22- Autisme et Asperger: le regard est-il "fuyant"?
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- Nous abordons un sujet qui fait l'objet de beaucoup de croyances et d'idées reçues au sujet des personnes avec autisme, notamment dit "Asperger": leur regard, plus particulièrement lors d'une conversation.
Il n'est pas "fuyant" comme on l'entend trop souvent dire. Il n'esquive pas le regard de l'autre. Il a simplement et spontanément besoin de se poser ailleurs pour des raisons objectives que nous expliquons ici.
N'hésitez pas à poser vos questions en commentaires.
Bon visionnage!
Je suis en attente de diagnostique, et plus j'écoute vos vidéos, plus je suis sûre d'être Asperger, c'est fou ! Regarder quelqu'un dans les yeux me déconcentre, et je ne retiens pas ce que la personne dit ! J'ai besoin justement de détourner le regard pour me faire mon film mental et assimiler l'info !! :o)
Bonjour Isabelle,
Merci beaucoup pour ce commentaire très touchant.
Je vous souhaite que votre diagnostic soit une porte qui s'ouvre sur vous et sur un avenir qui se construira sur les bonnes fondations.
Et je vous souhaite également qu'il vous permette de vous sentir mieux avec vous-même et avec votre entourage.
Pour ma part cela a été une véritable source de sérénité.
Je vous souhaite une bonne journée,
Fabrice
@isabelle Briot
Bonjour
Je suis auxiliaire de vie scolaire et en cette qualité je m occupe des enfants et adultes ayant des caractéristiques particulières Autisme, dys, hyperactivite, Gilles de la Tourette...
Il me semble que dans votre message vous décrivez votre contact visuel de manière différente, bien sûr vous pouvez trouver des citoyens ayant le même syndrome autistique en fixant les yeux interlocuteurs de manière intensive or vous il apparaît que vous " fuyez", je mets entre parenthèse peut être que ce mot est trop fort, le regard.
Il est judicieux de comprendre que si votre regard se porte ailleurs, c'est sans doute que vous avez besoin de regarder au loin, voire si vous pouviez regarder l horizon... Cette ligne qui est en somme la représentation symbolique du linéaire. Il s avère qu en formation, et en lisant le guide du syndrome savant préfacé par Joseph shovanec et rédigé par Tony Atwood, votre description du contact visuelle est mentionnée
dans l ouvrage de Tony Atwood.
Il s agit de comprendre votre manière de penser, il semble que les citoyens ayant des caractéristiques autistiques, aient des synapses linéaires majoritairement dans certaines régions cérébrales... D où une perception du monde linéaire, et à pour conséquence soit de fixer les yeux de son interlocuteur de manière intensive soit de regarder au loin comme il est décrit dans votre message, d avoir ce besoin d observer au loin et si possible cette ligne d horizon.
Je vous propose de lire l ouvrage de Tony Atwood qui vous permettra de découvrir les différentes facettes de la vie quotidienne autistique.
J ai une question sauf si cela ne me regarde pas et vous pouvez me répondre sans justifier votre réponse simplement oui ou non. Je comprendrais votre réponse.
Voici ma question : Étant enfant, comme je suis avs aesh cela m intereese à titre professionnel. Étant enfant aviez vous besoin de regarder au loin lorsque vous aviez un dialogue avec un adulte ou un camarade de classe ?
Je vous propose de lire l ouvrage de Temple Grandin : Ma vie d autiste, elle en parle aussi dans son ouvrage.
Je souhaite savoir quels sont vos intérêts spécifiques ? Encore une fois sauf si c'est personnel et je comprendrais votre réponse. J apprécie de tenter de comprendre le fonctionnement de chacun d entre nous avec particularité, toutefois nous avons tous des particularités seulement elles sont plus ou moins importantes.
Cordialement à vous.
Merci par avance de votre réponse.
@@sebastienbodeau8501 Bonjour, Regarder au loin n'est pas un besoin. Inversement, je peux regarder les personnes dans les yeux, mais pas tout le temps (hormis le fait que regarder dans les yeux m'intimide). Je ne peux juste pas regarder quelqu'un tout en réfléchissant à ce que cette personne dit, car sinon j'oublie ce qu'elle dit ou je ne peux pas me concentrer sur ma réflexion. Par contre, ce n'est pas un "horizon" que je fixe ou que je cherche.
