【鉄道ミニ劇場】つくばエクスプレス、快速の八潮停車は正論なの？
HTML-код
- Опубликовано: 20 авг 2024
- つくばエクスプレスは2024年3月16日のダイヤ改正で、
八潮を快速停車駅に格上げしますが、
これは正論なのか考察してみました。
※当チャンネルでは視聴者の皆様との意見交換を大事にしたいとの
考えから、コメントには全て返信しておりますが、
不具合でコメント書き込みの通知が届かない時があるらしく、
そのような場合、返信出来ないこともありますのでご了承下さい。
使用キャラ：nicotalk＆キャラ素材配布所より
使用曲：DOVA-SYNDROMEより
![[Subbed] Tokyo's Most Successful Railway; Intensifying Congestion Plan with 10 Years](/img/1.gif)
八潮は利用者が増えたと同時に待避設備があるから緩急接続ができるのも大きいですよね。
八潮で緩急接続が出来るのは便利ですが、
しかし快速は今でも結構混んでますので、
更に混雑が激しくなる気もします。
個人的には快速の停車駅追加はない方がいいですが、八潮の場合は駅構造から当初は通過でも乗客が増えれば停車とする計画だったかもしれません。快速は八潮で緩急接続を行い南千住・浅草を通過しても良いのではないかと思います。
確かに南千住と浅草は快速通過でも良さそうですが、
おそらく東京都が快速停車を、つくばエクスプレスへの
出資の条件にしたのではと思います。
おはようございます！
ついに快速が八潮停車しますね！
八潮が発展したのは大きいですね！
緩急接続もあるので、六町や青井の利便性もよくなりますね！
八潮が発展した今、快速停車は不適切ではないのですが、
遠近分離が崩れることで、快速の混雑が激しくなるのが心配です。
10年後くらいに柏の葉キャンパスにも止まって落ち着きそう
つくばみらい市の人口が増えたら、
みらい平にも停まるかもしれませんね。
埼玉県民としては歓迎ですね…
八潮に将来的にできる路線のことを考えると既に快速停車しているつくばエキスプレスに乗り換えも楽ですよ！と宣伝もできるでしょうし…
まあ、それの実現はだいぶ長い時間待たせられちゃいますけど
埼玉県民としては快速の八潮停車は歓迎でしょうけど、
千葉県民と茨城県民の反応は異なりそうですね。
八潮に住んでいたときに、北千住で乗ろうとしてドアの上の停車駅の順番の所のランプが八潮のところが点灯してなくて慌てて降りた記憶がある😅
追記しますとね、この八潮は今現在東京のベッドタウンとして物凄く成長してます。ライバルは川崎駅、市川駅、松戸駅、草加駅、川口駅、和光市駅、戸田駅、このあたりとなりますね。
ここはつくばエクスプレスがくるまでは陸の孤島だったらしいんですよね。ここから武蔵村山市内の食品工場まで、始発の秋葉原行きとかJR線、地下鉄東西線、西武新宿線で東村山駅、そこからバスを使って通勤したことがあったなぁ。
今は人口が増えない時代ですから、
ベッドタウン同士の競争が厳しい感じですね。
つくばエクスプレスがない時代だったら、
八潮から武蔵村山へ行くのは、かなりきつかったでしょうね。
緩急接続ができる設備があるからTX側も受け入れたのかもしれませんね。
八潮駅が2面4線であることは、
快速停車で有利だったと思います。
速さと利便性の両立はまさにジレンマですよね…
優等列車の停車駅選定は、ジレンマばかりですね。
八潮に停車しても今行っている青井〜六町のホーム延長工事が終わり、そこの減速が無くなるので時間は変わらないと言う話ですね〜
快速の所要時間が維持出来たことも、
八潮停車に前向きになった理由でしょうね。
元々は八潮も快速停車の予定でしたが柏市が「柏の葉キャンパスに快速を停めろ」とかごねたせいで区間快速が1市町村に1駅以上停車となって速達化が難しくなってやむを得ず八潮通過になったという話があります。
東京や土浦に延伸しても途中駅は無い(つくば∼土浦間約8.6kmはつくばエクスプレス史上最長駅間になる)と思われますのでこの流れは同じだと思います。
