КРОССПОЛ в НРИ - кринж или база?
HTML-код
- Опубликовано: 3 окт 2024
- #нри #днд #днднарусском
Расскажу за кросспол. Неизбежен ли он как явление? Почему хуже его адептов только его противники ну и шутки пошутим. Тут не будет о том, как играть персонажа не совпадающего с тобой пола. Я в этом плох и советов в этом ключе дать не могу.
А вообще вот эти описания... Их же не читает никто да? Ставь "Здравствуйте я ваша тетя" в комментариях, если добрался до этого момента. =)
______
Вы находитесь тут ⬇
/ Поводильник
Трансляции и записи наших игр:
/ povodilnik
Boosty с уникальным контентом:
boosty.to/Povo...
Patreon с уникальным контентом:
/ povodilnik
Telegram-канал со статьями:
t.me/povodilnik
Чат друзей в Telegram:
t.me/povodilni...
Discord:
/ discord
ВКонтакте:
povodilnik
Твиттер:
/ legasix
Twitch (временно не активен):
/ povodilnik
Donation alerts что бы поддержать разово:
www.donational...
А знаете где можно посмотреть на темное фентези в исполнении этих ребят?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓Вот тут!↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
🔥🔥🔥ruclips.net/user/povodilnik🔥🔥🔥
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
Там и оно. И Феи. И Ктулху знает что еще!
У меня никогда небыло проблем с тем, какого пола игроки отыгрывают персонажа. На самой первой партии что я вел, девушка отыгрывала мужчину эльфа барда - и это было даже круто, ибо он получился особенным, не похотливым бардом, с феминным характером, который, на предложение уличной проститутки переспать за песню, честно врет ей что он импотент, а на другой партии, парень игрок отыгрывал девушку мага огня, с наиромантичнейшей любовной историей с демоном из параллельной вселенной! Я не знал даже что по этому поводу вообще холивар есть о.о Это ебать как глупо
Я играл в компании друзей несколько кампейнов и чего у нас только не было там. Последний раз девушка была парнем, а парень отыгрывал девушку и никто даже не задумывался об этом. Потом я вышел в свет днд, начал знакомиться с другими мастерами и офигел от всех этих споров про кросспол. И не от того, что это хорошо или плохо, а потому, что это вообще обсуждается. Меня поразило, что для кого-то это имеет смысл, что мысль надо ли запрещать или нет трогает хотя бы один нейрон мозга. С таким же успехом можно холиварить о курносых персонажах.
Играя в НРИ год за мужчину эльфа у мастера, который почти ничего не запрещал, офигела, что оказывается для этого есть определённый термин и кто-то это даже запрещает. Сейчас играю где-то года два, тем кто запрещает просто сразу говорю бай
в мужскую сторону это работает гораздо лучше
Справедливо. Тоже не зову игроков-кросспольщиков на игры. Всем же должно быть комфортно)
Сам сейчас офигел. 8 лет назад в Ярости Демонов начинал играть за персонажа женского пола. Я сначала придумал персонажа, не помню что вдохновило, потом пошёл играть. А вот оказывается есть термин и где-то кто-то что-то запретить может. Играл у разных мастеров с разными игроками и ни у кого ни разу вопросов не возникало.
@@artem8822 а вы с порога задаёте вопрос, вы кроспольщик? Поднять руки вверх и выходить по одному? 😄😅🤣
@@not_your_witchz я обычно прошу озвучить свои пожелания и табу ПЕРЕД игрой, чтоб не пересекаться с теми, кто мне не близок. Это что, действительно сложно понять?)
Я, как человек с высоким ростом, против кросс-рейса.
Человек, играющий за голиафа, отбирает то самое "моё")
04:35 мне кажется, главный аргумент.
Если для кого-то человек другого пола непонятнее в отыгрыше, чем вампир, дроу, демон, космодесантник или волшебник, то можете его не слушать - это сугубо его проблемы и тараканы
Вот вам прохладная:
Недавно впервые кроссполя, отыграл романтические отношения с другим игроком, и это было... Хорошо? Не в том плане, что я теперь усомнился в своём приводе, а в том, что это было сюжетно, эмоционально и драматично.
А тот, кто будет кринжово кроссполить, будет так же хреново паладинить, спейсмаринить, драконить и т.д.
Просто ты гей, смирись.
Нуууу, странные примеры и аргументацию за и против автор привел.
Для меня вопрос кросспола такой же как и вопрос к выбору расы, отыгрышу мировоззрений и т.п. То есть, если человек отыгрывает роль, а не пытается закрыть какие-то свои гештальты, личные обидки или не собирается вываливать свои секс фетиши на остальных игроков, то милости прошу будь кем угодно.
за столом может происходить что-то угодно, главное по согласию всех участвующих.
ну в целом, как по мне примерно об этом в видео и говорилось)
Интересно, есть секс-фетиш с превращением в старика? Ну, чтобы носились не с подгузниками и соской, а с тростью и валидолом.
@@271kochu подгузники для стариков вполне обычное явление)
@@KEEYNy Отлично! Можно будет сэкономить, и с одним реквизитом ходить сразу в два разных клуба! С некоторыми поправками можно будет и ходунки переиспользовать...
Воу... Не думала, что у кого-то с этим проблемы
Я сама девушка, но больше половины моих ДнДшных персов - мужчины... И это вообще никого не напрягает.
проблема еще в том. Что проблема высосана из пальца.
получается гм когда озвучивает нпс противоположнуые полу. А это сто процентно будет получается тоже кринж. хотя тут скорее многих смущать будет голос скорее всего. нежели это.
У меня в пати, была очень милая девушка, с тоненьким голоском, но блять отыгрывала она ГИГАНСКТКОГО ПАЛЛАДИНА( В качестве изображения своего перса, она выбрала Джонни Синса)
UPD: Отыгрывала она хорошо, так что все это легко приняли
Отыгрывать другой пол значит кринж, а другой биологический вид значит нет?
Ну так именно что! Другой пол - он существует, и маячит живым примером, чаще всего прямо тут, за столом.
А драконорожденный - это просто человек, который дышит огнем. А дворф - ворчливый человек-любитель пива. Тут неоткуда взяться диссанансу.
Надо спросить его представителей)
Потому что с мужчинами и женщинами люди контактируют каждый день, а с иными разумными видами нет.
Можно привести близкий пример - человек, защитивший кандидатскую по рыцарству 13 века, может так же говорить, что отыгрыш рыцаря средним игроком, не углублявшимся в тему, это кринж, хотя всем остальным за столом нормально.
Но женщин и мужчин хорошо знают все, в отличие от рыцарей и гоблинов.
