Где-то в середине фото Американского флота, вместо грандфлита. Не спутайте их. Помощь развитию канала: СБЕР 4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович Из других стран: TD Bank 4482 3301 3639 7767 Evgeny A Бусти boosty.to/pharwater Телеграмм t.me/pharvatwer
Надо добавить,что пора учить произношение.Не Саксен,а ЗАКСЕН!Концетрационный лагерь,назывался ЗАКСЕНЗАУЗЕН,а не саксенхаусен!И земля а Германии называется не Саксен,а ЗАКСЕН.Пожелание-не произносите Польские географические названия с карт 1 и 2 МИРОВЫХ ВОЙН.Спасибо!
Считаю, что при текстовом описании артиллерии неплохо было бы указывать длину стволов в калибрах, а так же для кораблей 1895 - 1905 указывать тип брони - крупповкая или гарвеевская
Donnerwetter! Как-то незаметно для всех, включая самих себя, немцы воплотили будущую "дредноутную" артконцепцию на своих допотопных "бранденбургах"! И шо, хто-то оценил? Вот уж правда "ложка дорога к обеду"... Спасибо автору за просвет нас, неблагодарных! И да, без Бориса воздух выглядит гораздо чище и здоровее.
Да, хотя в начале 1890х средний калибр был нужен, а я подчеркнул что на Бранденбургах его нету( Дредноут - стрельба по всплескам, а когда у вас орудия стреляют редко - пристрелки никакой и в итоге выходит, что Роял соверен лучше. А с Борисом мы продолжим работать, ибо в кораблях он хорош. Просто это будут отдельные, рубрики, параллельные моему основному циклу)
«Бронекорветы» типа Sachsen - мой краш, определённо! Вообще, я не поклонник немецкой школы кораблестроения, несмотря ни на какие успехи, но это - что-то с чем-то =)
Спасибо за видео, если честно было бы интересно ещё послушать да и посмотреть видео о советском флоте, о том как страна создавала новый флот для новой страны
Вам нужно видео про то, как товарищ Сталин напрягал страну грандиозной линкорной программой в те годы, когда люди поумнее вовсю строили авианосцы? 😂 Будет вам и такое огорчение, бог даст 😂
Просто 8х280 не влазили в Блюхер никак, только 6). А вообще было бы прикольно с 8-10х240 или 254мм. Оно и влезло бы в 15000т легко и оставило бы позади все корабли додредноутной эпохи.
Спасибо.... Интересно..... Для расчетливых и пунктуальных немцев такой разброс в гл. калибрах, хотя в те времена наверное все этим болели, какая голвная боль для тыловых служб... и не только в главных, иногда смотришь количество разнообразных калибров и живу даешся.
Спасибо за ролик довольно, познавательно!!! Могу ошибаться но картинка на 23:23 - 23:47 это случаем не дредноуты из "Большого Белого Флота" САСШ? Не далее как вчера посмотрел ролик на другом канале. Было краткое сравнение Тирпица и Фишера. Довольно интересно было узнать, что Тирпиц крайне не любил "большие крейсера", считая что они занимают место броненосцев и бронепалубных крейсеров в программе кораблестроения и только под давлением броненосники строились. Тирпиц отдавал предпочтение малым крейсерам типа Газель. А Фишер же после создания Дредноута и своего линейного крейсера, супер эсминца считал что флоту легкие крейсера не нужны, но вмешался У. Черчиль...
Собственно да, хотя Тирпиц хотел по 1 крейсеру в год, но не больше, ибо ресурсов было меньше чем у англичан а основой он считал именно линейный флот. Если бы строили больше крейсеров - было бы меньше броненосцев. И соотвественно до Англии было б еще дальше. тут его логику понять можно
нормально.Два момента. По сильному СК у немцев- 150-170 мм.Была теория , что ГК броненосцев - он малополезен, а выигрывать будут скорострельной среднекалиберной артиллерией. был даже проект броненосца вообще без ГК - только с пушками 150 мм авторства какого-то немца..фамилию не помню.2. "Шлезиен" и "Шлезвик-Голштейн"как хорошие корабли береговой обороны.Ну начало использования "ШГ" против берега было не очень хорошим. При обстреле Вестрплате корабль оказался слишком близко к высокому берегу - потому они либо давали перелет, либо снаряды за лес цеплялись и детонировали. Пришлось немцам 150 и 210 мм тяжелые дивизионы артиллерии привлекать.
Калибр 260 мм, это не странный калибр, а вполне себе нормальный, это 10 дюймов. Только дюймов немецких - 26,154 мм. Впоследствии немцы перешли на метрическую систему. К слову 240 мм, это округление, на самом деле калибр был 235,4 мм - это 9 дюймов, дюймов опять же немецких.
Вот очень интересно, почему в Германии, был совершенно не развит пятидюймовый калибр 120-130 мм Между 105-150 мм фактически не было промежуточного калибра, как это можно объяснить???
Они считали это недостаточным. Изначально 88мм - это противоминный, а 150 - вспомогательный, а затем, чтобы 150 калибров не плодить просто перешли на 150.
Во время 2-й мировой у них 128мм зенитки были, причём на кораблях они числились 127мм, видимо чтобы разделить поставки боеприпасов(в СССР было наоборот - в калибре 130мм числилось дохренадцать разных артсистем часто несовместимых вообще никак, с разными снарядами, зарядами, баллистикой).
@@izzy_goodman1360ну по геймплею интереснее WOW, а вот WTслишком уж реалистичная, на высоких уровнях надо чипы в голову вживлять, если хочешь выигрывать. А так тоже болею этой темой более 35 лет, а в WOW с бета теста.
32-20 "Шлезвиг и Шлезвиг-Гольштей", вот это даааа.... "Шлезиен" - это Силезия (по-русски) - там уголь, горы и прыжки с трамплина зимой. "Шлезвиг-Гольштейн" - это там где пиво Holsten и болота и Гольштейн-Готторпские принцессы.
"Шлёнска-земля" будет по славянски. У некоторых даже фамилия "Шлёнский". Силезия - это латинизм, означающий, что эту землю занималр племя "Силинг", ушедшее в пятом веке в составе племенного союза вандалов в поход по владениям Римской империи.
Не надо осуждать немецкую артиллерию имеющую меньший калибр, не такие немцы не далекие раз вооружили свой флот такой артиллерией, значит на испытаниях их орудия и снаряды показали что могут пробивать броню вероятного противника с меньшим износом ствола. Капитализм это экономия, а не бессмысленное истребление ресурсов как при социализме ради возможной победы.
