"маленькое восточное государство" больше "великих морских держав": Англия, Голландия и Португалия чуть ли не вместе взятых )) ну и сравнимо с "великими морскими державами" Испанией или Францией )) других "великих морских держав" кроме нынешних США я что-то не помню )) а флот в России никогда не был основным видом войск ни ранее ни сейчас ))
@@Homo_uralensis Россия великая сухопутная держава! Флот большой нужен странам для завоевание и контроля колоний. России хватало и сухопутных просторов для колонизации или если хотите доминирования. Флот ей нужен был каботажный для внутренних водоемов(Балтика, Черное, белое, Баренцево море. Ледовитый океан судоходство в доль берегов). В конце 19го и в начале 20 РИ возомнила себя великой военно-морской державой. Не имея на то ни материальной, ни интелектуальной , ни общественной политической базы. Наши цари-батюшки колотили дешовые понты. Лучше бы бросили силы на давление на бритов в Индии через Среднюю Азию. И с Германией надо было сотрудничать а не лезть в кабалу к лягушачим(французским) банкирам. Опять же дались нам эти Дарданеллы с Босфорами. Опять же в Персии надо было бритам больше гадить. А мы Балканы, Болгария-предатели братушки, греки торгаши продажные. Ну где это все? А в наше время АУГи, большие корабли-дермо плавующее. При наличии высокоточного рактноядерного оружия.
@user-ki4pc5hf6p - русский флот никогда не делал Россию значимой морской державой )) и по сию пору не делает )) даже рыбацкий флот больше у китая и малайзии или индонэзии - не помню уж ))
Когда японцы поняли в чем дело они просто безнаказанно растреливали эскадру. Меньше матросов в СПБ меньше недовольства и угроз власти но аврора все равно стрельнула. Ничего не напоминает ?
Ну 29 миллионов рублей расходов на царскую семью это очень много. В среднем 1 броненосец стоял 13 миллионов. Царская семья в год проедала 2 броненосца. Если бы царская семья снизила расходы на себя в 2 раза, то Русско-японской войны могло бы и не быть. Всё-таки когда у Японии было 6 броненосцев, а у России 7 шансы у Японии были почти равные. Если бы царская семья снизила расходы, то было 12 броненосцев. А у 6 японских броненосецев против 12 российских шансов было бы крайне мало. А без господства Японии на море не было бы и битв на суше.
Царская семья тратила столько, сколько было необходимо по этикету, и не нуждалась во взятках и подношений алигархов, в том числе иностранных. При каком правителе крестьянам давали 5 лет, за 3 колоска во время голода, при том, что колоски всё равно сгнил в поле?
Хорошее видео. Спасибо за работу. После прочтения Порт-Артура, Крейсеров и Цусимы заинтересовался взрывчатой химией) Больше подобных видео) Р.С. Если не ошибаюсь причиной гибели линейного крейсера Худ как раз был кордит, именно он так эфектно сдетонировал. Но поскольку было прямое попадание в зарядный погреб, не имеет значения что за взрывчатка там была.
В английской передаче на Дискавери вообще заявили, что снаряд Бисмарка залетел в открытый люк на бронепалубе. Хотя британцам верить не стоит, они заинтересованная сторона
Все это спекуляции, по большому счету. Даже обладая доступом к обломкам, сложно будет судить, что там взорвалось в начале. Есть версия, что детонация началась с подрыва заранее сложенных возле орудий снарядов ПМК. Была во флоте Его Величества такая традиция.
@@johnshepard6851 А я видел передачу о конструктивном недостатке - полуметровой ''щели'' из тонкой брони между бронепалубой и поясом. Попасть можно только со строго определенного расстояния что представлялось крайне маловероятно ... и вот поди ж тьі !
Вы совершенно правы, у поражения всегда есть несколько причин. Одна из них это недооценка роли науки и учёных. Это было не только при царизме, но и при сталинизме и в последующие годы. Приведу один пример, когда изобретение американских учёных кардинально повлияло на ход второй мировой войны. Это изобретение резонансного магнетрона. Что это дало? Это дало возможность покончить с немецким подводным флотом и обеспечить безопасные перевозки товаров по ленд-лизу в СССР и Европу. Недавно Марк Солонин это хорошо показал. Новый магнетрон позволил поставить радиолокатор на самолет. После этого всплывающие по ночам для подзарядки аккумуляторов немецкие подводные лодки легко обнаруживались и поражались. Такие прорывные изобретения возможны только при общем высоком уровне науки и уровне жизни физиков и химиков. А что происходит сейчас? После того, как Академию Наук поставили под руководством финансовых менеджеров, более 50 тысяч учёных покинуло страну. Зато никто не жалуется, что у нас мало генералов и чекистов. Укрепляет ли это армию? Сомневаюсь.
Ляяяя....у вас примитивные представления какие то. Магнетрон изобрели и все лодки потопили. А работа разведки(по машинке "Энигма" в частности), совершенствование тактит и стратегий применения флота, новые образцы глубинных бомб и торпед и т.д., всё это конечно идёт нахер.
Впринципе согласен с тобой, но про то, что при Сталине недооценивали роль ученых и науки это просто смех и ржачь сплошной. Гонка вооружений, в которой участвовал СССР, целиком и полностью была основана на науке. Во время войны: напомнить, кто первый изобрёл НАРы и одни из первых РСЗО(после немцев)? Без науки это невозможно. Так что как минимум Сталин это прекрасно понимал. Другое дело, что заниматься наукой и делать магнетроны гораздо легче, когда твой единственный опасный враг находится за Атлантиков в десятках тыс км. А вот когда у тебя бои ведутся на территории страны, то заниматься наукой гораздо сложнее. Так что херню сталинофобскую тут писать не надо
В Японии все люди независимо от происхождения, могли после реформы Мейдзи, получать любое образование и в стране была всеобщая грамотность. Японские матросы были сплошь грамотны. В России матросы были безграмотны. Причина поражения в том, что указ Александра III о кухаркиных детях" препятствовал расширению базы управленческого корпуса до границ всего общества. Остановка в развитии общества в России - причина поражения в войне с Японией. Эта же причина была источником революции, разрушившей империю. Об этом не любят говорить фальшивые историки. Не любят потому, что они сторонники рабовладения, а рабовладение возможно только при наличии дураков.
Практически все правильно, за исключением Петра III, муженек Екатерины к этому указу отношения не имел, это был Александр III. 😁 А так,....куда шли по большей части "разжалованные" самураи после "реставрации Мейдзи" и сацумского восстания? А шли они,....в учителя. И в результате к РЯВ 80%, уж по крайней мере мужского, населения Японии было грамотно, а вот в РИ те же 80% оствалось НЕграмотным.
@@Gotmogas_Ugninis Фундаментальная цель любой войны модификация культуры противника в собственных интересах либо в интересах хозяев соответствующей социальной системы, либо уничтожение неприемлемой культуры или её носителей с целью захвата их территории и природных ресурсов и последующей их эксплуатации. ... Историческая реальность такова, что на протяжении всей истории и в настоящее время внутрисоциальным агрессором в этой глобальной войне является региональная цивилизация Запада и её сменяющие друг друга государства-лидеры: Римская империя, Священная Римская империя германской нации,Великобритания, а ныне США. Основное орудие войны ростовщичество (4-й приоритет обобщённых средств управления), заповеданное иудеям якобы от имени Бога в Библии (3-й приоритет обобщённых средств управления), и поддерживаемое исторически реальным христианством , объявившим учение Христа о становлении Царствия Божия на Земле усилиями самих людей в Божьем водительстве ересью (её название хилиазм (греч.) и милленаризм (лат.)) вопреки прямым словам Христа в молитве Отче наш : Да святится имя Твоё; да придет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Региональные цивилизации отличаются друг от друга не образом жизни (техносферой, социальной организацией и т.п.), а теми идеалами, которые каждая из них несёт через века. Если соотноситься с типами строя психики, то: -идеал Запада общество зомби, запрограммированных действующим законодательством, управляемое корпорацией демонов; - идеал многонациональной Русской цивилизации справедливость, причём не юридически прописанная теми или иными земными властителями, а неотмирная, проистекающая из того обстоятельства, что все в обществе должны жить под властью диктатуры совести. Эти идеалы взаимно несовместимы, вследствие чего конфликт Запада и Руси бескомпромиссный. Именно по этой причине Александр III был прав, заявив: У России есть только два верных союзника наши армия и флот. Но в наши дни этого мало: необходимо общекультурное превосходство. Та страна, которая первой добьётся всеобщей познавательно-методологической и управленческой грамотности под властью диктатуры совести, обречена стать лидером цивилизационного развития человечества.
Очень хорошо! Правильно!! Только замечу пару вещей: взрывы японских снарядов при вылете из ствола могли быть связаны не шимозой, а с взрывателем Идзюина (слишком чувствительным). Второе, после Цусимы все морские державы отказались от фугасных снарядов и перешли на бронебойные и полубронебойные. На самих японцев, я подозреваю, произвел впечатление тот факт, что Фудзи едва не погибла в начале боя от пробития барбета. И все-таки не раскрыт главный вопрос: почему в Желтом Море на русских кораблях не было пожаров, а в Цусиме - были? "Проапргейдили" ли японцы свои снаряды или была какая еще причина? Наконец, еще одним важным фактором был отказ Адм.Того от "палочки над Т" и переходу к бою в параллельных колоннах - важнейший тактический урок Желтого Моря. В общем, главная причина поражения русских в Цусимском бою - японцы!
В желтом море бой был практически на равных в то время как при Цусиме просто расстрел головного корабля русских эскадрой японцев.. а это несколько разные предпосылки для пожаров.
@@АндрейБондаренко-ч7ю Спасибо, это хорошее исправление. Тётя Вика пишет " the most serious of which penetrated the hood of the rear barbette", но как именно он penetrated - из этого точно не понять.
Отсутствие в тихоокеанских эскадрах, нормального фугасного снаряда для пушек 120-152мм самым пагубным образом сказалось на меткости стрельбы. Российские моряки просто не могли быстро уточнять дистанцию до цели путём пристрелки, а японцы могли это делать и поэтому процент попаданий у них был выше. И ещё, чисто теоретические предположение (которое тем не менее встречалось у одного из любителей истории): - в Цусиме японцы, по опыту прошлых сражений, снизили мощь своих снарядов, причём сделали это кустарно, на скорую руку, те укоротили или вообще удалили из снарядов промежуточный детонатор. Это привело к тому что заряд шимозы взрывался не полностью, а частично, фугасность заряда уменьшилась и это привело к тому что корпус снаряда дробился на меньшее количество, зато более тяжёлых осколков, которые наносили большие повреждения, в отличие от огромного количества мелких осколков, которые зачастую ничего пробить не могли. Кроме того не сработавшая часть взрывчатки - сгорала с высокой температурой, отсюда и воспоминания о жидком, всё сжигающем пламени, воспоминания только цусимские, в более ранних сражениях никакого жидкого пламени не отмечено.
Спасибо за данную информацию. Я после прочтения разной информации про столкновения японского и русского флотов действительно заметил что до Цусимы никто не упоминал о прожигающих свойствах японских снарядов, и думал в чем причина. Даже увлекся химией)
Да там и без снарядов проблем хватало. Большая часть эскадры морально устарела, а на новейших кораблях выучка экипажей была крайне плоха. Не говоря о том, что экипажи были тупо утомлены переходом через полглобуса, и дрались в меньшинстве - изначально предполагалось сначала соединиться с эскадрой Порт Артура. Но их просто раздолбали по отдельности, пользуясь подавляющим преимуществом в численности
@@PyromaN93 Подавляющим преимуществом? Фактически весь бой провели шесть японских броненосцев... В чём там подавляющее преимущество? Шесть на шесть. У них Камимура вёл какой-то другой бой, а у наших половина броненосцев никчёмная.
@@Мыслимов_сампосебе преимущество по броненосцам было небольшим по численности, но подавляющим в качестве. Миноносцев и крейсеров у японцев было куда больше.
Вот это я понимаю, грамотный разбор, чёткое сравнение и главное, правильные выводы, а то у нас привыкли всё валить в кучу, автору Спасибо и жирный ЛАЙК!
Благодарю за хороший анализ, всё правильно! Есть некоторая поправка по бронебойным снарядам японских кораблей. К началу войны с Россией в японском флоте состояли на вооружении два типа 305-мм бронебойных снарядов собственного производства - стальные кованые №1 и литые №2. Последние отличались плохим качеством изготовления. Все 305-мм бронебои снаряжались дымным порохом. Взрыватель с замедлением. Вот 203-мм "бронебойные снаряды" фактически таковыми не были, так как снаряжались мелинитом Симосэ и взрывателем Идзюина (мгновенного действия).
Семенов в трилогии ''Трагедия Цусимьі'' упоминает о ''чемоданах'' - фугасах увеличеного размера (в пределах веса за счет утоньшения стенок для увеличения количества взрьівчатки) до такой степени, что они в конце траектории теряли устойчивость и кувьіркались. И якобьі они использовались уже в бою в Желтом море.
То есть мгновенного действия, разрывы в воде,об штаги, обо все, и разрывы , пройдя, через препятствие, с замедлением, то есть небронированные части. И это фугасные снаряды.
203 бронебойные,у"Орла", нанесли не пробития, но повреждения броневого пояса, с протечками, внутрь основного корпуса. Плюс бронебойный, выбил носовую152, пристрелочную 203 мм, башню, лейтенанта Славинского.
Причина поражения очень многогранна, но самая главная кроется в происхождении данного конфликта. Это сейчас, его называют Русско-Японской войной, а тогда, практически все называли прямо и не стесняясь - авантюрой ! Ещё до выхода эскадры.
