@@Jefferson-tl2oo 왜 헝가리가 1940년 자발적으로 추축국에 가입하고 체코슬로바키아에게 슬로바키아 남부 지역을 강탈했는지 유고슬라비아의 영토를 강탈했는지 루마니아의 북부 트란실바니아를 강탈했는지 독소전쟁에 적극 참여하여 오히려 공산화 된건지에 관해서는 관심이 있으신가요?
@@user-fm1iv3ju6d 그 이상일 겁니다. 5.18은 그래도 외국에서 민주화 운동의 진정한 모습이라고 공개적으로 알려졌지만 헝가리 민주화 운동은 미국이 그냥 버리는 식으로 끝나고 그 운동의 결과는 소비에트 연방이 헤체되는 1991년 이전 까지는 미국도 소련도 다 묻어버리려고 한 그런 흑역사니까 말입니다. 미국은 헝가리 혁명을 그냥 무시하고 소련은 헝가리 혁명을 그냥 뭉갰으니....... 진짜 미국의 냉전 초창기 삽질이 바로 헝가리 혁명이었습니다. 그것은 쿠바 피그스만 침공으로 백미를 장식했으니...............
추가로 저때 수구 선수들뿐만 아니라 헝가리 축구선수들은 스페인과 친선경기를 하러갔고 그리고 푸스 카스같은 제1군들은 1956년 이후로 헝가리로 안가고 스페인 마드리드랑 국대로 뛰었고 헝가리 축구는 결국 소련의 진압 한번으로 1류에서 3류로 추락했죠 반면에 2년전 0:9의 참패를 맛본 한국팀은 그이후로 아시안컵 우승및 개최 각국의 친선경기와 1986년 본선 진출 2002년 개최및 4강 2010 2022 16강 진출을 하게 되죠
공산권만 까댈것도 없다. 영국프랑스 미국 다 식민지배국가였다 힘이 강하니까 끼여들어서 지들이 주인노릇을 한거다. 지금은 식민지배만 겨우 벗어났을뿐 이제 자본력으로 빼먹지 그리고 수틀리면 침공한게 미국도 부지기수고 힘이 있으면 남의 나라 침략해도 됩니까가 아니라 원래 역사적으로 계속 해서 그렇게 해왔고 그나마 이제 문제제기라도 하는것이다. 따지고 보면 울나라가 분단국가로 된것도 그 흔적이고
패권 구도가 국익에 어떻게 작용 하느냐에 따라 사람 심리가 바뀌는게 잼있음. 소련이 점령국으로서 강압 정치를 할때는 그렇게 반발하며 민주화 운동을 했는데, 오늘날에 와서 서방 연대와 러시아가 싸우니까 친러 성향의 중립 입장이 된 헝가리. 유가를 폭등 시키려는 영연방의 흐름에 따라 가다가는 헝가리 경제가 폭망할 가능성이 높거든.
참고로 북한 유학생들도 헝가리 시민군과 같이 싸웠고 그중에는 한국으로 탈북한 사람들도 있었죠 ruclips.net/video/5urTqWJrsJE/видео.html 그리고 이만섭 국회의장도 헝가리 자유의용군이라고 입국하려했지만 실패하고 (훗날 60년뒤 이근우크라이나 참전으로 반복되죠) 헝가리 정부로부터 훈장을 받죠
북한은 얘기가 좀 달라. 독일군에게 제대로 시달린 폴란드 말고는 2차대전 기간동안 처절하게 싸워 본 동유럽 국가는 없음. 바르샤바처럼 자신들의 수도가 가루로 변하는걸 본적이 없는 동유럽 사람들은 소련이나 독일이나 똑같은 것들이라는 가치 판단이 가능했음. 북한은 미군의 폭격으로 가루가 되는걸 경험한 이후 미국에 대한 증오심에 눈이 멀어 독재정권에게 정당성을 부여해줬으니 자유의 의미를 제대로 알 수가 없지... 남한도 한동안은 북한것들은 모조리 다 죽여야 한다 껍질을 벗겨야 한다... 뭐 이랬었음.
@@user-ff8uu1kf6z ㅋㅋ 세계여론이란것도 선진국들 여론을 말하는건데 유럽이랑 미국이 한마음 한뜻처럼보임? 아무리 지금 서로 친하고 동맹이여도 미국이 러시아마냥 행동하면 유럽이 지금처럼 우호적으로 지내겠냐고 그래서 서방이라안하고 세계적 여론이라 한거야 그리고 러시아는 독재국가라 자국 여론 그런거 없다고 말한게 내글에 적혀있는데 갑자기 왠 돈바스드립?? 제대로 읽은거 맞긴함?
미국이 제국주의적인 면모를 전혀 안보인것은 아닌데 소련하고 비교할려고 하는건 억까수준이죠 친미 진영의 국가가 이정도까지 홀대 받았던적이 있었나요? 이영상의 국가와 비슷한 포지션의 나라를 곱씹을려면 남베트남정도인데 그마저도 걔내는 미국에게 지원이라도 잘받았죠 수뇌부의 무능으로 나중에 북베트남에게 밀려나서 그렇지;;
@@sdfghbsdgabsd 헝가리입장에서 슬금슬금 서진하는 소련에 맞서기 위해서는 독일에 붙어야지 그럼 그냥 소련군 어서오시라고 문을 활짝 열까요? 그리고 발음이 잘못됐는 데 낚치라는 건 없습니다. 나치도 엉터리이고 국가사회주의독일노동자당(NSDAP)가 맞으며 국명 앞에 집권당 이름이 붙지도 않습니다. 국민의힘한국이 아닌 것 처럼
반대로 소련의 개였던 '헝가리 사회노동당'의 후신인 '헝가리 사회당'이 친EU 성향을 내세우고 현 반정부 시위를 지지하는 중인걸 보면 완전히 방향이 뒤집힌 상황. 즉 요약하자면 과거 민주투사들은 극우 파시스트들이 되어가는 중이고 반면 과거 공산주의자들이 민주투사가 되어가는 상황이 바로 지금 헝가리 정계...
