-1905 года и т д). Но на мой личный вкус Ярославко-Можайская условно была бы куда более нужной, а этот проект это скорее в долгий ящик на дальнюю перспективу (и то я бы предложил в Капотню сделать вилку с ЛДЛ, так как она очень недогружена и на юге
@@Тутпусто-т3ьещё раз, у линии до ТКЛ куча других пересадок
Что интересно, у меня самого была идея провести метро из Капотни через Путилково и Куркино аж в аэропорт Шереметьево, однако трассировка совершенно другая, да и проект сильно претерпел изменения, щас это две +-перпендикулярные линии (было полукольцо), из которых я пока сделал только одну, в двухпутном исполнении, с тупиками, депо (их 3) и ССВ
Готова от Совхоза им. Ленина через Каширскую, Нахим/Ломоносовский пр-т, Слав-Буль, Терехово, Живописную, Спартак, с охватом 4 мкрна Сходненской Поймы и запада Тушина, через Путилково, Куркино, Мегу, МЦД Молжаниново - в аэропорт. Вышло 55км и 32 станции. К сожалению, начиная с Славянского Бульвара, часто приходилось под домами или водой проходить, однако там иначе никак. Маршрут вышел весьма прямым, без сверх-изгибов, только в сторону аэропорта резкий разворот, но я смог вписать его в кривые так, чтобы было +-равномерно по пассажиропотоку
Щас думаю над тем, как метро из Капотни через Алма-Атинскую и Сабурово (пересадка на построенную линию) провести на запад, в сторону РУДН, Озёрной, Сколкова. Кстати, с восточной стороны само собой напрашивается продолжение этой линии в Дзержинский и через Белую Дачу и Люберцы Д3 к Некрасовке
По хорошему это всё стоит строить уже ближе к 2040-50, я не сильно задумывался на эту тему. Но радует, что по большей части можно построить мелким заложением
Можете снять ролик про МЦД 3 и реконструкцию платформ и строительство новых. Ну и про реконструкцию Выхино. Планов много но работ не каких не видется только пути перестраивают да и то это 3 и 4 главный путь
9:10 На месте этой станци сейчас планируют построить жк с высотностью 40+ этажей. Так что планы уже можно выбрасывать 😅
4:58 монетка рубль бережёт?
В духе нынешнего времени было бы сразу на автора в ФСБ написать, а то как бы чего не вышло. Всё-таки иноагент.
@@holodilnick меня просто интересует может тут отсылка какая то была, а я не допёр)
@@Charlie_Cringe Пасхалочка для тех, кто уверен, что скоро нас всех заменит ИИ. А он всё ещё магазин от певицы не отличает.
За эту вставку автору отдельный респект
Станция на 9:15 буквально у моего дома. Но там в дальнейшем возможно будет строится очередной ЖК, что не особо хорошо
Евгений, доброго времени суток, вдохновился вашими идеями с Александром! И в голову пришла и никак не выходит, некий гибрид из ваших идей, + моя фантазия. Так сказать, первая, скоростная линия метро в Москве: "Сколковско-Мытищинская". Скоростная, ввиду больших перегонов между станциями. Не буду подробно расписывать как бы она могла пройти, напишу сразу станции: "Бутово"(D2), "Улица Адмирала Ушакова"(12), "Потапово", "Новомосковская"(16), "Ольховая", "Прокшино", "Филатов Луг", "Саларьево"(1), "Волынская"(СТ), "Авиаторская"(8), "Солнечная"(D4), "Немчиновская", "Сколково", "Научная", "Беловежская", "Можайская"(4), "Вересаевская", "Славянский Бульвар"(3 / D1), "Проспект Багратион"(близ Минской), "Москва-Сити"(14 / 4А / D4), "Международная"(близ центра Международной торговли, и также переход на одноименную станцию ХКЛ, между "Дорогомиловской" и "Боткинской"), "Краснопресненская"(7 / 5), "Маяковская"(2), "Новослободская"(9 / 5), "Марьина Роща"(11 / 10 / D2 / D4), "Калибровская"(D3), "Звёздный Бульвар", "ВДНХ"(6), "Ростокино"(14), "Лосиноостровская" или "РГСУ"(1 / саму же Сокольническую линию в данном случае можно будет перпендикулярно продлить на ещё одну станцию до МЦД-5 "Лось"), "Ярославская"(автовокзал неплохо сделать в будущем), "Сукромка"(6) и "Проспект Ветеранов". Где участок "Волынская-Солнечная" будет двупутным, перегон: "Солнечная-Немчиновская" частично наземным, "Немчиновская-Беловежская" однопутным, "Беловежская-Международная" вновь двупутным", "Международная-ВДНХ" однопутным, и "ВДНХ-Ярославская" двупутным, и "Ярославская-Проспект Ветеранов" однопутным.