Причина поражения в Цусиме - сам Рожественский! Его безынициативность как ранее у Витгефта! При потере 2 флагманов "головы" эскадра была обречена на разгром при любых раскладах. У японцев эскадра была разделена на отряды по классам и в голове и хвосте были адмиралы, способные взять на себя инициативу в крайнем случае. У русских инициатива была наказуема и все понимали, по воспоминаниям Новикова-Прибоя, шли как на заклание. Шли с мыслью не победить, а просто погибнуть за царя и его воровскую родню (точно как сегодня), того-же великого князя курировавшего постройку флота что воровал на постройке новых броненосцев (хорошо крейсера получились на Славу, вся серия Дианы не погибла, как и брон.Слава (серии Бородино) дожил до 1-Мировой), его парижская пассия по словам питерской придворной знати носила на шее броненосец, то-есть колье из брильянтов и рубинов такой стоимости, у английской королевы такого не было, но были отменные броненосцы, оттуда и Микаса с его величества верфей, ни на чём не украли, японцы следили за всеми этапами постройки и браковали каждую не понравившуюся мелочь и крупность, двигателя в отличии от Варяга отбраковали и заставили поставить самые лучшие..
Вот именно - как и сегодня! Именно сегодня очень легко осознать причины разгрома при Цусиме, ибо сейчас на наших глазах разворачивается практически то же самое...
То, что Рожественский в принципе дотащил эскадру было уже чудом. При том, это уже не имело смысла - Порт Артур к тому моменту уже все, как и базировавшаяся там эскадра. А без нее у японцев было и качественное превосходство, и количественное. Половина эскадры Рожественского была устаревшей разношерстной рухлядью, которая на протяжении большей части похода только замедляла его (может без них он бы успел ДО взятия Порт Артура), и в бою при этом была бесполезна. Новейшие броненосцы так же покахали себя плохо - экипажи просто не были нормально обучены, и не могли нормально стрелять. И в итоге получилось что получилось - уже ненужный и абсолютно безнадежный бой. Никакая инициатива в нем бы просто не помогла.
Как раз Рожественский проявил себя вполне достойно. Он получил под командование совершенно небоеспособный (ни учений, ни боевого слаживания) набор разнокалиберных судов - и провел их без потерь через полмира. Почитайте "Картонный меч".
@@Скептик-52 при том что сама идея похода изначально была провальной. Командование РИ сделало именно то, чего и хотела Япония - послала эскадру, которая была слабее их флота на съедение, пока они долбали вторую, охранявшую Порт Артур, на что у них была куча времени. У них и вместе не факт, что что-то бы вышло, а по отдельности шансов не было в принципе.
Ага, машины были настолько "истрепаны", что когда японцы перегоняли на свои базы, захваченные после Цусимского сражения, повреждённые русские корабли, то все их разогнали до скорости больше 14узлов. В частности: - весь избитый Орёл - 15,6узла, имеющий повреждения дымовых и вентиляционных труб Николай1- 14,5узла. Это лишь немного меньше чем бегали большинство японских броненосцев. Может наоборот, длительный переход повысил квалификацию машинных команд? в ходе длительной непрерывной работы были выявлены и исправлены многие неисправности и погрешности работы машин?
Нет, всему виной экономическая модель царской России. Как известно и доказано историей, войны выигрывают экономическая модель общества, образование, индустрия.
Да, вместо учебы - муштра, вместо попаданий- попадалово. А ЗАТЕМ...эээ...и тут мне вспомнился фильм "Белое солнце в пустыне" = "Да гранаты у него не той системы!" Трагедия РУССКИХ - не умение признавать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ошибки и ВЕЧНЫЙ ПОИСК СТРЕЛОЧНИКА... или гранат не той системы!
Ещё Новиков-Прибой в своей книге "Цусима" подводя итоги сражения привел более десятка причин, которые в совокупности и привели к такому разгрому. Не только в снарядах дело, но и в них тоже.
Есть неточность. В таблицах приведены данные для сухого пироксилина. А при увеличении влажности его характеристики ощутимо падают. Это не говоря о том, что имело место переувлажнение (>30%), что в сочетании с малым количеством ВВ вело к катастрофическому падению мощности снаряда. Кроме того, есть свидетельства о низком качестве (отказы) наших взрывателей.
"Huёза"!! В лучших традициях Россия "сама нарвалась" и "сама огребла по-полной"! Всё как всегда в России: Сначала сами нападаем, апотом "вдруг" обнаруживаем что армия необучена, запасы вооружений-продуктов-медикаментов разворованы, распроданы, "испорчены от неправильного хранения", а "генералы наши свадебные" (Попробуйте найти не пять, а хотя бы одно отличие от СВО!).
"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” - стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться." И.В Сталин Это о причинах поражения России в войне
@@ЙцукенгФывапро-г3й никогда старая Россия даже близко не стояла в своей силе, в своей развитости рядом с европейскими державами, вплоть до своего краха эта паршивая страна беспрерывно огребала, отставание было на сотню лет, когда в Европе отменяли крепостное рабство в России все сильнее закрепощали крестьян, когда в Европе уже господствовали промышленные империи, Россия была нищей и отсталой державой аграрного типа, Россия с полна огребала в 19 веке, огребала и в предреволюционное время. Большевики уничтожили эту проклятую отсталость, возвысили некогда нищую и осталую страну, уничтожили все сословия, все привилегии, дали образование безграмотным народам России, разбили фашистскую гадину и дали стране ядерный щит. Нищета и отсталость были уничтожены большевиками с быстротой наводнения. СССР был параллельным центром цивилизации, старая Россия была максимум вонючей подмышкой Европы.
В Цусиме в активой фазе боя чистот артой утопили только одну "Ослябю" - и то - это скажем так - особенности конструкции судна и неблагоприятное стчение обстоятельств. Суворов - торпеда, Александр 3 - косяки при постройке плохая остойчивость, Бородино - взрыв почему-то погреба башни 6-дюцмовок. Бородино никто не обстреливал.... Правда после обстрела шимозой все эти броненосцы + Орел уже не могли дальше сражаться - все было поломано, кроме бронированного корпуса...... Есть статистика попаданий. Русские чуть меньше по проценту выстрелов на ствол попадали, чем японцы. Но у японцев, кроме броненосцев и двух итальянцев был еще Камимура..... Вот и результат. Завалили снарядами, все поломали и потом добили или сами утопли 🤷♂️
Ну про Бородино и Александр - это неизвестно, хотя они не было похожи на Суворов перед тем как утонули, скорее всего они были вполне боеспособны. А вот насчет Орла ты с чего это взял? У него 3 орудия ГК были в рабочем состоянии на момент сдачи и снаряды были. Советую ознакомиться в каком состоянии был Пересвет на конец боя в Желтом Море. Он вполне мог бы пару раз утопнуть, но опытный экипаж этого не допустил.
Одной из главных причин поражений русского флота в той войне была конструкция боевых рубок. Какой-то "кулибин" предложил вместо прорезания смотровых щелей в броне что долго и дорого делать рубку в виде стакана накрываемого крышей со свесами, с точки зрения ТРИЗ вполне грамотно, но он же предложил делать крышу выходящей за пределы рубки чтобы свесы уменьшали заливаемость при плохой погоде... вот это уже было очень, очень плохо - наклонные броневые свесы улавливали осколки близко разорвавшихся снарядов и загоняли в рубку. Первым всю прелесть не имеющей аналогов конструкции боевой рубки смог оценить Руднев получивший осколок в голову через несколько минут после начала боя. В дальнейшем командный состав русского флота часто страдал от таких попаданий, осколком убило Витгефта при бое в Жёлтом море, на "Рюрике" в Корейском проливе несколько раз выкашивало всех в рубке, потому в конце им командовал механик Иванов-Тринадцатый, при Цусиме Рожественский быстро получил осколок в голову и потерял сознание, в таком виде и к японцам в плен попал. Хрен ли вам толку от снарядов, если командовать некому, в боевой рубке рваное мясо и кровь по колено.
Ну осколок для Витгефта был такой "маленький", что то что от Вилли осталось, постеснялись хоронить на берегу. Оно с легкостью уместилось на одной лопате. Вместе с эполетом. ОДНИМ. И "пострадал" ОН за батюшку императора, не в боевой рубке. Юг. Жара. Отсутствие кондиционЭра. А посижу ка Я в кресле. Решил ОН. И штабик мой, рядом постоит. В тени "боевых марсов". Вот туда то, в МАРС и прилетел привет от Микадо.
Руднев был счастлив, созерцать из этой рубки, на то что минуту назад называлось лейтенантом, и просыпалось пред его взором, вместе с частями дальномера, на палубу. Вилли 28 июля, тоже мог иметь честь, оказаться свидетелем того же. Но решил не довериться "французскому изделию" и посидеть в креслице. В тенечке. Как назло, снаряд попал туда же что и в Варяг. Свидетелем остался только рулевой. Вот его ранило. А Вилли и штаб в сечку. Эполет (ОдЫн штука) был торжественно предан морю.
Могу ещё дополнить. Фио Егорьев. Должность-командир. Карапь Аурора. Место действия- Цусима. 75 мм снаряд, попал в трап мостика, обломки коего, через "прорезь" влетели в рубку, отразившись от потолка, убили кое кого, и среди них капитана. Под Ригой, такой-же снаряд, в 16 году, убил всех на лк Слава. Точный залет в "прорезь". В сечку. Того Хорейширо, и в Жёлтом море, и в Цусиме, весь бой проторчал на "свежем воздухе". И оба раза, русские "пельмени" попадали в мачту. Марсы после 28 июля, япошки демонтировали. В первом случае, снаряд взорвался, и переранил и убил кучу самураев, вокруг Того. У него, ни царапины. Второй случай, вообще ноль. Марсов не было, и осколки полетели куда попало, но не вниз. Есть такое понятие, лимит удачи. Ему, просто везло. И в Сасебо ему повезло. Обмывал победу. А вот команде, пришла прилетка. Во время сладких сновидений. Госпиталя и кладбища, поимели бизнес.😂 да и калек заметно прибавилось
@@weaselgunsru кстати весь первый боевой отряд Того, при Цусиме, понес потери в боевых рубках. Адмиралы Того и Като, могли полечь и 28 июля в боевой рубке, повезло. Рядом ранило командира "Миказа".
Необразованным лаптям на заметку - Адмирал Ямамото потерял два пальца ( указательный и средний левой руки) при РАЗРЫВЕ орудия на крейсере Ниссин, а не от РОССИЙСКОГО ( русских ещё не придумал Сталин) снаряда.
Русские как в воду смотрели. Целились в пальцы. Если бы в голову, то в ГонолулЕ , не стоял бы мумуриал какому-то там штату, в линкорном исполнении. Поэтому амэры и затаили на нас злость и обиду.😂
тут есть некоторые неточности. проблема пироксилина была в недостаточной промывке целюлезы после нитрации. сырье для пироксилина это приридный полимер - целюлёза. он имеет большую внутреннюю пористость. в этих порах могут оставаться остатки кислот после нитрации. со временем под действием этих кислот происходит медленное разложение пирксилина с выделением крепкой азотной кислоты. а она в свою очередь может вызывать самопроизвольное возгорание пироксилина. открыли эту особенность только в начале 20 века. ещё одним недостатком пироксилина является его низкий удельный вес по сравнению с литой шимозой. и хотя энергетика пироксилина сопоставима с шимозой в пересчёте на вес , практически в ограниченный объём снаряда можно вместить в 2 раза больше по весу шимозы, чем пироксилина. соответственно мощность взрыва будет в 2 раза выше. проблема преждевременного разрыва шимозы связана с аномально большими перегрузками заряда при стрельбе из весьма крупнокалиберных и длинноствольных орудий морской артиллерии. сухопутные орудия были менее мощные и таких проблем не имели. поэтому решающее преимущество шимозы над пироксилином проявилось как раз в сухопутных сражениях. японские снаряды просто сметали русские окопы и блиндажи. это было одной из главных причин неудач армии Куропаткина в Мантчжурии. намного более инертный Тротил стали широко использовать в замен пикриновой кислоты только в 1 мировую, то есть через 10 после русско-японской войны.
@@АндрейБондаренко-ч7ю в лаборатории- возможно. но как вв- с 1 мировой. а производить ТНТ можно на том же оборудовании, что и пикриновую кислоту. условия синтеза близки. наверное, это не было тогда сделано, потому, что в условиях нитрации фенола получается динитротолуол. продукт требует дополнительной нитрации в более жёстких условиях. это пром. метод. прямая нитрация даёт низкий выход и используется только в лаборатории
Мягко говоря, странный вывод о равенстве в борьбе, если количество даже равной по мощности взрывчатки в снарядах отличалось не на проценты, а в разы, и это был если не решающий фактор, то один из самых значимых - японцы допетрили, что корабль противника топить не обязательно, главное как можно быстрее заставить замолчать его пушки, превратив в бесполезную груду железа: упомянутый "Рюрик" был не единственным, обнулённым как боевая единица и утопленный собственным экипажем, да и финальная сдача в плен остатков эскадры Небогатовым произошла по той же причине - потеря возможности вести бой при не пробитом броневом поясе.
@@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich, а ещё не забываем, что русское командование старалось избегать прямого боя, а не навязать, прорываясь мелкими группами во Владивосток, потому как им с первых рядов было виднее, что конец немного предсказуем. Такие дела.
Япония была странной которая в военном деле всегда неприятно удивляла всех своих противников А так XXв уже не эпоха когда противоборствующие эскадры радостно шмаляли друг по другу залпами из орудий, помимо Цусимы можно назвать еще Ютландию, до сих пор британцы и немцы спорят кто победил, по факту пару раз обменялись залпами и поняли что не надо так пускать в расход такие дорогие посудины и разошлись, больше таких масштабных артиллерийских сражений и не было, все стали решать подлодки и авиация, золотые времена артиллерийских сражений были в эпоху парусного флота
Правильнее было назвать ролик - "Пироксилин и бездарность командования - оружие поражения и причина поражения в Цусимском сражении. :) Мне попадались фотографии буквально изрешеченных палубных настроек японских кораблей. Причем попадания были очень кучными, а явных разрушений видно не было. Некоторые снаряды не взрывались совсем, а некоторые взрывались с большим замедлением, пробив надстройку насквозь взрывались в воде или воздухе уже за бортом. Понятно, что у истории нет сослагательного наклонения ...НО если бы... в снарядах а главное в дистанционных трубках снарядов, не было бы завышенного содержания влаги, поскольку заряды были искусственно увлажнены при нахождении в тропиках, то даже пироксилин мог бы стать оружием победы ... но увы .... бездарность и непрофессионализм командования - всегда причина поражения.