근데 헝가리사람으로서는 ..이 영화 진짜 ..더 잘 만들수 있었겠다는 의견입니다. 영화 🎥 "로맨스" 로 만들었고...더 나은 56년 혁명 이야기들 있는데 ...혁명을 잘 보여주지 않았고 그 Zara 스웨터 입는 남자 저 여자만 따라잡으려고 한 영화 🙄 태극기 휘날리며 와 비교 안 되지요 🎥에는 헝가리가 아직 멀었다. 차라리 다큐를 보십시오 ~라는 조언을 합니다 저는 "56 헝가리인"이고 (우리 아버지 그때 도망가야했고 친누나와 헤어지게 되었다) 그래서 ...이런 사람으로서 이 서투르게 만든 영화 볼때 좀 짜증나요 또! 죄송하지만 그때 헝가리사람들은 아직 소련이랑 연합하고싶었나 대부분 헝가리인은 소련과 헤어지기 싫었다 혁명이라고 하는데 부다페스트 도시에만 있었던 일이고 남은 나라 ..조용히 보고있었다. 소련은 이제 무너졌고 다들 이 혁명을 축하하는데 ..어떤 내헝가리인은 저와 같은 56헝가리인을 (최근 헝가리로 돌아온 분들) 좋아하지 않아요. 한국사람 만큼 헝가리사람은 그들의 디아스포라를 좋아하지 않나보네요 ~ * 내 개인 경험 *
당시 모닝스타라는 신문지는(우리한테는 이승만정부의 전시 10만 민간인 학살의 일부였던 대전 민간인 학살을 고발한 신문으로 유명함) 정작 그보다 더 처참했던 헝가리 혁명진압사태는 반공폭동으로 규정하고 당장 진압하라는 사설을 마구 실다가 탱키라는 멸칭을 얻었죠 그리고 60년뒤 또 우러 전쟁때 러시아편을 들고있죠 개새끼들
정치란 단계적 타협이 필요했고 특히 냉전체제에서는 블록이란 건 결국 미국이 주도하는 자유진영과 소련의 공산진영간 양측의 합의였음 즉 헝가리가 바르샤바 조약기구 탈퇴 하는 순간 타협할 이유를 스스로 날려버린 거였으며 미국이 절대적으로 개입하지 않는 냉전 질서에 대한 몰이해로 애초에 성공할수 없는 돌발 이벤트였음
헝가리도 그렇고 폴란드도 그렇고 독종들입니다. 특히, 헝가리는 오스트리아의 마리아 테레지아 여제가 등극하기 전까지 무려 200년간 항거했던 나라. 게다가 폴란드와 마찬가지로 과거 몽골 기병군단의 공격을 받았을때 싸우면서 몽골 기병술을 터득하여 강력한 마자르 기병대를 운용했었구요. 냉전시절에는 바르샤바 조약군 소속이었지만, 냉전이 끝나고 나서는 폴란드와 함께 나토(NATO)에 가입한 나라.
@@user-rg3wh9fq3e 아, 그랬군요....진짜 축구의 역사 뭐 이런거 좀 봐야겠어요...몰라도 너무 몰라서 말이죠.^^;;; 지난번 국방TV 역전다방 - 유고내전 편에서 축구 이야기 나왔었는데 흥미롭더라구요. 그런걸로도 이런저런 이야기를 나누고 하는게 말이죠. 좋은 정보 감사합니다.^^
@@julee0353 1954년 월드컵때도 한국팀이랑 경기한적 있었습니다 물론 유효슈팅은 40에서 50 골은 9점 처참했죠 하지만 관중들은 한국팀에 환호했고 현지 관중들은 한국선수들한테 음식과 옷같은 물품을 줬다고 했죠 그리고 우리는 나름 축구강국이 됬지만 2년뒤 헝가리는 몰락하죠 중요한것은 꺽이지 않는 마음은 1954년 우리국대들이나 1956년 헝가리인들이나 똑같죠
3부작 미드 더 컴퍼니에서 2부에 CIA가 저지른 최악의 삽질 2개가 나오는데 바로 이 헝가리 혁명과 쿠바 피그스만 침공입니다. 진짜 미국은 책임지지도 못할 거면서 일만 저질러 놓고 나중에 그들을 그냥 버리는 식으로 취급하는 것을 보면서 왠지 모르게 우울했는데 이 영화는 더욱 상세하게 보여주는 것 같아서 좋습니다.
@@user-rg3wh9fq3e 아니오 이란 콘트라는 레이건과 CIA가 한 멍청이 짓입니다. 마약조직을 키워서 그 자금으로 이란을 돕는다는 황당무계한 계획이었지요. 헝가리 혁명과 쿠바 피그스만 침공은 그것 이상의 뻘짓이었다는 겁니다. 미드 더 컴퍼니 2부를 보시면 쉽게 이해가 되실 겁니다.
씨네모리님은 이번주에도 제 가슴을 관통하시네요. 잠시 생각해 봅니다. 냉전이 극에 달해 대한항공기가 소련 전투기에 의해 격추되어 다니던 국민학교의 선생님이 미망인이 되시고..... 대학시절엔 소련이 망해 해체되어 스탄이 붙은 나라들이 생겨나며... 이승복 어린이 동상이 소리없이 사라지지만 대한민국에 대한 위협과 도발은 끊임없고.... 일상에 빠져 잊고 있던 걸 자각하게 되었네요. . 감사합니다.
원래 혁명 이후 혁명이 연동적으로 일어난다는 가정 하에 프롤레타리아 독재는 낙원을 만들기 위한 일시적인 과정일 뿐인데 혁명이 연동적으로 일어나지 못한 소련의 상황 상 프롤레타리아 독재는 부르주아 국가의 침공을 막을 수 있는 수단이었고 결국 프롤레타리아 독재를 계속 하며 이것이 스탈린에게 강력한 권력을 만들어 독재와 숙청이 일어난 거임
@@jeong-sigkim9591 라고는 하지만 그것도 결국 외부의 적을 빌미삼는 전형적인 독재자들의 변명일 뿐임. 연속혁명론 자체가 말이야 바른 말이지 일종의 레벤스라움 mk.2 논리기도 하고.. 공산주의가 정말 국민들도 만족하고 국가도 잘 나갔으면 현실 미국처럼 다른 나라들이 알아서 보고 배우려 했을텐데, 힘으로 공산당 주입을 하려 했단 것부터 이미 글러먹은 것
@@yeon-hchoi8175 4공은 유신체제라 그렇다 쳐도 3공은 민주국가였음. 나도 유신 이후 박정희랑 전두환은 별로 안 좋아하지만, 박정희가 처음부터 끝까지 독재하고 사람만 죽였으면 몰라도 선거로 당선되어서 집권하고 경제성장시킨 부분은 인정해 줘야 함. 어쨌거나 그 당시 민심이 박정희를 가리켰던 거라..
