ASSURDO ! l'elettricità Costa MENO con il gruppo elettrogeno
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- Опубликовано: 4 окт 2024
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#electricexperiences #energia #generation
Grazie per aver guardato il mio video!
Cesare 😉
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Ti aspetto a casa mia per ricaricare la tua tesla, mi raccomando porta una bella bottiglia di brunello di motalcino riserva docg. Il pieno lo facciamo con il mio generatore diesel
@@esterpandol mandami posizione 👍
Ciao Cesare ,ti Propongo un test che credo nessuno ha mai fatto ,
Intendo inserire lo stesso valore in soldi di carburanti in due veicoli uno elettrico , l'altro a combustione .
Tipo 10€ , e niente usare i mezzi magari in percorso fisso con salite e discese ovviamente con veicoli che si seguono a distanza di sicurezza e vedere chi si ferma prima .
Credo che sarebbe molto ma molto interessante.
@@parakito67 difficile nel termico stabilire lo zero di carburante…. Se ha nascosto qualche litro di carburante… però video molto interessante, vediamo…
@@electricexperiences certo serve svuotare tutto il serbatoio , cosa assai semplice intercettando il tubo di mandata nel motore , lo stacchi accendi il quadro con auto in piano , finché non esce più nulla , fermarsi subito sennò bruci la pompa carburante .
Altro metodo che mi piace di più è usare un piccolo serbatoio improvvisato , ma è complicato su certe auto e facile su altre .
Ad esempio dove c'è la pompetta manuale , di solito vicino al filtro .
Ciao, se il generatore è raffreddato ad acqua puoi anche sfruttare il calore per riscaldare gli ambienti quindi arrivare ad una efficienza molto alta. Questo genere di generatori era stato sviluppato dalla Fiat con il nome Totem ed è stato utilizzato soprattutto all'estero e in Germania in particolare. Se cercate su internet lo stanno proponendo.
montava il vecchio motore della 127
Si conosco benissimo i Microcogeneratori
L'efficienza di un motore termico si aggira pur sempre intorno al 40% sfruttando anche il calore dell'acqua che raffredda i cilindri si può arrivare anche oltre il 50%, ma il dover utilizzare un gruppo elettrogeno è pur sempre una scelta a cui si è costretti a causa di una serie di rincari per nulla giustificati, così il gruppo elettrogeno può essere soltanto un ripiego ma non un'alternativa.
Ci sono intere quartieri che sfruttanto il delta della tempraratura per il riscaldamemto oltre che molte isole che non possono avere centrali convenzinali con l'acqua dei generatori a motore diesel, però non alimentati a benzina a o gasolio ma a gas metano. Questo abbinato ad una differente raffreddamento aumenta il rendimento complessivo, ma comunque non si va oltre il 45% per una ragione fisica e delle leggi sulla termodinamica, il calore é tanto basso che genera poco lavoro. Pensare di sostituire in toto l'energia fornita da un qualsiasi fornitore con un genratore a motore endotermico non fa risparmiare. I conti vanno fatti alla fine non ad occhio, lasciando l'intera casa sul genratore, alla fine ti stancherai di dover rabboccare il serbatoio.
Solite stronzate @luca bonghi ha ragione .. pur sempre di un motore endotermico si parla !
grazie del video. Su youtube ho gia' visto una paio di video che spiegavano il fenomeno. Il costo dell'energia in italia e' dato dal costo piu' alto disponibilie in base alle diverse fonti. Cioe' se per esempio la corrente prodotta col solare viene fornito a 30c al Kw, quella da idroelettrico a 40c, da diesel a 50c e da metano a 60c, il prezzo finale PER TUTTI sara' fissato a 60c indipendentemente dalla fonte di produzione. Questo sistema era stato fatto per agevolare il solare/eolico perche' in passato era il piu' costoso e per evitare che nessuno lo comprasse e comprasse solo fonti tradizionali (meno costosa) , hanno creato questo sistema. Ora la cosa paradossale e' che il solare e' il meno costoso ma la corrente elettrica viene venduta al prezzo del metano che e' ARTIFICIALMENTE PIU' ALTO. Ora basterebbe cambiare la legge. Ma in Italia a causa della burocrazia ci vorranno mesi se non anni per farlo. E poi chiaramente e' un MAGNA MAGNA, per cui i produttori di energia rinnovabile e non stanno festeggiando per il fatto di venir pagati a prezzi ARTIFICIALMENTE POMPATI. I politici poi si prendono le mazzette e della gente comune chi se ne frega?
W L'italia!!!!
Aggiungo che le compagnie pagano il gas ( anche a Putin) ad un prezzo concordato anni fa... però la borsa dell'energia ha deciso che il prezzo sia ben più elevato... è inutile starci dietro...si chiama speculazione
Avevo visto anche io il video di Geopop...situazione assurda veramente
Io da anni adotto la soluzione del 'fare a meno'. Quando mi sento preso per il sedere taglio il problema alla radice.
Comunque ottima analisi in questo video. Più chiara di così non si poteva.
La penso come te va bene pagare un po di piu, ma essere presi per il culo no.
Io ho il fotovoltaico.
Ahahahahah.