@@isabellebirot
Cordialement à vous
Merci de votre réponse.
@@isabellebirotPeut-il il s’agit du syndrome du déficit de l’attention avec hyper activité avec prédominance du volet deficit de l’attention sinon peut-être de l’anxiété sociale.. À vérifier avec un professionnel de la santé.
Bonjour Fabrice,
C’est un sujet très intéressant, d’autant que cela constitue un élément diagnostic « courant » (alors que peu spécifique, du moins très équivoque) de l’autisme ! Pour ma part, j’arrive à regarder dans les yeux en écoutant (quoi qu’en fait j’ai plus appris à regarder le nez…)… Mais alors lorsque je parle, cela devient assez difficile (et se limite souvent à un bref regard jeté en début, puis fin de conversation) car j’ai rapidement cette sensation de perdre le fil de ma pensée, d’être en effet perturbé par tout un tas de signes que je me dois dès lors d’analyser et tenter de comprendre « en temps réel » (et forcément, ca prend la forme d’une double tâche bien trop compliquée à gérer).
À nouveau merci pour ce partage !
Merci Nicolas pour ce témoignage.
J'ai moi-même plus de difficultés effectivement à capter le regard quand je parle que quand j'écoute. Quand je parle je regarde souvent "dans le vide" (probablement vu de mon interlocuteur), c'est à dire les images que j'ai dans la tête.
Bonne soirée,
Fabrice
super commentaire merci.
Je suis moi-même diagnostiquée personne avec TSASDI. Je ressens vraiment ce que vous dîtes. J'ai beaucoup de difficulté à me concentrer lorsque je regarde mon interlocuteur dans les yeux. Je préfère regarder ailleurs. Cela m'aide beaucoup pour parler
Merci beaucoup Delphine 😊
Alors moi, comme je ne sais pas trop comment analyser tout ça, j'ai voulu tester en réel, et c'est tombé sur ma boulangère. Verdict : je crois que je ne l'ai pas regardée dans les yeux parce que j'ai eu peur qu'elle devine que je faisais ce test du regard sur elle, comme si d'un coup j'étais un livre ouvert. En d'autres termes je ne regarde pas dans les yeux parce que je crois que je ne veux pas que mon interlocuteur plonge dans les miens et me perce à jour sous peine de me sentir hyper gênée. Bref je regarde la bouche (pour ne pas en perdre une miette et surtout si besoin pouvoir lire sur les lèvres) je m'en suis réellement aperçue depuis qu'on doit porter un masque : c'est pour moi très problématique...
Merci pour ton travail encore une fois
Ton analyse des causes est très intéressante. Je ne sais pas s'il en existe dans le cadre de la recherche sur ce sujet.
D'où provient effectivement cette gêne?
Toujours est-il que le résultat est bien là: soit le regard se porte dans le vide (c'est plutôt mon cas), soit il se porte sur la bouche comme pour toi.
Ce qui est intéressant c'est quand on prend conscience de tout cela et qu'on essaie de l'analyser comme tu le fais. C'est cela qui permet de mieux se comprendre soi-même, donc de mieux s'accepter pour enfin être mieux compris par les autres.
Bonne journée,
Fabrice
Merci pour vos explications. J'ai 73 ans et je me suis toujours demandé pourquoi je regarde toujours attentivement la bouche de mes interlocuteur au lieu de leurs yeux ( que je trouve pourtant bien beaux) . Ce n'est pas que je veux fuir le regard de l'autre mais bien parce que cela me distrait! Je suis très sociable et très engagée socialement et cela dans des domaines qui requièrent beaucoup d'empathie et d'étude mais cela m'a demandé un réel effort d'apprentissage pour pouvoir y arriver dans ma jeunesse! Tout en étant brillante dans les études ( encore actuellement) je suis réellement "cloche" pour d'autres choses! Il n'est jamais trop tard pour mieux se comprendre!
