Коронель и Фолклендский бой. Германская восточно-азиатская крейсерская эскадра в Первой Мировой.
HTML-код
- Опубликовано: 31 май 2024
- Срезанный цветок, обреченный на смерть. По-моему, идеальное описания для одинокой немецкой эскадры, крейсирующей в Тихом океане в 1914 году. 5 устаревающих крейсеров, до своих берегов 10 тысяч миль, кругом превосходящие силы врагов. За спиной триумф, победа, над самым желанным и недосягаемым из возможных противников - британским флотом. Впереди десятки могучих вражеских кораблей, рыщущих во всех возможных направлениях. Никакой надежды на успех. Так видели себя в ноябре-декабре 1914г экипажи эскадры немецкого адмирала Максимилиана Шпее, единственной морской силы немцев, за пределами Европы.
Два самых решительных и результативных морских боя Первой Мировой. Битва у Коронеля стала самой громкой победой Германии на море, а битва у Фолклендских островов самой важной для Англии. 1 ноября 1914, на 38 дней, английский флот, в глазах всего мира, будто лишился статуса единоличного владыки морей, но быстро и однозначно вернул его 8 декабря того же года.
Тайминги:
0:00 Бубнеж
2:38 Появление германских ВМФ в Китае
4:48 Эскадра Шпее в августе 1914
6:27 Путь к Чили
9:10 Состояние немецких крейсеров
10:44 Силы британцев в октябре
15:28 Перед битвой у Коронеля
16:59 Первый бой
19:44 Итоги. После Коронеля.
21:28 Что Шпее делать дальше?
22:29 Контрмеры англичан
25:33 Утро 8 декабря, корабли британцев
28:25 Погоня. Дистанция решает все.
31:28 Бой легких крейсеров
34:03 Бой главных сил
37:29 Краткие итоги
39:09 Самая важная часть видео
42:15 Тезка Шпее в 1939г 
Наука
Лайк, если бы сейчас бахнул пару баночек Циндао!
Итальянские боевые пловцы в раннем доступе - boosty.to/pharwater/posts/9af7853b-b971-488e-8de4-91c7a968569f
Спасибо за помощь в развитии канала: СБЕР 4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович
Темное средненькое по качеству, но холодненьким да под уточку, вполне себе=)
dhey
Циндао очень неплохо🍺, во всяком случае то, которое у нас за Уралом продается, а ее на Кубе
Каждый раз слушая про это сражение поражаюсь отваге немцев. Спасибо за видео!
Спасибо за внимание)
время было такое, массовый героизм среди профи. Те же англичане в первом сражении тоже не трухнули перед мощнейшим противником.
@@mikhailzanin англичане, надо отдать должное не ссали, и не спускали флаг. Даже Монмут в конце, когда уже было всё понятно
@@Pharwaterнасколько я помню, это пошло с эпохи одной из англо-француских войн, когда капитан отвернул от боя, тк противника было больше чем томми. Капитана повесили и сказали что бой нужно принимать всегда, вне зависимости от соотношения сил.
@@mikhailzanin 🤣 не знаю, откуда это пошло))
Отличный материал - посмотрел с большим удовольствием. Огромное спасибо за ваш труд!
Спасибо за внимание)
Очень крутая рубрика, хочется про другие сражения на море посмотреть! Автор большой молодец! Спасибо за труды!
Спасибо, да внимание. Посмотрим со временем)
Спасибо за интересный рассказ. Много читал про эти события, но все равно, было интересно слушать и смотреть. Идея разбирать боестолкновения на море отличная. Ждем ещё. )
Спасибо за внимание)
Хороший формат. Малоизвестные сражения. Продолжай. С удовольствием бы посмотрел рейтинги морских сражений, флотоводцев... По разным признакам.
Хм, рейтинг сражений это интересно) кстати можно сделать
Очень интересно. Доступно не навязчиво, очень квалифицировано. Всегда смотрю и слушаю с интересом!
Спасибо)
Сто раз про это сражение читал и ролики смотрел, но про свинью Тирпиц услышал впервые. Век живи - век учись.
Люблю истории про свиней:)
Дмитрий, Ваши ролики всегда жду с нетерпением, как продолжение старого доброго сериала. По пятибалльной системе оценил бы их на твердую пятерку. У канала есть свое лицо, все смотрится легко от начала до конца.
Спасибо Вам большое, удачи каналу.
Спасибо за слова поддержки!
Просторечия лишние, а в целом нормально. Можно побольше фоточек ставить по возможности. Лайк.
Я и так все фотки какие нашел поставил))
Формат - отличный. Спасибо и расчитываем на продолжение,.
Спасибо, будет продолжение)
У Е. Гришковца очень интересно описана эта битва, с художественной стороны. Спектакль "Дредноуты". Спасибо! Хороший, интересный выпуск!
Смотрел, с него и узнал о Фолклендах еще много много лет назад)
Читал книгу "Дредноуты", про это сражение, ещё раз услышал от вас, очень понравилось. Смотрю, вы глубоко в теме. Очень хорошо, что молодёжь не только сидит в телефонах, а хорошо знает морскую историю. Успехов вам!
В телефонах мы тоже сидим)))
Danke für diesen Bericht.
Видео - зачёт. Интересно было бы послушать рассказ о битве в Гельголандской бухте или Доггер-банке, прорыве Гëбена в Константинополь(вот уж действительно унижение британского Средиземноморского флота), ну и оплеуху от Турции которую получил британский флот во время Галиполийской операции.
Надеюсь это все будет летом, в цикле о ПМВ
Прорыв Гебена далеко не оплеуха. Уходя от британцев ночью он выбросил за борт четырех кочегаров, которых загнали насмерть как лошадей. Галиополи явно намекает на нереальность российских многолетних планов захвата Константинополя из за которых и началась вся мировая заваруха.
