Wir hatten uns 2002 beim Austausch der Fenster (k1,1] gleich für geschäumte Aluminiumjalousien entschieden. Auch bei den, für damals, recht vernünftigen Fenstern merkt man den Unterschied. Auch in den letzten Sommern waren die Jalousien ein Gamechanger, unsere Räume heizten sich nicht auf, so dass wir im Sommer schon fast froren. Eine Jalousie auf einem Dachfenser ist extrem hilfreich. Auch hier hielt sich die Aufheizung deutlich zurück. Wer so ein Ding hat solls auch benutzen, es lohnt sich.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der nicht luftdicht ausgeführte Bauteilanschluss von Fensterrahmen an Laibung, sowie der Anschluss Fensterglas an Rahmen die größten Wärmeverluste verursacht. (Sieht man auf Ihren Thermografieaufnahmen ja auch gut). Da sind die Ersparnisse durch geschlossene Rollläden wahrscheinlich noch größer, als die von Ihnen berechneten. Bei heutigen Fenstern gibt es deshalb die „warme Kante“ und die Vorschrift für luftdichten Einbau.
Da es ja Wärmeschutzbeschichtung auch als Folie gibt finde ich es interessant zu wissen wie viel man zusätzlich einsparen könnte wenn man auf die Zweifachverglasung Wärmeschutzfolie aufkleben würde. Es wäre toll wenn Sie das mal ausrechnen würden. Dann könnte man Abschätzen ob diese energetische Maßnahme Sinn macht.
@BIGFOOOOOT die Dachfläche selber hat jedenfalls auch noch einen großen Einfluss. Achtet darauf, dass die Dachfläche sehr gut zu eurer Wohnung hin isoliert ist. Und auch eure Zimmerdecke zum Dachboden hin, wenn es ein kalter / im Sommer heißer Dachboden ist, also ein nicht ausgebauter Dachboden, wenn kein Wohnräume mehr über euch zum Dach hin sind, dann sollte eure Zimmerdecke auch gut zum Dachboden hin isoliert sein ("oberste Geschossdecke dämmen"). (Auch die senkrechten Außenwände falls möglich dämmen...)
Das haben wir von S4F kürzlich ermittelt (aber noch nicht veröffentlicht). Eine low-e Folie auf eine Doppelverglasung aufkleben bring quasie nichts, da sie auch die solaren Wärmegewinne reduziert. Das ist der Effekt der im Sommer den Hitzeschutz verursacht. Mit einer Folie die einen zusätzlichen Luftspalt herstellt reduziert sich der U-Wert der Fensterscheibe von ca. 2,7 auf 1,8 W/(m²*K). Für den Preis eine gute Wirkung.
Supper Erklärt mit einer wichtige Einschränkung! Einbausituazion die Üblich ist Heizkörper unter Fenster! Warmluftstrom durch die System Temperaturen von 75/55( Historisch bei den meisten Eingesetzte) Temperaturen ist Deutlich Höher in Vergleich zu ihrer Raumtemperatur auch in Vergleich zu 55/45C also nicht 21C Raumtemperatur sondern eher 60C mit der Folge das die Verluste deutlich höher wären! Auch die Anderen Parameter wie Rolllokasten Heizkörpernische ,Fensterbrett und Fensterbank gehören mit in dieser Rechnung !Das wäre doch mal ein video wert vor allem das dies im Vorfeld die Kosten Reinvestiert!
Hallo, danke für ihren Beitrag. Mein Altbau hat keine Rollläden darum rüste ich diese jetzt gerade nach, eben wegen den beschriebenen Kälte und Wärmeschutz. Trotzdem möchte ich einiges anmerken. Ich finde ihre Rechnung etwas zu stark vereinfacht. Was sie nicht berücksichtigt haben, ist der Solarertrag an sonnigen Tagen. Der Solarertrag ist gerade bei 3fach verglasten Fenstern viel geringer als bei normalen doppelt verglasten Fenstern. Desweiteren sollte man gerade im Altbau vor dem Fenstertausch prüfen ob es nicht stellen im Haus gibt die dann innen kälter sind als die Oberflche der neuen Fenster da sich dann dort das Kondensat absetzen würde. Am Ende bleibt festzuhalten energetische Sanierung ist meißt komplexer als man denkt und der U-Wert alleine ist nur die halbe Rechnung.
Wie oft scheint die Sonne im Dezember? Der Vorteil des geringeren Wärmeverlustes überwieg den geringeren solaren Eintrag um ein Vielfaches! Ansonsten haben Sie Recht. Im Altbau sollten Fenster und Wände gleichzeitig saniert werden.
@@andregenter4213 Danke für ihre Antwort. Ich habe auch nicht gemeint das der Solarertrag höher ist als der bessere U-Wert. Aber meiner Auffassung nach, sollte das auch zur Berechnung der möglichen Ersparnis herangezogen werden. Mal nebenbei auch wenn ich selber Sonnige Tage geschrieben habe gibt es auch Solarertrag bei weniger sonnigen Tagen Ich habe wie ich zugeben muss selber keine Berechnung angestellt wie hoch der Solarertrag in der Heizperiode ist, wäre vll man ein interesanten Projekt für Herrn Schmidt und Herrn Hundhausen. Sollte ähnlich einfach gehen wie der vorherige Test, einfach ein schwarzen Blatt Papier an das Fenster kleben oder davor platzieren und über die Wärmedifferenz den Ertrag berechnen.
Die Gewinne tagsüber durch Solarstrahlung sind natürlich wichtig. Passivhausfenster haben mehr Gewinne, als Verluste. Die Rechnung gilt nur für den Nachtfall und da geht es schon einfacher. Energetische Sanierung: Wärmedämmung aussen, 3-fach Fenster. In die Richtung sollte man gehen. Gar nicht so komplex und in jedem Fall sinnvoll, um vom hohen Energiebedarf weg zu kommen
Falls Kondensatprobleme besteht liegt es wohl eher an falsche Lüftung? Alte Fenster lüften ja unkontrolliert rund um die Uhr... Luftentfeuchter könnte vielleicht Investition wert sein?
@@OmmerSyssel Nicht in jeden Fall, im unsanierten Altbau sind die Ecken eigentlich immer kälter als der rest der Wandflächen, aus diesem Grund steigt da die Luftfeuchte gerne mal auf 100% an. Angenommen bei draußen 0 °C und innen 22°C wäre die Temperatur am alten Fenster innen 14°C und in der Wandecke 15°C dann kondensiert die Luftfeuchte zuerst am Fenster, tauscht man nun die Fenster und hat auf der Inennseite der neuen Fenster nun 17°C kondensiert die Luftfeuchte nun in den Ecken. Ein Luftentfeuchter kann trotzden eine gute Idee sein, wenn man zb Haustiere hat und die Tür zum Schlafzimmer geschlossen hält, oder wenn man Wäsche im Haus trocknet. Da der Punkt ab wann sich die Luftfeuchte an Gebäudeteilen oder Fenster absetzt auch von der Luftfeuchte im Raum abhängt.
In einem Altbau wohl aus den 60ern waren Doppelglas- Scheiben verbaut, die man sogar getrennt öffnen kann. Somit entand vor allem zwischen den Scheiben Kondensat. Wenn das im Winter gefror, gab es am ganzen Fenster richtige Eisblumen.
Diese Fenster waren nicht mit "Doppelglas" also miteinander vergossenen Isolierglas. Sondern sogenannte Kastenfenster, sie quasi aus zwei Fenstern hintereinander bestehen.