Merci Alice pour ce témoignage si personnel.
Personne n'est jamais "cloche". Nous avons tous des compétences différentes. Nous sommes toutes et tous le "brillant" ou le "cloche" de quelqu'un. Tout n'est qu'affaire de perspective et de diversité.
Bonne soirée :-)
Fabrice
Je ne suis pas autiste, mais pour ce qui concerne le regard, je suis exactement dans le même cas que décrit dans cette vidéo. J'ai en effet une mémoire très visuelle, ce qui fait que j'ai besoin de retranscrire ce que la personne me dit en image. Résultat : regarder dans les yeux m'empêche de le faire, de me concentrer sur les mots et de les comprendre pleinement. Je peux y arriver, mais cela risque de me demander plus d'efforts, c'est pourquoi j'ai tendance à tantôt regarder la personne (pour lui montrer que je l'écoute) puis ensuite à regarder ailleurs pour me faire ce "film" dans ma tête.
Il en va de même pour mes pensées : contrairement à la grande majorité des gens, mes pensées sont peu souvent en mots, mais plutôt en images, car c'est le plus rapide et le plus instinctif pour moi.
Merci beaucoup Marine pour votre témoignage.
Si vous avez une mémoire très visuelle il est effectivement compréhensible que vous ayez certaines manières qui soient similaires à celles des personnes avec autisme, ces dernières ayant elles-mêmes un fonctionnement cognitif extrêmement visuel.
Bonne journée,
Fabrice
Merci beaucoup pour vos vidéos,que je découvre depuis quelques jours. Elles m'éclairent, me rassurent souvent. Je comprends mieux mon petit-fils et peux échanger avec ma famille proche. Nous débutons une belle aventure à cinq, pour l'instant.
Bravo. Aleth
Bonjour,
Mieux comprendre sa différence d Asperger, c est important. A 50 ans, je croyais '' juste'' être HPE mais depuis que j ai commencé le diagnostic avec un médecin spécialisé je prends conscience réellement de ce qui me distingue d un neurotypique. Je n ai plus envie de culpabiliser. Être une personne atypique, c est difficile parfois, des angoisses, des incompréhensions, mais surtout, cette différence est plus que tout, une richesse. Elle rend la vie très intense. Merci pour vos vidéos très explicites et continuez Svp.
Merci de tout coeur pour ce partage et pravo pour votre courage votre bonne volonté pour aider les autres bonne continuation
Merci beaucoup midou.
Bonne journée,
Fabrice
J'ai trouvé une solution face aux personnes envahissantes tactiles.
Quand une personne s'avance vers moi en me regardant droit dans les yeux, je fais face, et je la regarde droit dans les yeux, et sans effort.
Au lieu, de me centrer sur ce que je ressens, je transperce l'autre. Je regarde l'iris et non les pupilles.
Ça vide toute personne dominante, car on ne peut soutenir mon regard.
Si une personne appuie sa main sur mon épaule, je fais pareil, ce qui transpose l'énergie envahissante.
La personne ne recommence jamais. 😂
Je sais, j'ai un regard de tueuse psychopathe 😂🤣
Il faut lire des livres sur le langage corporel pour apprendre des autres.
Merci beaucoup Nat pour ces astuces qui pourront aider les personnes concernées. 😊
Je les essaierai à mon tour, avec grand plaisir d'en observer le résultat 😁, sur moi et sur l'autre.
Je vous souhaite une bonne journée,
Fabrice
Je viens de comprendre la vraie raison pour laquelle j’arrive difficilement à regarder dans les yeux et avoir ce regard fuyant.. je tends l’oreille pour faire style d’écouter attentivement (même moi j’y croyais au subterfuge inconscient…) et là je viens de comprendre que plus le regard de la personne est expressif, plus mon cerveau analyse à mon insu les données oculaires et perturbe ma compréhension de ce que j’écoute ou de ma propre expression verbale . Merci infiniment pour ce partage tellement bien analysé et transcrit
exact! il faut visualiser les situations décrites dans la conversation! regarder dans les yeux m'est facile mais le fil de l'histoire risque de se perdre dans des pensées diverses ou sur les émotions de l'interlocuteur. Cependant entre suivre une conversation et être distant voire hautain; la limite est vite franchie sans que je m'en aperçoive donc le malaise arrive vite quelque soit mon attitude: regard dans les yeux trop insistant ou regard fuyant; le jugement de l'autre est presque toujours présent et négatif (perplexe)!