가슴 아프지만 역사는 앞으로를 위해 꼭 배워야 하는 것.. 많이 배우고 가요
헝가리 혁명당시 혁명군이 소련군 T-54를 노획해서 부다페스트 영국 대사관으로 몰고 들어가는 바람에 당시로는 소련의 최신 MBT
였던 T-54의 스펙이 서방으로 넘어간 일화도 있죠..
그때나 지금이나 ㅋㅋ 빨갱이군대는 당나라군
우크라이나에 묻혀서 2023년에 미얀마 기억하는 사람이 몇이나 될까요?
북한 인민도 김씨 왕조 폭압에 맞서 일어나 자유를 쟁취해야 한다
자유는 거저 주어지는것이 아니다. 민주주의는 피를 먹고 자란다 누군가들이 이야기 했던 말들을 다시한번 떠올리게 하네요
미국 토마스 제퍼슨이 대통령되기 30년전쯤 젊었을 때 딴 소리 한참 지껄이다 덧붙인 것에 불과한데 뭐 대단한 소리나 되는 것처럼 ㅋㅋㅋ
@@jy7213암튼 그럴싸하고 옛날사람이 한말이니깐 명언이 되는거지 우리집 개도 똥싸던중에 명언을 뱉어내더라
동유럽 전체에 걸쳐 러시아라면 이를 가는 정서가 있는게 다 이유가 있는거죠. 러시아는 소련 이전 제정때부터 항상 그래왔기 때문에...
생각보다 역사적으로 대대로 동유럽도 각 나라 사이에 알력이 있는거죠?
@@sonhuengmin1원래 이옷나라끼리는 민족감정 안좋은게 국룰입니다
나라마다 달라요 세르비아 스롭스카 불가리아 같은 경우는 오스만에서 독립할때 러시아 지원받아서 친러 성향
보통 러시아랑 사이 나쁜 동유럽 나라들은 가톨릭 믿는 나라들 예전에 종교를 앞세워서 엄청 싸웠어요
그러나 동유럽은 러시아의 일부임 😂😂😂 마찬가지로 대만과 한국도 중국의 일부임
실화를 원작으로 한 영화로..... 2006년 헝가리영화제 대상 및 최다 관객상 수상.....
자유는 피를 먹고산다는게 실감나는 영화네요...ㅠ
자유는 흡혈귀군요! ^.^
자유의 나무는 애국자와 폭군의 피를 마시며 자란다 - 미국 3대 대통령 토마스 제퍼슨 -
@@trotfox8501 토마스 제퍼슨이 딴 소리 한참 지껄이다 덧붙인 것에 불과한데 뭐 대단한 소리나 되는 것처럼 ㅋㅋㅋ
우리에게 어쩌면 체코, 폴란드 해방역사에 가려진 내용인데.. 오늘도 헝가리에 대해 알아갑니다
대부분 배운 역사인데 이상하네요!
근데 헝가리는 지들이 선전포고하고 역으로 박살난거잖어
이런 비주류의 역사를 더 알려주셨으면 합니다.
그냥 말로만 들었던 사건들을 알아가는거로 시간가는 줊몰랐습니다.
씨네모리님의 모닝리뷰로 새로운 가치를 깨달아가네요.
동구권 역사는 잘 주목받지 못하죠...
@@눈동자2409
그렇죠. 서방에 비해 덜 알려지기도 했고 소련이 은폐한것도 많으니까요.
@@Jefferson-tl2oo 왜 헝가리가 1940년 자발적으로 추축국에 가입하고 체코슬로바키아에게 슬로바키아 남부 지역을 강탈했는지 유고슬라비아의 영토를 강탈했는지 루마니아의 북부 트란실바니아를 강탈했는지 독소전쟁에 적극 참여하여 오히려 공산화 된건지에 관해서는 관심이 있으신가요?
@@sdfghbsdgabsd 복붙하고다니는 중국한테서도 쳐맞고 무시당하는 차오좆센쥭 ㅋㅋㅋ
@@sdfghbsdgabsd 러뽕 넘이 뭐라고 떠드는거야 ? 스탈린 딸딸이 주제에. ㅋㅋㅋ
결국 자유와 민주주의는 시민의 피로 만들어지는 것
민주주의는 시민의 피를 먹고 자란다.
드라마 야인시대에서 최동열 대기자가 4.19 혁명을 취재하면서 하신 말씀입니다.
이 영화를보니 5.18 광주학살을 보는것같아 마음이 아프군요.
@@user-fm1iv3ju6d 그 이상일 겁니다.
5.18은 그래도 외국에서 민주화 운동의 진정한 모습이라고 공개적으로 알려졌지만
헝가리 민주화 운동은
미국이 그냥 버리는 식으로
끝나고
그 운동의 결과는
소비에트 연방이 헤체되는
1991년 이전 까지는
미국도 소련도 다 묻어버리려고 한
그런 흑역사니까 말입니다.
미국은 헝가리 혁명을 그냥 무시하고
소련은 헝가리 혁명을 그냥 뭉갰으니.......
진짜
미국의 냉전 초창기 삽질이 바로
헝가리 혁명이었습니다.
그것은
쿠바 피그스만 침공으로
백미를 장식했으니...............
@@user-fm1iv3ju6d나는 중국의 부정 올림픽이 기억남 ㅋㅋㅋ
@@daewookkim4795"모든 국민은 그 수준에 맞는 정부를 가진다"
프랑스 정치인 조제프 드 메스트르가
했던말이 떠오르네요
소련특: 유사제국주의임
제국주의는 아니죠
공산주의는 테러.범죄.폭력.불법단체임
@@user-ee5fj5zd5m 저정도면 사실상 맞음
@@user-ee5fj5zd5m 그럼 뭔데?ㅋㅋ
@@user-ee5fj5zd5m 나아아아아치새애애애애끼들이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금은 러시아의 충실한 부하 노릇을 하고 있음. 소위 우파정부인데도 불구하고 그것도 극에 가까움. 아직도 전쟁전 전쟁후 러시아산 천연가스,원자재... 거의 차이 없이
받아들이고 있음. 거기다 국민의 과반수 이상 확실한 지지를 받고 있음. 헝가리 혁명은 완전히 퇴색했음
소련이 역사적으로 진짜 악마네 중국은 명함도 못내밀겠네
미국은?ㅋㅋ
대충 알고 있던 헝가리 시민혁명~
눈에 눈물이 찡해지네요!