水戸まで延伸したら快速より速い種別が出てきて千葉県内は流山おおたかの森以外通過とかありえそうですが。(土浦∼水戸も茨城空港以外はそもそも沿線の市町村に1駅しか設置されないと思います)
TXは沿線自治体がみんな出資してますから、
快速停車駅選定ではかなり揉めたでしょうね。
延伸では建設費節減のため、駅は極力設けないでしょうが、
それだと用地買収に応じてもらえない恐れもあるんですよね。
@@user-yl6pk7tp1v
中央線の杉並区内の途中駅とか典型例ですね。
@@M.K.A.Myukkurich
杉並区の地権者たちが、複々線の用地買収に協力したら快速が通過するなんておかしいと反発したんですよね。
@@user-yl6pk7tp1v
というよりかは快速停めないなら用地買収に一切応じないとか言ってたからな気が…
今なら荻窪駅の高架化と同時に快速線を2面3線にすれば…と言っても北側が拡張できないから厳しいか…
@@M.K.A.Myukkurich
荻窪を2面3線にしたら、今度は荻窪に特快を停めろと要求され、新たな火種になる気もします。(^_-)-☆
八潮は海無し埼玉県なのにタンカーが来ます。
八潮駅はバスからの乗換も多そうな場所ですね。
都内の六ツ木都住や潮止橋を越えたほうの三郷市戸ヶ崎地域などからのバス路線
そして上りのみですが高速バスからの乗換もあり、水戸や大子、益子や高萩などの常磐線沿線からのバスから乗り継げます。
快速を止めるほどか・・・と言われると確かに微妙な点はありますね。
八潮までタンカーが来るとは驚きです。
八潮駅のすぐそばに首都高速が通っているので、
渋滞が酷い時は、バスからTXへの振替輸送の制度があるそうですね。
南千住を当初の計画(?)通り2面4線化して都内も通過駅設けて、東京〜ビッグサイト線に今からでも参加して乗り入れて、8→10両化の暁には南千住あたりから常磐/山手貨物線に乗り入れて相鉄とも直通して…
ダメだ(妄想が)
南千住を2面4線にする計画があったのですか？
ビックサイト線への直通運転はやって欲しいですね。
非沿線民ですが、八潮が快速停車する事で通勤快速や区間快速と大差ない存在になるのが一番気がかりです。
そのうち通勤快速と区間快速は統合されそうですね。
快速が八潮に停車するようになると、
通勤快速と区間快速の役割も変わりますね。
だいぶ前から朝ラッシュ上りは区間快速、夕ラッシュ下りは区間快速と通勤快速しか走ってないからあまり影響はないかと
それを加味しての八潮停車だと思います
最速所要時間が変わらないで多くの利用者が便利になるのならいい判断だと思う。
ただ快速は今でも混んでいるのに、
八潮に停車させたら遠近分離が崩れ、
更に混雑が激しくなると思うんですよ。
乗ればわかるが、下りの場合、快速の前を走る各駅の影響で六町辺りから減速するので、快速が止まっても時間は変わらないと判断したのでしょう。
減速がなければ快速の40分台前半も夢ではないですが、八潮停車でいいと思います。
現状で快速が減速して走っているのは、
それだけ余裕時分を入れている証拠で、
だから八潮に停車しても快速の所要時間は変更なしなのですね。
八潮は、計画段階では、すべて停車するはず出したからね。いざ作ったら乗り換え戦も無いので外されて実際には乗降客が増えているので、この様になったんでしょうね。国の計画では地下鉄8号線が延伸することになっているので乗換駅になるといいですが！
快速は八潮に停車しても、全線の所要時間は変わってませんので、
ダイヤも停車を想定して作っていたのでしょうね。
逆に8号線への流出を嫌って快速通過としていたが、8号線が無いと見込んで停車にしたのかも。
八潮停車はなにも八潮駅利用者の利便性向上だけでなく、緩急接続により前後の快速通過駅の三郷中央、六町・青井への到達時間短縮にも寄与するので効果は絶大ですし、その意味で埼玉県だけでなく東京都や足立区にもメリットがあります。
その視点が抜けてますね。
確かに快速の八潮停車は緩急接続が良くなる利点はありますが、
その代わり快速の混雑が激しくなる欠点もあるのではないでしょうか？