Die Kosten bestimmen, welche Wärmeschutz wir betreiben können. Das bauen in Deutschland kann sich keiner mehr Leisten. Mehr Wärmeschutz treibt die Mieten nach oben, mehr als eingespart wird.
Sehr geehrter Herr Bauingenieur. Dass Sie bei einer kostenlosen Massnahme, die jährlich immerhin 400kWh einspart und damit ca 60€ mit der Behauptung kommen, ich würde die Kosten verschweigen, wundert mich einigermassen. Es gibt auch viele sehr kostengünstige Massnahmen - erst recht in einer Zeit, wo die Energiepreise explodieren. Wenn man alles, was Energie zu Kosten unter 10ct/kWh einspart umsetzen würde, könnten viele ihre Heizkosten um mindestens 1/3 senken. Gut, Sie sind wohl der Meinung, Energie sei für umme zu haben und lehnen das ab. Bitte aufwachen.
Vielen Dank für das interessante und informative video. 👍 Mir ist mit der Wärmebildkamera aufgefallen, dass der Rolladenkasten bei heruntergelassenen Rolläden deutlich kälter wird. (Leerer Hohlraum mit Zugluft) Auch die Bereiche um den Rolladenkasten herum kühlen deutlich aus. Bei mir würde die Rechnung so leider nicht passen. Die Dämmung der Kästen ist aber schon in Planung
Hallo, nachdem mich das ganze sehr interessiert könnte man eine Detailiertere Rechnung mit den Heitzgradtagen und der Einsparung im 3. Kapitel noch in einem weiteren Video machen? Grüße aus dem versch neiten Weiden...
Dreifach verglaste Fenster im Altbau würde ich nicht empfehlen, wenn das Haus nicht gedämmt wird. Wer sowas macht, wird sehr schnell Schimmel in bestimmten Ecken finden. Irgendwo möchte das Wasser aus der warmen Luft kondensieren wenn das nicht mehr am Fenster funktioniert, passiert dies ebend an der Wand am Fenster kann man es leicht mit einem trockenen Tuch entfernen an der Wand ist dies nicht möglich und dadurch entsteht Schimmel. Ich schreibe das nicht, weil ich es gelesen habe, sondern aus eigener Erfahrung. Ich wohne in einem Haus Baujahr 1990. Wir haben viele Kältebrücken. Mit den neuen Fenstern ist auch der Schimmel gekommen. Lieber bezahle ich 200 € mehr Heizkosten im Jahr . Das ist für mich besser als ein verschimmelt es Haus. Wenn neue Fenster nur wenn das ganze Haus komplett gedämmt wird. Dies ist aber sehr aufwändig und auch wirklich nicht günstig. Deswegen werde ich auch weiterhin die Jalousien in der Nacht verschließen.
Klingt zwar plausibel; die Meinung ist weit verbreitet, doch ist sie heikel und die Lösung bei weitem nicht optimal. Es gibt andere (bessere) Lösungen, als zu heizen, heizen und ... Die Feuchtigkeit sollte möglichst aktiv reguliert werden, dazu helfen kleine (dezentr.) Lüfter. Um die Schimmelgefahr weiter zu minimieren ist die nötige Luftzirkulation zu bedenken (besonders hinter Schränken und in Ecken). Dann würde ich mein Geld lieber in Zusatzdämmung investieren als in Heizmittel. Da hilfen z.B. Laibungs- und Sockeldämmung sowie Vorsatzdämmung, was in Eigenleistung gemacht werden kann. Also mein Votum: Besser neue Fenster mit 3-fach-Glas; kosten kaum mehr, bringen aber mehr und die eingesparten Heizkosten in Maßnahmen zu investieren, die Kältebrücken killen.
Die Luftfeuchtigkeit muss unter der Grenze von Kondensation an kalten Bauteilen liegen. Wenn man so schlechte Wände hat, sollte man da rangehen. Die Lösung sollte nicht sein, durch noch schlechere Bauteile zu "helfen". Lüftung ist in dem Fall wichtig. Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung kann helfen. Luftaustauch ist sicher besser als die Auskondensation an kalten Bauteilen, wie Fensterscheiben
@@MartinHundhausen Dankeschön für den Tipp. Dieses Projekt liegt auch in Planung. Eine Zwangsbelüftung mit Wärmerückgewinnung.
Год назад+2
Es werden zweifach Gläser empfohlen wenn der U-Wert der Wand schlechter ist, als der der Fenster, aufgrund der Taupunktunterschreitung auf den Wänden. Schimmel.
Ein Schmankerl zur Förderungspolitk: Vor etwa fünf Jahren habe ich die Fenster in 3-fachverglaste an einem Altbau tauschen lassen. Der Energieberater sagte mir damals dass ich keine Förderung dafür bekomme weil die Wände dann einen schlechter U-Wert haben als die Fenster.
Hier wurde der r wert von fenster an das luftpolster zwischen Fenster und rolladen nicht berücksichtigt. Würde aber wahrscheinlich keinen großen Unterschied machen
Ich bin immer noch am Überlegen ob der Strahlungseffekt nach draußen in der Rechnung durch die Glastemperatur berücksichtigt ist oder nicht. Es ist ja nicht nur die Konvektion die der Rolladen verändert, sondern auch die Emission. Und bei letzterer hilft auch schon eine Gardine oder Innenrollo.
Wärmestrahlung w ird durch jedes Glas absorbiert und auch durch die Rollladenlamellen. Die Temperatur der Glasobefläche misst quasi nur, wie viel Wärme insgesamt durchgeht. Egal ob das durch Strahlung oder Wärmeleitung am Rollladen beeinflusst wird.
@@MartinHundhausen Das war auch mein erster Gedanke. Heißt dann das Dachfensterscheiben die gegen das All strahlen stärker auskühlen als die Terrassentür. Und genau das ist in der Berechnung berücksichtigt.
Danke für die sehr gute Aufarbeitung. Mit Doppelscheiben meinen Sie damit Verbundverglasung, also Fenster, die aus 2 Holzrahmen bestehen, die man zum Reinigen öffnen kann, oder meinen Sie damit die frühen, unbeschichteten und ohne Edelgasbefüllung hergestellten Isolierglasfenster, bei denen die beiden Glasscheiben miteinander verklebt sind? Würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Gardinen je nach Dichte bringen schon auch einiges. Zum einen Strahlungsschutz, sodass die Wärme nicht so einfach nach außen strahlt - vor allem in sehr kalten, klaren Nächten. Zudem reduziert sich die Luftzirkulation deutlich.
@@andyG3t1n vielen Dank, Ja genau das wäre auch mein Gedanke dazu gewesen, jedoch hätte mich das mal in Zahlen und im Verlgleich interesiert. Auch wäre ja spannende ob weiße Gardinen mehr bringen als schwarze, und wieviel ein leichtes Plisse noch bringt. Eigentlich wäre doch sowas auch mal etwas für unsere Regierung zu messen um die Bürger faktenbasiert aufzuklären anstatt mit irgendwelchen Gesetzten zu gängeln. Vlt. gibt es die Info ja auch schon irgendwo. Ich hatte mal eine Haustür mit einfachverglasten Glaseinsätzen, da hab ich im Winter immer eine Decke vorgehangen.
Warum nutzt man eigentlich Argon und nicht CO2, um den Raum zwischen den Scheiben zu füllen. CO2 ist doch viel billiger und würde außerdem die IR- Strahlung zurückhalten?
Argon ist ein Edelgas, also ein monoatomares Gas. Dadurch ist seine Wärmeleitfähigkeit geringer als die eines Moleküls gleicher Masse. CO2 wird vermutlich deutlich schlechtere Wärmeleitfähigkeit haben.