체코슬로바키아 68혁명(프라하의 봄)과 함께
알아둬야 할 부분이죠.
왜 사람들은 헝가리가 1940년 자발적으로 추축국에 가입하고
왜 체코슬로바키아에게 슬로바키아 남부 지역을 강탈했는지
왜 유고슬라비아의 영토를 강탈했는지
왜 루마니아의 북부 트란실바니아를 강탈했는지
왜 독소전쟁에 적극 참여하여 오히려 공산화 된것을 알려하지 않을까요?
@@sdfghbsdgabsd 역사란 양 쪽의 시선 빛 과 어둠을 동시에 볼 수 있어야 하지만, 흔히 일어나지 않는 일이긴 하죠..
@@sdfghbsdgabsd 러뽕의 울분ㅋㅋ
@@sdfghbsdgabsd 러뽕의 발작. ㅋㅋㅋ
이번 주에도 좋은 공부 재미있게 배워 갑니다.
'부다페스트의 삶과 죽음'이라는 책도 유명.
서문에
마자르 인이여 일어서라
우리는 여기서 또 한가지를 배우네요.
약소국이 살아남으려면 외교를 잘하든가 아니면 힘을키우든가 말입니다.
한국은 알지 강대국에게 짓밟히는 약소국의 설움을
제국주의 타파하자면서 제국주의 그 자체를 내외적으로 보여준 소련.
그들은 러시아 제국을 무너뜨렸지만, 정작 제국주의적 마인드는 버리지 못했다.
서민노동자농민을 위한다고 차르귀족을 타파했지만 새로운 차르귀족을 만든 소련
하긴 보호 대상인 자국민도 썰어대는 나라가 위성국 국민들 생각해줄리가 있을리가요.
스탈린이 대숙청으로 썰어댄거 생각해 보면 위성 국가들 학살은 당연했네요.
여기는 다른 영화 리뷰와는 달리 철저히 역사적인 관점에서 볼 수 있는 영화들을 소개하는게 참 좋음
추가로 저때 수구 선수들뿐만 아니라 헝가리 축구선수들은 스페인과 친선경기를 하러갔고
그리고 푸스 카스같은 제1군들은 1956년 이후로 헝가리로 안가고 스페인 마드리드랑 국대로 뛰었고 헝가리 축구는 결국 소련의 진압 한번으로 1류에서 3류로 추락했죠 반면에 2년전 0:9의 참패를 맛본 한국팀은 그이후로 아시안컵 우승및 개최 각국의 친선경기와 1986년 본선 진출
2002년 개최및 4강 2010 2022 16강 진출을
하게 되죠
참패당시 한국팀은 비행기일정이 꼬여서 적응훈련도 못하고 경기를 뛰었죠
@@user-v385bad38glj 그래서 중요한것은 꺽이지 않는 마음 또는 투지의 원조라고 볼수도있죠
@@user-v385bad38glj 솔직히 그영국인 부부가 없었음 1986년 월드컵까지 또 수십년을 기다려야했겠죠
헝가리 축구가 1960년대까지 3류는 아니었음. 다만 저 영향으로 전력이 급하락한건 맞음.
항상 고맙습니다 ❤️ 😊 💕
2022년 터진 전쟁상황과 비슷한 슬픈 영화네요... ㅠㅠ
이번 편도 잘 봤습니다.
공산권만 까댈것도 없다. 영국프랑스 미국 다 식민지배국가였다 힘이 강하니까 끼여들어서 지들이 주인노릇을 한거다. 지금은 식민지배만 겨우 벗어났을뿐 이제 자본력으로 빼먹지 그리고 수틀리면 침공한게 미국도 부지기수고 힘이 있으면 남의 나라 침략해도 됩니까가 아니라 원래 역사적으로 계속 해서 그렇게 해왔고 그나마 이제 문제제기라도 하는것이다. 따지고 보면 울나라가 분단국가로 된것도 그 흔적이고
씁쓸한 것이 지금은 오히려 친러 정권이 헝가리에 단단히 집권하고 있다는 것. EU 방침도 무시하고 공공연하게 러시아 두둔.
빅터 오르반 골때림.
나치팼다고 착한놈 아니다 착한놈 나쁜놈은 상대적인것
맞습니다.
비유하면 국내에서도 과거 군사쿠데타의 주역들 또한 북한 빨갱이에게 적대한다해서 그들이 전부다 진정 좋은 애국자인것도 아닌것과 같은 상대적인 경우죠.
사회주의자들은 맨날 미제국주의를 부르짖지만 정작 진짜 제국주의를 한건 소련이였다
반미 특) 제국주의 비판하면서 대안제국주의 응원함
제국주의를 모욕하는 제국주의
동족혐오는 과학
아나키스트 입장에선 둘 다 제국주의 국가이긴 해.
@@blackdragonangrycat아나키즘은 현세대에겐 좀 이르긴함 지금은 개 꼴통틀딱 홀애비냄새 소리듣는 레이건주의 대처주의도 1800년대만 해도 빨갱이 자코뱅주의자 소리 들었으니
@Taeyang-yl5ov 미국이 제국주의면 식민지가 어딘데? 한국이 미국 식민지라고? 주사파들이 즐겨 하는 소리네.
패권 구도가 국익에 어떻게 작용 하느냐에 따라 사람 심리가 바뀌는게 잼있음.
소련이 점령국으로서 강압 정치를 할때는 그렇게 반발하며 민주화 운동을 했는데,
오늘날에 와서 서방 연대와 러시아가 싸우니까 친러 성향의 중립 입장이 된 헝가리.
유가를 폭등 시키려는 영연방의 흐름에 따라 가다가는 헝가리 경제가 폭망할 가능성이 높거든.