Кринж.
Подписб: хуман-файтер.
Полный кринж.
Любая содомия это омерзительно.
•Человек-Воин-Мастер Боевых Искусств •
Не уверен что это тот самый кросспол, но был у меня опыт, когда один крайне свихнувшийся полубог решил превратиться в младенца, и для его "прокорма" пришлось превращаться в женщину. Опыт бытия барышней длился минут, может быть, сорок, но когда все эти эффекты мастерской волей откатились обратно, я даже пожалел что моему персонажу вернули мужской пол и забрали "ребёночка". Зато мой персонаж внёс в резюме ещё одно рабочее место: "Кормилица архимага такого-то, 18 июля, с 12 : 36 до 12 : 53."
Кросспол - норма. Вообще странно, что в комьюнити !ролевых! игр какими-то его отдельными участниками отрицается очевидно !ролевая! составляющая.
такой логикой ERP это тоже норма и конечно никого не стоит об этом предупреждать раз это норма, как и его жёсткий отыгрыш. Просто есть кому это не приятно и кто не считает это нормой. Тут абсолютно точно так же.
@@RexColt-m5m Высасывание срача из пальца. Предупреждайте своих игроков/мастера о любых неприятных для вас моментах - желательно на нулевой сессии. Разговор идет об общей ситуации
@@RexColt-m5mмнение любителей ПЧК, к сожалению, не учитывается...
Вчера впервые кросполил на миникампании. Играл за "труп невесты", нежить колдунью. И получились мега шикарные моменты, особенно химия с паладином😂.
Автор уже сказал, что я хотел, но повторюсь ради актива на канале. очень странно, что я, пузатый скуф, могу отыгрывать циркового акробата, но почему-то женщину нельзя, хотя в реале обе эти роли от меня одинаково бесконечно далеки. Это, как по мне, просто один из отголосков вот этого уродливого общественного сжв-срача, причём смешно то, что одну позицию могут занять одновременно радфемка и религиозный фундаменталист.
Мне кажется проблема не только в какой-то морали, а в том что кроспол зачастую не осознан. Мы на старте игр в нри первые года 2 играли с кросполом, потом забанили, кроме исключительных случаев. Просто если твой кроспол чисто ради кроспола и он не дает ничего интересного - он выбивает из погружения. Начинаются заминки с окончаниями, ошибки в них, часто ты видя девушку перед собой и слыша женский голос интуитивно обратишься к ней как девушке, а она играет за парня. Поэтому мы говорим, что у нас кроспола нет, но если видели, что у игрока была крутая идея, где пол решает - почему бы и нет, там можно смириться с этими трудностями
спасибо за видео! не думал даже, что с кроссполом есть какие-то проблемы, типа, отыгрываешь персонажа, а не тупо представителя какого-то гендера, и тут важнее, чтобы персонаж был целостным и игрок знал, как отыгрывать, а не наличие или отсутсвие кросспола. в моем опыте настольных и текстовых ролевых никаких вопросов к кроссполу никогда не возникало
Мастеру можно отыгрывать любого персонажа, с любым полом, мировоззрением, расой, видов и т.д. и т.п. А игроку нельзя играть с персонажем противоположным полом? Очень странно, если честно.
А что, любой игрок может мастером?)
@@Slirdда, это не так уж и сложно
@@dentheduck2095 в принципе, да, любой. Но до первого поворота... ) игрок становится иногда мастером, не обязательно хорошим. И если он не справляется, то останется без игроков. Вопрос кросспола относительно игроков просто устраняет один из аспектов, который с большой вероятностью приведет к лаже. Мастера и игроки, которые хотят такого "геймплея", просто играют отдельно. Это правило работает в рамках группы, которая собирается играть, и оговаривается заранее. Тут надо понимать, что обычно игрок/мастер не знает, что он творит херню, и тогда у него возникает вопрос "А что такого? Нормально же все!" ) так и живем...
У меня неоднозначное отношение к кросполу. Есть как хорошие, так и плохие примеры.
Из плохого.
- тебе надо его убедить
- я раздвигаю ноги
- и?
- я же раздвинул ноги, что мне ещё делать, разве это не автовин?
Качество кроспола сильно зависит от игрока.
P.S. это миля или парамиля на столе?
P.S.S. уже увидел.
Играю в мужской компании, большую часть времени за М персов. Причем почти всегда кто-то из сопартийцев берет женских персонажей. Это как раз та ситуация, когда можно и пошло пошутить, и никто не обидится, приняв на личный счёт)
То чувство когда даже не задумывался об этой... Проблеме? Всю жизнь отыгрывал самых разных персонажей как женщин, так и за мужчин и никогда не думал о том кринж это или нет...
я что-то не понял, так базированный кринж или кринжёвая база приходить к мастеру на игру с ламинатом, когда у меня паркет?
С самого начала моей ролевой жизни играю преимущественно кроссполом за женщин. Для своих персонажек делаю интересные предыстории и непохожие сильные характеры. Всегда стараюсь максимально вживаться в роль и даже пытаюсь в войс-эктинг.
Не забывая при этом ходить в Старбакс?
Может быть мы не так серьёзно относились к этой теме, но в ячейках которых я играл, всё сводилось к вопросу: "А ты сможешь отыграть другой пол, включая диалоги от первого лица?". В смысле, не будет ли твоя роль тебя сковывать? Если с этим проблем нет - вперёд, если есть - подумай ещё раз. Был случай когда, игрок решил создать нового персонажа, поскольку в итоге не смог. Меня как ведущего больше занимал вопрос как отыгрывать интимные сцены. Например: я ведущий-парень, на игру пришла пара, девушка решает отыграть искусительницу и искушает NPC иногда заходя очень далеко. Как мне быть, учитывая, что её парень сидит на соседнем стуле? С одной стороны мне-то норм и если игрок сам выбирает такой путь, то почему нет? С другой стороны, я как ведущий, должен стараться сделать так, чтобы все игроки ушли с сессии довольные.
Я своим женским персонажем соблазнил женского персонажа своей будущей жены.
Если игроки пришли на игру парой - то первый вопрос который меня волнует это то, могут ли они отделять то что делает их персонаж, от того что делают они за столом. Если нет - лесом. Ибо мне как мастеру такое "счастье" нафиг не упало. Я не люблю ограничивать себя в игровых ситуациях. Если да - то вопрос не стоит.
Мне кажется, стоит у них прямо вне сессии это спросить
Кросспол это одно из самых лучших что может случиться в партии. Это же так прикольно челу закидывать действия, провокации, посмотреть как он сориентируется, сможет в роль вжиться. Я лично всегда за когда игроки хотят кроссполить, хоть трансгендера отыгрывать. НРИ это театр разума, а в театре актеры играют роль, а не пол.