Neben der Wärmeleitfähigkeit kann aber auch die Konvektion anders sein. Evtl erlaubt Argon einen größeren Scheibenabstand als CO2. Ehrlich gesagt kann ich dazu nicht genug sagen. Ich würde aber vermuten, dass alle CO2 nutzen würden, wenn es besser wäre. Ansonsten: Argon ist überhaupt nicht knapp. Es hat knapp ein Prozent Anteil in der Luft (mehr als CO2).
@@MartinHundhausen Danke für den Hinweis zum Anteil von Argon an der Luft. CO2 ist ja nur zu etwa 0,04% in der Atmosphäre enthalten. Andererseits fällt CO2 aber als Abfallprodukt, z.B. bei der Produktion von Stickstoffdünger an, sodass CO2 recht preisgünstig zu besorgen sein müsste. Die Molare Masse von CO2 ist ja mit 44g/Mol recht groß, sodass das konvektive Verhalten tatsächlich unterschiedlich zum viel leichteren Argon sein könnte. Ich habe mich nur gewundert, dass CO2 nicht verwendet wird, denn ihm wird ja ein Treibhauseffekt zugeschrieben und der wäre ja optimal für eine Scheibe: Kurzwellige Strahlung wird zur Beleuchtung ins Gebäude gelassen und ein Entweichen von langweiliger Infrarotstrahlung wird gehemmt.
@@userAndix Interessant wäre es, den Scheibenzwischenraum mit CO2 zu füllen und dann zu schauen, ob dies einen Effekt auf die gespiegelte Flammenfarbe hat.
Zur Dämmung von Rollladenkästen gibte es bei @akkudoktor auch ein Video. Die Anmerkung ist berechtigt. Es geht darum, dass man Rollläden, die es mit diesen Nachteilen nutzt und damit ggf die Verluste etwas reduziert
@@andregenter4213 Denn investiere mal das ganze Geld in ordentliche Fenster, statt in aufwendige Rollläden Konstruktion mit fragwürdigen (Mehr)wert, und laufende Erhaltkosten.
@@OmmerSyssel Nun, es lohnt sich sehr, den Rollladenkasten zu dämmen. Wir haben da für 3 Quadratmeter Rollladenkasten 60€ Einsparung im Jahr ermittelt. Sehr sinnvoll. ruclips.net/video/YcWySJbnUu4/видео.html
Wenn ich die Scheibe gegen wärmedämmglas ausdausche wie ist das mit der Sonneneinstrahlung. Wird das dann auch blockiert oder kann die Sonne den Raum weiterhin wärmen?
die Rechnung stimmt doch gar nicht, es sind "nur" ~27% Einsparung. Ich muß doch von der Raumtemperatur zur Temperatur an der Scheibe messen. Und nicht die Differenz an der Scheibe mit / ohne Rollladen. Sagen wir 20°C Raumtemperatur, Fenster 10,1°C --> 9,9K Differenz versus 20°C RT zu 7,4°C am Fenster --> 12,6K Differenz Wie die Physiker so rechnen, erschließt sich mir nicht. Kann das mal einer erläutern? Bezogen auf den gesamten Energiebedarf geht man von ~4% aus durch Austausch gegen neue Fenster. Das ist alles noch viel unsinniger, als die Fassade zu dämmen. Die Leute, die für sechsstellige Beträge ihre Häuser energetisch ertüchtigen, um auf Amortisationszeiten von 100-200 Jahren zu kommen, wo Vieles aber noch gar nicht eingerechnet ist, die Gewerke aber nur 20,30, 40 Jahre durchhalten und einen höheren Wartungsbedarf erzeugen... - Leute, was ein Käse. Für das Geld kann man sich mit PV, eigener Wasserstofferzeugung, einem eigenen Stück Wald ein Vielfaches von dem generieren, was hier so zusammengerechnet wird.
Natürlich kommt die Sonne rein. Sogar so viel, dass die Bilanz eines Passivhausfensters positiv ist: Mehr Gewinne durch Sonneneinstrahlung als Wärme-Verluste durch die Fenster
Angesichts der Langlebigkeit von Immobilien und dem daraus logischerweise resultierenden energetisch suboptimalen Bestand sollte auch dort im Falle einer Sanierung ein energetischer Mindeststandard verpflichtend sein. Gerade auf einen Eigentümerwechsel folgen häufig umfangreich Umbauten mit tiefgreifenden Eingriffen in das Gebäude, bei denen aber gerne eine energetische Sanierung vernachlässigt wird.
Man spart mit geschlossenen Rollläden 42% der Energie... die sonst ohne Rollläden durch die geschlossenen Zweischeiben-Fenster entweichen würde. (Stimmt das oder habe ich etwas verwechselt?) Die 42% sollte man jedenfalls nicht falsch verstehen, man spart NICHT 42% der gesamten Heizkosten des Hauses (Heizung ohne Warmwasser), sondern man spart weniger.
Richtig. 42% der Energie in der Zeit, wo die Röllläden geschlossen sind, also nachts. Die absolute Einsparung für 9 Quadratmeter, die man damit erzielt ist 400kWh. Dann wird nur noch 1200kWh durch die Fenster verloren, statt 1600. Sonstige Wärmeverluste ändern sich nicht. So ist es im Video auch erklärt. Die Einsparung ist ca 60€. Die gesamten Energiekosten kennt ja jeder für sich und die liegen ja in der Regel deutlich höher
Hallo, mit ihren Bezügen würde ich mein Haus auch sofort mit 3fach Verglasung ausrüsten und Strompanels aufs Dach schrauben🎉. Wärmepumpe hab ich noch vergessen. Eine Sanierung dieser Art ,würde bei meinem Haus wohl deutlich über 120.000€kosten. Das käme einer Zwangsenteignung gleich. Rentner können das nicht zahlen! Trotzdem Danke für das Video.
Wenn man aktiv wird, ist es viel billiger als 120.000€. Mit einem zehntel kann man schon sehr viel erreichen. Extrem günstig: Dämmung von Rollladenkästen, Dämmung der obersten Geschoßdecke, Dämmung von Heizungsrohren. Solche Massnahmen bringen kurzfristig Einsparungen. Die Horrorzahlen von über 100.000€ sollen nur dafür sorgen, dass man aufgibt und akzeptiert, dass man weiter die hohen Energiekosten zahlt.
Darf ich eine Frage stellen Herr Professor Hundhausen. Ich dachte immer das der Wärmeübertrag nicht linear von der Wärnedifferenz abhängt. Doch wenn ich richtig verstanden habe sind ihre Berechnungen auf dieser Grundlage. Also steigt der Wärmeübertrag linear mit der Temperaturdifferenz ?
das ist im Grunde korrekt. So ist die Abstrahlung von Wärmestrahlung eigentlich proportional zu T^4, wobei T die absolute Temperatur ist (Bei 20°C würde man 293 K nehmen). Bei kleinen Temperaturunterschieden (5 Grad Unterschied) hat man aber nur relativ geringe Unterschiede in der absoluten Temperatur (ca 2%), so dass man einigermassen gut eine lineare Näherung machen kann.
@@MartinHundhausen okay gut das wollte ich wissen, hat mich etwas stutzig gemacht, doch mit einer linearen näherung bin ich sehr gut einverstanden Grüße
Ich habe für unsere 3-Fachscheiben mit 14m^2 Fläche jetzt ca 70kWh Wärmeverlust-Reduktion berechnet. Also nicht viel, aber in der Größenordnung "lohnt" es sich dann doch. Wegen Wärmepumpe rechnerisch 20kWh im Jahr, also 8€ Kosten...