А может посмотреть как проложить скоростной трамвай, может лет на 15-20 раньше получится
Когда будет продолжение, поводу соединения,цу ксл? Вы обещали, выучить ролик! Спасибо!
В сторону Химок нужно раньше всех
Услышал название " Химкинско - Капотневская ", первая мысль была, что линия пойдёт почти параллельно МКАДу, соединяя конечные ( последние внутри МКАДа ) станции радиальных линий, поскольку в центре строить пересадки уже достаточно. А с автором частично не соглашусь, поскольку на три или четыре станции указанный маршрут дублирует МЦК.
Здравствуйте, а почему нельзя сделать кольцевую, которая соединяет конечные всех линий или, например, идёт вдоль мкада?
предлагал похожий вариант на конкурсе схем)
Тогда смысл в мцд 3 пропадет
не пропадает просто чтобы ехать на чём то не надо теперь будет пилить в другой конец города
6:02 Живу на Улице, пересекающей Флотскую, неподалёку отместа, где предлагается построить станцию. Особо смысла строить метро здесь не вижу, логичнее было бы провести трамвай от Коптево до Флотской и дальше либо к Д3, либо к Ховрино, ибо от Дружбы до Онежки топать или ехать на автобусе дольше, чем на метро до другого конца зелёной. А в Темирязивский быстрее 2-мя пересадками через метро на трамвай, чем на автобусе, учитывая что имеется всего 1 прямой 801 маршрут.
В прошлом своём комментарии писал про "Сколоковско-Мытищинскую" линию. В этом комментарии напишу про "Внуковско-Остафьевскую" или "Новомосковскую" линию. Предисловием хотел бы поговорить о продлении Сокольнической линии от станции "Саларьево", в случае чего и "Сколковско-Мытищинская" и "Новомосковская" линии будут иметь смысл в своём существовании. Итак, Сокольническую линию можно было бы продлить от станции "Саларьево" со следующими станциями: "Саларьево"(18), "Картмазово", "Московский"(ЖК "Град Московский), "Валуево"(19), "Середнёвская", Большое Покровское", "Соколовская", "Первомайское"(17) и "Елизаровская". В свою очередь "Бирюлевско-Архангельскую" линию продлить от станции "Андреевская" ещё на несколько станций: "Рязановская", "Яковлево", "Калужское шоссе", "Троицк"(16), "Птичная", "Пучково", "Первомайское"(1), "Шарапово" и "Крёкшино"(D4). Но сейчас о "Новомосковской" линии метро. Итак, "Новомосковская"(19) линия метро, станции: "Кокошкино"(D4), "Марушкино", "микрорайон Москва", "аэропорт Внуково"(8 / в свою очередь сама КСЛ будет продлена ещё на одну станции от "аэропорт Внуково", это "Бурцево"), "Мешково", "Валуево"(1), "Пенино", "Десна"(16), "Воскресенское", "Язово"(12), "Бунинские Луга", "Новое Бутово" и "Остафьево"(D2)
Я кстати предлагал идею именно такого соединения под выше указанным шортс, только трассировка совершенно иная.
Пройти от Коломенской до Кленового бульваря под ул. Новинки не получится. Это речка Жужа в коллекторе. Геология там сложная. Глубокое залегание делать дороглвато. Повторять развлечения перегона Варшавская Кантемировская то еще занятие. Скорее всего надо уходить в парк Коломенское или копать под домами с другой стороны. Впрочем с БКЛ тода можно пересечься прямо под парком, сделав там станцию типа Храм Вонесения. И стыковка с Кленовым бульваром тогда сомнительна. Скорее всего надо идти от Коломенской напрямую под Москвой рекой, очистными сооружениями до станции Люблинской ветки.
8:09 Того же мнения лучше бы она шла вдоль моста, в указанном варианте она слишком далеко от химок, мне как живущему у мцд химки не очень хочется переплачивать я катаюсь до этого места на симе и сажусь на беломорскую в предложеннмо варианте мне бы уже не пришлось перезжать через мост, я бы садился на этом островке. До куркино и меги химки лучше бы продлили конец планерной, а эту где то между старыми и новыми химками разместить рядом с ленеградкой или вон вообще до шарика её продлить лененградка перестанет тонуть в пробках потому что народ перестанет массово ездить в аэропорт на машиных, да и автобусы до аэропорта перестанут кататься битком 817 851
Что значит "на симе"?
@@post_metro Средство индивиудальнйо мобильности у меня моноколесо
Линию надо вести через Беговую. Там пересадка на ТКЛ, D1 И D4
Да, нужно, ещё как, выходишь из дома и сразу в метро, да да, нада
А если к ,этому времени уже столицу перенесут в другой город и другой регион например новая столица будет в Приволжском регионе.