Пол - часть роли, внезапно. А театр разума не должен превращаться в театр абсурда. Если твоя игра вызывает кровь из глаз напарников (вы ведь играете вместе), значит что-то должно быть сделано и будет сделано. Это что-то может быть неприятным.
@@Slird подтверждаю, то что должно быть сделано - будет сделано, если любая игра вызывает кровь из глаз вне зависимости от пола. То что нужно терпеть абсурд, я не утверждал в своих словах.
Роль это действие по воплощение образа, в который безусловно входит пол персонажа, но не может быть такого, что человек не справился только с полом в образе. Либо вся роль получается либо нет.
P.S. Немного исторической духоты. До 1660 года в Европе в театре женщины не играли. И в знаменитой "Ромео и Джульетта" саму Джульетту играли молодые парни и подростки. И постановка пользовалась популярностью. Вопрос к артистичности человека и его умению, а не к полу.
Алло, да, Это Ролевая Полиция. Говорит офицер П.Р Извол. У вас тут кросспол? Выезжаем.
Офицер, у вас ус отклеился... %)
Я считаю, что ролевая игра, в любом её проявлении, во многом схожа с литературой. И там и там ты погружается в персонажа, начинаешь его понимать как самого себя, начиная от хотело, заканчивая душевным травмами. И что? Со Львом Толстым стало что-то не так после написания Анны Карениной? Может быть Роулинг высказала свой камингаут через гг Поттера? Агата Кристи со своим Пуаро вообще больная, надо думать... Кросспол - это в первую очередь интересно. Интересно, потому что сложно. Рассчитывать мотивацию, тип реакций, мировоззрение в целом становится... Нууу... Иначе. Я не могу подобрать лучшего слова. Стоит неловко копнуть, как можно с головой погрузиться в психологию человека в целом и историю своего персонажа. В общем, если вам было сложно найти для себя достойный вызов для прокачки своего навыка как игрока или автора, очень рекомендую. Главное, спойлер, бойтесь собственных стереотипов)
Я играла кросспол даже не зная, что у этого есть название и тем более противники :D По мне, главное в персонаже - идея, сама его суть. Я хотела злого некроманта, я сделала злого некроманта. Он был мужского пола, потому что я так его видела. И вроде нормально его отыгрывала, всех всё устраивало. Это не делает меня трансом, небинарной личностью и прочими покемонами, просто все мои приятели, с кем мне приходилось играть за противоположный пол, оказывались без предрассудков, ну а я - без комплексов :D
"мечтал бы отыграть не картавого персонажа"... ААААА ))))
Феминный орк и сексинструктор из ада. Записал в список будущих персов
Про сексинструкоторов из ада есть недурная игра от русскоязычных авторов.
@@povodos надеюсь не в сеттинге российского сериала "Конец света".
Здравствуйте я ваша тетя
щас бы в 2к23м не разделять персонажа и игрока, сначала кросспол это кринж, потом играть кем-то кроме хумана кринж? играть за персонажа с высокой харизмой кринж? пха.
Удивительно конечно, что многих эта тема волнует. Вероятно успели обжечься, либо просто предосудительно относятся к подобному.
Со стороны ведущего, одними из самых запоминающихся и живых персонажей НПЦ игроки посчитали, как ни странно, именно женских, хоть я и мужчина.
Ну, у нас в группе это норма, но, конкретно со мной это немного забавляет, ибо я 2х метровый, басящий бородач. Забавно, когда 13 летняя девочка говорит с басящим голосом, а остальные с сравнительно высоким голосом
Иногда по какой-то неведомой причине игрокам даже лучше дается отыгрывать противоположный пол
Как пример - если наш ДМ оказывается в роли игрока, он всегда играет за женщин, ему просто так комфортней и женские персонажи в его исполнении всегда получаются лучше, чем мужские. Хотя когда он ведет, никакой разницы не чувствуются и все персонажи смотрятся естественно.
Я вот играю и за тех и за других и мне одинаково комфортно. Конечно, я могла бы всех своих персонажей сделать женщинами, но зачем, если это может помешать задуманному образу персонажа?
Но я могу понять мастеров, которые не сильно радуются кроссполу, так как порой игроки в таких ситуациях строят весь характер персонажа только вокруг его половой принадлежности и может возникнуть мощный кринж
Не знаю, я в нри уже довольно таки давно, больше 6 лет. Первые пару лет мы разрешали кроспол. Проблема в том что для персонажа он зачастую не нес смысла, просто кому-то этого хотелось, а за столом это было некомфортно. Все по привычке обращались по полу игрока и куча подобных мелких неудобств. И да, для этого правила делали 1 или 2 исключения, и да, это было хорошо. Но я все еще на своих играх предупреждаю, что я как мастер против кроспола в самом начале компании, так же я предупреждаю о доступных расах, чтобы все примерно понимали и думали чего они хотят. И если у игрока будет хорошая идея - я ему конечно разрешу кроспол, хотя лично мне все еще он кажется неудобным и выбивающим из атмосферы, от постоянной путаницы
Мелькал как-то раз у меня за столом игрок мужского пола, который так странно (по общему мнению партии) отыгрывал маскулинные образы, что хотелось ему сказать "да возьми уже женский преген и не мучай ни себя, ни других". Как выяснилось позже, человек пришел в НРИ из MMO, где всегда играл кошко-девочками. Так сказать, был в комфортном типаже.
В остальном, согласна, кросс-пол сам по себе игру лучше не делает. Хуже, как правило, тоже, если игрок понимает, зачем ему кросс-пол нужен. Если же не понимает, то есть все шансы самому себе все испортить
Кошкодевочками? Из FFXIV ?
@@AntonYatsu В том числе ))
Ну, про хуже - я не согласен. Мы в начале своего пути играли с кросполом и кроспол, ради кроспола - минус, он выбивает всех из погружения за столом. Очень часто ситуация, когда ты видишь человека перед собой и обращаешься по его полу без задней мысли, а он кросполит. Часто из-за этого за столом начиналась путаница, заминки и это все выбивало из погружения. Поэтому у нас в играх на кросполе обычно бан, но мы готовы подумать над исключением и делали их для определенных идей
Разрешаю, как раз до момента, пока это не становится способом стеба над взглядами других игроков или инструментом оскорбления одного игрока другим. То есть скорее всего, как карикатурный альфач, отыгрываемый девушкой, так и безмозглая шлюшка в исполнении парня у меня пойдут лесом. Но если нормальные вписывающиеся в лор и общую концепцию персонажи, то играйте кем хотите, хоть парнем, хоть девушкой, хоть разумным боевым вертолетом :)
Хотя конечно риск что девушка своим персом ударится в гейство, а парень в бессмысленный и беспощадный разврат очень велик :)
Как-то так вышло, что наших партиях кросспол есть, а соблазнений нет)
Кстати, сама играла кросспол,когда на конвенте мастером было подготовлено 2м и 1ж чарника,а заявилось 2ж и 1м
Я даже не знал, что для кого-то это может стать проблемой. Да и в целом люди, которых я водил, тоже не видят в этом ничего такого - об этом ни разу не упоминалось в разговорах
Это очень круто!