@@MartinHundhausenDanke dir für die Info. wir haben Gas und ne Brauchwasserwärmepumpe, da der Strom im Winter aus der PV nicht reicht und Luftwärmepumpen im Winter wenn es sehr kalt nicht so effektiv sind. Wir haben seit Mitte Dezember die Fussbodenheizung auf 18 Grad eingestellt und haben für 240 qm kfw40 gerade Mal 500 kWh verbraucht an Gas. Gib es ne Formel wie man den Wärmeverlust bei geöffneten Fenster (gekippt) berechnen/abschätzen kann?
@BIGFOOOOOT Es gibt einen Faktor, aber ich habe ja die Temperaturunterschiede bei Rollladen auf bzw. zu durcheinander dividiert. Da kürzt sich der Faktor wieder weg.
Es begünstigt den Schimmel dann, wenn das Fenster nicht mehr die kälteste Stelle darstellt. Dann kondensiert die Luftfeuchtigkeit an der Wand (kalte Ausenwand, meist in der Ecke) und wird feucht.
Ja das ist richtig, die Wände gleich mit dämmen. Wenn nicht von außen, dann von innen mit kapillaroffenen Platten oder Kalziumsilikatplatten diffusionsoffen ausgeführt.
Wenn an den alten Fenstern (alte Doppelscheiben) keine wesentliche Kondensation stattfindet, ist es nicht so, dass das Fenster den Raum wesentlich trocknet.
10 1m2 große Fenster das ganze Jahr nachts mit „offenem“ Rollladen und 2.000kWh Mehrfverbrauch? Wieso nicht? Wir reden von richtig schlechten 2-fach verglasten Fenstern mit einem U-Wert von 2,7!
@@andregenter4213 Wer heizt denn das ganze Jahr? Wer heizt überhaupt über Nacht? Mich interessieren einfach die Eckdaten wie z.B. Heiztage p.a. und Heizstunden p.T. auf denen der Wert von 178kWh/m²a basiert. Dazu kommt natürlich noch wieviel Stunden am Tag der Rolladen geschlossen sein soll, ich nehme ja stark an dass die Masse der Bewohner das Tageslicht ausnutzen bevor sie die Rolladen schliessen. Ich stelle die Zahlen ja nicht in Frage, ich möchte aber schon wissen ob sie arg optimistisch hingerechnet wurden oder vielleicht sogar eher konservativ sind.
@@paulpahl1607 jede Heizung heizt über Nacht. Mit Wärmepumpen sogar immer mehr 24/Tag ohne Absenkung. Der Wärmeverlust pro Jahr nimmt natürlich an, dass 5-6 Monate geheizt wird. Wenn es ein Professor nicht sauber rechnen kann, ja wer denn dann?
@@paulpahl1607 Ist schon fürs Nacht berechnet. Und egal ob du Nachts heizt oder nicht, ändern nix an Dämmungswert. Muss ja sowieso dieselbe Raum aufheizen zur erwünschten Tagestemperatur.. Delta T ist der wichtigste Kostenfaktor.
Der U-Wert beträgt 2.7 W/m^2K. Bei 20 Grad differenz ist das dann 54 Watt. Dann muss och die Dauer angenommen werden. 66000Gradstunden entspricht 3300 Stunden mit einem Temperaturunterschied von 20°. Also 3300 Stunden mit 54W.
Leider völlig falsch gemessen, die Wärmebildkamera erfasst das an der Scheibenbeschichtung reflektierte IR, nicht etwa die Temperatur des Glases. Bei modernen beschichteten Fenstern misst man also von innen die Temperatur des Raumes, also dessen reflektiertes IR. Und von außen das vom Himmel reflektierte IR, was die Fenster von außen gemessen perfekt kalt und isoliert erscheinen lässt. Für richtige Werte dünnes Kreppband aufs Glas kleben und nur dessen Temperatur berücksichtigen…
Es wurde mit einem Klebestreifen gemessen. Bitte im Video von Akkudoktor anschauen, der das beschrieben hat. Es ist nicht korrekt, dass man die Temperatur des reflektierten Raumes misst, da die Reflexion unter 10% beträgt. 90% stammt also von der Scheibe. Die Messung ist richtig und wurde - wie gesagt - mit dem Klebestreifen gemacht, der allergings keinen erkennbaren Konrast zu der Scheibe bringt.
@@MartinHundhausen Ein Freund hat ganz stolz Nachts Bilder seiner neuen Fenster gemacht. Im EG frontal mit plausibler Oberflächen Temperatur von -1 Grad, aber im OG schräg von unten mit -30 Grad, was einfach die Reflektion des Sternen klaren Himmels war. Ist nicht Mal unbedingt ein Problem der Beschichtungen, sondern dass man von reflektierenden Flächen generell keine vernünftigen Wärme Bild Aufnahmen machen kann. Auch mit einer IR "Pistole" nicht.
@@danielpfeilsticker2523 Ich und Andreas haben einen Klebestreifen auf das Fenster geklebt und dessen Temperatur gemessen. Diese Klebestreifen reflektiert nicht und es gibt das von Ihnen erähnte Problem NICHT. Warum ignorieren Sie diese Feststellung? Die Messung ist natürlich korrekt gemacht. Was Ihr Freund macht, weiss ich nicht. Zeigen Sie mal sein Bilder. Kann sein, dass er es falsch gemacht hat - bei uns gibt es aber keine Fehler. Wie gesagt: Klebestreifen. Jeder Profi kennt den Trick und verwendet den.
Also alles schön und gut aber es kommen immense kosten auf Hausbesitzer zu. Blödsinn erst mal müssen wir von der Ideologie weg und normal wieder denken.
Wir hatten uns 2002 beim Austausch der Fenster (k1,1] gleich für geschäumte Aluminiumjalousien entschieden. Auch bei den, für damals, recht vernünftigen Fenstern merkt man den Unterschied. Auch in den letzten Sommern waren die Jalousien ein Gamechanger, unsere Räume heizten sich nicht auf, so dass wir im Sommer schon fast froren.
Eine Jalousie auf einem Dachfenser ist extrem hilfreich. Auch hier hielt sich die Aufheizung deutlich zurück. Wer so ein Ding hat solls auch benutzen, es lohnt sich.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der nicht luftdicht ausgeführte Bauteilanschluss von Fensterrahmen an Laibung, sowie der Anschluss Fensterglas an Rahmen die größten Wärmeverluste verursacht. (Sieht man auf Ihren Thermografieaufnahmen ja auch gut). Da sind die Ersparnisse durch geschlossene Rollläden wahrscheinlich noch größer, als die von Ihnen berechneten. Bei heutigen Fenstern gibt es deshalb die „warme Kante“ und die Vorschrift für luftdichten Einbau.
hInteressante und hilfreiche Betrachtung! Nur ein kleiner Fehlerteufel ab 6:07, da müssen die 2,7 von davor, statt 2,9 stehen, damit 1,56 rauskommt.
Ja, den Fehler hatte ich auch schon entdeckt, aber dann nicht mehr korrigiert. Der U-Wert variiert je nach Quelle und da kann man durcheinander kommen
Da es ja Wärmeschutzbeschichtung auch als Folie gibt finde ich es interessant zu wissen wie viel man zusätzlich einsparen könnte wenn man auf die Zweifachverglasung Wärmeschutzfolie aufkleben würde. Es wäre toll wenn Sie das mal ausrechnen würden. Dann könnte man Abschätzen ob diese energetische Maßnahme Sinn macht.