@@ДенисТкачев-н4з увеличение влажности зарядов при прохождении тропиков, дабы избежать самовозгорания, на Российских кораблях, было распространенной одобренной командованием практикой. Потом заряды следовало просушить - чего сделано не было ..не успели... Так что японцы тут не причем :)
На более "свежих" японских кораблях были установлены дальномеры лучшего качества. Большее количество попаданий, даже непробивными снарядами, определило результат.
Каждый результат боя или целого сражения, имеет некий бюджет (по типу бюджета неопределённости в метрологии) из которого состоит победа или поражение... Он как правило огромен, но если распределить по весу его составляющие, то во главе будут всегда стоять командные решения и основные средства достижения целей... В данном случае о командных решениях сказать лучше чем сказал суд над Рожественским не скажешь, а именно: «В действиях Начальника эскадры, как в ведении боя, так и в его подготовке, трудно найти хотя бы одно правильное действие. Подчинённые ему флагманы действовали вяло и без всякой инициативы. Адмирал Рожественский был человек сильной воли, мужественный, горячо преданный своему делу, умелый организатор снабжения и хозяйственной части, превосходный моряк, но лишённый малейшей тени военного таланта. Поход его эскадры от Петербурга до Цусимы беспримерен в истории, но в военных операциях он проявил не только отсутствие таланта, но и полное отсутствие военного образования и боевой подготовки - качества, которые он не сумел сообщить и своей эскадре». Другими словами Зиновий Петрович не был тем, кто способен был одержать победу по определению. Так говорили тогда. Так говорят компетентные люди и сейчас. Можно долго рассматривать технику и средства огневого поражения, кои также сыграли роль не малую, но всё это будет на каком-то там далёком месте по своему вкладу относительно того, что внёс командующий 2-й эскадрой. Самые убийственные ошибки (или как говорят конспирологи преступные деяния) заключались в следующем: 1. Абсолютная неподготовленность командного состава эскадры к бою. Замкнуть всё на себя и считать эскадру стадом баранов, мог только очень тупой и самонадеянный командир... 2. Перегруженность углём. Утопление бронепоясов, когда Броненосцам стали страшны фугасные снаряды и впервые в истории они начали тонуть от артиллерийской дуэли на дальних дистанциях... 3. Отсутствие маневрирования эскадры в составе колонны. У Рожественского: "Наши пристрелялись вроде бы" оказывается. Иди броненосцы полным ходом с рысканием по курсу (змейкой), Того вряд ли бы смог попадать по ним с той огромной дистанции для тира, которую выбрал этот шимозный хитрован. А приблизившись, чтобы снаряды не летели по 20 секунд к виляющим броненосцам, япона мать узнала бы всю прелесть русского бронебоя.. П.С. Для тех кто стремится выгородить Рожественского. Если вы пытаетесь сделать его невольником обстоятельств то не забудьте упомянуть о его должности, которую он занимал до похода второй эскадры. Особливо в свете того, что флот РИ не умел маневрировать в составе эскадр, а также эффективно стрелять на больших дистанциях. И как должность начальника Главного морского штаба кореллируется с боеготовностью флота как и состоянием боевой подготовки вообще ...
Причины поражения в Русско-Японской войне несколько иные,чем шимоза или нечто подобное. Если внимательно изучить морские битвы росс.империи(ссср,рф),то выяснится, что последние выигранные флотом сражения были ещё в эпоху парусного флота. А дальше...полный провал.
@@_Blade_Runner_2049 Тем не менее флот был и не маленький, но попытки его применения по назначению,оказались провальными. Если на суше противника можно было задавить количественно, закидать труппами, то на море для победы надо обладать другими критериями.
@@yurijyurijyurij9695 Повторюсь, России не нужен так жизненно флот как США или Великобритании, думаешь если бы Россия была географически расположена примерно также как и Великобритания и США, у неë не был бы хороший флот?
Царские моряки просто не попадали по врагу.Посмотрите статистику попаданий "Варяга"..ни одного критического попадания по врагу при израсхожовании 30-40% боезапаса.
@@grigkup7484 Если не попадаешь ты,то попадают в тебя! Комендоры Варяга знали куда он повернет,т.е. имели преимущество перед японцами и все равно никуда не попали.Флот РИ а после и СССР -самое дорогое и бесполезное вложение денег.
@@ЮрийЮрий-х2з О великий эксперт, скажи ка мне откуда комендоры могут знать куда приказал капитан повернуть корабль? Это может слышать артиллерийский офицер на мостике. Для точной стрельбы надо сопоставить как минимум : свою скорость, скорость противника, курсовые углы, дальность, ветер. А если время позволяет то ещё с полдюжины параметров. Как сказал один знающий человек " артиллерийская стрельба на море это дифференциальное исчисление, где надо разделить вес снаряда, три бухты канатов, ведро воды на дальность, высоту волны и кличку корабельного пса".
@@grigkup7484 У корабля есть такое устройство,как "Устройство управления огнем",куда вносили кучу параметров и оно выдавало данные на упреждение ,массу заряда,угол возвышения и прочее.Оборудование было,естественно импортное,а кривые руки российские и вот это передовое оборудование японцы освоили,а россияне нет.Да и тратить дорогие снаряды на обучение экипажа было жалкоюПочитайте "Цусиму",за весь поход эскадры учения проводились 2 раза и потратили по 4 выстрела на ствол.
Прокачал в вар тандере японцев. и сколько смотрел начинку снарядов,обращал внимание на шимозу.никогда не слышал раньше.думал "надо погуглить" и вот само собой попалосьв это видео.
Точно. Вот Украина свои субмарины, произведённые при откапываниияи Черного Моря сто тысяч лет назад, в порядке на подводных базах держит. В час Д они каа-ак всплывут!
Если не ошибаюсь, участники Цусимы вспоминали , что попадания японских фугасов не пробивали бронепластины , но расшатывали их , в результате чего открывались течи. Также , постоянные взрывы шимозы возле бортов вскрывали уже заделанные пробоины. Если посмотреть на схемы повреждений кораблей , то у большинства пробития либо надстроек , либо ПМК , либо небронированных частей носа и кормы корабля
В школьные годы прочитал "Цусиму" и потом часто интересовался этой историей. Причин было много. 1) Снаряды. 2) Орудия на российских кораблях имели меньший угол возвышения, а следовательно и дальность стрельбы. 3) Метательный порох у русских был дымный, что создавало густую дымовую завесу после каждого выстрела. У японцев бездымный. 4) Малое количество дальномеров на российских кораблях. Пару штук на корабль. У японцев они были в каждой башне. 5) За время долгого похода, японская разведка узнала о 2-й и 3-й российских эскадрах все. Русские о японской эскадре не знали ничего. 6) В составе российского флота были устаревшие корабли с низкой скоростью. Поэтому адмирал Рожественский выбрал для всей эскадры низкую скорость 9 узлов. Что стало фатальной ошибкой. Японская эскадра шла с намного большей скоростью, что позволили ей лучше маневрировать и огибая голову российской колонны сразу сосредоточить огонь нескольких крупных кораблей на российском флагмане. Ну и так далее.
На русских эскадрах не было оптических дальномеров ,дистанция измерялась микрометром Люоля-Мякишева,по показаниям которого надо было ещё и произвести вычисления,что приводило к задержке стрельбы,за которую цель смещалась ,уходя от поражения залпом.
Интересно было найти информацию про участниц конфликта перед войной. Размер экономики - 230 миллиардов, Япония - 70 миллиардов. % грамотности - Россия 21%, Япония 90%. Расстояние до порт Артура - Москва - 6300 км по жд, Япония - 1000 км через Желтое море. И принимая во внимание географию и экономику, у России были весьма скромные шансы победить в этой войне.
Япония не "маленькое восточное государство". Площадь Японии сравнима с крупными европейскими странами. Но при этом она расположена на островах и недоступна для наступления врага по суше. Население Японии сейчас такое же по численности, как в России, а тогда втрое меньше, чем в Российской империи, но и это немало! Особенно если учесть, что в РИ почти всё русское население жило до Урала. Технологически Япония и тогда была повыше России, плюс имела финансовую подпитку банков США.
Япония оказалась гораздо развитее России. Кто бы сомневался! Особенно, если учесть, что японцы только 20 лет, как с пальм послазили и это было первое их поколение, живущее современной жизнью, без кимоно и катан, а РИ, как хвалится ВВХ, тысячу лет.
Спасибо за ролик! Ещё стоит отметить что при Цусиме японцы имели огромное преимущество в эскадренный скорости и могли диктовать выгодное для себя расстояние и положение кораблей при стрельбе. 2-я Тихоокеанская состояла из разнотипных кораблей разных годов постройки и прошла перед боем 3 океана без возможности серьезного ремонта кораблей
всегда у россиян кто то виноват, то снаряды не той системы, то шимоза виновата, но никак не сами россияне! не старики адмиралы принимающие решения чем снаряжать снаряды и как их производить хранить, не офицеры, которые выучкой экипажа и дисциплиной не занимались, не рукожопые полупьяные матросы, не царь самодур, а шимоза японская виновата. теперь всё ясно.
Есть такое у россиян. Но в ролике как раз и говориться, что не шимоза виновата, а просто русская эскадра не умела стрелять. А вот это и проистекало из всего вами перечисленного - показухи, авантюризма, шапкозакидательства и прочего, и прочего... "Самодержавие видело, что несчастный исход войны равносилен победе «внутреннего врага», т. е. победе революции. Поэтому на карту было поставлено все. Сотни миллионов рублей были затрачены на спешную отправку балтийской эскадры. С бору да с сосенки собран экипаж, наскоро закончены последние приготовления военных судов к плаванию, увеличено число этих судов посредством добавления к новым и сильным броненосцам «старых сундуков». Великая армада, - такая же громадная, такая же громоздкая, нелепая, бессильная, чудовищная, как вся Российская империя, - двинулась в путь..." (с) В.И.Ленин
@@ivfdrv6541Для начала, советую черпать информацию из первоисточников. На всякий случай напомню, что тот самый "лакей" служил матросом на одном из кораблей учавствующих в этом сражении, попал в Японский плен, а в последствии вернулся на Родину.
Я конечно не эксперт, но чем больше расстояние, тем ниже бронепробиваемость бронебойных снарядов. А вот для фугасов расстояние не имеет значения. Русских моряков тренировали вести огонь на наиболее эффективных дистанциях, поэтому огонь на больших расстояниях был менее эффкктивен.
Царь был слабый и глупый, довёл страну до революции и слушал свою жену, которая была помешана на мистицизме что и говорит о приближении к двору гришки распутного.
Собственно говоря, на малое количество взрывчатки в русских снарядах и кратно большее количество взрывчатки в японских больше десятка лет назад указывал ещё Паршев на форуме Виф-2. Его затоптали.
когда японский снаряд промахивался то взрывался об воду взрыв виден издалека и можно было скорректировать огонь на большой дистанции, российский снаряд нырял тихонько в воду и попробуй на расстоянии в несколько км. пойми недолёт, перелёт, потому русским надо было подойти ближе, а японцы уже пристрелялись и засыпали шимозой
Видно вы не бросали в воду камни и петарды. "Тихо" упавший в воду снаряд даёт высокий столб воды, видимый на большом расстоянии. Взорвавшийся снаряд даёт менее высокий всплеск из-за расширяющихся газов, которые разбрасывают воду в стороны. В художественных фильмах, на которые вы опираетесь в своих знаниях о взрывах в воде, пиротехники помещают небольшие заряды в трубки. Это даёт безопасный и высокий фонтан.
@@grigkup7484 Нет всплеск воды от просто упавшего в воду снаряда 6 дюймов, а именно ими уточняли дистанцию, может быть не очень большой и на расстоянии нескольких км, плохо виден. Тем более, что русские 6 дюймовые могли давать рикошет об воду и снаряд несколько раз рикошетил от воды прежде чем утонуть или взорватся. Ну какая тут пристрелка?
@@ТамараИванова-ж2з чем больше дистанция, тем под большим углом снаряд входил в воду и меньше вероятность рикошета. Я первый раз, реально первый раз, слышу что кто-то жаловался что были рикошеты
Причина поражения в Цусимском сражении , то что Хейхатиро Того сумел осуществить маневр под названием- "crossing T" или чёрточка над Т когда несколько кораблей отжимают флагманский корабль сосредоточив на нём огонь. Процент попаданий у Японцев 2,7% У Российского императорского флота 1,9% То есть разница не очень большая. Но за счёт этого маневра Того выиграл P.S. маневр этот был придуман адмиралом Горацио Нельсоном.
А что выиграл Нахимов ? При Синопе у уже отсталого турецкого флота? И далее _про..терял_ всё, включая Севастополь, в противостоянии с современным англо-французским флотом. Бу-га-га :-()
@@БорисАверин-в9ф я не изучал этот вопрос (не читал об этом) специально, "слышал" только поверхностно, но если например Википедия - для вас - нормальный источник, то плиз: " Севастопольскую оборону возглавлял начальник штаба Черноморского флота вице-адмирал В. А. Корнилов, а после его гибели - командующий эскадрой вице-адмирал (с марта 1855 года - адмирал) П. С. Нахимов.. .. В ночь на 28 августа (9 сентября) 1855 года противник овладел ключевой позицией - Малаховым курганом, что предрешило исход Севастопольской обороны. Дальнейшая оборона города не имела смысла. Командующий русской группировкой в Крыму князь М. Д. Горчаков за одну ночь перевёл свои войска на северную сторону. Город был подожжён, пороховые погреба - взорваны, военные суда, стоявшие в бухте, - затоплены. Союзники, однако, не решились преследовать российские войска, считая город заминированным, и только 30 августа (11 сентября) вступили в дымящиеся развалины Севастополя." (с) Да, войска отведены (а не оставлены погибать, как красными маршалами-генералами-адмиралами в 1942), но город (или его часть?), база флота и сами корабли - потеряны.