Скорее всего вопросы возникают, когда у людей есть опыт знакомства с объектом. С оркам мы не общались, с девушками и мужчинами -- общались. Думаю, тут похожая проблема, как с косплеем высокого персонажа низким человеком и наоборот.
Хотя момент забить болт на это вполне можно)
Мне кажется наоборот, чем больше общаешься с противоположным полом тем более лояльно относишься к игре за другой пол. Ни на что не намекаю, просто личное наблюдение
Кросспол - это ещё одна ступенька, которую нужно преодолеть игроку, чтобы почувствовать себя в шкуре персонажа. Кому-то трудно дается и базовый класс-то органично почувствовать, куда уж тут другой пол.
В целом, обычно подразумеваю что все играют дефолтным полом, но если кто-то подает чарник с кроссполом я нос воротить не буду, если только игрок не совсем зеленый новичок. Если так, то надо будет этот вопрос обсудить отдельно и индивидуально.
Играю за полу-дроу андрогина с номером вместо имени, технически девушку, фактически она и все остальные полу-дроу в данном сеттинге из её близких андрогины и называют друг друга как он в мужском варианте. Кампания ещё не завершена, но отыгрыш хороший. Важен сюжет, что ты придумал, как ты отыграешь. И так далее и так далее...
В Эпиллионе все персонажи бесполые драконы) Удобно!
Ребята, мы, ДМы, мы всегда играем персонажей кучи различных национальностей, религий, мировоззрений, да даже неведомую *баную херню постоянно отыгрываем. Так что наше отношение к кроссполу очевидно.
Мастер же не влезает в шкуры персонажей, а рассказывает, что они делают. Разные вещи.
Ну, кстати, неправда. Абсолютное большинство мастеров, с которыми я играл, даже тех что любит отыгрывать женских персонажей на своих играх - запрещают кроссполить игрокам.
@@Alzgamer1игрок тоже описывает что делает его герой
@@Alzgamer1 почему не влезает? Хороший мастер влезает. Плюс дополнительно имеет пару дежурных, стереотипных ролей типа крестьянина, охотника, работника, священника итп.
Честно, кринж какой-то в общем. Если вам кто-то говорит делать что-то, как хочет он, а не вы сами, то шлите его нахер, лол. Не важно каких он взглядом и какое, по его мнению, у этого советчика белое пальто. Вот бы сейчас слушать мнение других людей как тебе играть в ВЫМЫШЛЕННОМ мире, ВЫМЫШЛЕННЫМ персонажем.
Игра - дело коллективное. Ты может партии тоже не вперся со своими бриджами в стразах... )
колективное да, но не в ущерб себе полностью. удовольствие должны получать все@@Slird
@@КотКотович-ц5ж Именно по этой причине, если тебе не рады - пиыдуй науйх. Никто не обязан терпеть твои шизы. Ищите единомышленников, чтобы условие о совместном развлечении выполнялось.
Не так давно мы начали обсуждать это в нашей группе. Так как мы обсуждали игру в вахе а если быть точнее в кислеве, и я предложил одному другу сыграть ледяную ведьму(так как ну ледяные ведьмы ему очень по типажу персонажей подходят). Он сказал что подумает и я очень хочу это увидеть, так что я держу кулачки за то что-бы он всë таки сделал это.
У меня подруга играла за колдуна-трапа, вопросов ни у кого не возникло
то, что люди отыгрывают сущность в виде гномика, не прорабатывая особенности её психологии - это необходимая условность - иначе всем или человеками играть, или философские трактаты строчить, к тому же, можно предположить, что этих особенностей нет вовсе. А с другим полом такое уже не прокатит - мы в жизни видим и отличия и схдства, причём, каждый ещё понимает их по-разному... Короче, кросспол - срачегенен, и, если цель в приятноьм времяпрепровождении, его лучше избегать (понятно, в спонтанных компаниях, среди своих хоть систему размножения меняйте).
мое важное мнение: если ты решил кроссполить, а твои сопартийцы говорят что это кринж, то значит это просто не твоя компания, в "своей" компании все с этого порофлят минутку, и начнут играть
когда окружаешь себя людьми с похожими взглядами таких проблем не возникает, а когда взгляды различаются, то партия может развалиться просто потому что одному не понравилось что-то что сказать другой в нон-рп диалоге(было и такое)
Ну, в целом вы правы. Любой фетишь в какой-то определенной компании да приживется, остается искать, если так сильно хочется.
"Осененные вертом эксперты" это гениально!!!
как женщина могу сказать, что в мужском персонаже чувствую себя безопаснее. ни одного моего мужского персонажа не пытались изнасиловать и т.д. и даже если такие вещи у вас не допускаются, жизненный опыт бытия женщиной-то остаётся. и хочется хотя бы в игре не чувствовать такого
а шо все пишут про опыт кросспола и никто не пишет, какие скетчи огненные а!
и Легас на обложке!
Я не знаю писали или нет
Но обычно когда игроки делают персонажа противоположного пола, они вольно иди не вольно нач набт воплощать свои фетеши, потайные желания или еще что то.
Но подобное действие называется "ТРАПОВАНИЕМ" и имеет как раз таки негативную окраску и относится к людям которые играя персонажей другого пола начинают подбивать клинья к НПС иди к другим игрокам сопровождая действие двусмысленными намеками и т.п
Двусмысленные намеки и подкатывание шаров - ситуативные инструменты отыгрыша. Иногда люди в силу психологических травм или собственных взглядов предпочитают играть условно "распущенных" персонажей. У них может нет такого опыта, но в ролевых играх они могут попробовать. Просто никогда нельзя исключать вероятность того, что игрок просто мудак, и единственный его интерес - в реакции игроков, т.е. вне ролевой игры.
Я как типичный носитель мужских белых привелегий, начал отыгрывать в киберпанке черную лесбиянку-кочевницу. И знаете, это конечно кринж, но этот персонаж ощущается более выпуклым и интересным, чем мои соигроки отыгрывают.