@BIGFOOOOOT die Dachfläche selber hat jedenfalls auch noch einen großen Einfluss. Achtet darauf, dass die Dachfläche sehr gut zu eurer Wohnung hin isoliert ist. Und auch eure Zimmerdecke zum Dachboden hin, wenn es ein kalter / im Sommer heißer Dachboden ist, also ein nicht ausgebauter Dachboden, wenn kein Wohnräume mehr über euch zum Dach hin sind, dann sollte eure Zimmerdecke auch gut zum Dachboden hin isoliert sein ("oberste Geschossdecke dämmen").
(Auch die senkrechten Außenwände falls möglich dämmen...)
@BIGFOOOOOT OK, super, ich wollte nur Enttäuschungen vermeiden. Aber ihr seid jetzt schon auf einem guten Weg!
@BIGFOOOOOT da hast du dann gute Voraussetzungen, dass es sinnvoll und gut wird.
Das haben wir von S4F kürzlich ermittelt (aber noch nicht veröffentlicht). Eine low-e Folie auf eine Doppelverglasung aufkleben bring quasie nichts, da sie auch die solaren Wärmegewinne reduziert. Das ist der Effekt der im Sommer den Hitzeschutz verursacht. Mit einer Folie die einen zusätzlichen Luftspalt herstellt reduziert sich der U-Wert der Fensterscheibe von ca. 2,7 auf 1,8 W/(m²*K). Für den Preis eine gute Wirkung.
Supper Erklärt mit einer wichtige Einschränkung! Einbausituazion die Üblich ist Heizkörper unter Fenster! Warmluftstrom durch die System Temperaturen von 75/55( Historisch bei den meisten Eingesetzte) Temperaturen ist Deutlich Höher in Vergleich zu ihrer Raumtemperatur auch in Vergleich zu 55/45C also nicht 21C Raumtemperatur sondern eher 60C mit der Folge das die Verluste deutlich höher wären! Auch die Anderen Parameter wie Rolllokasten Heizkörpernische ,Fensterbrett und Fensterbank gehören mit in dieser Rechnung !Das wäre doch mal ein video wert vor allem das dies im Vorfeld die Kosten Reinvestiert!
Hallo,
danke für ihren Beitrag.
Mein Altbau hat keine Rollläden darum rüste ich diese jetzt gerade nach, eben wegen den beschriebenen Kälte und Wärmeschutz.
Trotzdem möchte ich einiges anmerken.
Ich finde ihre Rechnung etwas zu stark vereinfacht.
Was sie nicht berücksichtigt haben, ist der Solarertrag an sonnigen Tagen.
Der Solarertrag ist gerade bei 3fach verglasten Fenstern viel geringer als bei normalen doppelt verglasten Fenstern.
Desweiteren sollte man gerade im Altbau vor dem Fenstertausch prüfen ob es nicht stellen im Haus gibt die dann innen kälter sind als die Oberflche der neuen Fenster da sich dann dort das Kondensat absetzen würde.
Am Ende bleibt festzuhalten energetische Sanierung ist meißt komplexer als man denkt und der U-Wert alleine ist nur die halbe Rechnung.
Wie oft scheint die Sonne im Dezember? Der Vorteil des geringeren Wärmeverlustes überwieg den geringeren solaren Eintrag um ein Vielfaches! Ansonsten haben Sie Recht. Im Altbau sollten Fenster und Wände gleichzeitig saniert werden.
@@andregenter4213
Danke für ihre Antwort.
Ich habe auch nicht gemeint das der Solarertrag höher ist als der bessere U-Wert.
Aber meiner Auffassung nach, sollte das auch zur Berechnung der möglichen Ersparnis herangezogen werden.
Mal nebenbei auch wenn ich selber Sonnige Tage geschrieben habe gibt es auch Solarertrag bei weniger sonnigen Tagen
Ich habe wie ich zugeben muss selber keine Berechnung angestellt wie hoch der Solarertrag in der Heizperiode ist, wäre vll man ein interesanten Projekt für Herrn Schmidt und Herrn Hundhausen.
Sollte ähnlich einfach gehen wie der vorherige Test, einfach ein schwarzen Blatt Papier an das Fenster kleben oder davor platzieren und über die Wärmedifferenz den Ertrag berechnen.
Die Gewinne tagsüber durch Solarstrahlung sind natürlich wichtig. Passivhausfenster haben mehr Gewinne, als Verluste. Die Rechnung gilt nur für den Nachtfall und da geht es schon einfacher.
Energetische Sanierung: Wärmedämmung aussen, 3-fach Fenster. In die Richtung sollte man gehen. Gar nicht so komplex und in jedem Fall sinnvoll, um vom hohen Energiebedarf weg zu kommen
Falls Kondensatprobleme besteht liegt es wohl eher an falsche Lüftung? Alte Fenster lüften ja unkontrolliert rund um die Uhr...
Luftentfeuchter könnte vielleicht Investition wert sein?
@@OmmerSyssel
Nicht in jeden Fall, im unsanierten Altbau sind die Ecken eigentlich immer kälter als der rest der Wandflächen, aus diesem Grund steigt da die Luftfeuchte gerne mal auf 100% an.
Angenommen bei draußen 0 °C und innen 22°C wäre die Temperatur am alten Fenster innen 14°C und in der Wandecke 15°C dann kondensiert die Luftfeuchte zuerst am Fenster, tauscht man nun die Fenster und hat auf der Inennseite der neuen Fenster nun 17°C kondensiert die Luftfeuchte nun in den Ecken.
Ein Luftentfeuchter kann trotzden eine gute Idee sein, wenn man zb Haustiere hat und die Tür zum Schlafzimmer geschlossen hält, oder wenn man Wäsche im Haus trocknet.
Da der Punkt ab wann sich die Luftfeuchte an Gebäudeteilen oder Fenster absetzt auch von der Luftfeuchte im Raum abhängt.
In einem Altbau wohl aus den 60ern waren Doppelglas- Scheiben verbaut, die man sogar getrennt öffnen kann.
Somit entand vor allem zwischen den Scheiben Kondensat. Wenn das im Winter gefror, gab es am ganzen Fenster richtige Eisblumen.
Diese Fenster waren nicht mit "Doppelglas" also miteinander vergossenen Isolierglas. Sondern sogenannte Kastenfenster, sie quasi aus zwei Fenstern hintereinander bestehen.
@@andyG3t1n Die Beschreibung auf Wikipedia von Verbundfenster kommt besser hin.
Danke fürs Fachwort!
Vielen Dank für dieses Video
Die Kosten bestimmen, welche Wärmeschutz wir betreiben können. Das bauen in Deutschland kann sich keiner mehr Leisten. Mehr Wärmeschutz treibt die Mieten nach oben, mehr als eingespart wird.
Sehr geehrter Herr Bauingenieur. Dass Sie bei einer kostenlosen Massnahme, die jährlich immerhin 400kWh einspart und damit ca 60€ mit der Behauptung kommen, ich würde die Kosten verschweigen, wundert mich einigermassen. Es gibt auch viele sehr kostengünstige Massnahmen - erst recht in einer Zeit, wo die Energiepreise explodieren. Wenn man alles, was Energie zu Kosten unter 10ct/kWh einspart umsetzen würde, könnten viele ihre Heizkosten um mindestens 1/3 senken.
Gut, Sie sind wohl der Meinung, Energie sei für umme zu haben und lehnen das ab. Bitte aufwachen.
Top Inhalt!