교과서에서는 소련군이 헝가리 부다페스트에 진주했다 정도로만 배웠는데 이런 참혹하고 처절한 저항이 있었군요.
참고로 북한 유학생들도 헝가리 시민군과 같이 싸웠고 그중에는 한국으로 탈북한 사람들도
있었죠 ruclips.net/video/5urTqWJrsJE/видео.html
그리고 이만섭 국회의장도 헝가리 자유의용군이라고 입국하려했지만 실패하고
(훗날 60년뒤 이근우크라이나 참전으로 반복되죠) 헝가리 정부로부터 훈장을 받죠
난 저항을 배웠는데요!
파시스트는 좌우를 가리지 않는다. 그들이 든 깃발의 색과 구호가 아닌, 그들이 하는 행동에서 본성을 찾아라.
공산 파시즘 옹호하는게 극좌고 나치 파시즘 옹호하는게 극우죠. 극좌와 극우 둘다 폭력성을 가지고 있고 배타적 민족주의 성향이 있는게 공통점이죠. 그런 기준에서 한국엔 극좌가 아주 많고 극우는 드문게 현실이죠.
4:41 흔히 소련 붕괴하면 인용되는 자료중에 참수된 스탈린 동상의 대가리 사진을 보여주는데 그 사진이 실은 90년대가 아니라 헝가리 혁명 당시 찍힌 사진이였죠.
5:44,9:02,9:52,11:13,11:35,12:02
잼이 있는
역사 공부 감사합니다
피상적으로 알고 있었는데. 참으로 가슴 아픈 역사를 담은 나라 헝가리를 씨네모리님 덕분에 알게 되었습니다.
그럼에도 소련 빠는 애들은 부끄러운 줄 알아야지
쓰읍…. 이거 2022년에 비슷한 일이 있었던것 같은데
고등학교 국어시간에 부다페스트 시가 있었는데...
헝가리 '혁명' 때 파시스트들 잔당들이 대거 합류했던 사실은 어디로 쏙 빼놓고 이런 영화를 만든건가요? ㅋㅋㅋㅋ
근데 파시스트들은 기본적으로 권력만 잡을 수 있다면 부르주아가 되든 빨강이가 되든 암튼 가능하다주의라서 반대 세력과 손 잡는일 비일비재했음. 대타협과 적갈색 동맹이란 상호 모순 개념이 그러한거였고
? 소련도 서방세계에 국가사회주의랑 파시즘 표방하는 세력이랑 손잡았는데 ㅋㅋㅋㅋ 러뽕은 문외한은 기본 탑재해야 하는거구나
왜 이렇게 슬프고 맘이 아픈지 ㅠㅠ
이 영화를 소개받으면서 땅떵어리크고 욕심많은 돼지들이 사는 나라가 우리 위에 중국 러시아 두 나라나 있다는게 ㅠㅠ 그리고 바다건너 방파제나라까지....
보석 같은 영화 소개해 주셔서 김사합니다!
지금도 저런 유사사건이 일어나고 있죠 러시아가 우크라이나를 침공해서 전쟁을 하고 있죠
북한에서는 기대할 수 없는 이야기
북한도 쿠데타시도는 있었음. 실패해서그렇지.
@@user-ub5mu7lt5z 21세기 들어와서는 없잖슴
근데 그 쿠데타 계획 중 하나는 프룬제 일파들인데, 얘네들은 정권 잡으면 남한에 선전포고한다는 계획이 있었다는 말도 있어서
북한은 공산권에서도 최악에 가까운 나라임. 막장이던 붕괴직전 소련에서도 북한 뉴스보고 유머 취급했다고 할 정도라..
북한은 얘기가 좀 달라.
독일군에게 제대로 시달린 폴란드 말고는 2차대전 기간동안 처절하게 싸워 본 동유럽 국가는 없음.
바르샤바처럼 자신들의 수도가 가루로 변하는걸 본적이 없는 동유럽 사람들은 소련이나 독일이나 똑같은 것들이라는 가치 판단이 가능했음.
북한은 미군의 폭격으로 가루가 되는걸 경험한 이후 미국에 대한 증오심에 눈이 멀어 독재정권에게 정당성을 부여해줬으니 자유의 의미를 제대로 알 수가 없지...
남한도 한동안은 북한것들은 모조리 다 죽여야 한다 껍질을 벗겨야 한다... 뭐 이랬었음.
제목만 보고 당연히 영국일거라 생각했는데
몰랐던 역사를 알게해줘서 감사합니다.😊
아~~ 가슴이 울컥 하네요,,,,,,,,,ㅠㅠ;;
탱크를 앞세운 소련 공산주의에 대항하여 자유민주주의를 쟁취하고자 노력하는 내용이 감동이네요.
이렇게 끝날리가 없지..... 했는데 진짜네..... 유튜브 광고 진짜 절묘하게 들어간다...
사회주의가 완벽한 해답이라고 믿는 사람들은 거들떠도 안보며 들어도 별것 아니라고 생각하는 역사^^
영화와 함께 역사를 배울수 있는 정말 좋은 채널입니다. 대박 나시길~^^
헝가리에 이런 아픈 역사가 ㅜㅜ
체코, 폴란드와 함께 뼈아픈 역사를 가진 나라...
왕정시절에는 오스트리아 제국에 200년간 항거했었지요.
(그걸 단기간에 굴복시킨 사람이 마리아 테레지아 여제.ㅎㄷ)
아니 잠깐만....각궁이님?!!!!
여기서 만나뵙네요.ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
@@julee0353 그래봤자 프레드리히한테 뒷구녕 합스당한 그여왕..
그랬던 헝가리가 지금은 나토X맨이 됐으니...
최근 헝가리를 행보를 보면 좀 그렇죠.
친러에 친중 성향까지 보인다는게 참...
@@user-lk3fj6ew5p 우리나라가 헝가리에 엄청 투자했다는데 걱정이네여.
그 어떤 동구권 국가도 다시 러시아 품으로 돌아가려고 하지 않는 이유. 차라리 NATO EU가 더 낫지
정작 자국에서 일어난 8월 쿠데타 땐 탱크도 무용지물이었죠 ㄷㄷ
좋은 작품 감사합니다
러시아가 상습범이라는 걸 뛰어넘어서 저건 모든 강대국특이라...