Великолепная лекция. Большое спасибо!
Спасибо за внимание)
Ролик классный, спасибо!А вот "Эмден"жалко,он один тянет на целый ролик!Немцы сняли даже х/фильм я его смотрел обалдевший,думал фантазия.Потом нашёл немецкий документальный фильм - всё подтвердилось.История крейсера легко тянет на триллер.
Schwesterschiff ((близнец) Эмдена,крейсер "Дрезден"тоже "попил кровинушки" у англичан.Удачно спрятавшись в шхерах ,он целый месяц скрывался от преследования,пока его не обнаружили рыбаки т.к.за него была объявлена хорошая награда.
Жуков записывал неплохое видео за Эмден. Я пока не могу время найти да и дублировать не хочется)
Тебя очень интересно слушать 👍🙏
Спасибо)
Хороший разбор этого боя в книге "И небывалое бывает". Если по тезисам - 1) Разница в уровне командующих и в стереотипе поведения. (англичанин по умолчанию считал свои корабли равными как минимум противнику и это была ключевая ошибка.) Германский командующий выиграл у англичанина просто все что можно было - использовал против него погоду, выключив часть артиллерии противника из боя (сказалась конструкция английских броненосных крейсеров с двухярусными казематами, где нижний заливало на волнении. Кстати, тут у немцев тоже было преимущество - их 210мм были наверху и все были задействованы) . Использовал освещение зайдя с солнечной стороны, чтобы затруднить наводку. Ну и главное, это подготовка экипажей. На немецких призовые экипажи по стрельбе на всем Хохзеефлотте. У англичан же резервисты набранные чисто чтобы кто-то был. Ну и конечно поведение самого Крэдока который мнил видимо себя Нельсоном, мол сойдемся на пистолетный и будет новый Трафальгар. Трафальгар и случился, но есть нюанс. PS - Канопус не дал бы этому бою случиться. Потом когда эскадра Шпее встретила один Канопус, не приняла боя. Так что, если бы он был там то ничего бы и не произошло.
Там все сошлось, против Крэдока. Шпее нужно было просто не мешать англичанину) Вряди Кредо рассчитывал на победу. Скорее на ничью, которая в его ситуации уже была бы победой (помешать крейсировать дальше из-за повреждений)
@@Pharwater кстати, поэтому они и не стали биться с Канопусом. Проблема крейсеров, получить повреждения несовместимые с крейсерством.
А если так широко взглянуть. Сама по себе крейсерская война которой так боялись с Крымской ещё. Не получилась, мягко говоря. Даже подлодки не вывезли. И крейсера Шпее, что бы они наловили...большой вопрос.
@@tutmosiv с подлодками в какой-то степени получилась. Это как химическое оружие. Оно само по себе победы не могло дать, но могло внести большой вклад. Те же перехваты конвоев в 1942 году вклад вносили, и тд.
@@Pharwater похоже, что он все же был упоротым, который думал максимами - сойдёмся на пистолетный, а там будь что будет. По всему рисунку боя видно что он топорный "вперёд, а там вывезет".
Очень много читал по этой теме, но у Вас открыл новые тонкости, в частности по поводу попаданий немцев в линейные крейсера, большое спасибо!
Спасибо за внимание)
Отлично ещё такие истории
Будут
Мне нравится события в Вашем исполнение. Спасибо. Было интересно.
Спасибо за внимание)
Очень познавательно и интересно.
Спасибо
Во время Второй мировой у Райха была пара одноимённых кораблей - два линкора "Шарнхорст" и "Гнайзенау". Они прославились во время Норвежской кампании, уничтожив британский авианосец "Глориес". Единственный случай в мировой истории, когда линкоры отправили на дно авианосец артиллерийским огнём. Потом была операция "Берлин" - блестящий рейд против британского судоходства, а потом героическая операция "Цербер" -прорыв линкоров и тяжёлого крейсера "Принц Ойген" через Ла-Манш. А ждала эти линкоры похожая судьба, что и одноимённые крейсера. "Гнайзенау" был поражён британской бомбой после операции "Цербер", получил тяжёлые повреждения и не был восстановлен. А "Шарнхорст" принял героический бой при Нордкапе 26 декабря 1943 года против британской эскадры во главе с линкором "Дюк оф Йорк". Из 1968 человек команды спаслось только 36 человек.
Это все верно)
Это не те 36 моряков, у которых после того, как они добрались до берега, при попытке отогрется взорвался примус, и кто-там обгорел даже ?
Ну давай, Геша, бухти о героических моряках третьего рейха, об их исторической миссии, как гитлеровские линкоры бороздят просторы мирового окияна, щщёлкают корыта англичашек какашек
@@user-uv8xl3hv3t нет, это байка. Там до берега доплыть было невозможно.
@@user-dl6kq3dm6n Блин, а с какого корабля в таком случае были эти морячки ? Тоже где-то в районе Нордкапа..
хорошее познавательное видео!ничего не меняй ,так держать!!!
Спасибо)
Спасибо за инфо!!!
Пожалуйста)))
Можно ли считать 2-ым поражением бой, когда 1 немецкая ПЛ потопила 3 британских тяжелых коейсера?
Да, о нем я и говорил и фото на фоне как раз его)
Это тяжело назвать боем - скорее избиением.
@@MaegromГибель этих крейсеров - результат полного пренебрежения английскими офицерами надводного плавания опасностью со стороны подводных лодок...
@@robinbugs тем не менее, вторая бесспорная победа)
@@robinbugs безусловно. Но это явно не их персональная ошибка, а системная вина. Краткий момент технологического и тактического доминирования в целом равных противников.