Так я и не осуждал их. Был свой путь, показал себя неплохо. 240мм, конечно слабовато но 280 - вполне норм. Вообще осуждать никогда не надо. Не судите и не судимы будете
Интересно узнать ваше мнение: если бы в ходе Ютландского сражения немцы сумели бы каким-то образом прорвать блокаду Британии, нанеся той существенный урон (например, если бы немцы успели бы ввести в строй линкоры типа Байерн и линейные крейсера типа Макензен и задействовали их в бою), то как бы это повлияло бы на общий ход войны в целом, и на море в частности?
Тут текстом в двух словах не ответишь) повлияло бы, но не радикально. Так же как и сильное поражение там же, повлияло бы но общий ход войны, конечно, но не радикально
@@Pharwaterкак минимум, на мой взгляд, новость о победе немецкого флота над британским в генеральном сражении могла бы сильно повлиять на решение США о вступлении в войну. Плюс, данная победа так же могла бы сильно повлиять на ход войны на западном фронте тем, что сильно усложнила бы логистическую ситуацию в армии Антанты, ведь где-то 60% снарядов и другого оборудования для армии производилось в Британии.
Ютландское сражение не ставило цели прорвать блокаду, скорее очередной попыткой "флота открытого моря" выманить часть сил "Grand Fleet". Само сражение стало результатом ошибок в планировании, "оттягивания" даты проведения операции и давлением на Джелико и Шеера сверху, что привело к неожиданному столкновению флотов для обоих сторон. Немцы, благоразумно не стали ввязываться в сражение с превосходящими силами и решили отступить.
Всю войну немцы пытались не прорвать блокаду,а выманить на главные силы часть Гран флита и уничтожить его. Даже поражение Британии в Ютланде не привело бы к снятию блокады. Это диктует я географией и автономность немецкого флота. Да и был Гохзеефлотте лишь приложением к отличной немецкой армии.
22:26 "насколько схема с двумя калибрами была актуальна в 1900е?". Понятно что вопрос гадательный, понятно что в первую очередь воюют люди, но порт артурская эскадра вполне конкретно страдала от японских миноносцев, а тогдашний миноносец несколько страдал от попаданий орудия даже 50мм, а от 88мм страдать должен был конкретно. Так что если наблюдательная вахта не проспит, если вахтенный не зассыт отдать приказ на открытие огня, то 88мм артиллерия позволяла бы полегче отбиваться от тогдашних миноносцев. Но к первой мировой войне да - там и ситуация по противникам изменилась и уже пошли массово эсминцы, а эсминцу 88мм - не аргумент. Так что на уровне сферических идей в вакууме немцы вполне грамотно все раскинули в перспективе не одного боя, а некоей военной компании. Особенно если учесть что кого они видели основным противником? Россию, японию (для зищиты колоний) и францию - япония точно имела много миноносцев, росссия имела старые традиции шхерного флота+балтика в принципе к этому располагает. Про францию не знаю.
31:14 Iron Duke (кап. 1 ранга Ф. К. Дрейер) флаг адмирала сэра Джона Джеллико - командующего флотом был седьмым-восьмым линкором британского флота по силе (пятым из 28 принимавших участие, т. к. «Ривенджы» до конца не обучились и их взяли для количества) и одним из первых по уровню подготовки экипажа. Середина: это скорей Орионы.
На счёт Зигфрида... На самом деле относительно много кораблей было с подобной конструкцией. И во Франции 1870-ых были подобные проекты и у России (Екатерина II помойму)
Фарватер, очень интересует ваше мнение, как специалиста! Как вы думаете, черноморский флот рф превратится в москитную флотилию уже в этом году или же только в следующем 2025 - ом...???
Германский флот имел специфические особенности 1)о н создавался для боев в Северном и Балтийском море где вечные туманы и бои должны идти на малых дистанциях от этого слабый ГК мощный СК размаззанное мощное бронирование ограниченная дальность ! 2) Проблема Кильского канала налагал ограничения на размеры 3) мели и отмели и узкие фарватеры Балтики и Северного моря ограничивали осадку и размеры 4) Кораблей нужно было много дешево и сердито отсель крупные стандартные серии 5) распиаренная круповская броня на самом деле не была СУПЕР ПУПЕР В МИРЕ от этого приходилось делать пояс толще ! :6) Балтика и Северное море чудесное место для минных постановок немцам приходилось уделять особое внимание противоминной защите
Время было не то. Нужна была средняя артиллерия, плюс слишком долгое кд орудий мешали пристрелке. Следовательно премущества дредноута в 1890х были труднореализуемы
@@Pharwater гм... Если мысленно увеличить водоизмещение ЭБР до ~15000, то при тех же трех башнях ГК = 6 28 см найдётся место для 8 15 см. Немцы могли стать законодателями моды, а кажется элементарно испугались своей смелости.
@@Pharwater Тут не наличие на кораблях,а в технологии получения стволов Круппом.Видимо, именно с возможностями Круппа и связано появления этого калибра ну ,а потом и 28 см переточкой 26-го.Стволы те же,а калибр больше.На момент закладки Саксенов Крум мог изготовить надежно только 26 см,по сему они только на них и были.
+"Шлезвиг" и "Шлезвиг-Гольштейн"+ "Шлезиен", т.е. "Силезия". Известен тем, что им командовал Вильгельм Канарис (а на сестренке служил его визави Райнхард Гейдрих)
Нет. Мы не коммуницируем) У него ж про Ютладн цикл, а у меня давно запланированы немцы, если следите за каналом, то видели, что еще в начале февраля решали, голосованием, кто будет в марте)
Бронепалубники оч большая тема, те страны где о них реально рассказать коротко, как о России например или Японии я рассказал, но Германия и Англия. Там этих бронепалубников 1900х годов столько, что я буду или три часа говорить или просто перечислю названия) А Большие германские БП - немного будут затронуты, минут на 7 через одно видео.
@@Pharwater Китай вообще то очень плохой пример , т.к. китайцы нас исторически ненавидят ( слишком много территории мы у них отдали и Благовещенское купание они до сих пор помнят ( наше счастье, что трусливые китайцы очень ) ) , а вот с Германией ( до Гитлера естественно) нам делить было нечего, тем более , что монархи были родственники, союз сам собой напрашивался , но вместо этого позарились на деньги демократической Франции ...