적어도 서방국가들은 자국민이나 세계여론 눈치라도 봤었지 러시아놈들은 예나 지금이나 사람들 학살하는게 기본패시브임
@@user-ir6pn3of3i 그 세계여론이란 것이 실상 서방여론이랑 일맥상통하지 않나요? 그리고 자국민 여론이면 이미 러시아는 2014에 이미 돈바스쪽으로 군대를 보냈어야 했고요
@@user-ir6pn3of3i 그 긴 인류 전쟁사에서 학살이 없던 적이 과연 몇이나 할까요 아니 과연 있기는 할까요?
@@user-ff8uu1kf6z ㅋㅋ 세계여론이란것도 선진국들 여론을 말하는건데 유럽이랑 미국이 한마음 한뜻처럼보임? 아무리 지금 서로 친하고 동맹이여도 미국이 러시아마냥 행동하면 유럽이 지금처럼 우호적으로 지내겠냐고 그래서 서방이라안하고 세계적 여론이라 한거야 그리고 러시아는 독재국가라 자국 여론 그런거 없다고 말한게 내글에 적혀있는데 갑자기 왠 돈바스드립?? 제대로 읽은거 맞긴함?
@@user-ff8uu1kf6z 아니 ㅋㅋ 그러니까 적어도란 말을 붙였지 정치적으로는 영원한 아군도 적도없어 그렇기에 그중 최악과 차악을 구분할 필요성이 있는거고 , 최악과 차악이 누구를 말하는지는 명백할거고
정말 감동입니다.
러시아는 혁명으로 더 강한나라로 스포츠강국 중공업강국 군사강국 우주강국으로 거듭났다
미국은 안그러나??
미국이 제국주의적인 면모를 전혀 안보인것은 아닌데 소련하고 비교할려고 하는건 억까수준이죠 친미 진영의 국가가 이정도까지 홀대 받았던적이 있었나요? 이영상의 국가와 비슷한 포지션의 나라를 곱씹을려면 남베트남정도인데 그마저도 걔내는 미국에게 지원이라도 잘받았죠 수뇌부의 무능으로 나중에 북베트남에게 밀려나서 그렇지;;
책에서만 볼 수 있었던 역사를 영화와 씨네모리님의 해설로 접하니 정말 좋네요
감사합니다. 역사는 반복된다더니...우크라이나도...NATO가입 등을 이유로 러시아로 부터 침공당하고....ㅜㅜ 약소국의 비애인가...
아직 구독자수가 7만이라뇨. 새해엔 꼭 10만 넘기시고 30만 찍으세요.응원합니다
그런 나라가 지금은 러시아와 중국의 개가 되고 EU에 쫏겨날 위기에 처했단 게 아이러니하고 더 어이없는 건 그걸 주도한 총리가 1989년 헝가리 혁명 때 소련군 철수연설 한 민주운동가였단게 어이가 없죠.
낚치독일의 개였던 과거 어디 안가죠
오-헝때부터 이어진 의지......!
@@sdfghbsdgabsd 헝가리입장에서 슬금슬금 서진하는 소련에 맞서기 위해서는 독일에 붙어야지 그럼 그냥 소련군 어서오시라고 문을 활짝 열까요?
그리고 발음이 잘못됐는 데 낚치라는 건 없습니다. 나치도 엉터리이고 국가사회주의독일노동자당(NSDAP)가 맞으며 국명 앞에 집권당 이름이 붙지도 않습니다.
국민의힘한국이 아닌 것 처럼
반대로 소련의 개였던 '헝가리 사회노동당'의 후신인 '헝가리 사회당'이 친EU 성향을 내세우고 현 반정부 시위를 지지하는 중인걸 보면 완전히 방향이 뒤집힌 상황. 즉 요약하자면 과거 민주투사들은 극우 파시스트들이 되어가는 중이고 반면 과거 공산주의자들이 민주투사가 되어가는 상황이 바로 지금 헝가리 정계...
@@sdfghbsdgabsd 응 아니야 러시아 낙지야 ㅋ
이런데도 멸공이란 말이 그렇게나 귀에 거슬리고 북한의 약속이 그렇게나 믿음직스러운가?
세계사 책에서 봤던...'프라하의 봄' 이라는 제목에서 본것 같네요.
동독, 폴란드, 체코, 헝가리 등지에서 일어난 반소자유주의 운동 내용이 영화로 나왔네요..
힘이 세면, 남의 나라를 함부로 짓밟아도 되는 겁니까?? < 약 육 강 식 > < 약 육 강 식 >
근데 헝가리사람으로서는 ..이 영화 진짜 ..더 잘 만들수 있었겠다는 의견입니다.
영화 🎥 "로맨스" 로 만들었고...더 나은 56년 혁명 이야기들 있는데 ...혁명을 잘 보여주지 않았고 그 Zara 스웨터 입는 남자 저 여자만 따라잡으려고 한 영화 🙄
태극기 휘날리며 와 비교 안 되지요
🎥에는 헝가리가 아직 멀었다.
차라리 다큐를 보십시오 ~라는 조언을 합니다
저는 "56 헝가리인"이고 (우리 아버지 그때 도망가야했고 친누나와 헤어지게 되었다)
그래서 ...이런 사람으로서 이 서투르게 만든 영화 볼때 좀 짜증나요
또! 죄송하지만 그때 헝가리사람들은 아직 소련이랑 연합하고싶었나 대부분 헝가리인은 소련과 헤어지기 싫었다
혁명이라고 하는데 부다페스트 도시에만 있었던 일이고 남은 나라 ..조용히 보고있었다.
소련은 이제 무너졌고 다들 이 혁명을 축하하는데 ..어떤 내헝가리인은 저와 같은 56헝가리인을 (최근 헝가리로 돌아온 분들) 좋아하지 않아요.