Да, собственно говоря, это то о чём писал Новиков - Прибой в романе Цусима. Всем рекомендую. А он был баталером, то есть реально стрелял по японцам. Интересный момент : когда уже после боя они сдались и были привезены на японский корабль, у японцев даже краска не облущилась. Бойцы задавали друг другу вопросы :а куда же мы стреляли? И ещё, японцы были достаточно дружелюбны и не пылали самурайской ненавистью. Опять же бойцы сделали вывод : а за что же им нас ненавидеть, если мы им толком ничего и не сделали. Так что правильно автор расставляет акценты : если снаряды в цель не попадают, то до сраки насколько они хороши. 😢
Трусость и непрофессионализм русских? Маладец, в сторону всего народа дристанул. Правда, штаны забыл снять, как всегда. А теперь похвали тех, кого "трусливые и непрофессиональные" русские победили)
Главным фактором проигрыша в руско-японской войне - тотальная коррупция, равнодушие всех уровней офицеров к личному составу, бездарность командующих и революционные волнения среди экипажей. Особо факт бездарности и раздолбайства проявляется в гибели броненосца "Ослябя" Ещёодин важный фактор - это то, что среди высшего руководства флота, было много иностранцев, которым откровенно было плевать и на славу империии и на флот! Ничего не напоминает? Поправочка: не капитан на военном корабле, а командир и не "сплаванность", а слаженность, ввоенно‐морском флоте слово "плавать" есть оскорбление!
Рожественский, незадолго перед смертью говаривал, что даже при отсутствии организационно-технических на эскадре недостатков, всё бы окончилось абсолютно аналогично! Проблема была глубже и шире. зы "Обидно и горько" что командир крейсера Олег настолько технически безграмотен, что не мог оценить факт чувствительности снарядов как результат возможности настройки взрывателей. Кстати о том что они, взрыватели, на российских кораблях "тугие", было известно не только лишь всем. И никто не озаботился их элементарной перенастройкой перед боем. Равно как и проверкой! Количество невзорвавшихся было и стало критическим. И вот с такими командирами, для победы японцев и никакой шимозы не надо было. Сегодня история повторяется.
Я о крейсере "Варяг" и о "Корейце" - не было там никакого сражения, экипажи покинули корабли, открыв кингстоны. Сами затопили прямо на стоянке в порту, без боя. Японцы подняли "Варяг" и приведя его в порядок дали ему другое название. Информация об этом доступна в открытых источниках. Автор не удосужился "копнуть глубже", а как извесно маленькая ложь рождает большое недоверие.
Вам -- нонеча, с дивана -- канешна, виднее! 😂😂 Чем современниками, в том числе и иностранцам (уж точно никак не ангажированным Россией!) Один из них -- очевидец, немец -- даже на песню сподобился, в добровольном порядке, между прочим! Хватило бы его мотивации на это, если бы он наблюдал бы лишь "скучное" добровольное затопление русскими своего же корабля?... Да и какой смысл был бы,вообще,в выходе из гавани Чемульпо? Где логика??! А Ваши т.н. "открытые источники" -- 💩💩💩, слепленные недругами России или имбицильно-тщеславными псевдо-"историками", не бóлее... Типа резуна, невзорова, солженицина и прочей "вонючей" швали. Тут о второй мировой, уже -- т.н."открытые источники " -- столько наичудовищного фуфла понатолкали! А Вы решили, что о Русско-японской, "истину постигли"??! Не смешите тапки! 😂😂
Варяг был у японцев учебным кораблем, с приходом к власти большевиков было решено выкупить его и восстановить. Буксировка в Англию для восстановления закончилась обрывов буксирных канатов, а сам корабль быль выброшен на берег, где вскоре был порезан на металлолом
Совершенно верно. А погибли Русские моряки, по пьянке. Напились рисовой браги И давай палить, и пушек. Башенных орудий друг друга. Дурней не придумаеш.
Однако чисто от артиллерийского огня были потеряны только Бородино и Ослабя. Александр 3 перевернулся, похоже, от воды, скопившейся на верхних палубах из-за безудержного тушения пожаров, без внимания на то, что вылитая вода не успевает покинуть помещения, Князь Суворов был серьезнейшим образом поврежден, но добит миноносцами. Как и большинство погибших кораблей, чья гибель была вызвана попаданием торпед.
Главная причина поражения в Цусиме - предательство. Этот момент редко затрагивают. Но если хорошенько разобраться, все становиться на свои места. Зачем идти в бой с более опытным и сильным противником, если исход сражения предрешен? Ну и как эскадра Рожественского на своих то ли 9, то ли 11 узлах эскадренного хода могла выиграть бой с броненосными отрядами противника у которых скорость была 15-16 узлов? Да это просто было избиение младенцев. Постоянная палочка над Т. Вобщем эту мысль давно высказывают многие. За поражение в Цусиме нужно сказать спасибо именно адмиралу Рожественнскому. Именно он тащил это разношерстное стадо ягнат на заклание. И таки дотащил. А ведь мог отказаться на любом этапе этой авантюры, но почему-то не отказался. Почему? Конечно не он один виновник этой авантюры, но он - как главный исполнитель. Английский шпион или антимонархист, а может и то и другое, но дело он свое сделал. Ни один другой русский адмирал, командовавший своим отрядом или эскадрой в бою с японцами не додумался до "новаций" Рожественского. Покрасить свои корабли позаметнее, как мишени в тире - черный корпус и желтые трубы и тащиться в бою полтора раза медленнее противника.
Ход ориентировался на самую медленную в строю корову! Вариант разделить эскадру на 2 строя медленных и быстрых кораблей тупо бы не сработал из-за отсутствия слаженности! Покрасили их позаметнее именно потому что бы своих же не потерять!!! Знаю человека который недавно колонны под огнём водил. Строем заметно более плотным, прямо скажем опасным. Но в противном случае из-за отсутствия связи и навигации они бы по дороге потерялись!!! Хорошо что у него минимум потерь при обстрелах было. А вот у менее опытных командиров... Впрочем на трубе и телеге видосов разъёба колонно валом.
@@TuathDeSìth а смысл вообще идти в бой, если при такой скорости эскадренного хода поражение гарантировано? Насчет черного корпуса - приведите еще хоть один пример подобной раскраски незадолго до или после РЯВ!
@@ДмитрийКошелев-ы1в Адмирал болел, морально надломился. Сдать эскадру под командование некому, довести надо. Воти прорыв, на самом коротком расстоянии до Владивостока.
Как тут уже писали, причина поражения в Цусимском сражении в командовании Рожественского и в недееспособности его штаба. Как прямой результат - плохая выучка большинства экипажей. Немногочисленные учебные стрельбы показали ужасный уровень подготовки. Нежелание разделить силы по скорости хода оказалось пагубным, японцы просто долбили головной корабль и по очереди выводили их из строя. К тому же довольно быстро адмирал был ранен в голову и руку, от чего не мог командовать и без него не нашлось решительных людей. Так же был фактор перегруза углем, так как поход был долгим из Питера в обход Африки, бункеровались с запасом, что увеличило осадку кораблей и часть бронепояса оказалось под водой. А если посмотреть бои 1-й Тихоокеанской эскадры в Порт-Артуре, то корабли там были примерно те же, у японцев именно те же, снаряды такие же, но бои шли на равных, потери в броненосцах у обеих сторон только от мин.
А щеє військове щастя! Могли виграти у перші хвилини. Розбита башта Мікаси. Горить порох. Зараз вибух.... І Того іде зі сцени....... Та японський Бог........ Уламок перебив водяний трубопровід. Вода виявилася сильніша за вогонь. Пожежа згасла. А уламок міг пролатіти на 1 см у бік.
Поддержать автора: boosty.to/admiralstark/donate
Телеграм: t.me/admiralstark
"маленькое восточное государство" больше "великих морских держав": Англия, Голландия и Португалия чуть ли не вместе взятых )) ну и сравнимо с "великими морскими державами" Испанией или Францией )) других "великих морских держав" кроме нынешних США я что-то не помню )) а флот в России никогда не был основным видом войск ни ранее ни сейчас ))
@@Homo_uralensis Россия великая сухопутная держава! Флот большой нужен странам для завоевание и контроля колоний. России хватало и сухопутных просторов для колонизации или если хотите доминирования. Флот ей нужен был каботажный для внутренних водоемов(Балтика, Черное, белое, Баренцево море. Ледовитый океан судоходство в доль берегов). В конце 19го и в начале 20 РИ возомнила себя великой военно-морской державой. Не имея на то ни материальной, ни интелектуальной , ни общественной политической базы. Наши цари-батюшки колотили дешовые понты. Лучше бы бросили силы на давление на бритов в Индии через Среднюю Азию. И с Германией надо было сотрудничать а не лезть в кабалу к лягушачим(французским) банкирам. Опять же дались нам эти Дарданеллы с Босфорами. Опять же в Персии надо было бритам больше гадить. А мы Балканы, Болгария-предатели братушки, греки торгаши продажные. Ну где это все? А в наше время АУГи, большие корабли-дермо плавующее. При наличии высокоточного рактноядерного оружия.
@@Homo_uralensis в рашке есть ещо и флот.
@user-ki4pc5hf6p - русский флот никогда не делал Россию значимой морской державой )) и по сию пору не делает )) даже рыбацкий флот больше у китая и малайзии или индонэзии - не помню уж ))
@@НиколайАтаманенко-х7р В Рашке есть много чего , о чем тебе не говорят в телевизоре !
Там целый комплекс причин, а не только снаряды
@@МаксимПономарев-я8д Очень согласен. не одна причина.
У любой катастрофы, десятки и сотни причин.
@@АндрейБондаренко-ч7ю а так же имя и фамилия
@@ЭдуардПросвиркин *имена и фамилии. Там не один человек
Когда японцы поняли в чем дело они просто безнаказанно растреливали эскадру. Меньше матросов в СПБ меньше недовольства и угроз власти но аврора все равно стрельнула. Ничего не напоминает ?
Отличный выпуск. Сколько много смотрел про Рус-Яп. войну. Думал ни чего интересного не найду. Спасибо огромнейшее.
Когда у власти глупый царь, очень "осторожные"министры и вороватые чиновники жди беды.
Ну 29 миллионов рублей расходов на царскую семью это очень много. В среднем 1 броненосец стоял 13 миллионов. Царская семья в год проедала 2 броненосца. Если бы царская семья снизила расходы на себя в 2 раза, то Русско-японской войны могло бы и не быть.
Всё-таки когда у Японии было 6 броненосцев, а у России 7 шансы у Японии были почти равные.
Если бы царская семья снизила расходы, то было 12 броненосцев. А у 6 японских броненосецев против 12 российских шансов было бы крайне мало.
А без господства Японии на море не было бы и битв на суше.
Ну прям как щас....😂😂😂😂
@@CokolGoup семья-это да...но есть ещё и окружение этой семьи,состоящее из адептов партии власти,прожирающих 200 броненосцев в месяц.
Царская семья тратила столько, сколько было необходимо по этикету, и не нуждалась во взятках и подношений алигархов, в том числе иностранных. При каком правителе крестьянам давали 5 лет, за 3 колоска во время голода, при том, что колоски всё равно сгнил в поле?
@@nauka-pobezhdat-2.0 Может быть при той стране, в которой был голодный экспорт пшеницы?)
Все как всегда, высокая коррумпированность и некомпетентность командного состава, со слабой подготовкой экипажа кораблей как следствие
Правящая верхушка России сделала всё, чтобы влезть в войну, и ничего, чтобы к ней подготовиться. Я о Николае Втором, если что.
недураки поняли , если что . но их мизер
Как обычно...
@@nikolayshin2842 сделай что-нибудь, чтобы сделать со своей никчёмной жизнью (я о тебе, если что).
@@ivfdrv6541Га-га-га, у тебя-то жизнь кчемная.
Правящая верхушка СССР сделала всё чтобы влезть в Вторую Мировую войну и ничего чтобы к ней подготовится. Я о коммуняках и их генсеке Сталине.
Большое спасибо, автор! Отличный материал: предельно четко и ясно, последовательно и аргументированно. Так держать!
Только к действительности мало отношения имеет.
Хорошее видео. Спасибо за работу. После прочтения Порт-Артура, Крейсеров и Цусимы заинтересовался взрывчатой химией)
Больше подобных видео)
Р.С. Если не ошибаюсь причиной гибели линейного крейсера Худ как раз был кордит, именно он так эфектно сдетонировал. Но поскольку было прямое попадание в зарядный погреб, не имеет значения что за взрывчатка там была.
В английской передаче на Дискавери вообще заявили, что снаряд Бисмарка залетел в открытый люк на бронепалубе. Хотя британцам верить не стоит, они заинтересованная сторона
@@johnshepard6851 думаю был бы люк закрытый это их не спасло, снаряд пробил бы и все равно взорвался в погребе.
Все это спекуляции, по большому счету. Даже обладая доступом к обломкам, сложно будет судить, что там взорвалось в начале. Есть версия, что детонация началась с подрыва заранее сложенных возле орудий снарядов ПМК. Была во флоте Его Величества такая традиция.
@@johnshepard6851а себе вы верите? Вы же голимый интернет трепач.
@@johnshepard6851 А я видел передачу о конструктивном недостатке - полуметровой ''щели'' из тонкой брони между бронепалубой и поясом. Попасть можно только со строго определенного расстояния что представлялось крайне маловероятно ... и вот поди ж тьі !
Отличное изложение. Прослушал с огромным удовольствием! Спасибо!
Токио за три дня. Бровь подняли и Япония все поняла.
Вы совершенно правы, у поражения всегда есть несколько причин. Одна из них это недооценка роли науки и учёных. Это было не только при царизме, но и при сталинизме и в последующие годы. Приведу один пример, когда изобретение американских учёных кардинально повлияло на ход второй мировой войны. Это изобретение резонансного магнетрона. Что это дало? Это дало возможность покончить с немецким подводным флотом и обеспечить безопасные перевозки товаров по ленд-лизу в СССР и Европу. Недавно Марк Солонин это хорошо показал. Новый магнетрон позволил поставить радиолокатор на самолет. После этого всплывающие по ночам для подзарядки аккумуляторов немецкие подводные лодки легко обнаруживались и поражались. Такие прорывные изобретения возможны только при общем высоком уровне науки и уровне жизни физиков и химиков. А что происходит сейчас? После того, как Академию Наук поставили под руководством финансовых менеджеров, более 50 тысяч учёных покинуло страну. Зато никто не жалуется, что у нас мало генералов и чекистов. Укрепляет ли это армию? Сомневаюсь.
Этак это называется *"Утечка мозгов..!!.."* 🤯🤯 😎😎
Совершенно согласен ! ! !