Скажите как карты рисуете?
Метро зачастую бывает бесполезно строить. Достаточно нормальную наземную инфраструктуру сделать. Но ее усовершенствовать никто не собирается, так как метро хоть и сдирает весь бюджет, но самое простое из всего, что есть, и повышает власти рейтинг
Скорее всего такой комментарий уже был, но я не увидел.
Под Капотней очень много всяких труб, это давно не секрет, он собираетесь строит на глубине 50+ метров где то туннель, учитывая что он прям вот под заводом проходит
Трасса показана не под заводом.
2:15 - Только не у главного входа в ББ, пожалуйста. Оттуда и так сейчас сложно уехать на 847-м: переполнен. Ваш покорнейший после химиотерапии ползает с АД 90/50 и ВГД 30, и таких доходяг на остановке большинство (а здоровые в больничку и не ездють). Я-то до 2042 года не доживу, а вот вашему, почтеннейший ведущий, поколению там как раз будет чем заниматься...
@@jmi5969 847 разве переполнен не из-за того, что до больницы только на нём и можно доехать от метро Беговая?.. А так все сразу на метро будут в больницу приезжать.
Во время строительства надо будет предусмотреть, чтобы автобусы всё равно нормально ходили.
@@holodilnickТут два ответа. Во-первых, независимо от поведения ходячих пациентов, усугубляется проблема с нынешним главным въездом автотранспорта. Это надо видеть своими глазами - там уже постоянные пробки из-за проверок на въезде, а из-за них усложняется вход-выход для (плохо) ходячих. Как, впрочем, и на альтернативном въезде с Бегового проезда (там сейчас полный разгром, мне не пройти). Другие въезды - только для спецтранспорта. Во-вторых, география нынешних пациентов преимущественно такова, что новая линия в обход центра им неудобна из-за лишних пересадок. В Коммунарку направляют с одних округов, в ББ с других.
@@post_metro Строительства где? Во 2-м Боткинском? А возможно ли там разместить выходы из метро так, чтобы не сужать проезжую часть? Потому что если всё-таки придётся сузить, то автобусное движение придётся отменять ради приоритета спецтранспорта.
По Дорогомиловской: там будет автомобильный мост
Интересно, мне очень понравились ❤❤❤
Кажется что на Динамо больше станций не будет, там с текущей пересадкой проблемы. Более реально на мой взгляд смещение к метро Аэропорт
Так там пересадка является продолжение существующей, а течёт около динамо, но никак не у Петр.парка
Если так построят, то я смогу до своего вуза добираться намного быстрее и комфортнее. Только жаль, что это просто фантазия
Автор, объясни пожалуйта насчёт согласованности Москвы и области по строительству метро. В чём проблема? Типа если строится в области платит именно область или какая причина???
Строительство метро в России финансируется региональным бюджетом. Москва и МО регионы разные. Москва не будет из своего бюджета платить деньгами за метро в другой регион. К тому же за это можно пойти по статье "нецелевое использование бюджета".
@andreasdekadnt7140 данная проблема решается соглашениями между высшими исполнительными органами власти субъектов спокойно. Там проблема не в бюрократии, а в политической воле и экономике скорее. Московское правительство не хочет строить станции в МО, потому что их "коллеги" понаделают там человейников без какой либо транспортной или социальной инфраструктуры. Вся эта масса людей загрузит транспортную систему Москвы и встанет в копеечку по её обслуживанию, потому что те люди платят налоги на имущество физ. лиц (это мы ещё не берём налоги на имущество юр. лиц) в бюджет области и их муниципалитетов, а не Москвы
@@ИльяЛисицин-ш6н Москве пофигу, будет ли инфраструктура в МО или нет. К тому же этот вопрос абстрактен, есть ли она или нет, так нет критериев этого. Вопрос в законодательстве нынешнем, что метро оплачивает регион. И если ты строишь метро за регионом, то по факту это не целевое использование бюджета. Не говоря уже о том, что нафига Москве строить метро в МО? Это всё равно что Вы соседу снизу по лестнице будете оплачивать какие-то блага.
@@andreasdekadnt7140 я собственно выше и сказал об этом. Москва никаких плюшек от таких станций не получит
Шёл 2100 год , а метро в Капотне так и не появилось
мне не понравился этот проект на половину - что-то хорошо продумано, что-то требует значительных доработок, причём первая доработка - радиусы кривых
А можно ссылку на статьи и картинки Александра Умрихина? Страница ВК из описания закрытая.
А зачем вам картинки меня?))
@@aumrihinкартинки самой трассировки. Ну и в целом материалы по этой теме перспектив развития метро.