@@ЕвгенийНовиков-ф1н там нужно было что-то вставить, просто большой флот. Когда я не конкретном корабле говорю, то часто вставляю просто относительно подходящее по теме)
"Понесла серьезные потери" - а ничего что из всей эскадры Арбетнота уцелел 1 (о-д-и-н) корабль? " в 1 МВ ккогда Англия воевала с Францией" - кхм, закусывать надо...🤣🤣
@@Pharwater да ну это ерунда! Буду стараться по мере возможности, надеюсь сообщество тоже! Всегда любил военно-морскую тематику, был маленький родители купили книгу «Цусима» и там в конце были таблица с информацией о кораблях 2ой эскадры и японского флота! Потом была книжка про крейсер варяг, такая детская но там были картинки кораблей первой тихоокеанской и опять же японского флота! Мне эпоха броненосцев всегда больше нравилась, чем эпоха линкоров (дредноутов). Столько интересных кораблей, инженерная мысль как работала. С одной стороны хорошо, что большинство этих кораблей так и не повоевали, но было бы интересно посмотреть! Жаль нет нормального стимулятора про корабли того времени. WoW не в счет это дикая аркада!
У германских эбр практически у всех был недостаток узкий бронепояс, при крене корабля в 7 градусов полностью уходящий в воду. Плюс низкий вес бронебойного снаряда в 150 кг. А у русских эбр вес 350 кг. Расход топлива 16 тонн в час, "пожиратели угля" кличка в Германии. Такое себе короче. Бородино и Потемкин намного лучше. Вот прогресс в развитии средств механизации лучше. Оттуда и скорость постройки.
@@Pharwater Все его недостатки перекрывает угол возвышения гк. Дальность невероятная по тем годам. Плюс высокая степень автоматизации ГК. Думаю что этот эбр был первым из серии "странных канонерских лодок" из России. СасШ делала их, ведь КД по Потемкину передали им. Впоследствии решения примененные на серии Севастополь.
Бисмарк был прав. Так и вышло. Сколько не пытались немцы - так и не шмогли переплюнуть Англию по боевому флоту. А Англия их голодом во время ПМВ заморила. Бисмарк был одним из препятствий к ПМВ. Тупой Вилли считал себя круче всех. Отличная компания к выжившему из ума Францу Иосифу. Как же интересно инженерная мысль работает. Сделали Брандербурги - ну 6 стволов ГК, пусть и через жопу - разница в длине стволов. Ну делайте дальше по 3 башни ГК, пока Кильский канал не углубили и расширили. Но нет, так это не работает. Наследие парусного флота никуда не денешь. Нужна куча пукалок - для большее эффекта фейерверка наверно и лучше башни ГК побортно поставить - так ведь интереснее - больше башен разместить можно. Ну ведь можно было бы просто взять эти Брандербурги переделать и поставить туда еще 1-2 башни. Нет так сразу нельзя. Сумрачный тевтонский гений шлифующий кирпич. А что разве Шееру навязали отряд броненосцев? Или он просто их взял для количества? Первый Блюхер вами горячо любимый и в каждом ролики упоминаемый - просто отрыжка или выкидыш линкорной гонки и гонки линейных крейсеров. Ему бы получать люлей от Рюрика, для чего он неплохо подошел бы, а его просто взяли подставили под английские чемоданы, обеспечив геройскую гибель.
@@PharwaterПочему большее количество стволов ГК не дало бы превосходство? А что в таком случае его дало бы? Союз с Марсианами? Технологии не те - это вы про что? Ничего не мешало в тогдашних реалиях, хотя в в 1870-е, хоть под конец 19 века поставить 3-4 башни ГК. По водоизмещению такой броненосец был бы не сильно больше обычных - за счет уменьшения бесполезного СК. Если вы про инертность мЫшления - это не имеет к технологиям никакого отношения. Как и те же тараны, которые лепили вплоть ПМВ, хотя их бесполезность была ясна всем. Как известно генералы и адмиралы готовятся к прошедшей войне. Ну так вот с момента битвы при Лиссе все готовились к подобным сражениям вплоть до РЯВ, а некоторые и дальше. Тараны и бесполезный СК - это от-туда. Просто не было сражения на море, чтобы проверить эту тухлую теорию на практике. Понадобилось три войны (Испано-американская, Японо-Китайская и РЯВ) чтобы адмиралы наконец начали что-то подозревать - что они не к той войне готовились. Поэтому и без революционера Фишера броненосцы резко стали расти в размерах и СК тоже резко пошел в рост и практически с появлением Дредноута был в одном шаге чтобы сравняться с ГК. Да и проекты первых "дредноутов" появились не только в Великобритании, просто бриты очень быстро построили свой Дредноут.
Ай яй яй, что вы сударь комментарии трете. Ответить аргументированно нечем, и поэтому нет комента. нет проблемы? Вот не хочется быть вашим хейтером, ей богу.
Где-то в середине фото Американского флота, вместо грандфлита. Не спутайте их.
Помощь развитию канала:
СБЕР 4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович
Из других стран: TD Bank 4482 3301 3639 7767 Evgeny A
Бусти boosty.to/pharwater
Телеграмм t.me/pharvatwer
Неплохо было бы указывать предполагаемую дальность, и автономность в сутках.
@@АлексейБуреев-д6д много всего было б хорошо указывать, но столько букв не влезет)
рисунок. спутать "шуховские" башни американцев с чем-то это надо суметь. фарватер - сумел))
@@Ebash-Banderu я вставил просто картинку большого флота, без привязки к тому какой именно.
Или вы реально думаете, что я не в курсе про эти башни?
@@Pharwaterвкупе с этим объяснением выглядит именно так.)
Блестяще! Отличный видеоряд, прекрасный анализ. Большое спасибо за доставленное удовольствие
Спасибо
Больше всего понравилось- "глаз зачесался"! Так по домашнему получилось! Спасибо за работу! Привет из Белой Руси!
Спасибо. Батьке привет:))
@@Pharwater не смогу! Я на вахте в России!)))
Хорошо что не нос! ((🙂
Надо добавить,что пора учить произношение.Не Саксен,а ЗАКСЕН!Концетрационный лагерь,назывался ЗАКСЕНЗАУЗЕН,а не саксенхаусен!И земля а Германии называется не Саксен,а ЗАКСЕН.Пожелание-не произносите Польские географические названия с карт 1 и 2 МИРОВЫХ ВОЙН.Спасибо!