Так же как потеря Харькова, Беспощадного и Способного ЧФ. Если ошибка повторяется - вопросы подготовки и тактического обеспечения.
Спасибо! Отлично!!!
Спасибо)
Спасибо! Интересно
Спасибо за внимание
Спасибо большое!
Спасибо за внимание
Небольшой шанс в фолклендском бою у немцев был.Но надо было не убегать,а идти на не успевших развести пары англичан и попытаться атаковать торпедами,которые у легких немецких крейсеров были.
шикарное видео, спасибо большое Фарватер!!! Вторым поражением британского флота был неудачный штурм Дарданелл. По Фолклендскому бою - в англоязычных источниках , на основании рассекреченных через 100 лет архивов, пишут, что со Шпее англичане провели блестящую шпионскую операцию - ему в Вальпараисо вручили шифротелеграмму якобы из Берлина, где предписывали идти на Фолкленды громить будку губернатора, вместо действовавшей ранее директивы: до израсходования боекомплекта крейсировать в Тихом океане, а затем идти на интернирование в порты западного побережья США. Причем видимо ему давались абсолютные гарантии того, что английского флота там не будет, так как Шпее даже не послал на разведку угольщик, а приперся туда в полнейшей уверенности что там никого нет. Ну а дальше Гюльчатай сняла паранжу и ̶П̶е̶т̶р̶у̶х̶а̶ Шпее увидел ̶з̶л̶о̶е̶ ̶л̶и̶ц̶о̶ ̶А̶б̶д̶у̶л̶л̶ы̶ треногие мачты (отличительный символ линейных крейсеров).
Ну вообще они пытались его запутать (как и он их) но то, что это решающее значение имело не уверен. Все таки никто в здравом уме не мог дать ему таких гарантий (хотя бы Глазго и Канопус то там должны были быть, по логике))
Мне всегда интересно было, исли бы Шпее вместо того чтобы уходить, пошол бы в бухту двумя тяжёлыми крейсерами отпустив лёгкие и стал бы садить в линейные крейсера англичан, по моему стал бы виликим😢адмиралом
@@user-ij9cn9ft4j Легкие то зачем отпускать? Они торпеды несут. А так да, смысл было бежать, все одно догонят, и в лучших для врага условиях.
Какие 100 лет? Об этом писали в Технике Молодёжи где-то в 80е года прошлого века. Значит, шпионы из редакции журнала проникли в архивы ещё тогда.
Я читал ту статью в ТМ. За давностью лет не помню. Помню только, что там высказывается идея, что Шпее подсунули ложный приказ. На банкете Шпее был мрачен. Женщины дарили букеты цветов ему, а он говорил, что это цветы ему на могилу. Неужели у него не было возможности связаться со своим штабом и проверить информацию? Наверное, корабельные радиостанции были недостаточно дальнобойные, а телеграф был под контролем англичан и американцев. Кажись, Шпее и получил фальшивку по проводному телеграфу.
Мистические совпадения - дающие пищу - для академика Фоменко - реально - СУЩЕСТВУЮТ :
- Шпее и "Шпее"
- "Шарнхорсты"
😮
видео зашло!
Дражайший тёзка, продолжайте в том же духе,очень интересно .
Спасибо)
Отлично! Замечательная лекция! Полностью поддерживаю Ваши начинания, высказанные в начале ролика. Хотя я и в теме, но с удовольствием посмотрел. Начинающим интересоваться морской военной историей - самое то. Подача хоризматичная. Продолжайте, пожалуйста. ("Чем могу" - на карту).
Спасибо, каждый вклад ценен, надо список составлять уже и в видео публиковать)
Спасибо за ваши видео. Было бы интересно послушать в вашем изложении и про более "попсовые" сражения - Трафальгар, Мидуэй, гибель Ямато, возможно еще Калиакр
Парусники попка не хочу трогать) Трафальгар и тд. А гибель Ямато.. ну а что там скажешь, шансов не было, все было предопределено)
Калиакр - мб да, это гуд)
Автор несколько раз повторяет Форт-Стенли, но правильно говорить Порт-Стенли или аргентинское название - Вальпараисо. Канал очень интересный
Быть может. Я иногда неверно произношу названия.
Осмелюсь для будущих видео предложить одну из морских битв Русско-японской войны а именно бой в Желтом море 28 июля 1904 года.
будет. планирую больший цикл про Россию, коли народ Желает будет в январе-феврале идти. Там и этой коснемся
Тот самый канал, о котором я буду говорить, когда у него будет миллион подписчиков: "А я на него был подписан ещё с двух тысяч"))) Спасибо!!
Миллион будет, если только тематику расширить на всю историю 🤣
Спасибо)
Отлично.Продолжайте ,,👍
Спасибо)
Красавчик!!! Брлше роликов про битвы -это квинтесенция всего,что связано с корвблями. Ведь именно для этого их и строили! Водоизмещение и осадка-это интересно,но не то...понимаешь?а вот битвы...это просмотры)))
Пока, что складывается ощущение, что просмотры - это рейтинги (топы) ибо видео про битвы, смотрели сильно меньше оных)))
Битвы будут, Ялу, была, лисса(правда в старом монтаже)
Монитор с Вирджинией и тд, но они не пользовались большой популярностью:)
27:58 - тонкий юмор - это всегда хорошо 🤣
Спасибо за видео!
А вы бы какой выбрали?)
@@Pharwater очень надеюсь, что мне никогда не придётся отвечать на этот вопрос в реальной жизни 🤭
Прикольно звучит "Остров Пасхи, от которого до Чили рукой подать" (8:54). Однако, расстояние от острова Пасхи до континентального побережья Чили составляет 3514 км. Как бы не совсем "рукой подать".