한국사람 만큼 헝가리사람은 그들의 디아스포라를 좋아하지 않나보네요 ~ * 내 개인 경험 *
서방에 나라를 팔면 자본과 정치가 서방에 잠시 유린당하지만 동방에 나라를 팔면 자본과 정치를 넘어 자유와 국민까지 영원히 유린당한다
당시 모닝스타라는 신문지는(우리한테는 이승만정부의 전시 10만 민간인 학살의 일부였던
대전 민간인 학살을 고발한 신문으로 유명함)
정작 그보다 더 처참했던 헝가리 혁명진압사태는
반공폭동으로 규정하고 당장 진압하라는
사설을 마구 실다가 탱키라는 멸칭을 얻었죠 그리고 60년뒤 또 우러 전쟁때 러시아편을 들고있죠 개새끼들
닥전이지ㅋㅋ
@@tinge002 우크라꼴보면 더더욱 서방으로 가야한다는게 느껴지지 ㅋㅋ
@@tinge002 너같은 푸뽕 한테는 서방과 친한 우크라이나가 밉겠지. ㅋㅋ
자유 ㅋㅋ
개인이나 국가나 힘이 없으면
서럽다
정치란 단계적 타협이 필요했고 특히 냉전체제에서는 블록이란 건 결국 미국이 주도하는 자유진영과 소련의 공산진영간 양측의 합의였음 즉 헝가리가 바르샤바 조약기구 탈퇴 하는 순간 타협할 이유를 스스로 날려버린 거였으며 미국이 절대적으로 개입하지 않는 냉전 질서에 대한 몰이해로 애초에 성공할수 없는 돌발 이벤트였음
자칭 민주주의 타령 좋아하는 그 정치세력이 절대 가르쳐 주지 않는 역사
'영광의 아이들' 영상
올려주셔서 감사합니다!
소련, 중꿔, 부칸, 베트남, 인도. 지구상에서 없어지는게 더 좋은 나라들!…
베트남은 정권만 바뀌면 됩니다.그 나라의 주 민족은 킴족으로 우리와 같은 푸른 반점이 있는 몽골계로 치우천황때 같은
연방 부족이었어요.앞으로 중꿔를 정복하려면 중꿔를 둘러싼 같은 민족들이 필요합니다.
미국 영국 프랑스 한국 일본은 어디갔니 ?ㅋㅋㅋ
헝가리 반공의거. 이 주제로 율부린너 주연 영화도 있음.
그래서지금 헝가리계 친러계 폴란드계 갈아넣고있자너
미국이 러시아 견제안하고 그냥 일본제국을 나누어 가지는것으로 합의 했으면
애초부터 한반도 전체가 공산화 되었을것임
그리고 러시아가 탐내는 남쪽항구가 되어서
러시아 땅이 되었을테고
6.25전쟁을 소련이 도운이유도
북한을 키워서 먹으려고 도운거임
중국은 애초부터 점령불가
호르띠 제독님 계실적엔 이럴 일 없었는데
힘이 있어야 동맹도 있는 것... 힘이 없으면 동맹은 그저 허울
끝날때 나레이션 뒤에 깔리는 BGM 정보 좀 부탁드립니다.
저도 이게 늘 궁금했는데,.....
독일 제국군의 루덴도르프 공세 일명 춘계공세 전의 영국군 상황을 다룬 영화 저니스앤드도 리뷰해주세요
과거 소비에트 연방
영상 해설
늘 감사합니다 😊
좋은 영화를 알게 되어 고맙습니다.
헝가리도 그렇고 폴란드도 그렇고 독종들입니다.
특히, 헝가리는 오스트리아의 마리아 테레지아 여제가
등극하기 전까지 무려 200년간 항거했던 나라.
게다가 폴란드와 마찬가지로 과거 몽골 기병군단의
공격을 받았을때 싸우면서 몽골 기병술을 터득하여
강력한 마자르 기병대를 운용했었구요.
냉전시절에는 바르샤바 조약군 소속이었지만,
냉전이 끝나고 나서는 폴란드와 함께 나토(NATO)에
가입한 나라.
당장 한때 헝가리 축구국가대표팀 별명이 매직 마자르였죠
@@user-rg3wh9fq3e 아, 그랬군요....진짜 축구의 역사 뭐 이런거
좀 봐야겠어요...몰라도 너무 몰라서 말이죠.^^;;;
지난번 국방TV 역전다방 - 유고내전 편에서 축구 이야기
나왔었는데 흥미롭더라구요. 그런걸로도 이런저런 이야기를
나누고 하는게 말이죠. 좋은 정보 감사합니다.^^
@@julee0353 1954년 월드컵때도 한국팀이랑 경기한적 있었습니다 물론 유효슈팅은 40에서 50 골은 9점 처참했죠 하지만 관중들은 한국팀에 환호했고 현지 관중들은 한국선수들한테
음식과 옷같은 물품을 줬다고 했죠
그리고 우리는 나름 축구강국이 됬지만
2년뒤 헝가리는 몰락하죠 중요한것은 꺽이지 않는 마음은 1954년 우리국대들이나 1956년 헝가리인들이나 똑같죠
역사상 저런 짓 보다 더한 짓 안한 강대국이 있었나
지금 헝가리가 친러라지 오르반놈...역사는 잊으면 안돼...
안돼
@@user-ke4nc6pg5g 흠흠
잊지않아서 친러하는건데?
미국이 배신해서 실패한거잖아 ㅋ
미군이 온다고 기다리던 사람들의 분노와좌절를 이해못하는지?
조선의 고종도 미국을 믿였지 하지만 배신 당하고 마지막에는 독일에게도 ㅎㅎ
@@천궁-m9t 이걸 또 미국탓이라 하네 ㅋㅋㅋ 그래서 결과가 소련의 총칼이고? 러시아의 결과가 2022 침략전쟁이냐?
@@천궁-m9t 야 넷에서 찾아보니까 미국이랑도 서방이랑도 연관도 없잖아 본인들이 독재에 시달려서 일어난 운동인데 이걸 거짓 선동하네 순간 너가 한 말이 진짜인 줄 알았네 선동당하기 싫다 저리가라
영화를 통해서 역사공부가 되네요~^^
3부작 미드 더 컴퍼니에서 2부에 CIA가 저지른 최악의 삽질 2개가 나오는데
바로 이 헝가리 혁명과 쿠바 피그스만 침공입니다.
진짜 미국은 책임지지도 못할 거면서
일만 저질러 놓고
나중에 그들을 그냥 버리는 식으로 취급하는 것을 보면서
왠지 모르게 우울했는데
이 영화는 더욱 상세하게 보여주는 것 같아서 좋습니다.
하나는 이란 콘트라죠??