八潮停車否定ばかり主張していてなかなかに思想が強い動画だな
ネットや周囲の意見を見てると好意的な意見の方が多いから世間とはちょっとズレてると思う
まあ少数派の意見としてこういう動画もあっていいと思うけど。
優等列車の停車駅を増やすと、否定的な意見が多いですが、
なぜTX快速の八潮停車が支持されるのか、逆に疑問です。
@@user-yl6pk7tp1v逆になぜ疑問が出るのか疑問なんだが？
当初は豊住線の延伸時に乗換駅となった際に停車駅となる予定でしたが、停車をかなり前倒しにした理由としては、八潮市の人口増加とつくばエリアの衰退のふたつが挙げられます。まず後者からになりますが、つくばエリアは現在研究所の相次ぐ閉鎖や駅周辺の空洞化など、衰退が進行し始めています。そこで、人口増加により利用者が急増する八潮に停車させ、近距離の単価の安い客を獲得する方針に転換を始めていると考えられます。要するに、茨城切り捨ての前座です。
八潮が快速停車駅に格上げになったのは、
八潮市の人口増加が最大の理由でしょうね。
つくば市は衰退どころか、人口は増加しています。
そもそも茨城県はつくばエクスプレスの筆頭株主ですから、
茨城を切り捨てるなんてないですよ。
八潮は最近宅地開発進んでいるから正解だと思います。
確かに八潮の人口増加を見れば快速停車は間違いではないのですが、
しかし遠近分離が崩れてしまったので、功罪はありますね。
@@user-yl6pk7tp1v さん
なるほど。朝なんて通勤快速なくして区間快速にしたりして所要時間増えていますよね。ところで今じゃ京急よりTXの方角混雑激しいと思いますがどうですか？
@@user-ie7lr2bi1z
京急と違ってTXは路線の終点、つくば市の人口が増えていますので、私は快速の停車駅を増やすのはあまり賛成出来ないんです。
@@user-yl6pk7tp1vさん
ありがとうございます。
つくば市は宅地開発進んでいるのに対し京急のメイン横須賀市なんかは最近は少子高齢化で人が減っていますからね。私の知人で今つくば市に住んでいて生まれは久里浜の方でつくばに住む前に久里浜から都内へ通っていたらしいですが当時のバブル期の京急の通勤快速特急はえらいこんでいて横浜到着時に座っている自分の足の間に立っているお客様の足が入ったりして目が覚めたことがあると言っていました。
@@user-ie7lr2bi1z
京急沿線は昔は住宅地として人気あったですが、三浦半島は土地が狭くて大きな工場などがなく、最近は人口が減っているそうですね。
大歓迎！！！
地元の方は大歓迎でしょうが、他の駅の利用者はどうでしょうか？
八潮駅利用者だけど快速が止まるようになってくれたのは素直にうれしいです。
何故埼玉県だけ快速が停車しないのだろうとモヤモヤ感はずっと持っていました。
八潮駅利用者なら快速停車は嬉しいでしょうけど、
つくば辺りの利用者にすれば、こんな東京に近い場所に
停めるなよでしょうね。
@@user-yl6pk7tp1v所要時間が変わらないので単純なる難癖以外何物でも無い。
@@s.hr-vermouth656
所要時間が変わらなくても停車駅が増えて混雑が高くなれば、サービスダウンではないでしょうか？
@@user-yl6pk7tp1v 乗車チャンスが増えるサービスアップでは無いでしょうか？
@@s.hr-vermouth656
乗車チャンスが増えても、優等列車の停車駅を増やしたことで、遠近分離のバランスが崩れれば、サービスダウンになります。
個人的には豊住線延伸の先行整備区間に八潮駅も対象になってるのでもしかしたらそれも関係あるの気がします
豊住線を野田市方面まで延伸する計画がありますが、
今のところ実現の見込みはなく、快速の八潮停車とは
直接関係ない気がします。
逆に流出を嫌って通過していたとか
ところで金沢八景と八潮はどちらが栄えていますかね？やっぱり歴史的に金沢八景ですかね？
昔は金沢八景でしたが、今は50/50ではないでしょうか？
東京側の視点だと、北千住〜青井間の混雑緩和に寄与するメリットはあるのかなあと思います。
東京都内は混雑緩和すると思いますが、
快速の混雑度が高くなりそうですね。