Есть и воспоминания подводников Кригсмарины, как это началось и... было потоплено около 700 подлодок Германии.
Магнетрон изобрели англичане! Но для масового выпуска обратились к США!
Ляяяя....у вас примитивные представления какие то. Магнетрон изобрели и все лодки потопили. А работа разведки(по машинке "Энигма" в частности), совершенствование тактит и стратегий применения флота, новые образцы глубинных бомб и торпед и т.д., всё это конечно идёт нахер.
Впринципе согласен с тобой, но про то, что при Сталине недооценивали роль ученых и науки это просто смех и ржачь сплошной.
Гонка вооружений, в которой участвовал СССР, целиком и полностью была основана на науке.
Во время войны: напомнить, кто первый изобрёл НАРы и одни из первых РСЗО(после немцев)? Без науки это невозможно. Так что как минимум Сталин это прекрасно понимал.
Другое дело, что заниматься наукой и делать магнетроны гораздо легче, когда твой единственный опасный враг находится за Атлантиков в десятках тыс км. А вот когда у тебя бои ведутся на территории страны, то заниматься наукой гораздо сложнее.
Так что херню сталинофобскую тут писать не надо
Спасибо вам за ролик!!! У вас очень хорошо получается. Удачи вам!!!
В Японии все люди независимо от происхождения, могли после реформы Мейдзи, получать любое образование и в стране была всеобщая грамотность.
Японские матросы были сплошь грамотны.
В России матросы были безграмотны.
Причина поражения в том, что указ Александра III о кухаркиных детях" препятствовал расширению базы управленческого корпуса до границ всего общества.
Остановка в развитии общества в России - причина поражения в войне с Японией. Эта же причина была источником революции, разрушившей империю.
Об этом не любят говорить фальшивые историки.
Не любят потому, что они сторонники рабовладения, а рабовладение возможно только при наличии дураков.
Добавить нечего!!!
Практически все правильно, за исключением Петра III, муженек Екатерины к этому указу отношения не имел, это был Александр III. 😁 А так,....куда шли по большей части "разжалованные" самураи после "реставрации Мейдзи" и сацумского восстания? А шли они,....в учителя. И в результате к РЯВ 80%, уж по крайней мере мужского, населения Японии было грамотно, а вот в РИ те же 80% оствалось НЕграмотным.
@@Gotmogas_Ugninis Это моя очепятка, извиняюсь.
Конечно Александр. Спасибо.
Исправил.
Рабами стали после 1917, пахали без паспортов
@@Gotmogas_Ugninis Фундаментальная цель любой войны модификация культуры противника в собственных интересах либо в интересах хозяев
соответствующей социальной системы, либо уничтожение неприемлемой культуры или её носителей с целью захвата их
территории и природных ресурсов и последующей их эксплуатации.
...
Историческая реальность такова, что на протяжении всей истории и в настоящее время внутрисоциальным агрессором в
этой глобальной войне является региональная цивилизация Запада и её сменяющие друг друга государства-лидеры:
Римская империя, Священная Римская империя германской нации,Великобритания, а ныне США.
Основное орудие войны ростовщичество (4-й приоритет обобщённых средств управления), заповеданное иудеям якобы от
имени Бога в Библии (3-й приоритет обобщённых средств управления), и поддерживаемое
исторически реальным христианством , объявившим учение Христа о становлении Царствия Божия на Земле усилиями самих
людей в Божьем водительстве ересью (её название хилиазм (греч.) и милленаризм (лат.))
вопреки прямым словам Христа в молитве Отче наш : Да святится имя Твоё; да придет Царствие Твоё; да будет воля
Твоя и на земле, как на небе.
Региональные цивилизации отличаются друг от друга не образом жизни (техносферой, социальной организацией и т.п.), а
теми идеалами, которые каждая из них несёт через века.
Если соотноситься с типами строя психики, то: -идеал Запада общество зомби, запрограммированных действующим
законодательством, управляемое корпорацией демонов;
- идеал многонациональной Русской цивилизации справедливость, причём не юридически прописанная теми или иными
земными властителями, а неотмирная, проистекающая из того обстоятельства, что
все в обществе должны жить под властью диктатуры совести.
Эти идеалы взаимно несовместимы, вследствие чего конфликт Запада и Руси бескомпромиссный.
Именно по этой причине Александр III был прав, заявив: У России есть только два верных союзника наши армия и
флот.
Но в наши дни этого мало: необходимо общекультурное превосходство. Та страна, которая первой добьётся всеобщей
познавательно-методологической и управленческой грамотности под властью диктатуры
совести, обречена стать лидером цивилизационного развития человечества.
Очень хорошо! Правильно!!
Только замечу пару вещей: взрывы японских снарядов при вылете из ствола могли быть связаны не шимозой, а с взрывателем Идзюина (слишком чувствительным). Второе, после Цусимы все морские державы отказались от фугасных снарядов и перешли на бронебойные и полубронебойные. На самих японцев, я подозреваю, произвел впечатление тот факт, что Фудзи едва не погибла в начале боя от пробития барбета.
И все-таки не раскрыт главный вопрос: почему в Желтом Море на русских кораблях не было пожаров, а в Цусиме - были? "Проапргейдили" ли японцы свои снаряды или была какая еще причина?
Наконец, еще одним важным фактором был отказ Адм.Того от "палочки над Т" и переходу к бою в параллельных колоннах - важнейший тактический урок Желтого Моря.
В общем, главная причина поражения русских в Цусимском бою - японцы!
В желтом море бой был практически на равных в то время как при Цусиме просто расстрел головного корабля русских эскадрой японцев.. а это несколько разные предпосылки для пожаров.
Того применил тактику Ушакова- своего учителя.
"отказ Адм.Того от "палочки над Т"" = Его Рожественский обманул. "Картонный меч" прочтите.
@@dyak0-q8k 305 русский, попал в амбразуру 305 японского орудия на"Фудзи". А не в следствии пробития барбета.
@@АндрейБондаренко-ч7ю Спасибо, это хорошее исправление. Тётя Вика пишет " the most serious of which penetrated the hood of the rear barbette", но как именно он penetrated - из этого точно не понять.
Захотели маленькую победоносную войну, прям как сейчас
Японию за 3 дня! гы
Сейчас тоже ни одной битвы не выиграли?
Япония первая напала
@@timkretschmer5780 это неважно
@@DmitriyObuhov неважно? Потому что опровергает твой вскукарек?
Воюя с индейцам на пирогах, победа была бы за индейцам... Почему? Они вынуждены думать...
С большим удовольствием посмотрел. Видео ,, держит,, до последней минуты.Спасибо большое.
Спасибо!
Огромное спасибо автору за интереснейший ролик!
Отсутствие в тихоокеанских эскадрах, нормального фугасного снаряда для пушек 120-152мм самым пагубным образом сказалось на меткости стрельбы. Российские моряки просто не могли быстро уточнять дистанцию до цели путём пристрелки, а японцы могли это делать и поэтому процент попаданий у них был выше.
И ещё, чисто теоретические предположение (которое тем не менее встречалось у одного из любителей истории): - в Цусиме японцы, по опыту прошлых сражений, снизили мощь своих снарядов, причём сделали это кустарно, на скорую руку, те укоротили или вообще удалили из снарядов промежуточный детонатор. Это привело к тому что заряд шимозы взрывался не полностью, а частично, фугасность заряда уменьшилась и это привело к тому что корпус снаряда дробился на меньшее количество, зато более тяжёлых осколков, которые наносили большие повреждения, в отличие от огромного количества мелких осколков, которые зачастую ничего пробить не могли. Кроме того не сработавшая часть взрывчатки - сгорала с высокой температурой, отсюда и воспоминания о жидком, всё сжигающем пламени, воспоминания только цусимские, в более ранних сражениях никакого жидкого пламени не отмечено.
Спасибо за данную информацию. Я после прочтения разной информации про столкновения японского и русского флотов действительно заметил что до Цусимы никто не упоминал о прожигающих свойствах японских снарядов, и думал в чем причина. Даже увлекся химией)
Да там и без снарядов проблем хватало. Большая часть эскадры морально устарела, а на новейших кораблях выучка экипажей была крайне плоха. Не говоря о том, что экипажи были тупо утомлены переходом через полглобуса, и дрались в меньшинстве - изначально предполагалось сначала соединиться с эскадрой Порт Артура. Но их просто раздолбали по отдельности, пользуясь подавляющим преимуществом в численности
@@PyromaN93 Подавляющим преимуществом? Фактически весь бой провели шесть японских броненосцев... В чём там подавляющее преимущество? Шесть на шесть. У них Камимура вёл какой-то другой бой, а у наших половина броненосцев никчёмная.
@@Мыслимов_сампосебе преимущество по броненосцам было небольшим по численности, но подавляющим в качестве. Миноносцев и крейсеров у японцев было куда больше.
По сути, под названием фугасного снаряда имелся полубронебойный...
У Игоря Бунича есть интересные книги как Порт-Артурская ловушка, Долгая дорога на голгофу и Князь Суворов, про русско-японскую войну
книги бунича полный плагиат
Это фуфло.
Вот это я понимаю, грамотный разбор, чёткое сравнение и главное, правильные выводы, а то у нас привыкли всё валить в кучу, автору Спасибо и жирный ЛАЙК!
Автору респект за хорошо раскрытую тему, продолжай не бросай это направление!
Благодарю за хороший анализ, всё правильно!
Есть некоторая поправка по бронебойным снарядам японских кораблей. К началу войны с Россией в японском флоте состояли на вооружении два типа 305-мм бронебойных снарядов собственного производства - стальные кованые №1 и литые №2. Последние отличались плохим качеством изготовления. Все 305-мм бронебои снаряжались дымным порохом. Взрыватель с замедлением.
Вот 203-мм "бронебойные снаряды" фактически таковыми не были, так как снаряжались мелинитом Симосэ и взрывателем Идзюина (мгновенного действия).
Семенов в трилогии ''Трагедия Цусимьі'' упоминает о ''чемоданах'' - фугасах увеличеного размера (в пределах веса за счет утоньшения стенок для увеличения количества взрьівчатки) до такой степени, что они в конце траектории теряли устойчивость и кувьіркались. И якобьі они использовались уже в бою в Желтом море.
@@user-pavel-911 Взрыватели Идзюина имели индекс номер 1и номер 2.
То есть мгновенного действия, разрывы в воде,об штаги, обо все, и разрывы , пройдя, через препятствие, с замедлением, то есть небронированные части. И это фугасные снаряды.
@@user-pavel-911 А бронебойные были?
203 бронебойные,у"Орла", нанесли не пробития, но повреждения броневого пояса, с протечками, внутрь основного корпуса. Плюс бронебойный, выбил носовую152, пристрелочную 203 мм, башню, лейтенанта Славинского.
СПАСИБО! Очень интересно!
Причина поражения очень многогранна, но самая главная кроется в происхождении данного конфликта.
Это сейчас, его называют Русско-Японской войной, а тогда, практически все называли прямо и не стесняясь - авантюрой !
Ещё до выхода эскадры.
@@РоманУглов-з6я вы тоже по пикулю историю учите? Совок очень живуч.
в точку, все остальное оправдание своей никчемности
Это накачивание английскими деньгами и оружием желтомордых обезьян,впрочем как и сейчас.Нагличане это чума наших дней,нацисты и нелюди.
Причина поражения в Цусиме - сам Рожественский! Его безынициативность как ранее у Витгефта! При потере 2 флагманов "головы" эскадра была обречена на разгром при любых раскладах. У японцев эскадра была разделена на отряды по классам и в голове и хвосте были адмиралы, способные взять на себя инициативу в крайнем случае. У русских инициатива была наказуема и все понимали, по воспоминаниям Новикова-Прибоя, шли как на заклание. Шли с мыслью не победить, а просто погибнуть за царя и его воровскую родню (точно как сегодня), того-же великого князя курировавшего постройку флота что воровал на постройке новых броненосцев (хорошо крейсера получились на Славу, вся серия Дианы не погибла, как и брон.Слава (серии Бородино) дожил до 1-Мировой), его парижская пассия по словам питерской придворной знати носила на шее броненосец, то-есть колье из брильянтов и рубинов такой стоимости, у английской королевы такого не было, но были отменные броненосцы, оттуда и Микаса с его величества верфей, ни на чём не украли, японцы следили за всеми этапами постройки и браковали каждую не понравившуюся мелочь и крупность, двигателя в отличии от Варяга отбраковали и заставили поставить самые лучшие..
💯
Вот именно - как и сегодня! Именно сегодня очень легко осознать причины разгрома при Цусиме, ибо сейчас на наших глазах разворачивается практически то же самое...
То, что Рожественский в принципе дотащил эскадру было уже чудом. При том, это уже не имело смысла - Порт Артур к тому моменту уже все, как и базировавшаяся там эскадра. А без нее у японцев было и качественное превосходство, и количественное. Половина эскадры Рожественского была устаревшей разношерстной рухлядью, которая на протяжении большей части похода только замедляла его (может без них он бы успел ДО взятия Порт Артура), и в бою при этом была бесполезна. Новейшие броненосцы так же покахали себя плохо - экипажи просто не были нормально обучены, и не могли нормально стрелять. И в итоге получилось что получилось - уже ненужный и абсолютно безнадежный бой. Никакая инициатива в нем бы просто не помогла.
Как раз Рожественский проявил себя вполне достойно.
Он получил под командование совершенно небоеспособный (ни учений, ни боевого слаживания) набор разнокалиберных судов - и провел их без потерь через полмира.
Почитайте "Картонный меч".
@@Скептик-52 при том что сама идея похода изначально была провальной. Командование РИ сделало именно то, чего и хотела Япония - послала эскадру, которая была слабее их флота на съедение, пока они долбали вторую, охранявшую Порт Артур, на что у них была куча времени. У них и вместе не факт, что что-то бы вышло, а по отдельности шансов не было в принципе.
Наконец-то! Спасибо,Адмирал,хорошая работа!
Переход Рожественского 12000 миль, не имея на пути ни одной российской базы, это истрёпаные машины и остатки топлива,эскадра была почти небоеспособна.
Когда наши корабли подошли к Цусиме они были перегружены углем. Причина поражения-тупое командование.