Bonsoir Seb,
La difficulté pour nous est en-effet souvent dans le "dosage" une fois que l'on a compris ce qui était attendu de nous.
Cependant, comme vous le dites si bien, il est parfois aussi contre productif de nous adapter car alors on ne parvient plus à se concentrer.
Mieux vaut alors expliquer à notre interlocuteur pour éviter les malentendus et les jugements.
Bonne soirée,
Fabrice
Bonjour, l'inverse peut-il aussi exister chez certaines personnes avec autisme ?
C'est à dire de trop regarder dans les yeux son interlocuteur ?
Encore une très bonne vidéo, merci beaucoup.
Merci Stéphanie,
Il peut effectivement arriver que des personnes avec autisme fixent leur interlocuteur dans les yeux, notamment parce qu'on leur a dit qu'il fallait le faire. Alors elles le font... sans nuance. :-)
Les personnes avec autisme peuvent apprendre les codes sociaux, cependant elles n'ont pas forcément facilement accès au "dosage" dans l'application de ces codes, surtout au début. Comme elles ne ressentent pas facilement ces codes, elles peuvent avoir tendance à les appliquer de façon trop absolue.
Par exemple si une personne avec autisme apprend qu'il faut dire bonjour "à tout le monde", la notion de "à tout le monde" peu être difficile pour elle et elle va potentiellement chercher à dire bonjour vraiment "à tout le monde".
Avec le regard c'est un peu pareil. Si elle apprend qu'il faut "regarder dans les yeux pour être poli" elle peut avoir tendance à appliquer la consigne de façon stricte. Il faudrait pouvoir nuancer e genre de consignes mais c'est impossibles tellement cela répond à des codes implicites complexes et inconscients.
J'espère que cette réponse vous a été utile.
Bonne soirée,
Fabrice
@@aspiemillautismeaspergersa2134
Merci infiniment pour votre réponse très explicite.
Bonne soirée à vous également.
Bonjour Fabrice,
Merci pour ta chaîne que j'apprécie beaucoup.
Ce thème du regard est vraiment passionnant tant il ouvre la porte à l'analyse de certaines pratiques intégrées.
J'ai 2 interrogations qui me sont venues en t'écoutant, si tu permets :
le regard des animaux, tel un chat qui te fixe, ton chat même, ça te fait quel effet ?
idem pour la photo d'une personne qui te plaît, avec un regard évocateur en gros plan ?
Enfant, mon père me disait toujours de regarder les gens "dans les yeux", visiblement, je ne le faisais pas assez à son goût...
(Mes yeux m'ont toujours valu beaucoup de commentaires élogieux).
Depuis, j'ai réalisé que je regarde plutôt avec intensité / fixité sans aucune difficulté mes interlocuteurs... C'est la personne en face qui me semble avoir un regard "fuyant" la plupart du temps, voire pas de regard du tout ...
Bonne soirée à toi 🙏
lorsque vous regardez un animal droit dans les yeux, il prend cela pour une agression, un défi, un ordre de soumission alors il pourrait attaquer.
Un immense merci pour votre travail considérable et vos explications très claires. Je suis en phase de pré diagnostic et vos vidéos m'aident beaucoup.
Petite question : allez vous aborder la question de la vie professionnelle ? Encore un grand, un immense merci.
Merci beaucoup Fileuse 😊
Vous verrez que le diagnostic est un grand pas en avant. Pour moi cela a été comme un grand apaisement. C'est pour cela que c'est important de le faire.
Malheureusement beaucoup trop de personnes encore dramatisent un diagnostic positif, influencées par l'image encore trop négative de l'autisme.
C'est pour cela que j'ai décidé de lancer cette chaîne, pour aider les personnes concernées et leur entourage à en avoir une perception positive.