Условно. В контексте пройденного расстояния норм)
Если смотреть исторические документы на которых опираются в России то все правильно.Остап Бендер же говорил у нас длиные руки. Когда говорят про румын или болгар приводят как аргумент фильм Брат.Бородинская битва опирается на таких документах как книга Война и мир.
@@fiodorcaruceru3346 он прошел более 10 тысяч км, а дальше уже был последний рывок, скажем так. Корабли могли пройти от пасхи до Чили за сутки на одной заправке, вот вам и рукой подать)
@@Pharwater Друг ты хороший человек судя по твоей реакции,Что я писал выше не о тебе .А сейчас о главном.35ОО КМ теоретическ можно преодолеть за сутки если плыть на максимальном 30 узлов,Вопрос могли эти корабли в те времена плыть не на крейсерской скорости на такое расстояние 12 часов и осталось бы топливо для боя, Чесно я не специалист,
@@fiodorcaruceru3346 просто думаю, что я был прав именно в том контексте) 3500км, это в районе 2200 миль, грубо. На 10 узлах в час это сутки. Если идти быстрее - меньше суток, вот собственно в этом с смысл) что он мог, приняв решение газовать, на следующий день быть возле Чили.
Броненосные крейсера ,,Гнейзеннау,, и ,,Шарнхорст,, достойно сражались против британских линейных крейсеров, ничего не скажешь...
Достойно
Трубридж сыкнул с 4 дифенсами против гебена
Если бы Гебену удалось их уничтожить, а это было реально, вот тут уже Британия бы сильно удивилась
@@Pharwater речь шла о нанесении гебену повреждений.чтоб выбить из игры.
Ремонтные базы были только у австрийцев.в Турции не починиться,судя по состоянию турецкого флота.и это начало войны-- никто толком не знал исхода столкновение линейных и броненосных крейсеров.не было ни фолклендов ни доггер банки
Спасибо за работу. Но видео про Ютланд очень бы хотелось с Вашей точки зрения.
Будет, но летом. Когда о первой мировой.
Будет большое и мощное видео буду долго готовить)
Комментарий в поддержку автора.
Спасибо
На крейсере "Дрезден", однотипном "Эмдену", служил Вильгельм Франц Канарис.
Было такое
Отличные ролики!
Спасибо )
Спасибо за выпуск! Насчет второго поражение: потопление крейсеров "Кресси", "Абукир" и "Хог" подлодкой U-9?
Да, их имел ввиду)
Ранее в Северном море немецкая подлодка последовательно расстреляла торпедами 3 броненосных крейсера. Правда месть англичан была красивой. Эту лодку протаранил сам Дредноут.
Да, её и имел в виду
Шпее правильно сделал, что не стал атаковать "Канопус" (при условии, что он вообще знал где он и кто рядом). Абсолютно бесполезный риск. Старая но крепкая калоша, вооруженная смертельными (для крейсеров Шпее) орудиями. Один лаки-шот и немцам не весело. Трата БК, трата угля. И если второй можно брать , то первое не восполнимо.
Погоня за "Глазго" могла тоже принести разочарования. Задача рейдерства наносить урон снабжению. Послушай Шпее командира "Гнейзенау" и еще части офицеров, кто знает, сколько бы бриты ловили немцев. А ловить бы пришлось линейными крейсерами, которые нужны были на основном театре.
Как показали дальнейшие бои - старым орудиям канопуса потребовался бы не 1, а с 10 лаки-шотов. А так еще одна победа. Понятно что я исхожу задним умом, что Шпее все равно обречен и время работает против него. Если даже ценой гибели, например Лейпцига, или даже Шарика, он бы потопил Канопус, это было бы эффективнее, чем последующая судьба
@@Pharwater , под лаки-шотом я имею ввиду любое попадание влияющее на ТТХ. Шпее понимал, что его задача как можно больше топить , что предусматривает, как можно дольше жить имея приемлемую боеспособность. В процессе боя могло произойти:
- потеря скорости одного из парочки серьезно затруднит действия Шпее далее. Канопус в состоянии это сделать.
- невозвратная потеря части артиллерии в результате попадания, 12" могут это устроить.
- осколки в состоянии повредить важные узлы, время показало как у потомков хлебные печи ломали, и этого хватало для "героического" суицида.
- и конечно человеческий ресурс, в боях он расходуется. И боевого товарища уже не востановить как к примеру БП. Вкупе в долгим шатанием по морям, это демотивирующий фактор. А это снижение боеспособности в будущем.
Вот если ты носишся по морям топя транспорты, то чувство выполнения долга не даст понизить мораль. При этом минимум риска в материи.
Разделить эскадру? Как вариант. Но, тогда любой аналог "Глазго" будет непреодолимой проблемой для всех из эскадры кроме двух призеров. Что собственно частично и подтвердилось. Сохраняя эскадру вместе Шпее:
- не усложнял снабжение углем, т.е. меньше подозрительных сухогрузов в море способных ткнуться в британские корабли.
- делал не возможным парировать эффективность рейдерства ограниченными силами.
- Гранд Флиту пришлось выделить первоклассные и крайне нужные корабли. Хиппер говорит спасибо.
В разделении тоже есть + конечно:
- больший охват, а значит ожидаемая большая эффективность рейдерства.
- долгий поиск и уничтожение для бритов. Но как только два призовика будут нейтрализованы, то вопрос решится.
@@user-bv5mb6rm5p про хиппера в конце как раз обсуждал) в целом интересная аналитика со многим согласен, но в итоге то ничего не смог Шпее декабре (
@@Pharwater , Шпее понимал, что скорее всего дома не увидит. В наративе это до нас дошло. Он как морской волк войны, на войне и погиб.