Ага, машины были настолько "истрепаны", что когда японцы перегоняли на свои базы, захваченные после Цусимского сражения, повреждённые русские корабли, то все их разогнали до скорости больше 14узлов. В частности: - весь избитый Орёл - 15,6узла, имеющий повреждения дымовых и вентиляционных труб Николай1- 14,5узла. Это лишь немного меньше чем бегали большинство японских броненосцев.
Может наоборот, длительный переход повысил квалификацию машинных команд? в ходе длительной непрерывной работы были выявлены и исправлены многие неисправности и погрешности работы машин?
@@СтаниславГорбатовский-л7чвредительство самого Рожественского.
@@Никодим-э1с хе-хе... агент запада в святом православно-императорском раю! Жаль, Путина там не было, он бы навёл порядок)))
Не выгораживайте Рожественского - он вел эскадру на смерть и хорошо это сознавал.
thank you!
Нет, всему виной экономическая модель царской России. Как известно и доказано историей, войны выигрывают экономическая модель общества, образование, индустрия.
Да, вместо учебы - муштра, вместо попаданий- попадалово.
А ЗАТЕМ...эээ...и тут мне вспомнился фильм "Белое солнце в пустыне" = "Да гранаты у него не той системы!"
Трагедия РУССКИХ - не умение признавать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ошибки и ВЕЧНЫЙ ПОИСК СТРЕЛОЧНИКА... или гранат не той системы!
Ну если сам царь Рожественского помиловал... Хотя в любой другой стране адмирала за такой обсер как минимум расстреляли бы. А то и четвертовали
А у нас Табуреткина с любовницей тоже Расстреляли? Может Иванова с друганами повесят? Или к Оленеводу отправят в Совет Федерации?!
Не могла выиграть априори та страна, в которой солдат это не более чем холоп и пушечное мясо, которому даже по тротуару столичному ходить нельзя было.
@@johnshepard6851
Вы не в теме. См. "Четверть часа в конце адмиральской карьеры"
Вот прям зашел чтоб написать злобный комент: Оружие победы!??? А ты уверен? 😄 Смотрю с удовольствием, Спасибо за видео!
Ещё Новиков-Прибой в своей книге "Цусима" подводя итоги сражения привел более десятка причин, которые в совокупности и привели к такому разгрому. Не только в снарядах дело, но и в них тоже.
Есть неточность. В таблицах приведены данные для сухого пироксилина. А при увеличении влажности его характеристики ощутимо падают. Это не говоря о том, что имело место переувлажнение (>30%), что в сочетании с малым количеством ВВ вело к катастрофическому падению мощности снаряда.
Кроме того, есть свидетельства о низком качестве (отказы) наших взрывателей.
Лайк и коммент в поддержку!
Блестящий разбор! 🎉
Спасибо Вам за ваши труд. Видео очень познавательное. жаль фирменной музыки нет
Очень даже недурной анализ,пожалуй и подпишусь.
"Huёза"!! В лучших традициях Россия "сама нарвалась" и "сама огребла по-полной"!
Всё как всегда в России: Сначала сами нападаем, апотом "вдруг" обнаруживаем что армия необучена, запасы вооружений-продуктов-медикаментов разворованы, распроданы, "испорчены от неправильного хранения", а "генералы наши свадебные" (Попробуйте найти не пять, а хотя бы одно отличие от СВО!).
И ещё одна зрада : много разных засранцев в тылу, как разжиревших обывателей так и жадных чинуш.. А чистильщиков мало. Что тогда что сейчас..
Вы точно говорите не про ту Русь со столицей в Киеве?
Шикарный ролик, спасибо❤
Наконец-то
Кто-то сделал видео про шимозу
"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” - стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться." И.В Сталин
Это о причинах поражения России в войне
@@ЙцукенгФывапро-г3й никогда старая Россия даже близко не стояла в своей силе, в своей развитости рядом с европейскими державами, вплоть до своего краха эта паршивая страна беспрерывно огребала, отставание было на сотню лет, когда в Европе отменяли крепостное рабство в России все сильнее закрепощали крестьян, когда в Европе уже господствовали промышленные империи, Россия была нищей и отсталой державой аграрного типа, Россия с полна огребала в 19 веке, огребала и в предреволюционное время.
Большевики уничтожили эту проклятую отсталость, возвысили некогда нищую и осталую страну, уничтожили все сословия, все привилегии, дали образование безграмотным народам России, разбили фашистскую гадину и дали стране ядерный щит.
Нищета и отсталость были уничтожены большевиками с быстротой наводнения.
СССР был параллельным центром цивилизации, старая Россия была максимум вонючей подмышкой Европы.
Вот только при коммуне с люьми ещё хуже обращались
А доказательств, как всегда не будет, один солженицын.. .@@MusicOldMan
@@MusicOldManты какого года рождения? прыщавенький. Вот тото и оно - ты по сей день ещё с горшка падаешь без помощи родителей а всё туда же...
@@Hexus99 Докозательств чего?
Отличная работа, спасибо!
В Цусиме в активой фазе боя чистот артой утопили только одну "Ослябю" - и то - это скажем так - особенности конструкции судна и неблагоприятное стчение обстоятельств.
Суворов - торпеда, Александр 3 - косяки при постройке плохая остойчивость, Бородино - взрыв почему-то погреба башни 6-дюцмовок. Бородино никто не обстреливал....
Правда после обстрела шимозой все эти броненосцы + Орел уже не могли дальше сражаться - все было поломано, кроме бронированного корпуса......
Есть статистика попаданий. Русские чуть меньше по проценту выстрелов на ствол попадали, чем японцы. Но у японцев, кроме броненосцев и двух итальянцев был еще Камимура.....
Вот и результат. Завалили снарядами, все поломали и потом добили или сами утопли 🤷♂️
Ну про Бородино и Александр - это неизвестно, хотя они не было похожи на Суворов перед тем как утонули, скорее всего они были вполне боеспособны. А вот насчет Орла ты с чего это взял? У него 3 орудия ГК были в рабочем состоянии на момент сдачи и снаряды были. Советую ознакомиться в каком состоянии был Пересвет на конец боя в Желтом Море. Он вполне мог бы пару раз утопнуть, но опытный экипаж этого не допустил.
Согласен.
Одной из главных причин поражений русского флота в той войне была конструкция боевых рубок. Какой-то "кулибин" предложил вместо прорезания смотровых щелей в броне что долго и дорого делать рубку в виде стакана накрываемого крышей со свесами, с точки зрения ТРИЗ вполне грамотно, но он же предложил делать крышу выходящей за пределы рубки чтобы свесы уменьшали заливаемость при плохой погоде... вот это уже было очень, очень плохо - наклонные броневые свесы улавливали осколки близко разорвавшихся снарядов и загоняли в рубку. Первым всю прелесть не имеющей аналогов конструкции боевой рубки смог оценить Руднев получивший осколок в голову через несколько минут после начала боя. В дальнейшем командный состав русского флота часто страдал от таких попаданий, осколком убило Витгефта при бое в Жёлтом море, на "Рюрике" в Корейском проливе несколько раз выкашивало всех в рубке, потому в конце им командовал механик Иванов-Тринадцатый, при Цусиме Рожественский быстро получил осколок в голову и потерял сознание, в таком виде и к японцам в плен попал. Хрен ли вам толку от снарядов, если командовать некому, в боевой рубке рваное мясо и кровь по колено.
Ну осколок для Витгефта был такой "маленький", что то что от Вилли осталось, постеснялись хоронить на берегу. Оно с легкостью уместилось на одной лопате. Вместе с эполетом. ОДНИМ. И "пострадал" ОН за батюшку императора, не в боевой рубке. Юг. Жара. Отсутствие кондиционЭра. А посижу ка Я в кресле. Решил ОН. И штабик мой, рядом постоит. В тени "боевых марсов". Вот туда то, в МАРС и прилетел привет от Микадо.
Руднев был счастлив, созерцать из этой рубки, на то что минуту назад называлось лейтенантом, и просыпалось пред его взором, вместе с частями дальномера, на палубу. Вилли 28 июля, тоже мог иметь честь, оказаться свидетелем того же. Но решил не довериться "французскому изделию" и посидеть в креслице. В тенечке. Как назло, снаряд попал туда же что и в Варяг. Свидетелем остался только рулевой. Вот его ранило. А Вилли и штаб в сечку. Эполет (ОдЫн штука) был торжественно предан морю.
Могу ещё дополнить. Фио Егорьев. Должность-командир. Карапь Аурора. Место действия- Цусима. 75 мм снаряд, попал в трап мостика, обломки коего, через "прорезь" влетели в рубку, отразившись от потолка, убили кое кого, и среди них капитана. Под Ригой, такой-же снаряд, в 16 году, убил всех на лк Слава. Точный залет в "прорезь". В сечку. Того Хорейширо, и в Жёлтом море, и в Цусиме, весь бой проторчал на "свежем воздухе". И оба раза, русские "пельмени" попадали в мачту. Марсы после 28 июля, япошки демонтировали. В первом случае, снаряд взорвался, и переранил и убил кучу самураев, вокруг Того. У него, ни царапины. Второй случай, вообще ноль. Марсов не было, и осколки полетели куда попало, но не вниз. Есть такое понятие, лимит удачи. Ему, просто везло. И в Сасебо ему повезло. Обмывал победу. А вот команде, пришла прилетка. Во время сладких сновидений. Госпиталя и кладбища, поимели бизнес.😂 да и калек заметно прибавилось
Иванов-13, младший артиллерист "Рюрика", исполняющий обязанности старшего артиллериста.
@@weaselgunsru кстати весь первый боевой отряд Того, при Цусиме, понес потери в боевых рубках. Адмиралы Того и Като, могли полечь и 28 июля в боевой рубке, повезло. Рядом ранило командира "Миказа".
Осколок взорвавшегося русского снаряда при Цусиме оторвал два пальца будущему адмиралу Ямомото.
Гейши,делающие ему маникюр звали его 8 сен,один сен за палец. 😂
Необразованным лаптям на заметку - Адмирал Ямамото потерял два пальца ( указательный и средний левой руки) при РАЗРЫВЕ орудия на крейсере Ниссин, а не от РОССИЙСКОГО ( русских ещё не придумал Сталин) снаряда.
Не мог он ему хозяйство оторвать.
@@СергейДудяк-г7х не мог и не оторвал.Оторвал два ПАЛЬЦА.)))
Русские как в воду смотрели. Целились в пальцы. Если бы в голову, то в ГонолулЕ , не стоял бы мумуриал какому-то там штату, в линкорном исполнении. Поэтому амэры и затаили на нас злость и обиду.😂
тут есть некоторые неточности.
проблема пироксилина была в недостаточной промывке целюлезы после нитрации. сырье для пироксилина это приридный полимер - целюлёза. он имеет большую внутреннюю пористость. в этих порах могут оставаться остатки кислот после нитрации. со временем под действием этих кислот происходит медленное разложение пирксилина с выделением крепкой азотной кислоты. а она в свою очередь может вызывать самопроизвольное возгорание пироксилина. открыли эту особенность только в начале 20 века.
ещё одним недостатком пироксилина является его низкий удельный вес по сравнению с литой шимозой. и хотя энергетика пироксилина сопоставима с шимозой в пересчёте на вес , практически в ограниченный объём снаряда можно вместить в 2 раза больше по весу шимозы, чем пироксилина.
соответственно мощность взрыва будет в 2 раза выше.
проблема преждевременного разрыва шимозы связана с аномально большими перегрузками заряда при стрельбе из весьма крупнокалиберных и длинноствольных орудий морской артиллерии. сухопутные орудия были менее мощные и таких проблем не имели.
поэтому решающее преимущество шимозы над пироксилином проявилось как раз в сухопутных сражениях. японские снаряды просто сметали русские окопы и блиндажи. это было одной из главных причин неудач армии Куропаткина в Мантчжурии.
намного более инертный Тротил стали широко использовать в замен пикриновой кислоты только в 1 мировую, то есть через 10 после русско-японской войны.
@@danrizkov Тротил уже к1905 году существовал. Просто не было производственных мощностей, для массового производства.
@@АндрейБондаренко-ч7ю в лаборатории- возможно.
но как вв- с 1 мировой.
а производить ТНТ можно на том же оборудовании, что и пикриновую кислоту. условия синтеза близки. наверное, это не было тогда сделано, потому, что в условиях нитрации фенола получается динитротолуол. продукт требует дополнительной нитрации в более жёстких условиях.
это пром. метод.
прямая нитрация даёт низкий выход и используется только в лаборатории
Лисицын и Исаев уже давно выпустили прекрасные лекции по этой войне
Мягко говоря, странный вывод о равенстве в борьбе, если количество даже равной по мощности взрывчатки в снарядах отличалось не на проценты, а в разы, и это был если не решающий фактор, то один из самых значимых - японцы допетрили, что корабль противника топить не обязательно, главное как можно быстрее заставить замолчать его пушки, превратив в бесполезную груду железа: упомянутый "Рюрик" был не единственным, обнулённым как боевая единица и утопленный собственным экипажем, да и финальная сдача в плен остатков эскадры Небогатовым произошла по той же причине - потеря возможности вести бой при не пробитом броневом поясе.
Не забывайте, что у Рюрика было казематное расположение орудий ГК, а у японцев башенное. Элементарно в двое больше орудий использовалось.
@@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich , оно, конечно, так, но, по большому счёту, это лишь подробности.
@@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich, а ещё не забываем, что русское командование старалось избегать прямого боя, а не навязать, прорываясь мелкими группами во Владивосток, потому как им с первых рядов было виднее, что конец немного предсказуем. Такие дела.
@@ЮрийС-я1м Это главная причина, двойное огневое приемущество врага.
Япония была странной которая в военном деле всегда неприятно удивляла всех своих противников
А так XXв уже не эпоха когда противоборствующие эскадры радостно шмаляли друг по другу залпами из орудий, помимо Цусимы можно назвать еще Ютландию, до сих пор британцы и немцы спорят кто победил, по факту пару раз обменялись залпами и поняли что не надо так пускать в расход такие дорогие посудины и разошлись, больше таких масштабных артиллерийских сражений и не было, все стали решать подлодки и авиация, золотые времена артиллерийских сражений были в эпоху парусного флота
Причина поражения- царизм!!!