для меня ваще ахуй что для кого-то это что-то даже требующее отдельного названия, типа... для меня это всегда было само собой разумеющееся, что ты можешь кого угодно отыгрывать. разница то какая, помимо гендера? типа я небинарный человек и всегда играл кем угодно в этом плане эээ
Давно хотел рассказать: через нашу пати прошло довольно маленькую пати прошло как-то много игроков. Большая часть ушедших была представитилем архетипа "Шут позорный". Когда-то я думал, что без них никуда, ведь поржать тоже надо, но сейчас понимаю, что большая часть смехотуры - это работа мастера с их никчемностью. Но вот, один шут позорный привел к нам жемчужену - Стасяна. Этот парень с первого своего персонажа ввел рубрику "Безудержный смех" у нас на играх. То он пытался продать арбалетный болт, как средство от потенции(именно от), то играя за тупого громилу застави кучу кала, имеющую сознание, стать его женой. Сейчас мы играем Драконий куш и на эту кампанию он заявился с Дездемоной - первой настоящей женщиной(до этого за женщину играл только я, но мой перс изначально был мужиком, а вторая женщина была с сюрпризом) в истории нашей пати. По профессии она проститутка (предыстория взята из какого-то хоумбрю). Так вот, ВСЁ, чем Стас занимается на сессиях - это проффессиональная деятельность Дездемоны. Даже задание от Жентарим за него в сущности выполнили другие. НО КАК ЖЕ ЭТО СМЕШНО П..ЗДЕЦ
Я вожу кросспольщиков, и сама часто кроссполю. Мой опыт говорит о том, что женщины хорошо кроссполят, их персонажи живые. А вот у мужчин такие персонажи - сборник стереотипов про похотливых блондинок. Мне кажется, что это происходит от того, что эмпатия более распространена среди женщин, чем среди мужчин
Смотрю в комменты и вижу кучу защитников кросспола, которые рады услышать такой-же поинт в видосике. Внесу обратную сторону монеты сюда.
Итакс, я мастер, и я запрещаю кросспол в длительных кампейнах (исключение - если все игроки не против его наличия. Ну и там можно ещё найти кучку исключений, когда игрок реально хочет, а не играет потому-что любопытно и т.д.)
Почему?
1) Спросите человек 50 ваших друзей, в личке, без выставления акцентов на какую-либо из сторон, не доставляет ли им кросспол хоть какой-то уровень дискомфорта. Лично я после своего опроса примерно 64 человек увидел лишь в районе пяти ответов, что вообще нисколички нет.
Почему кросспол доставляет какой-либо уровень дискомфорта?
Потому-что он сильно физически разделяет персонажа и игрока. Мы привыкли слышать женщин с женским голосом, а мужчин с мужским. Так уже мы живем последние несколько сотен тысяч лет. При любых раскладах в голове возникает дисонанс, когда мы девушка говорит мужским голосом и наоборот. Все мы спокойно можем этот диссонанс побороть и это не является проблемой, но некий уровень неприязни все же существует. Из похожих вещей могу указать на пример из Baldurs Gate 3. Вот играл я играл, и чувствовал, что что-то меня чуть-чуть корёжит на уровне подсознания, что я сам не понимаю что это. А потом нашел мод, который делает расы фаеруна достоверными, и понял, что гоблины с уложенными розовыми волосами выбивают меня из этого мира игры. Не сильно, настолько, что я даже этого не очень осознаю, но выбивают. С кросс полом также.
2) Т.к. выше я уже оговорился, что баню я кросспол в длительных кампаниях, то вопрос почему. Ну и ответ связан с первым пунктом - игроку должно комфортно играть за своего персонажа. Так уж получилось, что ныне все люди, которым я допускал кросспол и которые у меня так играли (и мужчины и женщины), даже по окончанию кампаний не очень длительных говорили, что все же им сложновато играть за персонажей другого пола. Сам я тоже играл за персонажей другого пола, и в общем-то с ними солидарен.
Итого мы имеем (ну, или я, исходя из своего опроса), что кросс-полл доставляет, хотя-бы мизирнейший, но доставляет, дискомфорт игрокам за столом. Причем в том числе самому кроссполющему игроку. Ну и получается, что это штука, которая дает условные -0.05 к качеству игры. А что мы получаем, если его поголовно разрешать?
Ну... в общем-то ничего не получаем. Возможно довольство одного игрока на какое-то время, пока ему не надоест, а потом переделывание перса. И стоит ли оно того в длительном кампейне? На мой взгляд - нет. Ваншоты, может малые приключения, если кому-то хочется попробовать - пожалуйста. Но прям супер длительное вживание в роль персонажа другого пола все же оказывается весьма мало-профитным и мало-комфортным.
Ну и для контекста - я вожу ролки, целью которых является создание историй, в том числе персонажей. На этом делается основной акцент. И потому, кросс-полл, который результат этой основной цель сколько-то да ухудшает, я баню.
Если вы дочитали до конца, то прошу посмотреть на мнение отличное от вашего, оно тоже может быть и даже может быть обоснованным. Не стоит кидаться говном в комментах в каждого первого игрока, которому не нравится кросспол.
Слишком длинно, не читаем лол
не путайте драгонборнов с ящеролюдами!
(про аргонианскую деву)
Здравствуйте, я ваша тётя)
Про кросспол...
Ну в общем-то был опыт... если что от рождения я вполне себе мужского пола)))
Собственно - при игре прям за столом - играть за девушку - не понравилось ни мне, не соигрокам. Ну как бы упс. Но в тот момент не было особо опыта.
После - 4 года игры на ролевом сервере ВоВ - собственно, там был один из персонажей в моем исполнении женского пола (или два, вроде)... Но один был вполне запоминающийся и яркий со своей историей, манерами и прочим.
Ну и самый яркий пример - на форумке почти 2 года играл за женского персонажа и... что приятно - все до последнего верили, что на моей стороне монитора была именно девушка))) *почесал ЧСВ*
Ну... в общем согласно личному опыту: в сущности в кроссполе ничего страшного особо нету. Тут скорее вопрос, кто может в кросспол или нет. Опыт прям весьма и весьма интересный. Сложный опыт, но интересный. Ну и опять... по статистике - девочки играющие мужских персов это почти норма. Да и в РД в принципе половина девочек даже по жизни играют мальчиков))) Вот мужики, не то, чтобы прям особо хорошо играют за девушек в большинстве своем (хуже только, если это подросток в пубертате, который даже примерно не понимает как и что работает в женском теле и тем более голове), с ними совсем все печально. И да, я утрирую, если что)))
Так что, да, соглашусь - это попробовать вполне стОит. Как минимум для общего развития, осознания и т.д. Ну и да... после кроспола, зачастую прекращаются сальные взгляды внутри партии, если там есть девушка))) Но, кроме шуток - да, опыт и правда интересный. А уже если ты еще и мастеришь - необходимый (потому что за НПС играть тоже как-то нужно!)