Норм видео продалжай в том же духе,успеха тебе.и сделай заэкранный голос😊
Я с лицом больше люблю. Заэкранный пробовал, но чот не зашло(хотя легче подсматривать при необходимости, с заэкранным)
И да, замечание: у немецких броненосных крейсеров основной калибр был 210 мм, а не 203 как у Вас на илюстрации.
Вот, да я и в речи говорю 210мм. Наверное текст с шаблона не поменял(
Там разница не особая. Нужно смотреть вес снаряда, длину ствола, дальность стрельбы, и дульную энергию
Ну, так залезть и посмотри. Кто не даёт ?
@@user-uv8xl3hv3tЭто вы мне?
Кстати, если еще не видели, очень рекомендую видео с рассказами Максима Токарева, в основном он по Тихоокеанскому театру ВМВ специализируется. Не в обиду уважаемому ведущему данного канала, каждое видео с которого обязательно смотрю и жду с большим нетерпением, но там поэзия)
Посмотрю. может и видел, но я плохо запоминаю ФИО)
А МНЕ НРАВИТСЯ 👍 ЛЮДИ... НАШИ ЛЮДИ ИНТЕРЕСУЮТСЯ!!!!! 😼 ЭТО САМОЕ СЧИТАЮ - ГЛАВНОЕ... НЕТ РАВНОДУШИЯ!!!!! 👍 ЗНАЧИТ МЫ ДО СИХ ПОР РУССКИЕ!!!!!😊
И значит с нами Бог)
Спасибо Дмитрий интересное видео. Интересно Блюхера можно было перевооружить хотя бы на 6 280мм, можно ещё рассмотреть битву у мыса Сарыч. там у всех остались вопросики, кто куда попал.
А вот думаю 6х280 блюхе было бы не очень, 4 на борт такое,
@@Pharwater а больше там некуда, только в башни
О! Круто!!
Пучков уже с 2005 перегретый бренд.😂😂😂
кстати. вспомнил тут немного не по теме))) "Пилил" крейсер "Эмден" (но не тот что в ПМВ куролесил а его наследника) .. для WarThunder ))) Пол года моей жизни отнял ))))
23:00. Здравствуйте. Если я не ошибаюсь, на перехват эскадры Шпее в атлантике был отправлен не Куин Мери, а Принцесс Роял (но могу ошибаться).
Мб, также могу ошибаться, но суть это не сильно меняем)
@@Pharwater Это да, тк корабли по сути своей были почти одинакьвые. Так же ещё хотел добавить, про соотношение сил в северном море. Если мне не изменяет память, соотношение сил для британцев в этот промежуток времени для линейных крейсеров было не 6×4, а 4×4, поскольку линейные крейсера Индефатигейбл и Индомитэйбл находились в Средиземном море (в Северном были Нью зиленд, Лайон, Куин Мери, Тайгер против Фон Дер Тан, Мольтке, Зейдлиц, Дерфлингер).
Там еще пара иблов была, которые отстали еще у Доггер банки. Разве нет?)
@@Pharwater У доггер банки отставшими были Нью Зиленд (о котором я говорил) и Индомитэйбл, который вернулся в начале декабря 14. По идее, во 2 половине ноября 14 было только 4 корабля.
@@user-gi5ht2pj6o я по дням не вдавался. Из 10 - вычел Нью зиленд, два ибла и того, кто на карибы ушёл. Получилось шесть)
Следует отметить, что поскольку кадровые экипажи выгребли на укомплектование дредноутов, корабли Крэдока, как и русская эскадра в Цусиме, были укомплектованы резервистами, что и привело к похожим результатам. Эскадра Шпее создавалась как рейдерская для борьбы с судоходством, разумно, что он пошел в бой только при особо благоприятных условиях, не пытаясь уничтожить Канопус. Любое серьезное повреждение его 305мм. снарядами при отсутствии ремонтной базы означало гибель.
Мощная радиостанция в Порт Стэнли, кроме связи с адмиралтейством, позволяла связь с кораблями на большом расстоянии и была важнейшим объектом в Атлантике. Без нарушения координации британцев шансы Шпее на прорыв через Атлантику были призрачные, что делало ее атаку необходимой. Ошибкой было подходить всей эскадрой утром. Вечером ночь дала бы шанс уйти. Видимо Шпее, пройдя при погоне за ним множество острых ситуаций, потерял чувство опасности, как это случилось с Эмденом.
Достойно упоминания, что при отправке линейных крейсеров начальник Вулвичского арсенала запросил на их ремонт месяц и тут же получил ответ Черчилля, что если корабли не выйдут через 72 часа, начальник арсенала подлежит суду Особой комиссии адмиралтейства. Так они успели, сделав месячный переход через Атлантику.
В целом да.интересное дополнение)
Если бы Блюхер был при фолкленде, там бы случился филиал Доггер банки.
Блюхер никогда не был линейным крейсером, он был результатом прекрасно вкинутой дезы..., после которой было абсолютно не понятно что с этим делать.
Сами немцы никогда не называли его линейным крейсером, специально для него придумали термин : большой крейсер, правда без обьяснения, что это значит.
Термин линейный крейсер подразумевает концепцию более быстроходного, чем линкор корабля, но при этом с концепцией all big gun, иначе говоря в случае с немцами, пушки должны быть калибра 280 мм
Безусловно он был слабее, но думаю сопротивление оказал бы жесточайшее. Победить, конечно не смог бы, но вот потрепал бы, думаю знатно
Главное работайте. Посмотрите конечно. Я сразу посмотрел как только появилось в доступе. Клим Саныч это явление
Работаем)
По поводу вопроса о близкой дистанции. Англичане всё равно победили бы, но с более высокими потерями.