@@МаксимИванченко-х5ч не.,,очень познавательно, но почему Вы сообщаете мне?,
.
Очень интересно и привело мои отрывочные знания о немецком флоте до ПМВ в некоторую систему :) спасибо 👍
Это еще не все о немцах)
Всё таки, военные корабли- такая красота! Спасибо Вам за новый ролик, ждём продолжения.
Спасибо за внимание
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
Спасибо за внимание
Считаю, что при текстовом описании артиллерии неплохо было бы указывать длину стволов в калибрах, а так же для кораблей 1895 - 1905 указывать тип брони - крупповкая или гарвеевская
Я кстати раньше указывал, а тут забыл.
Спасибо за наблюдение, постараюсь)
Спасибо большое за уровень! За качество интересной информации! Удачи во всем … роста миллиона подписчиков)) и здоровья!!!
Спасибо, и вам дай Бог здоровья)
Очень нравятся Саксены чисто внешне. Видео, кстати, как всегда топовое
Спасибо) а мне больше последние типа дойчланд. С их башенками)
Дойчланды выглядят очень ""по-броненосному" как бы это не звучало... Этакий классический броненосный корабль конца 19 начала 20 века
@@Pharwater с башенками Брауншвейг
Упс, да)
Как всегда, четко, и по делу👍
Спасибо
Спасибо за интересную передачу.
Спасибо за внимание
Благодарю за интересный материал и красивую подачу! Успехов автору и с нетерпением жду новых роликов ..
Спасибо, все будет)
Спасибо за видео!
Спасибо за внимание
Donnerwetter! Как-то незаметно для всех, включая самих себя, немцы воплотили будущую "дредноутную" артконцепцию на своих допотопных "бранденбургах"! И шо, хто-то оценил? Вот уж правда "ложка дорога к обеду"...
Спасибо автору за просвет нас, неблагодарных!
И да, без Бориса воздух выглядит гораздо чище и здоровее.
Да, хотя в начале 1890х средний калибр был нужен, а я подчеркнул что на Бранденбургах его нету(
Дредноут - стрельба по всплескам, а когда у вас орудия стреляют редко - пристрелки никакой и в итоге выходит, что Роял соверен лучше.
А с Борисом мы продолжим работать, ибо в кораблях он хорош. Просто это будут отдельные, рубрики, параллельные моему основному циклу)
Спасибо за видео.как всегда интересно.
Спасибо за внимание:)
Очень понравилось.
Как изучавший французский язык, броненосец РепублИк, РипАблик - это на английский манер 😁
Возможно)))
Спасибо, всё очень интересно и познавательно, ЛАЙК!
Спасибо
Спасибо Дмитрий, очень интересно!
Спасибо за внимание
Брауншвейги самые немецкие корабли, ведь на них стояло 14 88мм орудий
Пхахха
Строить корабли не бросим.
«Бронекорветы» типа Sachsen - мой краш, определённо! Вообще, я не поклонник немецкой школы кораблестроения, несмотря ни на какие успехи, но это - что-то с чем-то =)
А как же Дерфлингер? Самые красивые вообще корабли пмв на мой взгляд)
на вкус и цвет. я как раз Дерфлингер с детства не люблю =) @@Pharwater
то ли дело эти смешные четырёхтрубные табуретки с толстыми пушками =) @@Pharwater
@Pharwater Derflinger war erster WK. Wenig Ahnung , davon viel.
для боя на близкой дистанции кайзеры то что надо со своей скорострельностью
тогда средний калибр считался многими главным
Спасибо за видео, если честно было бы интересно ещё послушать да и посмотреть видео о советском флоте, о том как страна создавала новый флот для новой страны
Это не скоро)
Вам нужно видео про то, как товарищ Сталин напрягал страну грандиозной линкорной программой в те годы, когда люди поумнее вовсю строили авианосцы? 😂 Будет вам и такое огорчение, бог даст 😂
@@АнтонКлиновский мб
@@АнтонКлиновскийлюди поумнее? Ну да ведь линкоры в те годы не строили, не японцы не амеры
Доброго времени суток!!! Канал ШИКАРНЫЙ!! Ни секунды не жалею, что подписан!! Сразу до просмотра ставлю ЖИРНЫЙ ЛАЙК!! РЕСПЕКТ!!!
Спасибо)
Вещь! Подписываюсь.
Кайф
Отличный ролик. Коротко.
А чего растягивать, стараюсь коротко
Шлезинг-Гольштейн потом ещё и в Советском флоте, как Бородино числился некоторое время
С его выстрела так то и начало ВМВ принято считать
Про "Бородино" бред полнейший, в составе флота СССР бывший броненосец никогда не числился, его использовали как мишень.
@@weaselgunsru зайди в Википедию по этому кораблю и почитай
Спасибо Дмитрий за выпуск! Очень порадовали проекты, вот вместо Блюхера с 8 280 мм орудий неплохо проект был бы если построили.
Так по сути это Вон дер Танн) с 280мм орудиями-то
@@Pharwater Танн вышел даже лучше!
Просто 8х280 не влазили в Блюхер никак, только 6). А вообще было бы прикольно с 8-10х240 или 254мм. Оно и влезло бы в 15000т легко и оставило бы позади все корабли додредноутной эпохи.
Спасибо.... Интересно..... Для расчетливых и пунктуальных немцев такой разброс в гл. калибрах, хотя в те времена наверное все этим болели, какая голвная боль для тыловых служб... и не только в главных, иногда смотришь количество разнообразных калибров и живу даешся.
Но они после 1895 наоборот развернулись в сторону унификации, хотя и не всегда идеально)
Спасибо за ролик довольно, познавательно!!!
Могу ошибаться но картинка на 23:23 - 23:47 это случаем не дредноуты из "Большого Белого Флота" САСШ?
Не далее как вчера посмотрел ролик на другом канале. Было краткое сравнение Тирпица и Фишера. Довольно интересно было узнать, что Тирпиц крайне не любил "большие крейсера", считая что они занимают место броненосцев и бронепалубных крейсеров в программе кораблестроения и только под давлением броненосники строились. Тирпиц отдавал предпочтение малым крейсерам типа Газель. А Фишер же после создания Дредноута и своего линейного крейсера, супер эсминца считал что флоту легкие крейсера не нужны, но вмешался У. Черчиль...