Ох уж эти толстые бородатые басовитые эльфийки под пивом за игровым столом, у которых между пальцами д20 теряется... ))) Сначала смешно, но играть что-то серьезно становится абсолютно нереально!
@@Slird ну вот да)))
В тексте, когда игрока не видно - мне вообще до лампочки кто и кем играет. Но мужики, играющие девочку именно за столом - смотрятся обычно не очень.
все же дам совет кро кроссполит. хотя у нас проблем с этим не было. Короче когда играете в живую. Просто говорите сначало от третьего лица. Мол мой персонаж или эльфийка оборачивается к вам и говорит: и затем смело говорите от первого лица, но обычным голосом без кривляний или пищания. Вы по факту как гм пересказали и при этом влились в роль. игроки рано или поздно перестанут вас путать и бубут обращаться именно к персонажу. да и пусть воображение врубят. мол сидят в таверне и там сидит именно эльфийка, а не бородатый мужик)).
нпс же от гм вы воспринимаем. так что исполльзуейте частично его тактику когда отыгрываете персонажа противоположного пола, если у игроков или мастера есть претензии.
хотя честно говоря гм может что угодно удалить и запретить в днд. кросспол это не частая проблема. есть проблемы и похуже
Не умеешь - не берись. Правило простое. Если ты достойно можешь представить манеру поведения противоположного пола так, чтобы ни мастер ни игроки не пробивали лоб, то ок. Либо играй отстранённо через введение прямой речи.
Спасибо за ролик. За отдельным столом вопрос решается компанией этих людей. Но к какому решению приходят на открытых столах для конвентов или платных ДнД компаниях?
Я на своих играх запрещаю парням отыгрывать девушек просто из-за того, что вожу в основном у новеньких игроков. Парни из этой категории, пытаясь отыгрывать девушек, скатываются в откровенную похабщину, от которой я пробиваю череп ладонью и лишаюсь желания продолжать вести у этого человека. А девушки - нет. Они, обычно, отыгрывают кросспол более адекватно и без упора на то, что у них между ног.
Если я буду вести у своих старых друзей, с которыми много лет назад начинал знакомство с НРИ, я без лишних вопросов разрешу им играть того, кого они хотят, т.к. знаю, что кросспол от них будет обоснован не только желанием спариваться, а чем-то более вменяемым
Ты как мастер мог бы не запрещать, а наказывать игрока за эту похабщину игровыми инструментами.
Неоднократно слышал ровно противоположное мнение, а источник я думаю всегда один - личный опыт мастера. Никогда не запрещал кросспол и все игроки вели себя адекватно, что девушки, что парни. Пробовали не водить имбецилов?
Часто играю за женских персонажей, исключительно ради повествования. Я люблю драматичные истории, а психология говорит о том что человек склонен сопереживать женьщинам гораздо охотнее. Тем не менее на своей последней партии которую я вёл я кросспол запретил. Играю с новичками и уже был опыт который показал что новички куда хуже погружаются в игру отыгрывая персонажа другого пола
спасибо! хороший, спокойный и взвешенный ролик получился :)
ЧСХ, у меня есть два друга, которые играют кросспол лучше, чем свой пол. То есть, их игра за крос интереснее и живее. По абсолютно непонятной причине.
Как человек, который тоже лучше отыгрывает кросспол, могу сказать, что это потому-что мне просто больше нравится играть за женских персонажей и проще себя с ними в игре ассоциировать. Возможно у ваших друзей подобная тема
Блин, вот прямо сейчас смотрю стрим, где девушка играет за парня. Единственное в чем проявляется мужской пол её персонажа в этой игре - это окончания слов, и то спустя пол-игры все на них забили, и обращаются к ней как к девушке. Ну и зачем это все было надо
вот ключевой вопрос, действительно - зачем? как мне кажется, при создании персонажа на этот этот вопрос надо отвечать на каждом шаге.
Захотелось. НРИ же. Зачем играть тифлинга? Или барда?
@@Wolf-with-a-watermelon если тифлинг в исполнении игрока ничем не отличается от обычного человека, то и незачем им играть, пусть лучше играет человеком
Сам играю за паладина уже два года, не понимаю зачем нужен этот кросспол, ношу латы они надежнее.
Главный кринж - выпуск этого видео
Секс инструктор из ада ставит лайк
Из сеттингов, где кросспол реально обоснован, и которые я знаю, пожалуй, вспоминается только Седьмое море. Ну вот нравится человеку магия Судьбы у нации Водачче, но ей владеют только женщины по канону, и всё тут! Или угорает по эликсирам и хочет вступить в тайное общество Дочерей Софии, по названию, думаю, понятно, из кого оно в основном)
Имхо кросспол это опция для нормальных серьезных игроков, тут уметь надо)
Но хотя и отношусь к этому нормально, лично я как игрок так и не смог привыкнуть к этому явлению. Девочки отыгрывающие мужиков - это уже классика, но все равно у абсолютного большинства выходит криво и неестественно) а уж мужики отыгрывающие девочек - и того хуже.
Это больше проблема скила игроков, у большинства всё скатывается в как я называю РПтрансфестизм. Вся партия уходит под стол(не осуждайте меня, я держался как мог), а на нашего кросспольщика без слез не взглянешь. Порой реально лучше запретить, чем так рисковать, особенно когда речь идёт о какой-то серьёзной компании. На своих играх я разрешаю косспол только тем у кого было больше 5 игр и желательно с опытом кросспола.
Как ни странно, персонаж другого пола кажется норм. А вот смена пола существующего персонажа уже кринж.
Сам никогда другой не отыгрывал. Но есть идея кованой варвара. Мешающей команде творить дичь. Просто линия поведения, смотреть с укором, ловля за ухо и отчитывание сокомандника в образ мужика варвара как то не вписывается. Тут ожидаешь угрозы дать в бубен если не прекратит творить фигню. И соответсвенно удар если это продолжается.