Vielen Dank für das interessante und informative video. 👍 Mir ist mit der Wärmebildkamera aufgefallen, dass der Rolladenkasten bei heruntergelassenen Rolläden deutlich kälter wird. (Leerer Hohlraum mit Zugluft) Auch die Bereiche um den Rolladenkasten herum kühlen deutlich aus. Bei mir würde die Rechnung so leider nicht passen. Die Dämmung der Kästen ist aber schon in Planung
@eigensinniger Franke super, Danke für den Hinweis👍
Auch unser Energie Versorger rechnet mit 7% Einsparung durch Schließen der Rollläden. Vom Komfort an heizen Sommertagen ganz zu schweigen.
Hallo, nachdem mich das ganze sehr interessiert könnte man eine Detailiertere Rechnung mit den Heitzgradtagen und der Einsparung im 3. Kapitel noch in einem weiteren Video machen?
Grüße aus dem versch neiten Weiden...
Du musst in der Rechnung nur andere temp. Eingeben dann bekommst du eine andere übertemperatur raus und kannst damit dann rechnen
Dreifach verglaste Fenster im Altbau würde ich nicht empfehlen, wenn das Haus nicht gedämmt wird. Wer sowas macht, wird sehr schnell Schimmel in bestimmten Ecken finden. Irgendwo möchte das Wasser aus der warmen Luft kondensieren wenn das nicht mehr am Fenster funktioniert, passiert dies ebend an der Wand am Fenster kann man es leicht mit einem trockenen Tuch entfernen an der Wand ist dies nicht möglich und dadurch entsteht Schimmel. Ich schreibe das nicht, weil ich es gelesen habe, sondern aus eigener Erfahrung. Ich wohne in einem Haus Baujahr 1990. Wir haben viele Kältebrücken. Mit den neuen Fenstern ist auch der Schimmel gekommen. Lieber bezahle ich 200 € mehr Heizkosten im Jahr . Das ist für mich besser als ein verschimmelt es Haus. Wenn neue Fenster nur wenn das ganze Haus komplett gedämmt wird. Dies ist aber sehr aufwändig und auch wirklich nicht günstig. Deswegen werde ich auch weiterhin die Jalousien in der Nacht verschließen.
Klingt zwar plausibel; die Meinung ist weit verbreitet, doch ist sie heikel und die Lösung bei weitem nicht optimal. Es gibt andere (bessere) Lösungen, als zu heizen, heizen und ... Die Feuchtigkeit sollte möglichst aktiv reguliert werden, dazu helfen kleine (dezentr.) Lüfter. Um die Schimmelgefahr weiter zu minimieren ist die nötige Luftzirkulation zu bedenken (besonders hinter Schränken und in Ecken). Dann würde ich mein Geld lieber in Zusatzdämmung investieren als in Heizmittel. Da hilfen z.B. Laibungs- und Sockeldämmung sowie Vorsatzdämmung, was in Eigenleistung gemacht werden kann.
Also mein Votum: Besser neue Fenster mit 3-fach-Glas; kosten kaum mehr, bringen aber mehr und die eingesparten Heizkosten in Maßnahmen zu investieren, die Kältebrücken killen.
Die Luftfeuchtigkeit muss unter der Grenze von Kondensation an kalten Bauteilen liegen. Wenn man so schlechte Wände hat, sollte man da rangehen. Die Lösung sollte nicht sein, durch noch schlechere Bauteile zu "helfen".
Lüftung ist in dem Fall wichtig. Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung kann helfen. Luftaustauch ist sicher besser als die Auskondensation an kalten Bauteilen, wie Fensterscheiben
Wenn aus den 200€ nicht mal schnell!500€ werden ;-)
@@MartinHundhausen Dankeschön für den Tipp. Dieses Projekt liegt auch in Planung. Eine Zwangsbelüftung mit Wärmerückgewinnung.
Es werden zweifach Gläser empfohlen wenn der U-Wert der Wand schlechter ist, als der der Fenster, aufgrund der Taupunktunterschreitung auf den Wänden. Schimmel.
Hierzu ist das interessant:
t.co/qX5GVxL4rc
Sie sagen es!
Ein Schmankerl zur Förderungspolitk:
Vor etwa fünf Jahren habe ich die Fenster in 3-fachverglaste an einem Altbau tauschen lassen. Der Energieberater sagte mir damals dass ich keine Förderung dafür bekomme weil die Wände dann einen schlechter U-Wert haben als die Fenster.
Ist natürlich Unsinn:
passipedia.de/grundlagen/bauphysikalische_grundlagen/feuchte_luft
Hier wurde der r wert von fenster an das luftpolster zwischen Fenster und rolladen nicht berücksichtigt. Würde aber wahrscheinlich keinen großen Unterschied machen
Ich bin immer noch am Überlegen ob der Strahlungseffekt nach draußen in der Rechnung durch die Glastemperatur berücksichtigt ist oder nicht. Es ist ja nicht nur die Konvektion die der Rolladen verändert, sondern auch die Emission. Und bei letzterer hilft auch schon eine Gardine oder Innenrollo.
Wärmestrahlung w ird durch jedes Glas absorbiert und auch durch die Rollladenlamellen. Die Temperatur der Glasobefläche misst quasi nur, wie viel Wärme insgesamt durchgeht. Egal ob das durch Strahlung oder Wärmeleitung am Rollladen beeinflusst wird.
@@MartinHundhausen Das war auch mein erster Gedanke. Heißt dann das Dachfensterscheiben die gegen das All strahlen stärker auskühlen als die Terrassentür. Und genau das ist in der Berechnung berücksichtigt.
Danke für die sehr gute Aufarbeitung. Mit Doppelscheiben meinen Sie damit Verbundverglasung, also Fenster, die aus 2 Holzrahmen bestehen, die man zum Reinigen öffnen kann, oder meinen Sie damit die frühen, unbeschichteten und ohne Edelgasbefüllung hergestellten Isolierglasfenster, bei denen die beiden Glasscheiben miteinander verklebt sind? Würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Wieviel würden denn Gardienen bringen, falls man keine Rolläden hat?
Es sieht auf jeden Fall hübscher aus 🙂
@@harrymiller7559 :) ok stimmt!
Gardinen je nach Dichte bringen schon auch einiges. Zum einen Strahlungsschutz, sodass die Wärme nicht so einfach nach außen strahlt - vor allem in sehr kalten, klaren Nächten. Zudem reduziert sich die Luftzirkulation deutlich.
@@andyG3t1n vielen Dank, Ja genau das wäre auch mein Gedanke dazu gewesen, jedoch hätte mich das mal in Zahlen und im Verlgleich interesiert. Auch wäre ja spannende ob weiße Gardinen mehr bringen als schwarze, und wieviel ein leichtes Plisse noch bringt. Eigentlich wäre doch sowas auch mal etwas für unsere Regierung zu messen um die Bürger faktenbasiert aufzuklären anstatt mit irgendwelchen Gesetzten zu gängeln. Vlt. gibt es die Info ja auch schon irgendwo. Ich hatte mal eine Haustür mit einfachverglasten Glaseinsätzen, da hab ich im Winter immer eine Decke vorgehangen.
Solange die geschlossenen Gardinen nicht die Wärmeabgabe des Heizkörpers behindert kann es sich schon auswirken.
Warum nutzt man eigentlich Argon und nicht CO2, um den Raum zwischen den Scheiben zu füllen. CO2 ist doch viel billiger und würde außerdem die IR- Strahlung zurückhalten?
Argon ist ein Edelgas, also ein monoatomares Gas. Dadurch ist seine Wärmeleitfähigkeit geringer als die eines Moleküls gleicher Masse. CO2 wird vermutlich deutlich schlechtere Wärmeleitfähigkeit haben.