Собственно да, хотя Тирпиц хотел по 1 крейсеру в год, но не больше, ибо ресурсов было меньше чем у англичан а основой он считал именно линейный флот. Если бы строили больше крейсеров - было бы меньше броненосцев. И соотвественно до Англии было б еще дальше. тут его логику понять можно
В кругосветном плавании так называемого "Большого белого флота" 1907-09 г.г., принимали участие только броненосцы, дредноутов там не было.
Спасибо за ваши старания!
Спасибо за внимание)
нормально.Два момента. По сильному СК у немцев- 150-170 мм.Была теория , что ГК броненосцев - он малополезен, а выигрывать будут скорострельной среднекалиберной артиллерией. был даже проект броненосца вообще без ГК - только с пушками 150 мм авторства какого-то немца..фамилию не помню.2. "Шлезиен" и "Шлезвик-Голштейн"как хорошие корабли береговой обороны.Ну начало использования "ШГ" против берега было не очень хорошим. При обстреле Вестрплате корабль оказался слишком близко к высокому берегу - потому они либо давали перелет, либо снаряды за лес цеплялись и детонировали. Пришлось немцам 150 и 210 мм тяжелые дивизионы артиллерии привлекать.
Они еще в 1944 обстреливали в успешно
Калибр 260 мм, это не странный калибр, а вполне себе нормальный, это 10 дюймов. Только дюймов немецких - 26,154 мм. Впоследствии немцы перешли на метрическую систему.
К слову 240 мм, это округление, на самом деле калибр был 235,4 мм - это 9 дюймов, дюймов опять же немецких.
не странный, а немного нетипичный правильнее сказать
Вот очень интересно, почему в Германии, был совершенно не развит пятидюймовый калибр 120-130 мм
Между 105-150 мм фактически не было промежуточного калибра, как это можно объяснить???
Они считали это недостаточным. Изначально 88мм - это противоминный, а 150 - вспомогательный, а затем, чтобы 150 калибров не плодить просто перешли на 150.
У них и на суше до конца вмв основные были 75 88 105 и 150
Во время 2-й мировой у них 128мм зенитки были, причём на кораблях они числились 127мм, видимо чтобы разделить поставки боеприпасов(в СССР было наоборот - в калибре 130мм числилось дохренадцать разных артсистем часто несовместимых вообще никак, с разными снарядами, зарядами, баллистикой).
@@weaselgunsru я про ПМВ спрашивал, во ВМВ 128-мм, были именно зенитным калибром, так как 150-мм были слишком для этого тяжёлы
Круто! Знания просто энциклопедические:)
На самом деле, очень поверхностно прохожусь по кораблям)
Буквально вчера искал у вас на канале видео про германский флот😅
ну вот оно)
Спасибо за видео!
В Зигфридах запоминается еще и то, что их перестроили в торговые корабли потом)
Спасибо за внимание.
Спасибо, было очень интересно. Привет из Киева.
И вам привет и Дай бог здоровья.
Слово Sachsen (Саксония) читается в немецком языке "Заксэн". А так отличное видео! Спасибо!
Вы с ума сойдёте его поправлять😂
По поводу артиллерии Зигфрида/Идры, французы нечто подобное сделали на Адмирале Дюперре, только там ещё одно орудие посередине поставили.
Отчасти Екатерина 2 похожа, но там орудий больше
@@Pharwater тоже правда и у австрийцев было это, вообще концепция рабочая для обстрела берега или битвы в проливах например.
@@СадовниковИванно на мой взгляд хреновая для кораблей первого класса)
Но у греков они хорошо послужили
@@Pharwater ну для обстрела берега корабли первой линии и не подходили (пример Дарданеллы).
Спасибо за видео! Во флот Вартандер играешь?
Нет, играл в варшипс раньше
@@Pharwater ясно!) Тоже играл варшипс, потом ушёл в тундру! Оттуда и пошёл интерес ко флоту
@@izzy_goodman1360ну по геймплею интереснее WOW, а вот WTслишком уж реалистичная, на высоких уровнях надо чипы в голову вживлять, если хочешь выигрывать. А так тоже болею этой темой более 35 лет, а в WOW с бета теста.
32-20 "Шлезвиг и Шлезвиг-Гольштей", вот это даааа.... "Шлезиен" - это Силезия (по-русски) - там уголь, горы и прыжки с трамплина зимой. "Шлезвиг-Гольштейн" - это там где пиво Holsten и болота и Гольштейн-Готторпские принцессы.
"Шлёнска-земля" будет по славянски. У некоторых даже фамилия "Шлёнский".
Силезия - это латинизм, означающий, что эту землю занималр племя "Силинг", ушедшее в пятом веке в составе племенного союза вандалов в поход по владениям Римской империи.
Давайте сойдемся на том, что пох. Суть понятна, а иноземные названия - слишком сложны для человека с 8 классами образования))))
Не надо осуждать немецкую артиллерию имеющую меньший калибр, не такие немцы не далекие раз вооружили свой флот такой артиллерией, значит на испытаниях их орудия и снаряды показали что могут пробивать броню вероятного противника с меньшим износом ствола.
Капитализм это экономия, а не бессмысленное истребление ресурсов как при социализме ради возможной победы.
Так я и не осуждал их. Был свой путь, показал себя неплохо. 240мм, конечно слабовато но 280 - вполне норм.
Вообще осуждать никогда не надо.
Не судите и не судимы будете
Интересно узнать ваше мнение: если бы в ходе Ютландского сражения немцы сумели бы каким-то образом прорвать блокаду Британии, нанеся той существенный урон (например, если бы немцы успели бы ввести в строй линкоры типа Байерн и линейные крейсера типа Макензен и задействовали их в бою), то как бы это повлияло бы на общий ход войны в целом, и на море в частности?
Тут текстом в двух словах не ответишь) повлияло бы, но не радикально. Так же как и сильное поражение там же, повлияло бы но общий ход войны, конечно, но не радикально
@@Pharwaterкак минимум, на мой взгляд, новость о победе немецкого флота над британским в генеральном сражении могла бы сильно повлиять на решение США о вступлении в войну. Плюс, данная победа так же могла бы сильно повлиять на ход войны на западном фронте тем, что сильно усложнила бы логистическую ситуацию в армии Антанты, ведь где-то 60% снарядов и другого оборудования для армии производилось в Британии.