Отыгрыш пола на уровне отыгрыша расы, классов или их отдельных особенностей. Когда игрок заостряет на этом акцент, то выглядет это блекло на фоне других игроков которые заострили свой отыгрыш на каких-то определённых расовых или классовых фишек. Поэтому ЛИЧНО в моих глазах кросспол штука неоправданная и вызывает лишь больше конфликтов. Не спорю, есть теоритический отыгрыш который сильно сосредоточен на поле, к примеру те же дроу из ФР. Почему теоритически? Потому что я ни разу не видел чтобы нечто подобным было причиной кросспола (ни у себя на играх, не на других играх, не на популярных медиа и т.п.). В некоторых ситуациях ты просто не понимаешь какого зачем было кроссполить если буквально ничего не изменилось, те же табакси, кот котом. Ни какой особенности жителя другого материка не было, как будто каджита-жителя из тес вижу. Поверьте, гораздо интереснее будет наблюдать/отыгрывать традиционного голиафа что применяет социальные и не только особенности своей расы для тех кто ходит под их горами. В чём тогда проблема просто так кроссполить? В том что просто так лучше ничего не делать при создание персонажи, это как раз и приводит к блеклости по большой части, а заострять внимание на этом будет сильно уступать отыгрышу других персонажей.
9:05 органичнее наверное было бы не менять догматы одного культа, а сделать альтернативный, возможно чисто женский, или смешанный. равенство возможностей - это, конечно, круто, но именно неравенство делает историю, иначе, почему герою приходится носиться туда-сюда весь сюжет, чтобы остановить главгада, а гаду достаточно перестать бесобоить?
вообще на эту "проблему" пофиг. всё равно кроме лулзов кроспол ничего не привносит дополнительного.
Я 30 лет играю за человека мужчину, что в настолке я не могу выбрать женщину? Всегда так делаю.
Опасаюсь кроссполов не больше, чем кованных паладинов или варваров "моя видеть - моя стукать".
А есть ссылка на того мальчика с блестками на лице? Другу надо.
Никитка часть фемели. Его можно часто видеть и на лайве и в нашем чате поводильник и друзья
то что гм кроссполит и озвучивает независимо от пола, других нпс который 100 процентное будет противоположен другому полу никого не смущает? или это я только заметил да и вообще разные расы. тоесть если я буду отыгрывать ниге ниге или арийца, это кринж или орка то сразу тупой?это стереотипы просто играйте тем кем хотите.
У меня (я мужчина не-кроспольщик) как-то наоборот, женщины играющие мужчин это само собой разумеющееся, а мужчины играющие женщин это что-то непонятное, как с этим взаимодействовать чтобы не сделать какой-то лютый мизандерстендинг, или как самому в это играть и не зависать в диалогах на минуту-две от того что мозг видит любой из возможных вариантов развития диалога неприемлемым
тогда как в компьютерных играх, вот в Ворлд оф Варкрафт например, я сам как правило делаю эльфиек, чтобы смотреть на экране на эльфийку а не на эльфа
(хотя вот в играх серии Элдер Скроллс меня как-то женщины не очень вдохновляют, так, побегать пару-тройку часов для фана, посмотреть как регдолл бегает-прыгает, но если хочу "истинного погружения", то надо брать мужика)
(впрочем так и с ворлд оф варкрафтом, просто в нём больше окружающего визуала, музыки, и "атмосферы ммо", которые позволяют "погрузиться в варкрафт" и не смотря на то, какой именно у меня в данный момент персонаж, т.е. я как бы пребываю в картинке мира вокруг а не в персонаже)
ну, вот к примеру сижу в днд, в идущей игре
у меня перс мужик
я могу вполне сказать "я пошёл вон в ту комнату", имея ввиду своего персонажа
а вот если женский персонаж, и получается надо сказать "я пошла вон в ту комнату", то всё, пиздец, мозг стопорится, дальше вы не пройдёте пока не получите бомаги подтверждающие что вы не пытаетесь воплотить свои гомогейские фантазии в своём персонаже или ещё чтото такое, и я сразу вставляю дисклеймер "ну, то есть, моя персонажиха пошла в ту комнату"
что как меня выбивает из погружения, так и мастеру и остальным игрокам, наверное, не по кайфу каждый раз слушать
хотя с небольшой поправкой "персонажиха_нейм пошла в ту комнату" вполне нормально играется, но всё же факт есть факт - что-то такое где-то там в засознательных закромах присуще в моей модели мышления
может в мозгу слишком значительно вбиты понятийные системы связанные с формами словооборачивания, типа, "я шёл" или "я шла", в ряду фундаментальных идей, на которых строится весь дальнейший жизненный опыт, и, говоря "я шла куда-то", это напрямую не задевает (казалось бы) ничего кроме простого определителя пола персонажа, но вот как-то это как вытащить нижнюю тарелку из стопки с пятьюдесятью тарелками, при попытке вытащить пошатывается сразу всё вышенадстроенное, весь жизненный опыт, казалось бы никак не связанный с этими простыми словами
типо когда ребёнок что-то слышит и мотает на ус, а потом что-то далее слышит и мотает на ус уже с учётом ранее услышанного, и так у негр начинает формироваться жизненный опыт
и таким образом, всё вышестоящее окажется намотано на самые первые намотанные на ус штуки, которые могут случиться рандомно, могут ничего не значить по факту, но в мыслестрое они занимают фундаментальное место
как то меня избили друзья за то что я играл за женского персонажа со словами "ты чо пи***р что ли?!"
с тех пор я ни разу не играл в днд
А точно ли они друзья?
Вот это вот настоящая кринжатина(((
Я на 100% уверена, что в кроссполе девушек отыгрывающих мужских персонажей в сотни раз больше парней, отыгрывающих женских. Да, может как и в настольных, но вообще в целом. Сама учавствовала в разного рода ролевых играх и наблюдала подобное. И единстсвенной проблемой кросспола о которой почему то мало кто говорит - пресловутая внутренняя мизогиния у девушек. Ибо на мой вопрос, мол "почему вы девочки всегда играете за мужских персонажей", мне честно отвечают, что "мужские персонажи просто интересные и сасные и их нам лучше дается прописывать. Ну и еще можно отыгрывать гейские сцены можно, хехе". Может последнее предложение и звучало как шутеечка, но и про хардкорных яойщиц тоже не забываем. Ну, то есть девушки не хотят отыгрывать женских персонажей банально по причине того, что считают их неинтересными, скучными, некрасивыми и тд. А вот с мужскими наоборот. Также, как я потом выяснила, кросспол у девушек почти всегда связан с непринятием себя как девушки и "желанием стать парнем".
Типа, да пусть эти девочки делают что хотят, важен их комфорт, выбор и тд.
Но ...не знаю, лично мне крайне не по себе становится от ТАКОГО решения и выбора у девушек.