Безусловно они бы победили. Просто у немцев получилось бы сделать этот бой не столь однозначной катастрофой
Хороший контент, как всегда. Есть вопрос, насчёт того, что 3 немецких легких крейсера "дали уйти" Глазго. Он у них, собственно, и не спрашивал разрешения:) Глазго быстроходнее даже по паспорту, а в реальности, с учетом состояния машин на немецких кораблях, он бы всё равно оторвался, даже если бы они старались его потопить.
Да, ответ в том, что они могли сразу решительно пойти на него, он убежал не сразу, а только в середине боя. А они скажем так, держали дистанцию (справедливо опасаясь, что раз на раз Глазго их может и вздернуть)
@@Pharwater Известно ли что нибудь о приказах которые Шпее отдал командирам кораблей?
До сих пор ведутся споры о том почему британцы приняли бой. Ведь победить они не могли. Возможно они надеялись повредить один или несколько немецких кораблей. Ведь ремонтироваться негде.
Может именно этого хотел избежать Шпее и запретил легким крейсерам приближаться к Глазго?
@@grifin6426 да, Шпее и приказывал вести бой на большой дистанции, чтобы избежать повреждений. Потому и ушел Глазго.
@@grifin6426 у англов есть традиция - при встрече с врагом принимать бой, насколько враг не будет силен, другое дело что англы из- за этой традиции старались избегать встречи с более сильным врагом !!! А здесь складывается впечатление, что Стерди просто подставил Кредока ( возможно между ними был конфликт) - отобрал у него Диффенс - который реально был сильнее Шарнхоста , а Канопус просто не мог идти !!! И Кредок об этом не знал ( в отличии от Стерди)
Вот почему Дифенс забрали я логику не понял. Опять же не надо идеализировать Дифенс, корабль был не без косяков, но был бы хотя бы равный бой, а учитывая что ничья со взаимными повреждениями - это тоже победа британцев, то скорей всего бы они и победили таким образом;
что Вы думаете о книге Вильсон X. "Линкоры в бою"?
Читал когда то. Не самый фундаментальный, но полезный материал.
Супер
Спасибо
Ну вот видишь как ты хорошо про Фолклендский бой рассказал
Видишь как быстро. Только утром ты предложил, и вот в обед уже готово 😂
@@Pharwater молодец! Хороший контент, я подписался!
@@christophorvrungel у тебя тоже. Интересно, про паруса посмотреть)
@@Pharwater мне они больше нравятся, чем железки! Хотя будет про подлодки, мою вторую любовь
@christophorvrungel а я наоборот к подлодкам чуть меньше расположен, сам делать врядли буду, но с удовольствием посмотрю)
Наличие в эскадре БКР "Блюхер" навряд ли что то бы изменило. Наличие ЛКР "Дерфлингер" могло изменить исход боя.
Конечно, дерфлингер бы их там всех на лопатки положил)
Ну не знаю, мне пивко очень зашло. Еще в далеком 2005 в первый раз попробовал.
Вкуснятина 🤭 может просто попалось такое, не знаю. По вкусу, как наш клинарь)
Спасибо за ровную позицию так держите не будте предвзятым . Еще вы не сказали о том что у англичан есть традиция не сдаваться в плен , и вообще о судьбе спасенных моряков и командиров.
Ну пленных судьба, бог с ним, а про не сдаваться в плен, я про 17-18 века не знаю, они там сдавались или нет, потому и не озвучивал)
Другим крупнейшим поражением британского флота в 1-й Мировой была генеральная атака на Дарданеллы 18 марта 1915 года. Три броненосца подорвались на минах и затонули, ещё два получили тяжелые повреждения от огня с берега. Из 5 броненосцев 3 британских, 2 французских. Турки понесли незначительные потери.
Да, это тоже имело место быть, хотя в момент записи имел в виду, потопление трех крейсеров подлодкой в сентябре 1914)
Непонятно, что делал Шпее больше месяца у берегов Чили, английская эскадра пришла на Фолкленды за день до немцев.
Да, осенью 14-го Германия свой шанс упустила и не только на море...
Он, думаю, немного не знал, что ему делать(
В реалиях морских боёв того времени разница по урону в минуту орудия немцев и англов не сильно отличались но немцы стреляют чаще соответсвенно переходят от пристрелки к беглому огню на поражение быстрее! Плюс при маневрировании противника проще и быстрее перенести огонь.
Разбор ролика Гоблача и Жукова был бы интересен. Жуков давно стал "экспертом по всем вопросам", от иных перлов из его пропитой головы волосы дыбом встают, так залихватски не врали и не пороли чушь даже в золотые годы Главпура!
Думаю нет) Ролик я посмотрел, там в целом все ок, кроме одного вопроса, что википедию можно и не втупую читать, а то немного слух режет. Но залупаться на него что-то там ошибки искать,,, ну все ошибаются во первых и я не исключение. А во-вторых - будут потом все вопить, что на чужой славе себе просмотры делаю. Это не наш метод)
Прекрасная работа! Благодарен👍.
Спасибо за внимание!