2 дивизии Баденов и Маккензенов решил бы пмв в пользу Германии....а с Россией заключение сепаратного мира
Ютландское сражение не ставило цели прорвать блокаду, скорее очередной попыткой "флота открытого моря" выманить часть сил "Grand Fleet". Само сражение стало результатом ошибок в планировании, "оттягивания" даты проведения операции и давлением на Джелико и Шеера сверху, что привело к неожиданному столкновению флотов для обоих сторон.
Немцы, благоразумно не стали ввязываться в сражение с превосходящими силами и решили отступить.
Всю войну немцы пытались не прорвать блокаду,а выманить на главные силы часть Гран флита и уничтожить его. Даже поражение Британии в Ютланде не привело бы к снятию блокады. Это диктует я географией и автономность немецкого флота. Да и был Гохзеефлотте лишь приложением к отличной немецкой армии.
может еще нужно рассказать про вспомогательные крейсера которые были лайнерами
Не, вот это пока не буду. сильный прыжок в. сторону да и не особо люблю ту тему
Видео отличное, но на 32:20 оговорился, Шлезиен («Силезия») и Шлезвиг-Гольштейн
Есть такое, не только там)
Неплохо, жену с 8 марта!
Спасибо
17:06 очень информативная карта)))
22:26 "насколько схема с двумя калибрами была актуальна в 1900е?". Понятно что вопрос гадательный, понятно что в первую очередь воюют люди, но порт артурская эскадра вполне конкретно страдала от японских миноносцев, а тогдашний миноносец несколько страдал от попаданий орудия даже 50мм, а от 88мм страдать должен был конкретно. Так что если наблюдательная вахта не проспит, если вахтенный не зассыт отдать приказ на открытие огня, то 88мм артиллерия позволяла бы полегче отбиваться от тогдашних миноносцев. Но к первой мировой войне да - там и ситуация по противникам изменилась и уже пошли массово эсминцы, а эсминцу 88мм - не аргумент.
Так что на уровне сферических идей в вакууме немцы вполне грамотно все раскинули в перспективе не одного боя, а некоей военной компании. Особенно если учесть что кого они видели основным противником? Россию, японию (для зищиты колоний) и францию - япония точно имела много миноносцев, росссия имела старые традиции шхерного флота+балтика в принципе к этому располагает. Про францию не знаю.
Думаю лучше когда на корабле калибр пмк - один)
И лучше если он не 76-88, а 120+мм.
Тема супер! Жаль я не люблю броники
Было бы интесно послушать про таранный миноносец HMS Polyphemus. Кстати, засветился у Уэллса в "Войне миров" под именем "Сын грома" :)
Это пока врядли(
Этот человек до сих пор не знает, как ставить ударение в слове: "Бронированный"
У меня восемь классов и IQ 70, будьте снисходительны
21:02 Это не Брауншвейг - у Брауншвейга 3 трубы
может быть картинок много, они похожи, мог и подставить смежный проект. Сори если так.
На ТМ вышла неплохая первая лекция Лисицына по Ютланду
Да, видел, но пока не смотрел. Долговато и нудновато у них бывает
@@Pharwater а мне зашел, Лисицын был в ударе
Посмотрю сейчас фоном под каточку)
@@Pharwater Вы с Лисицыным какбы дополняете.
У вас конкретно про "железо".
У Лисицына... да про всё кроме разве что спиритизма.
@@user-uo4ig1rz5t ну там много инфы. Не всем столько надо и не у всех есть столько времени
15:45 Ошибочное мнение насчет хорошего бронирования Кайзера, броневой пояс был очень узкий, надводный борт практически не бронирован.
Я пытался передать что шел рост площади брони. От Бранденбургов к Виттельсбахам.
Кайзер посередине, но согласен, немного перехвалил.
SMS Ольденбург по прозвищу "утюг"
Выглядит именно так, как и Гангут)
31:14 Iron Duke (кап. 1 ранга Ф. К. Дрейер) флаг адмирала сэра Джона Джеллико - командующего флотом был седьмым-восьмым линкором британского флота по силе (пятым из 28 принимавших участие, т. к. «Ривенджы» до конца не обучились и их взяли для количества) и одним из первых по уровню подготовки экипажа. Середина: это скорей Орионы.
Да, но суть не менялась, столкновение с Орином столь же смертельно для ДЧ
На счёт Зигфрида... На самом деле относительно много кораблей было с подобной конструкцией. И во Франции 1870-ых были подобные проекты и у России (Екатерина II помойму)
Да, но у Катьки пушек побольше, там в одну башню их никак не запихнешь.
А вот у Зигфрида можно было (по сути Ушаков получится)
@@Pharwater, вам бы поиграть в Ультиму Адмиралов: Дредноутов))) Можно будет и стрим пустить и донатики пособирать :D
она на маке пойдет?)
@@Pharwater, на низких должна
Фарватер, очень интересует ваше мнение, как специалиста! Как вы думаете, черноморский флот рф превратится в москитную флотилию уже в этом году или же только в следующем 2025 - ом...???
Я не буду отвечать на ваш вопрос)
@@Pharwater Ваше право!:)
Украина капитулирует раньше
@@Vladimir.Vladimirovichтак она по Соловьёву уже капитулировала, и за три дня в Киеве уже мокши были 😂
@@Vladimir.Vladimirovichты потешная лаптеголовая матрёшка 😂😂😂кирдык рабсии
33:00 стоило сказать, что "Ш-Г" сделал первый залп во ВМВ 1 сентября. Если, конечно, не считать японо-китайскую за ВМВ
33:10 судно-мишень "Цель" имеет пару фоточек службы в СССР, можно было бы вставить)
Одна есть)
Про участие упомянул просто)
Броненосцы Втоого рейсхмарта - " hurra! hurra! hurra!".
В фильме "Моонзунд" звучит фраза "три дредноута типа" Кайзер" при штурме батареи Цереля. Это те самые броненосцы, или я путаю?
Если б я еще помнил фильм). Думаю нет, скорее речь о линкорах типа Кайзер образца 1909 года.
не это новые линкоры-дредноуты германского флота..
отличное видео
Спасибо
Германский флот имел специфические особенности
1)о н создавался для боев в Северном и Балтийском море где вечные туманы и бои должны идти на малых дистанциях от этого слабый ГК мощный СК размаззанное мощное бронирование ограниченная дальность !