@@user-rg3wh9fq3e 아니오 이란 콘트라는 레이건과 CIA가 한 멍청이 짓입니다.
마약조직을 키워서 그 자금으로 이란을 돕는다는 황당무계한 계획이었지요.
헝가리 혁명과 쿠바 피그스만 침공은
그것 이상의 뻘짓이었다는 겁니다.
미드 더 컴퍼니 2부를 보시면 쉽게 이해가 되실 겁니다.
@@user-rg3wh9fq3e 쿠바침공작전이요...
더 컴퍼니 쳐보니 영화만나오는데
@@user-rg3wh9fq3e 언어 영역 심각하게 딸리네 셋째줄에 떡하니 두개 적어놨구만 하나는 이러고 있네 3부작이란게 뇌리에 꽂혀서 3개라고 생각한건가?
역사는 쎈놈이 약한놈을 잡아먹는걸 멈춘적이 없음 강하면 장땡임...
소련식 공산주의가 진정한 사망선고를 받는 순간...
저런 무례하고 억지나 부리는 라샤 넘들...
씨네모리님은 이번주에도 제 가슴을 관통하시네요.
잠시 생각해 봅니다. 냉전이 극에 달해 대한항공기가 소련 전투기에 의해 격추되어
다니던 국민학교의 선생님이 미망인이 되시고..... 대학시절엔 소련이 망해 해체되어 스탄이 붙은 나라들이 생겨나며...
이승복 어린이 동상이 소리없이 사라지지만 대한민국에 대한 위협과 도발은 끊임없고....
일상에 빠져 잊고 있던 걸 자각하게 되었네요. . 감사합니다.
이승복동상 사라진건 잘한거지 ㅋㅋ
어린애에게 칼든자에게 대항하라니
제 정신이나?
그리고 사실이 아니라고...
공산국가들은 일당체제로 자국민뿐만 아니라 주변국까지 힘들게하네요 멀리가지않아도 윗동네 노우스꼬레아를 보면알죠😔 하여튼 헝가리저항 역사는 우리나라랑 많이닮았고 역사도비슷하네요 그래도 조국을위해 수구팀이 쏘련을 빵점으로만들어 비록나라는빼앗겼지만 자긍심까지는 뺐지못한다는걸 보여주는것같아요 영화리뷰 잘보고갑니다 영추님🐰👍
저기는 원래 러시아에서 혁명이 일어나면 다른 국가에서 혁명이 연동적으로 일어날 것이라 생각했지만 그게 아니다보니 다른 자유진영 소위 부르주아 국가들이 침공할지 모른다는 두려움이 존재해서 자유진영이 되려는 애들을 최대한 잡아둬야 했음
애초에 소련이 개같이 멸망한게 혁명이 연동적으로 일어나지 않아서 그럼
원래 혁명 이후 혁명이 연동적으로 일어난다는 가정 하에 프롤레타리아 독재는 낙원을 만들기 위한 일시적인 과정일 뿐인데 혁명이 연동적으로 일어나지 못한 소련의 상황 상 프롤레타리아 독재는 부르주아 국가의 침공을 막을 수 있는 수단이었고 결국 프롤레타리아 독재를 계속 하며 이것이 스탈린에게 강력한 권력을 만들어 독재와 숙청이 일어난 거임
@@jeong-sigkim9591 라고는 하지만 그것도 결국 외부의 적을 빌미삼는 전형적인 독재자들의 변명일 뿐임. 연속혁명론 자체가 말이야 바른 말이지 일종의 레벤스라움 mk.2 논리기도 하고.. 공산주의가 정말 국민들도 만족하고 국가도 잘 나갔으면 현실 미국처럼 다른 나라들이 알아서 보고 배우려 했을텐데, 힘으로 공산당 주입을 하려 했단 것부터 이미 글러먹은 것
@@jeong-sigkim9591응 합리화 체코 민주화운동때 억지로 찍어누르고 사람 몇명 죽였어 미국은 적어도 사상을 막아도 억지로 찍어누르진 않았어😂댓글 목록보니 답없는 애니프사+공산주의자냐
조선은 중국에 밟히고 일본에 밟히고
힘이 없으면 그렇게 되는겁니다.
고대부터 지금까지 절대 불변하지 않는 것들중 하나가
국제관계는 힘의 논리...힘이 없으면 중립이고 나발이고
아무 쓸모없고 병탄뿐입니다.
그랬던 한국이 지금 잘살 수 있게 된 것에 감사함을 느끼자.
광주에선 전두환,노태우가 이겼는데 헝가리에선 시민이 이겼네요..
아니죠 56년 혁명은 소련이 이겼습니다 나중에 90년대 동구권 혁명에 독립하죠
"사회 구조와 모순을 바꿀 수 있는 건 오직 프롤레타리아 레볼루션 뿐입니다." ...
박정희 만세라고 2023년 고등학생이 말하더라. 놀랍지?
@@yeon-hchoi8175 운동권 애비 술주정에 지쳤을 듯 ㅋㅋㅋ
@@yeon-hchoi8175 공과에 대한 평가는 갈릴지언정 어쨌든 대한민국 대통령을 좋아하는 게 그래도 장점이라곤 하나도 없는 적국의 사상을 지지하는 것보단 나은듯
@@ignisilluminati 민주주의국가에서 쿠테타 세력이 어떻게 공과의 대상이 될수가 있지? 적국의 사상을 지지하는것 못지않게 반민주 쿠테타세력을 공과의 평가대상으로 삼는게 어불성설.
@@yeon-hchoi8175 4공은 유신체제라 그렇다 쳐도 3공은 민주국가였음. 나도 유신 이후 박정희랑 전두환은 별로 안 좋아하지만, 박정희가 처음부터 끝까지 독재하고 사람만 죽였으면 몰라도 선거로 당선되어서 집권하고 경제성장시킨 부분은 인정해 줘야 함. 어쨌거나 그 당시 민심이 박정희를 가리켰던 거라..
귀중한 영화 소개 감사합니다
Viva la Hungaria !
우리나라는진짜.진짜로 한국전쟁 안져서다행이다
하츠오브아이언4를 너무 좋아하다
보니 든 생각인데
헝가리가 추축국으로 독소전쟁
참전해서 이겼으면 달라졌을까?
영화 굳~ 최고~~👍👍👍