Почему Дюгер банка? Я не докапываюсь, просто интересно, вроде как Dogger читается как Догер
Доггер доггер , я когда то давно неправильное произношение встретил и запомнил(
@@Pharwater 1
А в остальном огромное спасибо за то что ты делаешь, и за темы которые затрагиваешь, особенно вмф в конце девятнадцатого века, очень интересно было, ведь популярная литература редко затрагивает этот период так как экшона маловато, спасибо что не делаешь видео -История ВМФ с первого выдолбленного ствола дерева до атомного крейсера за пять минут,и классно что схематические проекции кораблей от Jane's , очень классно и наглядно)
@@romanrojcov8299 спасибо
Спасибо за интересный рассказ. Но немного субъективной критики. Рваное повествование, с отскоками необоснованными. У меня не получилось погрузиться в событие, стать сопричастным лицом. У Жукова гораздо плавнее история протикает, ты действительно оказываешься на немецком корабле и переживаешь победы и поражения. Но это сугубо моё мнение. Спасибо за контент и желаю процветания автору!
Возможно. У него и видео длиннее и уровень подготовки другой. В плане что очень голову напрягает, когда все делаешь сам) а возможности собрать команду пока нет)
Логика Шпее - да, я то, что умрет рано или поздно. Но максимально оттянув силы Бритов, по этому он и не хотел рисковать - где ему отремонтировать корабли поврежденные? Даже легко. Вот и "впал в ступор" оттягивая на себя силы чаехлебов. Офицер с большой буквы. Да у Фолклендов - немцы так и не спустили флаги.
Лейпциг спустил) не упомянул в видео об этом, но смалодушничал (шучу это было верное решение ибо он уже тонул)
Эххх.. бывал я в Циндао)) И одноименное пЫво там же в Китае употребил изрядное количество. Из того что я пил в Китае по моему лучшее пиво ))))
Может на Кубу гумно гонят) оно там было самым дешевым из всех и самым невкусным)
@@Pharwater возможно.. но на Родине в Китае... как говорил больше всех нравилось. По сравнению конечно с китайскими сортами)))
Всё норм! Хорошо освещено и проиллюстрировано. Только на боевых кораблях не капитаны, а командиры.👍
Оке, хотя впервые столкнулся с этим, но думаю суть не искажает)
Три варианта по поражениям англичан. 1. Атака Бруммера и Бремзе на конвой 2. U-9 против Хог, Кресси и Абукира 3. Дарданельская операция
Второе имел вв иду, но и третье тоже заслуживает
Читал что вначале боя англичане мазали по причине автоиата стрельбы. Была забита широта британии. И еще экономные англичане стреляли старыми снарядами с начинкой из черного пороха
На счет снарядов из черного, трудно сказать, их к тому моменту довольно давно не производили. А про путаницу с прицелом - неопытные экипажи вполне могли ошибиться
@@user-hi6pu6qd3k скорость вращения Земли разная. И снаряды падали на 100 ярдов в стороне.
О, любимые события ПМВ подъехали (за вычетом отечественного ТВД, но там редко так ярко).
Не хотел я так рано в ПМВ лезть, но захотелось к дате сделать (8 декабря)
Именно Стерди направил Кредока на коронель, лишив его Диффенса и по факту - Канопуса!!! Далее его и послали исправлять свою ошибку на Фолкледы !
По сути да. Его и сняли за это
@@Pharwater да, но после фолкледа он стал героем нации - который закрыл проблему Шпее!
Все равно осуждали что не пошел в упор. Плюс умные в политике Фишер и Черчилль попытались себе присвоить часть его славы (вполне заслуженно, кстати)
@@Pharwater конечно Стерди сильно затерли - у англов появились новые герои - Джелико и Битти !!! Но победителем Шпее остался Стерди !
Сразу добавляю: Глазго был укомплектован нормальными моряками, а Гуд Хоуп и Монмут взяты из резерва и также укомплектованы моряками-резервистами, что и объясняет их низкую боевую эффективность.
Продолжаю морские байки: Кент супротив Нюрнберг... Кент был сестрой (братом?) Монмута, потопленного именно Нюрой (если так можно назвать германский крейсер) и горел жаждой мести. Угля у них было мало (не успели загрузить перед боем), поэтому они жгли в топках все дерево, какое нашли на борту. Все немецкиe снаряды, попавшие в бронепояс, его не пробили, но Кент едва не взорвался! Немецкий снаряд взорвался напротив бортового каземата и вызвал пожар кордитовых зарядов от орудий, огонь пошел вниз, но доблестные морпехи в погребе (как это будет по-русски? magazine) потушили его. Радио на Кенте было разбито, поэтому он потерял связь, и целый день британцы опасались за худшее, пока Кент не приплелся в Порт-Стэнли.
Да, так и было) Но и сам корабль был по-новее и удачнее
Кент там знатных люлей получил. Не думаю, чтобы он мог погибнуть, но рисковали они сближаясь в упор в любом случае.
@@Pharwater Да я бы сказал, что как раз, имея бронепояс и в полтора раза больший калибр, они *казалось бы* ничем не рисковали. А вот то, что они едва не взлетели на воздух - это уже была случайность. Вот, что пишет тётя Вика: She had been hit 38 times, but none of them penetrated her armour. One shell passed through the radio office without detonating and disabled Kent's transmitter. Another shell burst outside a midships casemate and ignited several bags of cordite. The flash fire travelled down the ammunition hoist, but quick action by a Royal Marine in the ammunition party in removing the cordite charge ready to be hoisted, closing the door to the magazine and promptly using a fire hose prevented a catastrophe. The ship suffered six crewmen were killed and eight seriously wounded during the battle; ten of these were in the casemate where the cordite ignited.
Вот уголь у них кончался - думаю, поэтому у них и не было времени на долгую перестрелку. Обратно они еле-еле доползли.
Отличная подача материала , и визуального сопровождения - только ваш голос тиховат , поближе как то бы петличку вам повесить или чутка громче гооворить .