@@andreasdekadnt7140 в вк я открыл страницу, там у меня на странице нет ничего связанного с этой линией. Если хотите посмотреть трассировку, то она же в видео показана, а если про другие линии, то не хочу палить другие свои идеи
@@aumrihin Подскажите пожалуйста, как сделать такую же схему на карте, как в видео?
@@tähdonконструктор яндекс карт
А почему надо выселять небольшие предприятия?!! Чтобы москвичам, которые на них работали, потом ездить до работы по 2-3 часа в один конец?!! В Москве и так нормальной работы очень мало, только торговля в среде так называемых "ценных специалистов".
Ура новое видео
Не хватает на каждом кадре пометки, фантазийная схема, а то и в официальные новости твой канал попадет.
Так даже лучше будет, может какие-то идеи понравятся метростроевцам
2055 😮
@@НиколайНиколаев-Потапов Мне всего 73 будет, буду гонять в Химки по социальной карте, потому что там гречка на 30 копеек дешевле! 💪
😀👍
НЕ завидую москвичам, над которыми навис дамоклов меч коммерческой программы реновации, которая выгодна только чиновникам и застройщикам!
Пересадки ужасно длинные, ни одного наземного вестибюля - сплошные катакомбы и лабиринты. Итого: кошмарный проект, именно так и строят в Москве.
13:29 👎 выселяют студентов, из колледжа збс. Минус сцена и площадь.
Линия из гетто в гетто🤣
А это нормально, что от словосочетания "метро в Химки" у меня текут слюни и жестко встаёт?
Нельзя в Химки там сложная в геология
В Петербурге же построили,и там построят))
Мцд 3 уже есть
Химки Москвой не станут
@@ФедорСазонов-и2ж в Петербурге тоже метро есть,но есть нюансы))
развитие мос метро закончится в 2040 году.
почему?
@@MrWfrr так показано в 1 из видео канала зелёный огурец.
Честно говоря все вот эти видео, с планированием на 20\30 лет вперед я называю ни чем иным как маркером по карте.
Маркер по карте у матусова всегда
@@Lyapa21 От таких видео хорошо спится.
Этот канал посвящён именно этому :)
Спи спокойно,дорогой друг!@@MyratNabokov007
Желательно продлить ХКЛ дальше на север: от Химок до Поварова и Солнечногорска😉
Метро не только Москве нужно
Считаю, что Москве уже достаточно станций метро 😜 Москва не Нью-Йорк, где каждые 500 метров станция 🥺☹️ надо развивать наземный трамвай и возможно где-то его убирать под землю 😜😁 и это будет намного экономичнее и быстрее 😊 Надо подВозить к Москве, а не ПереВозить через Москву 😡
Можно просто продлить Ткл, и не строить отдельную линию для Куркино
Вы такой молодец
Все последние годы прикладываются титанические усилия, чтобы ТКЛ разгрузить, а вы "одним росчерком пера" эти усилия и в целом всю линию предлагаете похоронить
Снимаю шляпу (сарказм)
Линия итак на последнем издыхании. Продление в Куркино от Планерной ещё больше убьёт ТКЛ. Сначала новая линия, а потом продление ТКЛ.
@@DmitryKarpov1976 думаю что народу не сильно больше будет, так как основная масса оттуда добирается до планерной и сходненской на автобусах, да и север ткл не настолько забит как юг. Плюс продление ткл будет стоить гораздо дешевле, и потребует гораздо меньше ресурсов проходческих щитов и другой техники, с которой могут быть проблемы из-за санкций;
P.S. Уж лучше иметь ткл в Куркино, чем какую-то гипотетическую линию, которая придет через хрен знает сколько лет
@@redcub7895 , личный эгоизм против общественного блага
Вы за первое, я за второе
Наш спор бесполезен
Ни вам меня не переубедить, ни мне, судя по всему, вас
думаю если метро будет строить московская область, то по територии москвы до капотни метро пройдёт без остановок
Метро нужно залить бетоном и забыть. Нужно развивать трамвай!
Надо и трамвай развивать в маршрутном плане, и метро развивать. Тобишь должно быть равномерное развитие транспорта в Москве
За 1/3 стоимости метро?
Зачем уничтожать метро?
@@amidl Метро это инструмент угнетения людей со стороны автомобильных фашистов - они хотят выгнать людей с улиц, загнать их под землю как бесправный скот и захватить все городские площади только для себя.
PPS
В древнем Риме не было ни метро, ни автомобилей и миллион человек прекрасно жили и ходили по улицам.
@@Delv.Kosigan как бы ничего, что прообраз правил дорожного движения были придуманы как раз в Древнем Риме для регулирования движения в самом Риме той поры?
Что за бред?
Почему бред?