Neben der Wärmeleitfähigkeit kann aber auch die Konvektion anders sein. Evtl erlaubt Argon einen größeren Scheibenabstand als CO2. Ehrlich gesagt kann ich dazu nicht genug sagen. Ich würde aber vermuten, dass alle CO2 nutzen würden, wenn es besser wäre.
Ansonsten: Argon ist überhaupt nicht knapp. Es hat knapp ein Prozent Anteil in der Luft (mehr als CO2).
@@MartinHundhausen Danke für den Hinweis zum Anteil von Argon an der Luft. CO2 ist ja nur zu etwa 0,04% in der Atmosphäre enthalten. Andererseits fällt CO2 aber als Abfallprodukt, z.B. bei der Produktion von Stickstoffdünger an, sodass CO2 recht preisgünstig zu besorgen sein müsste.
Die Molare Masse von CO2 ist ja mit 44g/Mol recht groß, sodass das konvektive Verhalten tatsächlich unterschiedlich zum viel leichteren Argon sein könnte.
Ich habe mich nur gewundert, dass CO2 nicht verwendet wird, denn ihm wird ja ein Treibhauseffekt zugeschrieben und der wäre ja optimal für eine Scheibe: Kurzwellige Strahlung wird zur Beleuchtung ins Gebäude gelassen und ein Entweichen von langweiliger Infrarotstrahlung wird gehemmt.
@@karlson6825 da ist die Frage welcher der Effekte hier überwiegt, die Wärmeleitfähigkeit oder die Reflektion der Wärmestrahlung.
@@userAndix Interessant wäre es, den Scheibenzwischenraum mit CO2 zu füllen und dann zu schauen, ob dies einen Effekt auf die gespiegelte Flammenfarbe hat.
Gibt es durch die runtergelassenen Jalousien nicht mehr Verluste über den Jalousienkasten? Zumindest wenn er ungedämmt ist?
Zur Dämmung von Rollladenkästen gibte es bei @akkudoktor auch ein Video. Die Anmerkung ist berechtigt. Es geht darum, dass man Rollläden, die es mit diesen Nachteilen nutzt und damit ggf die Verluste etwas reduziert
Die Fenster haben einen U-Wert von 2,7. viel schlechter kann ein schlechter Kasten gar nicht sein.
@@andregenter4213 Denn investiere mal das ganze Geld in ordentliche Fenster, statt in aufwendige Rollläden Konstruktion mit fragwürdigen (Mehr)wert, und laufende Erhaltkosten.
@@OmmerSyssel Nun, es lohnt sich sehr, den Rollladenkasten zu dämmen. Wir haben da für 3 Quadratmeter Rollladenkasten 60€ Einsparung im Jahr ermittelt. Sehr sinnvoll. ruclips.net/video/YcWySJbnUu4/видео.html
Wenn ich die Scheibe gegen wärmedämmglas ausdausche wie ist das mit der Sonneneinstrahlung. Wird das dann auch blockiert oder kann die Sonne den Raum weiterhin wärmen?
die Rechnung stimmt doch gar nicht, es sind "nur" ~27% Einsparung.
Ich muß doch von der Raumtemperatur zur Temperatur an der Scheibe messen. Und nicht die Differenz an der Scheibe mit / ohne Rollladen.
Sagen wir 20°C Raumtemperatur, Fenster 10,1°C --> 9,9K Differenz
versus
20°C RT zu 7,4°C am Fenster --> 12,6K Differenz
Wie die Physiker so rechnen, erschließt sich mir nicht.
Kann das mal einer erläutern?
Bezogen auf den gesamten Energiebedarf geht man von ~4% aus durch Austausch gegen neue Fenster.
Das ist alles noch viel unsinniger, als die Fassade zu dämmen.
Die Leute, die für sechsstellige Beträge ihre Häuser energetisch ertüchtigen, um auf Amortisationszeiten von 100-200 Jahren zu kommen, wo Vieles aber noch gar nicht eingerechnet ist, die Gewerke aber nur 20,30, 40 Jahre durchhalten und einen höheren Wartungsbedarf erzeugen... - Leute, was ein Käse.
Für das Geld kann man sich mit PV, eigener Wasserstofferzeugung, einem eigenen Stück Wald ein Vielfaches von dem generieren, was hier so zusammengerechnet wird.
Natürlich kommt die Sonne rein. Sogar so viel, dass die Bilanz eines Passivhausfensters positiv ist: Mehr Gewinne durch Sonneneinstrahlung als Wärme-Verluste durch die Fenster
Angesichts der Langlebigkeit von Immobilien und dem daraus logischerweise resultierenden energetisch suboptimalen Bestand sollte auch dort im Falle einer Sanierung ein energetischer Mindeststandard verpflichtend sein. Gerade auf einen Eigentümerwechsel folgen häufig umfangreich Umbauten mit tiefgreifenden Eingriffen in das Gebäude, bei denen aber gerne eine energetische Sanierung vernachlässigt wird.
Ja, wir brauchen ein Umdenken
Man spart mit geschlossenen Rollläden 42% der Energie... die sonst ohne Rollläden durch die geschlossenen Zweischeiben-Fenster entweichen würde. (Stimmt das oder habe ich etwas verwechselt?)
Die 42% sollte man jedenfalls nicht falsch verstehen, man spart NICHT 42% der gesamten Heizkosten des Hauses (Heizung ohne Warmwasser), sondern man spart weniger.
Richtig. 42% der Energie in der Zeit, wo die Röllläden geschlossen sind, also nachts. Die absolute Einsparung für 9 Quadratmeter, die man damit erzielt ist 400kWh. Dann wird nur noch 1200kWh durch die Fenster verloren, statt 1600. Sonstige Wärmeverluste ändern sich nicht.
So ist es im Video auch erklärt. Die Einsparung ist ca 60€. Die gesamten Energiekosten kennt ja jeder für sich und die liegen ja in der Regel deutlich höher
@@MartinHundhausen danke für die schöne Zusammenfassung und Erklärung!
Hallo, mit ihren Bezügen würde ich mein Haus auch sofort mit 3fach Verglasung ausrüsten und Strompanels aufs Dach schrauben🎉.
Wärmepumpe hab ich noch vergessen.
Eine Sanierung dieser Art ,würde bei meinem Haus wohl deutlich über 120.000€kosten.
Das käme einer Zwangsenteignung gleich.
Rentner können das nicht zahlen!
Trotzdem Danke für das Video.
Wenn man aktiv wird, ist es viel billiger als 120.000€. Mit einem zehntel kann man schon sehr viel erreichen. Extrem günstig: Dämmung von Rollladenkästen, Dämmung der obersten Geschoßdecke, Dämmung von Heizungsrohren.
Solche Massnahmen bringen kurzfristig Einsparungen. Die Horrorzahlen von über 100.000€ sollen nur dafür sorgen, dass man aufgibt und akzeptiert, dass man weiter die hohen Energiekosten zahlt.
Darf ich eine Frage stellen Herr Professor Hundhausen. Ich dachte immer das der Wärmeübertrag nicht linear von der Wärnedifferenz abhängt. Doch wenn ich richtig verstanden habe sind ihre Berechnungen auf dieser Grundlage. Also steigt der Wärmeübertrag linear mit der Temperaturdifferenz ?
das ist im Grunde korrekt. So ist die Abstrahlung von Wärmestrahlung eigentlich proportional zu T^4, wobei T die absolute Temperatur ist (Bei 20°C würde man 293 K nehmen).
Bei kleinen Temperaturunterschieden (5 Grad Unterschied) hat man aber nur relativ geringe Unterschiede in der absoluten Temperatur (ca 2%), so dass man einigermassen gut eine lineare Näherung machen kann.