Хорошо что упомянули тот самый кораблик что потом был отправлен на юга , но уже не из за положения а намеренно . А самое ключевое в истории с этим ,,Граф Шпее,, то что он свой серьезный первый бой принял возле Фолклендских островов , Шпее в водах южной америки - действительно ,,как назовешь так и поплывет,, а возможно даже и сокральный помысел какой то (( это уже мои догадки и не более , но факт!)).
ближе шипит)
SMS Gneisenau затоплен собственным экипажем открытием кингстонов. Среди спасенных с Гнейзенау 187 (из 860) не было старшего сына адмирала Шпее. Второй сын и сам Шпее погибли на Шарнхорсте
Он и так уверенно шел на дно к 18:00. Версии на этот счет разные, но итог один) По сына - да.
@@Pharwater это правильно, но к тому времени Гнайзенау расстрелял весь свой боезапас. Дальнейшее сопротивление стало бессмысленно. В таком случае нужно либо опускать флаг и тем самым сдаваться, что было бы позором, даже если корабль секунду позже бы затонул. Сдача была не в традиции немецкого флота. Даже на уже лежащем кверху килем в воде "Лейпцигом" (последние исследования говорят, что это не "Лейпциг", а "Нюрнберг") матросы размахивали в сторону англичан боевым флагом. Раз сдача не рассматривается, нужно затопить корабль, тем самым прекратив бой и дав хоть какую-то возможность экипажу для спасения
@@ottowedingen5900 Лейпциг вроде как раз спустил флаг, в момент когда уже тонул:)
@@Pharwater про это я не читал. Есть знаменитая картина "Der letzte Mann" Ганса Бордта - до недавнего времени считалось, что это "Лейпциг", теперь я находил в литературе мнение, что это "Нюрнберг"
Приветствую! Второе поражение, видимо, Дарданеллы=)
Я в момент записи, кстати не думал о Дарданеллах, хотя правильнее назвать их)
Думал о разгроме подлодкой броненосных крейсеров в сентябре 1914)
У Вас на канале традиционно слабый уровень аудио сигнала. Нельзя ли увеличить?
05 сентября 1781 года. сражение между Французской и Британской эскадрами в Чесапикском заливе. Как морской бой ничего выдающегося, но в результате поражения англичане продули войну за независимость.
хм могу увеличить. увеличу на пробу. Мне подсказка в программе просто наоборот говорит мол громковато, вот я и не увеличиваю
На сколько я помню, 1 Немецкая ПЛ за 1 заход утопила 3 Крейсера Англичан.... я думаю, это 1 поражение ( самое разрушительное) и 2 это Коронель
Да; его и имел ввиду
второе поражение англичан это Абукир. Хог и Кресси против U-9 Отто Веддигена
Я вот уже давно интересуюсь одним вопросом: почему немецкий крейсер Гефион 1890-х годов постройки многие называют безбронным, хотя бронепалуба у него была?
Хм, а вот хороший вопрос, может кто еще знает ответ, ибо я за гефион не припомню(
По моему скромному разумению второе разгромное поражение бриттов на море во время 1МВ - это потопление Отто Веддигеном на U-9 британских крейсеров "Хог", "Абукир" и "Кресси".
Правда, справедливости ради надо заметить, что и сам Веддиген повторил судьбу фон Шпее, погибнув со своей лодкой под форштевнем знаменитого "Дредноута".
Да, его я имел ввиду)
@@Pharwater Вы знаете, в моей библиотеке есть книга В.Кофмана "Карманные линкоры фюрера. Корсары Третьего рейха" , в которой подробно описана история создания и боевого применения тяжёлых крейсеров типа "Дойчланд", в т.ч. и бой у Ла-Платы " Шпее" с британскими крейсерами, упомянутый в вашем ролике.
И в этой книге приведен такой любопытный факт, что после самозатопления этого корабля и самоубийства его командира Г.Лангсдорфа, многим офицерам из экипажа "Шпее" удалось вернуться в Германию и продолжить службу. Причём главный артиллерийский офицер "карманного линкора" Пауль Ашер занял аналогичную должность на знаменитом "Бисмарке", и именно под его командованием снаряды орудий этого корабля потопили ЛКр "Худ" во время боя в Датском проливе в мае 1941-го.
Друга тажка втрата Royal Navy в ті часи - потоплення трьох броненосних крейсерів - "Хог", "Абукір", "Крессі" підводним човном "U-9" під ко андою Отто Ведігена.
Да, его и имел в виду)
Линейные крейсера создавались для эскадренного боя - они должны прикрывать свои главные силы и наводить на них главные силы врага - пример действия 6 крейсеров Камимуры в Цусиме!
Для этого тоже, но и борьбу с крейсерами никто не отменял.
@@Pharwater борьба с крейсерами - была вспомогательной задачей которую конечно никто не отменял , но задумывались линейные крейсера именно для сражения главных сил ( просто линкор с увеличенной скоростью и ослабленной броней)
Во время 1й Мировой вроде роль черного пороха уже была невелика. собственно Чили была стратегически важна по любой причине но не из за селитры )
Не только чёрный порох из нее делают, или я ошибаюсь?)
@@Pharwater нет не только. Из калиевой селитры еще делают удобрения, пищевые добавки) А во времена 1й Мировой уже достаточно долго использовали пороха на основе целлюлозы ( с селитрой там одно сходство - содержание нитрогруппы NO3 в молекуле)
p.s. могу ошибаться в валентности нитрогруппы.
Боюсь это было абсолютно логичное сражение, где то немцам не повезло, но шансов не было.
Шанс есть всегда, просто маленький)
@@Pharwater ну если противник поплывёт и забудет что у него пушки есть, то да=)
После вашего видео еще лучше понял что против лома нет приема. И что же было у цусымы?
Что было? В смысле?)