Une fois que l'on sait qui l'on est, et que l'on vit se diagnostic comme le première étape d'un apprentissage de soi-même, alors il est possible de très bien vivre les choses.
Cela devient du développement personnel. On s'observe soi-même au quotidien et à chaque fois que l'on remarque une manifestation de notre autisme c'est non seulement un peu de lumière en plus sur notre existence, un peu plus à expliquer aux autres et, souvent aussi, une bonne occasion d'en sourire.
Je vous souhaite d'avoir vous aussi le plaisir de ce cheminement.
Bonne journée,
Fabrice
J'ai effectivement aussi prévu de développer la dimension du travail dans des vidéos à venir.
@@aspiemillautismeaspergersa2134 merci beaucoup pour votre réponse.
Je suis totalement d’accord avec vous ! Cela change complètement le regard qu’on posait sur soi-même et cela permet de se comprendre de façon bien plus fine et de pouvoir développer ses propres compétences et forces ainsi que de s’affirmer avec bienveillance, de se respecter et de se faire comprendre auprès de notre entourage, ce qui est indispensable.
Une petite question à l’écoute de vos vidéos que je trouve très intéressantes : pourquoi parlez-vous de « personne avec autisme » et non pas « autiste » ? Personnellement, je tique beaucoup sur cette appellation qui me donne une sensation d’extériorité et d’inconfort, mais je suis sûre que votre ressenti est différent et je serais intéressée de le comprendre.
@@anabelle1508 je ne suis l auteur de la vidéo mais je peux tenter de répondre à votre dernière question. C est une question de respect.. de la personne, justement. Mon mari qui se déplaçait en fauteuil roulant était régulièrement qualifié de "fauteuil", spécialement dans les milieux médicaux ou pour une reservation( au spectacle ou en stade...), il n etait qu un "fauteuil", alors qu il était d'abord uhe personne affectée d un handicap. Dabs ce cas, on parle de "personne à mobilité reduite". Il me semble que l on transpose ce raisonnement pour "autiste", terme qui réduit la personne à ce que l on perçoit de son handicap.
MONSIEUR FABRICE SI J"AI BIEN COMPRIS ,IL LEUR EST DIFFICILE DE REGARDER DANS LES YEUX POUR DES RAISONS SENSORIELLES,DE CONCENTRATION,,ANXIEUSE OÙ MAL A L"AISE,
MERCI IMPORTANT À COMNAITRE POUR BIEN SE RELATIONER,
BON TRAVAIL TOUJOURS
J ai découvert en devenant professeur des ecoles que je ne regardais pas les gens dans les yeux mais plutôt vers la nuque... ça m a posé des années de problème car je voulais à tout prix regarder dans les yeux pour paraître normal . Le prix à payer est la compréhension des phrases qui me sont presque incompréhensibles car je me concentrais sur la 1ere tâche. Actuellement toujours perdu dans ce mode de communication...
Et vous avez été diagnostiqué du coup ?
Non je n ai jamais fait le test . Je suis encore dans la recherche ... je suis aussi un enfant de cas sociaux donc c est compliqué de démêler les choses ....
@@leconteurdhistoirespourenf2091 je comprends très bien. Mais on ne perd jamais de temps à vouloir se connaître. Bon courage à vous !
@@joana.en.pyjautiste je me sens depuis longtemps dans la marge . J ai quelques habitudes bizarre comme m endormir avec des vidéos d arte , mais instruire sur des sujets puis en changer ensuite. Mais selon les tests internet je ne rentre pas dans la case... j adore l aventure et les imprévus hors interactions sociales...
@@leconteurdhistoirespourenf2091 bonsoir monsieur c'est à dire un enfant de cas sociaux? Quel et le rapport vous penser qu'il y en a un? Merci car moi même issu de famille dysfonctionnel
Et pourtant je nous regardez lorsque vous faite vos vidéos. Mon expérience est différente, lorsque je suis dans un groupe avec une personne qui parle au groupe, j'ai souvent remarqué que la personne regarde les autres mais pas moi comme si j'existais pas. Si je suis au milieu, il passe de l'un à l'autre et parfois même ferme les yeux quand il passe d'une personne à l'autre. Je me demande chaque fois, "pourquoi il ne me regarde pas?". J'ai essayé plusieurs stratégie pour essayé d'être regardé, mais ce n'est pas spontané.