八潮なら理解はできる。待避設備あり、駅前もそれなりに栄えてる、停める理由としては十分。
八潮停車は正当な理由があるのは事実ですが、
つくばエクスプレスの高速運転に水を差してしまうのは残念です。
いずれ全駅停車になるかもな。
京葉線のように。。
つくばエクスプレスは京葉線と路線の性格が似てますが、
JR東日本の悪い部分は真似しないで欲しいです。
トータル時間変わらないものの、南流山〜八潮所要時間は増えているなあ
それによるデメリットがどこにあるのですか？武蔵野線は別に接続対応してません。
トータル時間が変わらないと言っても、
秋葉原～つくば全区間での話ですからね。
@@user-yl6pk7tp1v そんな1分1秒遅れる区間が出たことで悪影響出るのかな？
@@s.hr-vermouth656
たかが１分１秒でも、それが積み重なると大きな時間のロスになります。
@@user-yl6pk7tp1v その1分で大きな影響が出た証拠は？根拠は？
0:00 なんのBGMだろ
DOVA-SYNDROMEからダウンロードした、
『Recollections』という曲です。
正直、区間快速だけでも良かった気がしますな
つくば方面への速達性を考えると、
快速は必要ではないでしょうか？
緩急接続するよりも、さっさと通過させたほうが普通も早く発車できますね
八潮の快速停車は、功罪はあると思います。
@@user-yl6pk7tp1v3ヶ月経って何か功罪とやらは見つかりましたかね？難癖以外無いと思うが？
@@s.hr-vermouth656
鉄道はすぐに結果が出る産業ではありませんので、数年様子を見ないと功罪は分からないと思います。
川口オート負けた人も勝った人も同じ寺銭取られてますよ
川口オートのお客は全員川口市の財源に貢献しているのですね。
素晴らしい
ありがとうございます。
@@user-yl6pk7tp1v まだつくばエクスプレスに乗った事無いので、亡き、奥さんの分迄乗りに行きたいですね
@@user-sm1hp4kf2u
是非乗りに行って下さい。
時間があれば筑波山頂まで行って絶景を拝むのもいいですよ。
朝の区間快速の六町停車反対！
私も六町に優等列車を停めるのはおかしいと思うのですが、
足立区もTXに出資しているから、こうなるのですね。
埼玉県を全通過する爆速快速がつくばエクスプレスの大きな魅力の1つだったのにな
川口停車は歓迎できるけど八潮停車は歓迎できない
世の中は横並びが主流ですので、
川口に停車なら、八潮も停車になりますね。
川口と草加と八潮はライバルだからなぁ。
ポイント（転てつ器）を高速で通過するのは八潮だけで、快速の醍醐味でした。
待避可能駅を高速で通過するのは爽快ですね。
TXは4都道府県にまたがってるから
各自治体の言う事聞くにつれ
これからどんどん不便になっていくぞ
これ以上は快速停車駅を増やして欲しくないですね。
自分が住んでた数年間でも、ダイヤ改悪されて都内まで朝5分は遅くなった
快速減便されて区間・通勤快速増便されたせいでね
とりあえず北千住より先の乗降少ない駅を快速から外した方がいいね
遠近分離できてないよ
@@emeer8687お前が10分早く家を出れば良いだけだろ？
@@s.hr-vermouth656
頭がお悪うござんすなぁ
誰もそんなこと話してないよ
八潮に止まるのはいいんだけど浅草止まんなくて良くない？
浅草と南千住は快速通過でも良い気がしますが、
東京都がつくばエクスプレスに出資する口実として、
下町の再開発があって、それで停めたらしいのです。
@@user-yl6pk7tp1v まじづか
浅草も通過でいいと思うけど、南千住は3線北千住まで並走しているので、優等を停める意味がほとんどありませんね
@@user-yl6pk7tp1v全然開発されてないじゃん？しかもあそこの最寄り駅、田原町とかそんな下町の中でもド田舎で。
@@s.hr-vermouth656
下町だと再開発に反対の声も多いのでしょうね。
めっちゃ時間かかるわ
快速の所要時間は変わっていないのですが、
停車駅が１つでも増えると、心理的に所要時間が
長くなった気がしますね。