@@MartinHundhausen okay gut das wollte ich wissen, hat mich etwas stutzig gemacht, doch mit einer linearen näherung bin ich sehr gut einverstanden Grüße
Handelt es sich hier um gedämmte Lamellen oder um völlig ungedämmte (z.B. Alulamellen ) ?
Lamellen aus Kunststoff mit Hohlraum innen
@@MartinHundhausen Alu ist halt langlebiger. Deswegen haben wir die gewählt. Heute darf man kein Blei mehr im Kunststoff haben.
Wir haben 3 Fach Verglasung. Aber Elektrische Rolläden. Wie siehts da aus. Macht Rolladenrunterlassen da auch Sinn.
Ich habe für unsere 3-Fachscheiben mit 14m^2 Fläche jetzt ca 70kWh Wärmeverlust-Reduktion berechnet.
Also nicht viel, aber in der Größenordnung "lohnt" es sich dann doch. Wegen Wärmepumpe rechnerisch 20kWh im Jahr, also 8€ Kosten...
@@MartinHundhausenDanke dir für die Info. wir haben Gas und ne Brauchwasserwärmepumpe, da der Strom im Winter aus der PV nicht reicht und Luftwärmepumpen im Winter wenn es sehr kalt nicht so effektiv sind. Wir haben seit Mitte Dezember die Fussbodenheizung auf 18 Grad eingestellt und haben für 240 qm kfw40 gerade Mal 500 kWh verbraucht an Gas.
Gib es ne Formel wie man den Wärmeverlust bei geöffneten Fenster (gekippt) berechnen/abschätzen kann?
Ist es richtig, das Verhältnis zum Einsparungseffekt in °C zu berechnen? Ist eine Umrechnung in K nicht thermodynamisch sinnvoller?
Ist das für die Berechnung relevante Delta in Celsius und Kelvin nicht dasselbe? Bin aber kein Experte.
@BIGFOOOOOT Danke. Das Delta habe ich übersehen.
Richtig. Selbst bei °F würden die Temperaturunterschiede im gleichen Verhältnis stehen.
@BIGFOOOOOT Es gibt einen Faktor, aber ich habe ja die Temperaturunterschiede bei Rollladen auf bzw. zu durcheinander dividiert. Da kürzt sich der Faktor wieder weg.
Stimmt es dass wenn man Dreifachverglasste -Fenster einbaut dass auf einmal Schimmel sich an den Wänden entstehen kann?
Es begünstigt den Schimmel dann, wenn das Fenster nicht mehr die kälteste Stelle darstellt. Dann kondensiert die Luftfeuchtigkeit an der Wand (kalte Ausenwand, meist in der Ecke) und wird feucht.
Ja das ist richtig, die Wände gleich mit dämmen. Wenn nicht von außen, dann von innen mit kapillaroffenen Platten oder Kalziumsilikatplatten diffusionsoffen ausgeführt.
Falls die vom undichten Alte Fenster entstandene Lüftung nicht "übernommen" werden gibt es selbstverständlich Kondensatprobleme..
Wenn an den alten Fenstern (alte Doppelscheiben) keine wesentliche Kondensation stattfindet, ist es nicht so, dass das Fenster den Raum wesentlich trocknet.
Mir fehlt der Rechengang zu den 178kWh/m²a?
Wäre mal interessant, mir erscheint das aus dem Bauch raus nämlich recht viel.
10 1m2 große Fenster das ganze Jahr nachts mit „offenem“ Rollladen und 2.000kWh Mehrfverbrauch? Wieso nicht? Wir reden von richtig schlechten 2-fach verglasten Fenstern mit einem U-Wert von 2,7!
@@andregenter4213 Wer heizt denn das ganze Jahr? Wer heizt überhaupt über Nacht?
Mich interessieren einfach die Eckdaten wie z.B. Heiztage p.a. und Heizstunden p.T. auf denen der Wert von 178kWh/m²a basiert.
Dazu kommt natürlich noch wieviel Stunden am Tag der Rolladen geschlossen sein soll, ich nehme ja stark an dass die Masse der Bewohner das Tageslicht ausnutzen bevor sie die Rolladen schliessen.
Ich stelle die Zahlen ja nicht in Frage, ich möchte aber schon wissen ob sie arg optimistisch hingerechnet wurden oder vielleicht sogar eher konservativ sind.
@@paulpahl1607 jede Heizung heizt über Nacht. Mit Wärmepumpen sogar immer mehr 24/Tag ohne Absenkung. Der Wärmeverlust pro Jahr nimmt natürlich an, dass 5-6 Monate geheizt wird.
Wenn es ein Professor nicht sauber rechnen kann, ja wer denn dann?
@@paulpahl1607 Ist schon fürs Nacht berechnet. Und egal ob du Nachts heizt oder nicht, ändern nix an Dämmungswert.
Muss ja sowieso dieselbe Raum aufheizen zur erwünschten Tagestemperatur..
Delta T ist der wichtigste Kostenfaktor.
Der U-Wert beträgt 2.7 W/m^2K. Bei 20 Grad differenz ist das dann 54 Watt. Dann muss och die Dauer angenommen werden. 66000Gradstunden entspricht 3300 Stunden mit einem Temperaturunterschied von 20°. Also 3300 Stunden mit 54W.
Leider völlig falsch gemessen, die Wärmebildkamera erfasst das an der Scheibenbeschichtung reflektierte IR, nicht etwa die Temperatur des Glases.
Bei modernen beschichteten Fenstern misst man also von innen die Temperatur des Raumes, also dessen reflektiertes IR. Und von außen das vom Himmel reflektierte IR, was die Fenster von außen gemessen perfekt kalt und isoliert erscheinen lässt.
Für richtige Werte dünnes Kreppband aufs Glas kleben und nur dessen Temperatur berücksichtigen…
Es wurde mit einem Klebestreifen gemessen. Bitte im Video von Akkudoktor anschauen, der das beschrieben hat.
Es ist nicht korrekt, dass man die Temperatur des reflektierten Raumes misst, da die Reflexion unter 10% beträgt. 90% stammt also von der Scheibe. Die Messung ist richtig und wurde - wie gesagt - mit dem Klebestreifen gemacht, der allergings keinen erkennbaren Konrast zu der Scheibe bringt.
@@MartinHundhausen Ein Freund hat ganz stolz Nachts Bilder seiner neuen Fenster gemacht. Im EG frontal mit plausibler Oberflächen Temperatur von -1 Grad, aber im OG schräg von unten mit -30 Grad, was einfach die Reflektion des Sternen klaren Himmels war.
Ist nicht Mal unbedingt ein Problem der Beschichtungen, sondern dass man von reflektierenden Flächen generell keine vernünftigen Wärme Bild Aufnahmen machen kann. Auch mit einer IR "Pistole" nicht.
@@danielpfeilsticker2523 Ich und Andreas haben einen Klebestreifen auf das Fenster geklebt und dessen Temperatur gemessen. Diese Klebestreifen reflektiert nicht und es gibt das von Ihnen erähnte Problem NICHT.
Warum ignorieren Sie diese Feststellung? Die Messung ist natürlich korrekt gemacht.
Was Ihr Freund macht, weiss ich nicht. Zeigen Sie mal sein Bilder. Kann sein, dass er es falsch gemacht hat - bei uns gibt es aber keine Fehler. Wie gesagt: Klebestreifen. Jeder Profi kennt den Trick und verwendet den.
Also alles schön und gut aber es kommen immense kosten auf Hausbesitzer zu. Blödsinn erst mal müssen wir von der Ideologie weg und normal wieder denken.