AUtre chose, j'avais une amie qui quand elle me parlait me disait souvent, "tu ne m'écoute pas". Mais si, je t'écoute", "mais non, tu ne me regarde pas". Et pourtant je l'écoutais, je pouvais répéter ce qu'elle me disait.
"tu ne m'écoute pas". Mais si, je t'écoute", "mais non, tu ne me regarde pas". Et pourtant je l'écoutais, je pouvais répéter ce qu'elle me disait.
C'est exactement ça.
Les autres personnes ne comprennent pas qu'on puisse les écouter même si on ne les regarde pas. Et cela peut provoquer de la colère chez elles. C'est très embêtant car, même en leur expliquant, elles ont du mal à nous croire tellement ce besoin du regard est ancré.
Fabrice
@@aspiemillautismeaspergersa2134 donc maintenant je regarde mais ça me distrait, pour rire.
Merci Fabrice pour la vidéo .
Merci beaucoup pour votre merci ;-)
Fabrice
Bonjour aviez vous un retard de language , des problèmes de motricite fine , echolalies et des particularités tels que le flapping , démarche sur la pointe des pieds .... quand vous étiez petit ? Merci
excellente vidéo merci
super je m'abonne ! :)
Merci beaucoup!
Merci ❤️
Super vidéo ! C'est tout à fait moi ! 😂 #TeamAspies
Merci beaucoup!
Merci beaucoup
Avec plaisir Maud.
Perso je ne regarde dans les yeux que sous l'angle du challenge, je me dis que l'interlocuteur se dit 'ce type me prête attention', 'voilà un type cool', ...
Idem!
Je pense être autiste. Je suis HPI. Je me suis toujours attaché à regarder fixement les personnes dans les yeux. Souvent les gens sont intimidés, sensation renforcée par le fait que je ne montre que peu d’expression.
Hypersensibilité visuelle : stress en regardant l'autre dans les yeux contrairement à l'hyposensibilité ?
Bonsoir Coralie,
Je ne sais pas s'il y a un lien entre hypersensibilité visuelle et difficulté à soutenir le regard.
Je n'ai jamais vu de documentation qui fasse le lien entre les deux mais c'etst peut-être une piste.
Bonne soirée,
Fabrice
Pourquoi un regard fuyant serait-il synonyme de fourbe ? Je ne comprends pas cette interprétation. Cela veut juste dire que la personne fuit le contact visuel, rien d'autre et c'est un fait pour beaucoup.
Sinon, j'aime bien cette vidéo.
Pour moi, le regard est source d'angoisses.
Seul bémol que j'ai déjà remarqué dans d'autres de tes vidéos : la camera bouge parfois et c'est compliqué pour moi de regarder.
Bonsoir,
Merci pour votre commentaire.
Je ne dis à aucun moment qu'un regard fuyant est synonyme de "fourbe". Je dis simplement que c'est comme cela que cela peut-être interprété par des personnes neurotypiques, pour qui un regard qui ne vient pas dans les yeux signifie souvent que la personne a "quelque chose à cacher". Et c'est là un danger important pour la personne avec autisme.
Je vous souhaite une bonne soirée,
Fabrice
Merc
Le regard est une arme, et le sourire un moyen de défense.
Qui peut diagnostiquer l'autisme ?
Un psychiatre spécialisé ou un centre ressource autisme (CRA), il y en a un dans chaque région mais les délais d'attente sont parfois rédhibitoires.
bonjour svp je voudrais savoir si je suis autiste ou skyzophréne
Bonsoir SenT,
Je ne peux malheureusement pas vous le dire.
Pour cela il faut consulter un psychologue ou psychiatre qui connaît bien les deux sujets et pourra les différencier.
Il y a en-effet paraît-il quelques manifestations en commun entre les deux.
Bonne soirée,
Fabrice
@@aspiemillautismeaspergersa2134 Merci de votre réponse.
Avez-vous eu votre réponse entre temps ?