бля персонаж и игрок это разные люди. играйте как хотите))) не надо творить херню играйте тем кем хотите
Да, кроспол это нормально. А через неделю мы будем считать что слова "вы не понимаете, мой персонаж сделал бы так! я не виноват что он вас обворовал, подстваил и убил жреца" это тоже нормально ведь человек отыгрывает то что он хочет так как он хочет
Базированный видос, с кайфом
У меня и со мной игралось много кросспола, и отличного, и просто чудовищного. Отличного чаще, играю всё-таки с классными людьми. И я не запрещаю его на играх, потому что не вижу смысла спорить с желающими, пусть играются. Но при этом ни разу, никогда вообще не видел я такого, чтобы кросспол делал игру лучше. Да, он может не сильно вредить, или не вредить вообще, если игрок молодец, и сопартийцы быстро привыкают к несоответствию. Но лучше, игра не становилась никогда. Всегда случаются вот эти задержки в диалоге, когда нужно подобрать местоимение. Всегда возникают на языке ненужные вопросы, ответ на которые: "а, он же за женского персонажа играет, точно". И всегда кросспольный образ выходит... беднее что ли, ведь самому игроку приходится прикладывать дополнительные усилия, чтобы сделать отыгрышь соответствующим персонажу. Те усилия, которые могли бы пойти на интересную сцену или крутую тематичную фразу.
Поэтому я бы кросспол никогда не стал запрещать, боже упаси. Но всё равно каждый раз грустно смотреть на нового кросспольного персонажа.
Кросспол у игрока это на 100% лгбт философия
Здравствуйте я ваша тетя. А вообще кросспол почти всегда кринж. Но не всегда.
Лойс за Маслинку в роли мексиканского сутенёра %))))
2 раза играл с разными игроками, отыгрывающими кросспол, оба раза они отыгрывали свой фетиш. Больше не хочу с кроссполами играть
Выражаю заслуженное уважение за это видео( ꈍᴗꈍ)
Благодарю!
Ну, чаще всего (99% случаев из 100) кросспол выглядит реально кринжово. Ибо всё равно проскакивают часто типичные нормы поведения того пола, который присущ игроку. Я встречал только пару ребят, кто очень хорошо отыгрывал кросспол как игроки, и к ним ты всегда обращался по полу персонажа, не путая реальность и игру, но это уже были прожжённые мастерским опытом игроки.
Я сейчас играю в пати с двумя кросспольщиками, И что по итогу? Для одного кросспол - это возможность получать плюшки пола и частичное "всепрощение" от НПС, второй же игрок.... сложно даже сформулировать
Я играл в ВоВ на Бк за кровавую эльфийку паладоса лишь потому что сотни часов кача приятней смотреть на женский зад, чем на мужской.
А зачем ты на мужские задницы смотришь? 😏
Настолько избитая "отговорка", что как-то пошло её упоминать. На что-то там смотреть в вове-то было, особенно у бэльфийки. Я понимаю дренейка ещё) Нравится тебе играть за женских персонажей? Играй. Что оправдания придумывать, особенно когда выбор женского пола ты пытаешься объяснить своей мужественностью и желанием смотреть на женский зад. Это твой персонаж, а не ты.
@@chiffa37 вид от 3 лица и постоянно куда-то бежишь за квест вещами.
@@Gecko_RUclips это не отговорка, они реально красивее выглядят с разной тяжёлой бронёй чем мужской вариант.
@@Gecko_RUclips На хорошие, сочные, массивные мужские тауренские ягодицы.
Я против кросспола.
....
...
..
.
А теперь, когда толпа с факелами и вилами ушла - поясню за свою позицию. Я сам иногда вожу игры и не вижу никакой проблемы в мастере, играющем женских персонажей (при условии что сам он мужчина и наоборот). Но есть принципиальная разница между мастером и игроком. У мастера десяток-другой персонажей, сценарий, дизайн энкаунтеров и квестов - все это нужно обработать и постоянно перепрыгивать между ролями. У игрока с другой стороны под контролем только его персонаж. Вот и получается что мастер смотрит на игру через призму всего мира, а игрок только через своего протеже. И как ни крути, мужчины и женщины мыслят по-разному.
Я понимаю аргумент про то, что мы постоянно натягиваем на себя разные роли, и большинство из них далеко от нас реальных. Можно сравнить эти роли с разной обувью. Может ты надеваешь пару которая тебе жмет, или больше на пару размеров, или совершенно не подходит к твоему костюму. Но выбрать кросспол - это поменять левый ботинок с правым. Да, ты их надел. Да, идешь. Вроде бы даже не спотыкаешься. Но тебя всю дорогу сопровождает чувство дискомфорта.
Аргумент за то, что есть роли которые не отыграть без кросспола тоже валиден, но с другой стороны, как сказал Легас, а зачем принуждать игроков играть определенным полом? Я пока не бывал в такой ситуации, где кросспол был бы мне вот прямо таки необходим. А еще я не помню ни единого случая где игрок бы отыграл кросспол хорошо (и это за более чем 10 лет практики)
Да, другим я играть не запрещаю, даже на позиции мастера. Мое "против" распространяется только на меня. Однако я не согласен с заявлением о том, что кросспол игры не портит. Еще как портит. Когда игрок берет персонажа противоположного пола ради воплощения фантазий или просто отыгрывает его через гендерные клише. И такое случается в доброй трети случаев. Причем в равной степени противны случаи с обеих сторон. И мужики, берущие себе эльфиек с пятым размером и дышащих через кожу (если вы понимаете о чем я) и дамы играющие мужскими персонажами с единственной целью завести все гейские романы, какие только можно.
Короче, мне и без кросспола хорошо.
"дышащих через кожу" - это о чём?
@@faq_is_love отсылка к молчунье из мгс, которая не одета потому что дышит через кожу
ключевая проблема во фразе «мужчины и женщины мыслят по-разному».
пол к процессу мышления никакого отношения не имеет, мозг у всех одинаково устроен.
есть много факторов, влияющих на то, какими шаблонами человек пользуется, часть из них порождены воспитанием, которое может использовать гендерные стереотипы - но это не про мышление, это про культуру общества. а её мы всё равно играем - с той или иной степени оглядки на привычную нам.
@@wad_white Нет, объективно мужчины умнея женщин.
@@Zak-o3t вот это предложение прямо доказывает это неоспоримый факт. никаких сомнений.
Для новичка кросспол это,пожалуй, самая большая ошибка которую можно придумать
Нет.
А я наоборот хочу натурально отыграть картавого персонажа) Но пока получается или гнусавить или ребенок с буквол Л. У меня не получается такое мягкое ррр(
А что это за донна Роза д’Альвадорец?
ну google же 🙂
классика кросспола времён Советского союза, фильм «Здравствуйте, я ваша тётя!»
@@V.Mamaev чел ты :)