2) Проблема Кильского канала налагал ограничения на размеры
3) мели и отмели и узкие фарватеры Балтики и Северного моря ограничивали осадку и размеры
4) Кораблей нужно было много дешево и сердито отсель крупные стандартные серии
5) распиаренная круповская броня на самом деле не была СУПЕР ПУПЕР В МИРЕ
от этого приходилось делать пояс толще !
:6) Балтика и Северное море чудесное место для минных постановок немцам приходилось уделять особое внимание противоминной защите
Типо того
@@Pharwater Того... Хейхатиро?
Всегда бросалась в глаза массивность их надстроек. Просто параходы какие-то с каютами первого класса и люксами)
То у многих было.
Вопрос: почему далее не был развит концепт ЭБР Брандэнбург?
Время было не то. Нужна была средняя артиллерия, плюс слишком долгое кд орудий мешали пристрелке.
Следовательно премущества дредноута в 1890х были труднореализуемы
@@Pharwater гм... Если мысленно увеличить водоизмещение ЭБР до ~15000, то при тех же трех башнях ГК = 6 28 см найдётся место для 8 15 см.
Немцы могли стать законодателями моды, а кажется элементарно испугались своей смелости.
26 См-нормально для Дойчланд,а там и знаменитые 28 см (расточка 26-го и вуаля)
Так 26, только на Саксенах были вроде?)
@@Pharwater Тут не наличие на кораблях,а в технологии получения стволов Круппом.Видимо, именно с возможностями Круппа и связано появления этого калибра ну ,а потом и 28 см переточкой 26-го.Стволы те же,а калибр больше.На момент закладки Саксенов Крум мог изготовить надежно только 26 см,по сему они только на них и были.
Здравствуйте.Ну а как же утверждение о отсутствии у немцев флота до объединения Германии Бисмарком?
А я об этом говорил, правда в первом видео о Германии. Еще в мае выходило, там про немецкий флот 1860х подробно
+"Шлезвиг" и "Шлезвиг-Гольштейн"+ "Шлезиен", т.е. "Силезия". Известен тем, что им командовал Вильгельм Канарис (а на сестренке служил его визави Райнхард Гейдрих)
Возможно) не помню предысторию Гейдриха
Большое спасибо
Спасибо за внимания)
Человеков принято сокращать для чел.
человеки)
Бранденбург а не Брандебург. Внимательно читайте текст.
Опечатка или т9 вмешался, хз
Вы с Лисициным, что, сговорились?
Нет. Мы не коммуницируем)
У него ж про Ютладн цикл, а у меня давно запланированы немцы, если следите за каналом, то видели, что еще в начале февраля решали, голосованием, кто будет в марте)
Жду рассказ о Крейсерах тип Виктория Луиза
они будут но кратко. Больше о броненосных
@@Pharwater Жаль. Хотелось бы про них поподробней
Бронепалубники оч большая тема, те страны где о них реально рассказать коротко, как о России например или Японии я рассказал, но Германия и Англия. Там этих бронепалубников 1900х годов столько, что я буду или три часа говорить или просто перечислю названия) А Большие германские БП - немного будут затронуты, минут на 7 через одно видео.
Эх немцы , немцы и чего им с Россией не дружилось , весь мир бы имели ...
Дружба была б на века( а самом деле автаркии плохо дружат друг с другом, Китай-ссср и германия-ссср тому пример
@@Pharwater Китай вообще то очень плохой пример , т.к. китайцы нас исторически ненавидят ( слишком много территории мы у них отдали и Благовещенское купание они до сих пор помнят ( наше счастье, что трусливые китайцы очень ) ) , а вот с Германией ( до Гитлера естественно) нам делить было нечего, тем более , что монархи были родственники, союз сам собой напрашивался , но вместо этого позарились на деньги демократической Франции ...
нас все ненавидят, кроме Черногории, у России нет союзников)) шучу)
Говорите Заксен (Саксония по нашему)
Думаю не важно)
@@Pharwater не
@@Pharwater это как король Жора пятый))
@@Pharwater спасибо за контент.
Что за картинка в момент рассуждения о гибели российского Балтфлота? Не американцы ли? Зачем они и почему? 23 минута
Потому что дальше я говорю об американцах, полагаю)
@@Pharwaterк сожалению, нет. Проверяйте лучше. Далее Вы рассуждаете о Гранд Флите и на этом картинка пропадает.
@@ЕвгенийНовиков-ф1н там нужно было что-то вставить, просто большой флот. Когда я не конкретном корабле говорю, то часто вставляю просто относительно подходящее по теме)
@@Pharwater понятно
Ну пересмотрел. Там по-моему британский гранд флит, и говорю я о гранд флите, чего не понравилось?)
у немцев тоже прикольные внешне
Вовремя подъехало видео - Лисицын и Исаев как раз Ютланд начали разбирать 😊
Молодцы они, но я на них не ориентируюсь в своем проекте)) Ютланд кстати я тоже планирую сделать, но в цикле о первой мировой и очень не скоро.
"Понесла серьезные потери" - а ничего что из всей эскадры Арбетнота уцелел 1 (о-д-и-н) корабль?
" в 1 МВ ккогда Англия воевала с Францией" - кхм, закусывать надо...🤣🤣
Англия воевала с Францией?? оговорка мб, но понятно что Германия воевала и с Англией и с Францией
А сейчас русский флот потихоньку догниваю и тонут от игрушек гибнут люди и это просто ужасно
Когда же будет английский флот????
Голосование постановило, что Англия будет последней, только в мае получается)
@@Pharwater спасибо будем ждать!
@@konstantint8892 если это от вас был подгон, Константин, то огромное спасибо
@@Pharwater да ну это ерунда! Буду стараться по мере возможности, надеюсь сообщество тоже! Всегда любил военно-морскую тематику, был маленький родители купили книгу «Цусима» и там в конце были таблица с информацией о кораблях 2ой эскадры и японского флота! Потом была книжка про крейсер варяг, такая детская но там были картинки кораблей первой тихоокеанской и опять же японского флота! Мне эпоха броненосцев всегда больше нравилась, чем эпоха линкоров (дредноутов). Столько интересных кораблей, инженерная мысль как работала. С одной стороны хорошо, что большинство этих кораблей так и не повоевали, но было бы интересно посмотреть! Жаль нет нормального стимулятора про корабли того времени. WoW не в счет это дикая аркада!
@@konstantint8892 я хочу охватить обе эпохи, но броненосцы в приоритете, ибо дредноуты делают другие авторы, а броненосцы почти нет.