По**изм
Нее! Долбое.изм! "Мы вяликие и ващще непобедимые"😂😂😂 А учится нах не надо!
Интерсный обзор!
Правильнее было назвать ролик - "Пироксилин и бездарность командования - оружие поражения и причина поражения в Цусимском сражении. :) Мне попадались фотографии буквально изрешеченных палубных настроек японских кораблей. Причем попадания были очень кучными, а явных разрушений видно не было. Некоторые снаряды не взрывались совсем, а некоторые взрывались с большим замедлением, пробив надстройку насквозь взрывались в воде или воздухе уже за бортом. Понятно, что у истории нет сослагательного наклонения ...НО если бы... в снарядах а главное в дистанционных трубках снарядов, не было бы завышенного содержания влаги, поскольку заряды были искусственно увлажнены при нахождении в тропиках, то даже пироксилин мог бы стать оружием победы ... но увы .... бездарность и непрофессионализм командования - всегда причина поражения.
1 эскадра вполне нормально противостояла японцам. Другое дело с командующими во время боя не очень было.
Про тропики это надуманное
Есть версия что это был саботаж
Причем японцы уже практиковали похожее раньше
@@ДенисТкачев-н4з увеличение влажности зарядов при прохождении тропиков, дабы избежать самовозгорания, на Российских кораблях, было распространенной одобренной командованием практикой. Потом заряды следовало просушить - чего сделано не было ..не успели... Так что японцы тут не причем :)
@@Странниквовремени видимо, влажность в тропиках тоже бездарное командование придумало. "Мозг? Не, не слышали".
Да хоть Окфолом хоть А-IX2 их снаряжай, если попадать в 3 раза реже противника - проиграешь
На более "свежих" японских кораблях были установлены дальномеры лучшего качества. Большее количество попаданий, даже непробивными снарядами, определило результат.
Большое Вам спасибо за Материал✊🏻✊🏻✊🏻Слава России!⚔⚔⚔
@@ivfdrv6541 антифашизму слава!
@@ruslanbugadinov727 Паны дерутся,у холопов чубы трещат.
Нет плохих снарядов, есть плохие адмиралы
Российский и Советский флот, начиная с 19 века вообще ни одного сражения не выиграл. Ни одного!
Каждый результат боя или целого сражения, имеет некий бюджет (по типу бюджета неопределённости в метрологии) из которого состоит победа или поражение... Он как правило огромен, но если распределить по весу его составляющие, то во главе будут всегда стоять командные решения и основные средства достижения целей...
В данном случае о командных решениях сказать лучше чем сказал суд над Рожественским не скажешь, а именно: «В действиях Начальника эскадры, как в ведении боя, так и в его подготовке, трудно найти хотя бы одно правильное действие. Подчинённые ему флагманы действовали вяло и без всякой инициативы. Адмирал Рожественский был человек сильной воли, мужественный, горячо преданный своему делу, умелый организатор снабжения и хозяйственной части, превосходный моряк, но лишённый малейшей тени военного таланта. Поход его эскадры от Петербурга до Цусимы беспримерен в истории, но в военных операциях он проявил не только отсутствие таланта, но и полное отсутствие военного образования и боевой подготовки - качества, которые он не сумел сообщить и своей эскадре».
Другими словами Зиновий Петрович не был тем, кто способен был одержать победу по определению. Так говорили тогда. Так говорят компетентные люди и сейчас. Можно долго рассматривать технику и средства огневого поражения, кои также сыграли роль не малую, но всё это будет на каком-то там далёком месте по своему вкладу относительно того, что внёс командующий 2-й эскадрой.
Самые убийственные ошибки (или как говорят конспирологи преступные деяния) заключались в следующем: 1. Абсолютная неподготовленность командного состава эскадры к бою. Замкнуть всё на себя и считать эскадру стадом баранов, мог только очень тупой и самонадеянный командир... 2. Перегруженность углём. Утопление бронепоясов, когда Броненосцам стали страшны фугасные снаряды и впервые в истории они начали тонуть от артиллерийской дуэли на дальних дистанциях... 3. Отсутствие маневрирования эскадры в составе колонны. У Рожественского: "Наши пристрелялись вроде бы" оказывается. Иди броненосцы полным ходом с рысканием по курсу (змейкой), Того вряд ли бы смог попадать по ним с той огромной дистанции для тира, которую выбрал этот шимозный хитрован. А приблизившись, чтобы снаряды не летели по 20 секунд к виляющим броненосцам, япона мать узнала бы всю прелесть русского бронебоя..
П.С. Для тех кто стремится выгородить Рожественского. Если вы пытаетесь сделать его невольником обстоятельств то не забудьте упомянуть о его должности, которую он занимал до похода второй эскадры. Особливо в свете того, что флот РИ не умел маневрировать в составе эскадр, а также эффективно стрелять на больших дистанциях. И как должность начальника Главного морского штаба кореллируется с боеготовностью флота как и состоянием боевой подготовки вообще ...
Причины поражения в Русско-Японской войне несколько иные,чем шимоза или нечто подобное. Если внимательно изучить морские битвы росс.империи(ссср,рф),то выяснится, что последние выигранные флотом сражения были ещё в эпоху парусного флота. А дальше...полный провал.
Именно!И в основном за счет абордажных атак.
Наша страна всегда делала ставку на сухопутную армию (а позже добавилась и авиация), Россия - сухопутная держава, поэтому флот всегда был 2-степенным.
@@_Blade_Runner_2049 Тем не менее флот был и не маленький, но попытки его применения по назначению,оказались провальными. Если на суше противника можно было задавить количественно, закидать труппами, то на море для победы надо обладать другими критериями.
@@yurijyurijyurij9695 Повторюсь, России не нужен так жизненно флот как США или Великобритании, думаешь если бы Россия была географически расположена примерно также как и Великобритания и США, у неë не был бы хороший флот?
@@yurijyurijyurij9695о, мои любимые сказки про закидать трупами. Что ещё расскажете из мифов?
Ничего не меняется в р.ф.....
Те же методы ,та же тактика.. итог закономерный -поражение
Стало интересно и углубился в данную тему, честно говоря читал и 😂😅ууухх, 120 лет прошло а нихрена не изменилось. На манеже всё те же😊
Сколько понадобилось лет японцам, чтобы выучить химию и другие науки ?
Они учились у лучших...
@@Gotmogas_Ugninis просто они не оболтусы и ихние мозги не засорены ерумдой.
@@MRSOLD-jq1ih ,да, и как раз по тому они учились только у самых лучших.
@@Gotmogas_Ugninis они способны учиться. А в других местах на Земле много народу ....не..способных.
В Японии воровали меньше чинуши, вот им и хватало денег, чтоб нормальные снаряды делать😂😂😂
Шойгу! Герасимов! Где снаряди! Русско-Японская специальная военная операция!
@@barmalej_net3789 Согласен много аналогий. Россия традиционная страна. Куча воров на верху, и терпеливый рабски народ, рассхлебывающий эту ситуацию.
@@АндрейБондаренко-ч7юну ты-то точно не раб, естественно
Как-то так,кроме фамилий.
@@АндрейБондаренко-ч7юДругое дело Окраина.. Куча слуг вверхах, и сплошь паны на низах.))
Царские моряки просто не попадали по врагу.Посмотрите статистику попаданий "Варяга"..ни одного критического попадания по врагу при израсхожовании 30-40% боезапаса.
Варяг вел не линейный, а маневренный бой. Разница в попаданиях объясняется исключительно в том, что в него стреляло больше орудий.
@@grigkup7484 Если не попадаешь ты,то попадают в тебя! Комендоры Варяга знали куда он повернет,т.е. имели преимущество перед японцами и все равно никуда не попали.Флот РИ а после и СССР -самое дорогое и бесполезное вложение денег.
@@ЮрийЮрий-х2з О великий эксперт, скажи ка мне откуда комендоры могут знать куда приказал капитан повернуть корабль? Это может слышать артиллерийский офицер на мостике. Для точной стрельбы надо сопоставить как минимум : свою скорость, скорость противника, курсовые углы, дальность, ветер. А если время позволяет то ещё с полдюжины параметров. Как сказал один знающий человек " артиллерийская стрельба на море это дифференциальное исчисление, где надо разделить вес снаряда, три бухты канатов, ведро воды на дальность, высоту волны и кличку корабельного пса".
@@grigkup7484 У корабля есть такое устройство,как "Устройство управления огнем",куда вносили кучу параметров и оно выдавало данные на упреждение ,массу заряда,угол возвышения и прочее.Оборудование было,естественно импортное,а кривые руки российские и вот это передовое оборудование японцы освоили,а россияне нет.Да и тратить дорогие снаряды на обучение экипажа было жалкоюПочитайте "Цусиму",за весь поход эскадры учения проводились 2 раза и потратили по 4 выстрела на ствол.
Прокачал в вар тандере японцев. и сколько смотрел начинку снарядов,обращал внимание на шимозу.никогда не слышал раньше.думал "надо погуглить" и вот само собой попалосьв это видео.
Топить и выбрасывать на мель свои корабли _ в этом россиянским морякам равных небыло и нет .
Точно. Вот Украина свои субмарины, произведённые при откапываниияи Черного Моря сто тысяч лет назад, в порядке на подводных базах держит. В час Д они каа-ак всплывут!
Ну это же не боевые байдарки гуманитарки от британки, хахлам с любовью...
Если не ошибаюсь, участники Цусимы вспоминали , что попадания японских фугасов не пробивали бронепластины , но расшатывали их , в результате чего открывались течи. Также , постоянные взрывы шимозы возле бортов вскрывали уже заделанные пробоины. Если посмотреть на схемы повреждений кораблей , то у большинства пробития либо надстроек , либо ПМК , либо небронированных частей носа и кормы корабля
Оно не было оружием победы потери флота Японии от шимозы не меньше чем от боевых действий и это не вступая в бой
В школьные годы прочитал "Цусиму" и потом часто интересовался этой историей. Причин было много. 1) Снаряды. 2) Орудия на российских кораблях имели меньший угол возвышения, а следовательно и дальность стрельбы. 3) Метательный порох у русских был дымный, что создавало густую дымовую завесу после каждого выстрела. У японцев бездымный. 4) Малое количество дальномеров на российских кораблях. Пару штук на корабль. У японцев они были в каждой башне. 5) За время долгого похода, японская разведка узнала о 2-й и 3-й российских эскадрах все. Русские о японской эскадре не знали ничего. 6) В составе российского флота были устаревшие корабли с низкой скоростью. Поэтому адмирал Рожественский выбрал для всей эскадры низкую скорость 9 узлов. Что стало фатальной ошибкой. Японская эскадра шла с намного большей скоростью, что позволили ей лучше маневрировать и огибая голову российской колонны сразу сосредоточить огонь нескольких крупных кораблей на российском флагмане. Ну и так далее.
На ютубе тактикИедиа лекция федор Лисицин
@@sherlock8763 напишите дисер уже, не мелочитесь.
@@ivfdrv6541 Это можно 🙂
На русских эскадрах не было оптических дальномеров ,дистанция измерялась микрометром Люоля-Мякишева,по показаниям которого надо было ещё и произвести вычисления,что приводило к задержке стрельбы,за которую цель смещалась ,уходя от поражения залпом.
Вы не в теме. См. "Четверть часа в конце адмиральской карьеры"
адекватно
Интересно было найти информацию про участниц конфликта перед войной. Размер экономики - 230 миллиардов, Япония - 70 миллиардов. % грамотности - Россия 21%, Япония 90%. Расстояние до порт Артура - Москва - 6300 км по жд, Япония - 1000 км через Желтое море. И принимая во внимание географию и экономику, у России были весьма скромные шансы победить в этой войне.
Есть ещё одна причина, переувлажнёный пероксилин. Об этом написано в послесловии к книге "Цусима".
Самый главный источник, куда уж без него.
Япония не "маленькое восточное государство". Площадь Японии сравнима с крупными европейскими странами. Но при этом она расположена на островах и недоступна для наступления врага по суше.
Население Японии сейчас такое же по численности, как в России, а тогда втрое меньше, чем в Российской империи, но и это немало! Особенно если учесть, что в РИ почти всё русское население жило до Урала.
Технологически Япония и тогда была повыше России, плюс имела финансовую подпитку банков США.
Япония оказалась гораздо развитее России. Кто бы сомневался!
Особенно, если учесть, что японцы только 20 лет, как с пальм послазили и это было первое их поколение, живущее современной жизнью, без кимоно и катан, а РИ, как хвалится ВВХ, тысячу лет.
@@sashkoabc2511 что не так с кимоно? удобная одежда, было у меня в 90-х, зря продал
@@SAVEL1Y А что не так с пальмами?
Спасибо за ролик! Ещё стоит отметить что при Цусиме японцы имели огромное преимущество в эскадренный скорости и могли диктовать выгодное для себя расстояние и положение кораблей при стрельбе. 2-я Тихоокеанская состояла из разнотипных кораблей разных годов постройки и прошла перед боем 3 океана без возможности серьезного ремонта кораблей
всегда у россиян кто то виноват, то снаряды не той системы, то шимоза виновата, но никак не сами россияне! не старики адмиралы принимающие решения чем снаряжать снаряды и как их производить хранить, не офицеры, которые выучкой экипажа и дисциплиной не занимались, не рукожопые полупьяные матросы, не царь самодур, а шимоза японская виновата. теперь всё ясно.
Есть такое у россиян. Но в ролике как раз и говориться, что не шимоза виновата, а просто русская эскадра не умела стрелять. А вот это и проистекало из всего вами перечисленного - показухи, авантюризма, шапкозакидательства и прочего, и прочего...
"Самодержавие видело, что несчастный исход войны равносилен победе «внутреннего врага», т. е. победе революции. Поэтому на карту было поставлено все. Сотни миллионов рублей были затрачены на спешную отправку балтийской эскадры. С бору да с сосенки собран экипаж, наскоро закончены последние приготовления военных судов к плаванию, увеличено число этих судов посредством добавления к новым и сильным броненосцам «старых сундуков». Великая армада, - такая же громадная, такая же громоздкая, нелепая, бессильная, чудовищная, как вся Российская империя, - двинулась в путь..." (с) В.И.Ленин
Ну у других конечно же не так, нет. Ага 😄
@@ІгорНауменко-й3р то ли дело хохлы - всегда побеждают.🤣
Но мы то знаем что виноваты русские и евреи)))
@@vladislavvorobioff
"в ролике как раз и говориться" глупость.