88- год трех кайзеров.
У германских эбр практически у всех был недостаток узкий бронепояс, при крене корабля в 7 градусов полностью уходящий в воду. Плюс низкий вес бронебойного снаряда в 150 кг. А у русских эбр вес 350 кг. Расход топлива 16 тонн в час, "пожиратели угля" кличка в Германии. Такое себе короче. Бородино и Потемкин намного лучше. Вот прогресс в развитии средств механизации лучше. Оттуда и скорость постройки.
Смотря с какими сравнить - Первых - да лучше. Последних - нет. Дойчланд средний себе броненосец, но и Потемкин тоже середняк, со многими недостатками.
@@Pharwater Все его недостатки перекрывает угол возвышения гк. Дальность невероятная по тем годам. Плюс высокая степень автоматизации ГК. Думаю что этот эбр был первым из серии "странных канонерских лодок" из России. СасШ делала их, ведь КД по Потемкину передали им. Впоследствии решения примененные на серии Севастополь.
@@lionmrnv2898 в реальности ничего из "преимуществ" российские эбр... да и вообще флот... не реализовал.
@@user-uo4ig1rz5t Реализовал, нападения на Питер не было.
@@lionmrnv2898 отсиделись за минными полями и всё?
Нет... Матросы эбр и лк сами напали на Петроград предварительно выкинув за борт адмиралов.
Зловонный воздух Фон дер Тана
))
@@Pharwater я знал что вы в курсе.не удивительно )!
Я не первый😢
В марках нет копеек.
Нет, а к чему это?
вы понимаете, что это поговорка? «Считать каждую копейку»
@@Pharwater тряслись над кждой маркай, экономя каждую копейку.( как-то так в тексте..
) Видео очень понравилось! Восторг!
@@АндрейЛеонидович-с2щ по-немецки никаких копеек, марок, пфеннингов... совершенно иначе... до неузнаваемости.
Хочется почесать глаз-обязательно чеши!
Вот вот
Ну а последним кораблем кайзеровского флота все же был Явуз Султан Селим)
Да, но броненосцем - Гессен, выходит)
🧐
Бисмарк был прав. Так и вышло. Сколько не пытались немцы - так и не шмогли переплюнуть Англию по боевому флоту. А Англия их голодом во время ПМВ заморила. Бисмарк был одним из препятствий к ПМВ. Тупой Вилли считал себя круче всех. Отличная компания к выжившему из ума Францу Иосифу.
Как же интересно инженерная мысль работает. Сделали Брандербурги - ну 6 стволов ГК, пусть и через жопу - разница в длине стволов. Ну делайте дальше по 3 башни ГК, пока Кильский канал не углубили и расширили. Но нет, так это не работает. Наследие парусного флота никуда не денешь. Нужна куча пукалок - для большее эффекта фейерверка наверно и лучше башни ГК побортно поставить - так ведь интереснее - больше башен разместить можно. Ну ведь можно было бы просто взять эти Брандербурги переделать и поставить туда еще 1-2 башни. Нет так сразу нельзя. Сумрачный тевтонский гений шлифующий кирпич.
А что разве Шееру навязали отряд броненосцев? Или он просто их взял для количества?
Первый Блюхер вами горячо любимый и в каждом ролики упоминаемый - просто отрыжка или выкидыш линкорной гонки и гонки линейных крейсеров. Ему бы получать люлей от Рюрика, для чего он неплохо подошел бы, а его просто взяли подставили под английские чемоданы, обеспечив геройскую гибель.
Не думаю, что Шееру мог кто-то навязать. А про 3 башни - в тогдашних реалиях, едва ли это дало бы превосходство. Все таки технологии не те
@@PharwaterПочему большее количество стволов ГК не дало бы превосходство? А что в таком случае его дало бы? Союз с Марсианами? Технологии не те - это вы про что? Ничего не мешало в тогдашних реалиях, хотя в в 1870-е, хоть под конец 19 века поставить 3-4 башни ГК. По водоизмещению такой броненосец был бы не сильно больше обычных - за счет уменьшения бесполезного СК. Если вы про инертность мЫшления - это не имеет к технологиям никакого отношения. Как и те же тараны, которые лепили вплоть ПМВ, хотя их бесполезность была ясна всем. Как известно генералы и адмиралы готовятся к прошедшей войне. Ну так вот с момента битвы при Лиссе все готовились к подобным сражениям вплоть до РЯВ, а некоторые и дальше. Тараны и бесполезный СК - это от-туда. Просто не было сражения на море, чтобы проверить эту тухлую теорию на практике. Понадобилось три войны (Испано-американская, Японо-Китайская и РЯВ) чтобы адмиралы наконец начали что-то подозревать - что они не к той войне готовились. Поэтому и без революционера Фишера броненосцы резко стали расти в размерах и СК тоже резко пошел в рост и практически с появлением Дредноута был в одном шаге чтобы сравняться с ГК. Да и проекты первых "дредноутов" появились не только в Великобритании, просто бриты очень быстро построили свой Дредноут.
@@ДмитрийКошелев-ы1вони дали бы эффект при диаметрально расположении орудий ЦЕНТРАЛЬНОЙ НАВОДКЕ. А так куча всплесков и какая на.... пристрелка?!
Использовали ли немцы опыт постройки заказанных кораблей? Например, опыт постройки "Богатыр", "Новика", и, если не ошибаюсь, "Идзумо"?
То не броненосцы, потому о них в другом. Богатырь и японец были на схожей базе и немецкий бр. крейсер идущий после них перенял часть их моментов.
Чё за рожа на фоне фото кораблей.
Это дед мой, он на варяге плавал
Дим ты так и сидишь внизу, сделай как я говорил
В следующем. Это было записано и начата работа с монтажеой еще до нашего диалога
опять 25 не гАнгут - гангУт
Изначально как раз таки было гАнгут, потом переделали на более удобное
Я Первый!!!😂
не пинь дюань.
Нраицо
спасибо
брандеНбург. исправляйся. это уже не комильфо
А где украинский флот?😂
Ай яй яй, что вы сударь комментарии трете. Ответить аргументированно нечем, и поэтому нет комента. нет проблемы? Вот не хочется быть вашим хейтером, ей богу.
Что я тер?? Не припомню чтобы тер под этим видео что либо. Может ютуб в премодарераумю отфильтровал. Просмотрю а потом