В ,,Цусиме" об этом написано.
Причина поражения в русско-японской войны прогнивший самодержавный строй!
РФ является наследницей всего этого безобразия.
@@Domovou1904 Ну можно и так сказать. А можно сказать и, 27 лет мира. А можно сказать и наш менталитет.
Совковая байка.
@@Никодим-э1с Ну, расскажите В чём здесь "совковая байка?😃"
@@АндрейБондаренко-ч7ю хочешь мира готовься к войне
Цусима, Новиков-Прибой. Все описано более чем подробно. Кто, что и почему. Очень познааательно. Советую.
@@elvis16ful вы советуете читать лакеев? Ну-ну.
@@ivfdrv6541Для начала, советую черпать информацию из первоисточников. На всякий случай напомню, что тот самый "лакей" служил матросом на одном из кораблей учавствующих в этом сражении, попал в Японский плен, а в последствии вернулся на Родину.
Я конечно не эксперт, но чем больше расстояние, тем ниже бронепробиваемость бронебойных снарядов. А вот для фугасов расстояние не имеет значения. Русских моряков тренировали вести огонь на наиболее эффективных дистанциях, поэтому огонь на больших расстояниях был менее эффкктивен.
Царь был слабый и глупый, довёл страну до революции и слушал свою жену, которая была помешана на мистицизме что и говорит о приближении к двору гришки распутного.
Слишком мягко отнесся к революционерам - дурак, а если б всех поу6ивал большевиков к херам то кровавый царь.
Собственно говоря, на малое количество взрывчатки в русских снарядах и кратно большее количество взрывчатки в японских больше десятка лет назад указывал ещё Паршев на форуме Виф-2. Его затоптали.
когда японский снаряд промахивался то взрывался об воду взрыв виден издалека и можно было скорректировать огонь на большой дистанции, российский снаряд нырял тихонько в воду и попробуй на расстоянии в несколько км. пойми недолёт, перелёт, потому русским надо было подойти ближе, а японцы уже пристрелялись и засыпали шимозой
Видно вы не бросали в воду камни и петарды. "Тихо" упавший в воду снаряд даёт высокий столб воды, видимый на большом расстоянии. Взорвавшийся снаряд даёт менее высокий всплеск из-за расширяющихся газов, которые разбрасывают воду в стороны. В художественных фильмах, на которые вы опираетесь в своих знаниях о взрывах в воде, пиротехники помещают небольшие заряды в трубки. Это даёт безопасный и высокий фонтан.
@@grigkup7484 Нет всплеск воды от просто упавшего в воду снаряда 6 дюймов, а именно ими уточняли дистанцию, может быть не очень большой и на расстоянии нескольких км, плохо виден. Тем более, что русские 6 дюймовые могли давать рикошет об воду и снаряд несколько раз рикошетил от воды прежде чем утонуть или взорватся. Ну какая тут пристрелка?
@@grigkup7484 насколько большом?
@@ТамараИванова-ж2з чем больше дистанция, тем под большим углом снаряд входил в воду и меньше вероятность рикошета. Я первый раз, реально первый раз, слышу что кто-то жаловался что были рикошеты
@@АлександрРыбченко-е7ы точно не замерял, но это зависит от погодных условий и времени суток.
Причина поражения в Цусимском сражении , то что Хейхатиро Того сумел осуществить маневр под названием- "crossing T" или чёрточка над Т когда несколько кораблей отжимают флагманский корабль сосредоточив на нём огонь.
Процент попаданий у Японцев 2,7%
У Российского императорского флота 1,9%
То есть разница не очень большая.
Но за счёт этого маневра Того выиграл
P.S. маневр этот был придуман адмиралом Горацио Нельсоном.
Таки Россия мало что выигрывала на море после эпохи Ушакова и Нахимова
А что выиграл Нахимов ? При Синопе у уже отсталого турецкого флота? И далее _про..терял_ всё, включая Севастополь, в противостоянии с современным англо-французским флотом. Бу-га-га :-()
@@DANKK7319это когда ж Севастополь был потерян, напомните пожалуйста?
@@БорисАверин-в9ф я не изучал этот вопрос (не читал об этом) специально, "слышал" только поверхностно, но если например Википедия - для вас - нормальный источник, то плиз:
" Севастопольскую оборону возглавлял начальник штаба Черноморского флота вице-адмирал В. А. Корнилов, а после его гибели - командующий эскадрой вице-адмирал (с марта 1855 года - адмирал) П. С. Нахимов..
.. В ночь на 28 августа (9 сентября) 1855 года противник овладел ключевой позицией - Малаховым курганом, что предрешило исход Севастопольской обороны. Дальнейшая оборона города не имела смысла. Командующий русской группировкой в Крыму князь М. Д. Горчаков за одну ночь перевёл свои войска на северную сторону. Город был подожжён, пороховые погреба - взорваны, военные суда, стоявшие в бухте, - затоплены. Союзники, однако, не решились преследовать российские войска, считая город заминированным, и только 30 августа (11 сентября) вступили в дымящиеся развалины Севастополя." (с)
Да, войска отведены (а не оставлены погибать, как красными маршалами-генералами-адмиралами в 1942), но город (или его часть?), база флота и сами корабли - потеряны.
А когда зашёл англо фронт флот:что было, идиот
@@БорисАверин-в9фв1856 году.
'маленькому восточному государству войти в один ряд с великими морскими державами' ... нда
А большому псевдозападному из этого ряда выйти.
Да, собственно говоря, это то о чём писал Новиков - Прибой в романе Цусима. Всем рекомендую. А он был баталером, то есть реально стрелял по японцам. Интересный момент : когда уже после боя они сдались и были привезены на японский корабль, у японцев даже краска не облущилась. Бойцы задавали друг другу вопросы :а куда же мы стреляли? И ещё, японцы были достаточно дружелюбны и не пылали самурайской ненавистью. Опять же бойцы сделали вывод : а за что же им нас ненавидеть, если мы им толком ничего и не сделали. Так что правильно автор расставляет акценты : если снаряды в цель не попадают, то до сраки насколько они хороши. 😢
Никуда он не стрелял. Баталер отвечал за вещевое, денежное и пищевое довольствие
Санитар
Снаряды с пирокселином хорошо себя показали на Балтике в ПМВ.
Кстати при Таллинском рейде в 41-м , потери флота были равны 5 цусимам.
Причина поражения при Цусиме-трусость и непрофессионализм русских.
Молодец, а теперь подотри зад и извинись
адмиралов
Трусость и непрофессионализм русских? Маладец, в сторону всего народа дристанул. Правда, штаны забыл снять, как всегда.
А теперь похвали тех, кого "трусливые и непрофессиональные" русские победили)
Наверху немцы а внизу украинцы - а называлось тогда это русские 😂
@@user-op9vo ой, как смешно) Расскажи про чистокровных украинцев теперь)
Главным фактором проигрыша в руско-японской войне - тотальная коррупция, равнодушие всех уровней офицеров к личному составу, бездарность командующих и революционные волнения среди экипажей. Особо факт бездарности и раздолбайства проявляется в гибели броненосца "Ослябя"
Ещёодин важный фактор - это то, что среди высшего руководства флота, было много иностранцев, которым откровенно было плевать и на славу империии и на флот!
Ничего не напоминает?
Поправочка: не капитан на военном корабле, а командир и не "сплаванность", а слаженность, ввоенно‐морском флоте слово "плавать" есть оскорбление!
Рожественский, незадолго перед смертью говаривал, что даже при отсутствии организационно-технических на эскадре недостатков, всё бы окончилось абсолютно аналогично! Проблема была глубже и шире.
зы "Обидно и горько" что командир крейсера Олег настолько технически безграмотен, что не мог оценить факт чувствительности снарядов как результат возможности настройки взрывателей. Кстати о том что они, взрыватели, на российских кораблях "тугие", было известно не только лишь всем. И никто не озаботился их элементарной перенастройкой перед боем. Равно как и проверкой! Количество невзорвавшихся было и стало критическим. И вот с такими командирами, для победы японцев и никакой шимозы не надо было. Сегодня история повторяется.
Я о крейсере "Варяг" и о "Корейце" - не было там никакого сражения, экипажи покинули корабли, открыв кингстоны. Сами затопили прямо на стоянке в порту, без боя. Японцы подняли "Варяг" и приведя его в порядок дали ему другое название. Информация об этом доступна в открытых источниках. Автор не удосужился "копнуть глубже", а как извесно маленькая ложь рождает большое недоверие.
Вам -- нонеча, с дивана -- канешна, виднее! 😂😂
Чем современниками, в том числе и иностранцам (уж точно никак не ангажированным Россией!) Один из них -- очевидец, немец -- даже на песню сподобился, в добровольном порядке, между прочим! Хватило бы его мотивации на это, если бы он наблюдал бы лишь "скучное" добровольное затопление русскими своего же корабля?... Да и какой смысл был бы,вообще,в выходе из гавани Чемульпо? Где логика??!
А Ваши т.н. "открытые источники" -- 💩💩💩, слепленные недругами России или имбицильно-тщеславными псевдо-"историками", не бóлее... Типа резуна, невзорова, солженицина и прочей "вонючей" швали.
Тут о второй мировой, уже -- т.н."открытые источники " -- столько наичудовищного фуфла понатолкали! А Вы решили, что о Русско-японской, "истину постигли"??! Не смешите тапки! 😂😂
Варяг был у японцев учебным кораблем, с приходом к власти большевиков было решено выкупить его и восстановить. Буксировка в Англию для восстановления закончилась обрывов буксирных канатов, а сам корабль быль выброшен на берег, где вскоре был порезан на металлолом
Совершенно верно. А погибли Русские моряки, по пьянке. Напились рисовой браги
И давай палить, и пушек. Башенных орудий друг друга. Дурней не придумаеш.
Ага, в укроп источниках. 😂
@@Александр-д2д6м в укропии всю историю изговняли .
Однако чисто от артиллерийского огня были потеряны только Бородино и Ослабя. Александр 3 перевернулся, похоже, от воды, скопившейся на верхних палубах из-за безудержного тушения пожаров, без внимания на то, что вылитая вода не успевает покинуть помещения, Князь Суворов был серьезнейшим образом поврежден, но добит миноносцами. Как и большинство погибших кораблей, чья гибель была вызвана попаданием торпед.
То есть " тупо" не умели воевать...
В первый раз,что л..?
И не в последний...
Ну у вас то в хохляндии умеют воевать.
Глупый царь. За что его причислили к святым? Толкал свою страну в войны, в которых она не имела шансов. За что и поплатился.
Главная причина поражения в Цусиме - предательство. Этот момент редко затрагивают. Но если хорошенько разобраться, все становиться на свои места. Зачем идти в бой с более опытным и сильным противником, если исход сражения предрешен? Ну и как эскадра Рожественского на своих то ли 9, то ли 11 узлах эскадренного хода могла выиграть бой с броненосными отрядами противника у которых скорость была 15-16 узлов? Да это просто было избиение младенцев. Постоянная палочка над Т. Вобщем эту мысль давно высказывают многие. За поражение в Цусиме нужно сказать спасибо именно адмиралу Рожественнскому. Именно он тащил это разношерстное стадо ягнат на заклание. И таки дотащил. А ведь мог отказаться на любом этапе этой авантюры, но почему-то не отказался. Почему? Конечно не он один виновник этой авантюры, но он - как главный исполнитель. Английский шпион или антимонархист, а может и то и другое, но дело он свое сделал. Ни один другой русский адмирал, командовавший своим отрядом или эскадрой в бою с японцами не додумался до "новаций" Рожественского. Покрасить свои корабли позаметнее, как мишени в тире - черный корпус и желтые трубы и тащиться в бою полтора раза медленнее противника.
Ход ориентировался на самую медленную в строю корову! Вариант разделить эскадру на 2 строя медленных и быстрых кораблей тупо бы не сработал из-за отсутствия слаженности! Покрасили их позаметнее именно потому что бы своих же не потерять!!! Знаю человека который недавно колонны под огнём водил. Строем заметно более плотным, прямо скажем опасным. Но в противном случае из-за отсутствия связи и навигации они бы по дороге потерялись!!! Хорошо что у него минимум потерь при обстрелах было. А вот у менее опытных командиров... Впрочем на трубе и телеге видосов разъёба колонно валом.
@@TuathDeSìth а смысл вообще идти в бой, если при такой скорости эскадренного хода поражение гарантировано? Насчет черного корпуса - приведите еще хоть один пример подобной раскраски незадолго до или после РЯВ!
Тогда он мазохист и самоубийца.
Великобританский флот.
@@ДмитрийКошелев-ы1в
Адмирал болел, морально надломился. Сдать эскадру под командование некому, довести надо. Воти прорыв, на самом коротком расстоянии до Владивостока.
Как тут уже писали, причина поражения в Цусимском сражении в командовании Рожественского и в недееспособности его штаба. Как прямой результат - плохая выучка большинства экипажей. Немногочисленные учебные стрельбы показали ужасный уровень подготовки. Нежелание разделить силы по скорости хода оказалось пагубным, японцы просто долбили головной корабль и по очереди выводили их из строя. К тому же довольно быстро адмирал был ранен в голову и руку, от чего не мог командовать и без него не нашлось решительных людей. Так же был фактор перегруза углем, так как поход был долгим из Питера в обход Африки, бункеровались с запасом, что увеличило осадку кораблей и часть бронепояса оказалось под водой. А если посмотреть бои 1-й Тихоокеанской эскадры в Порт-Артуре, то корабли там были примерно те же, у японцев именно те же, снаряды такие же, но бои шли на равных, потери в броненосцах у обеих сторон только от мин.
А щеє військове щастя! Могли виграти у перші хвилини. Розбита башта Мікаси. Горить порох. Зараз вибух.... І Того іде зі сцени....... Та японський Бог........ Уламок перебив водяний трубопровід. Вода виявилася сильніша за вогонь. Пожежа згасла. А уламок міг пролатіти на 1 см у бік.
Мясом не додумалтсь закидать , вот и итог