Ne ho talmente tanto che ogni anno la compagnia a cui sono associato mi versa 50k
@@alpachino2401 50k all'anno praticamente hai la metà dei pannelli solari in italia 😂
Tranquillo...
Appena sene accorgono inventano tutta una nuova serie di TASSE sui generatori... 🙄 😬 😂
Esistono già, e soprattutto i combustibili per la generazione sono defiscalizzati
I generatori si possono autocostruire
Basta un motorino e un alternatore di vettura
Grazie per evidenziare queste assurdità, portiamolo a conoscenza il più possibile
E' possibile perché il prezzo dell'energia è collegato al prezzo del gas e questo fino a che il prezzo del gas era basso era un bene perché l'energia costava di meno. La presa per i fondelli (anzi l'ulteriore presa per i fondelli) è che anche il prezzo dell'energia prodotta con fonti rinnovabili costa uguale.
Qui in Valle d'Aosta (ulteriore presa per i fondelli) l'Amministrazione Regionale, tramite una ditta partecipata, con i nostri soldi o meglio con i soldi che noi valdostani abbiamo pagato in tasse, ha acquistato centrali, dighe, linee ecc... dall'Enel, l'energia è praticamente tutta idroelettrica e quindi il costo di produzione non è cambiato di un euro ma la bolletta sì...
Grazie per il commento ! Esatto... conosco bene l'argomento... ho preferito snellire il video 😉 ...A presto !
L' elettricità prodotta con un gruppo elettrogeno è sempre costata meno rispetto alla rete. Ad una condizione: sfruttare l'intera produzione del gruppo. Non puoi tenere acceso un gruppo da 5 kW per consumarne 1. I conti non tornano.
Il motivo del costo elevato è che in italia il prezzo della corrente è calcolato in base al costo del metodo di produzione piu alto. esempio se il prezzo di vendita della corrente prodotta con gas è 1 euro anche quella prodotta con idroelettrico o fotovoltaico viene venduta a 1 euro, indipendentemente dai costi rali sostenuti
Abito in zona che sino ad un paio di anni fa quando nevicava o temporali vari a volte si rimaneva senza luce, il problema era quindi evitare che il congelatore, il frigorifero e la caldaia a biomassa andassero in tilt ho acquistato un gruppo elettrogeno a benzina motore Acme generatore 4500 watt. che mettevo in servizio e posso assicurare che il consumo non era poco, vero che la macchina gira e produce in base alla richiesta autonomamente ovvero aumenta e diminuisce il consumo ma vero è che anche a vuoto in un'ora ti consuma 1/5 di benzina se poi va a potenza vicina a 3 Kw. il consumo supera largamente il costo dell'energia fornita, oggi come oggi con gli aumenti non saprei.
Concludo dicendo che anche se la stampa e le Tv sono di parte, tutti i giorni non fanno altro che inculcarci in testa che ci saranno aumenti su aumenti, adesso se non fossimo un popolino codardo e beota saremmo scesi già in piazza, volliamo illuderci che ci dicano di fare come a suo tempo fecero i francesi.
In Europa esiste un sistema di prezzatura dell'energia elettrica che si chiama marginale.
Praticamente il prezzo dell'energia lo fa il prezzo più alto fra tutti i fornitori, quindi dato che in questo momento l'energia più costosa da produrre è quella con il gas, anche tutte le altre sono portate allo stesso prezzo.
È assurdo ma purtroppo è così.
Basterebbe cambiare una legge in questo periodo, ma ci guadagnano troppo ovviamente, mica si possono preoccupare di noi sciagurati che andiamo a lavoro tutti i giorni
Esattamente. È sicuramente più importante innalzare il tetto di utilizzo del contante per favorire le mafie, che aiutare concretamente famiglie e imprese con questa follia di prezzi energetici…
Colpa del Sistema di Prezzo Marginale. Un’assurdità in questo periodo storico!
Grazie del video 👍👍👍
Grazie per il commento Nicola ! a presto 👍
Qualora l'attività di produzione avvenga per mezzo di un gruppo elettrogeno di potenza superiore a 1 kW, in base al comma 4 del medesimo art. 53, l'esercente l'officina di produzione dovrà presentare all'Ufficio dell'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli competente sull'impianto la denuncia di esercizio ed acquisire la relativa licenza (comma 7, art. 53), soggetta al pagamento di un diritto annuale da corrispondere con le modalità e nella misura indicate all'art. 63 del Testo Unico.
Buongiorno Cesare. Ottime constatazioni le tue, anche se devo farti presente che nel confronto non hai considerato i costi indiretti: ammortamento costo del gruppo, manutenzione, lubrificante, filtri da sostituire, accantonamento riacquisto etc.
Il gruppo elettrogeno ha un costo/t da considerare, mentre il costo/kwh del gestore ha un coefficiente, anch‘esso a sua volta comprensivo di oneri e magisteri, definito.
Ma scusate vi ricordate quanto costava la benzina appena entrati nell'euro?? 0'74 euro al litro e il costo al barile era più di quello attuale. Per cui stiamo andando bene oppure male??😠😠😠
Il prezzo del petrolio e sui erivatti sta a sali dal 73 non c'entra l'Europa
Grazie Cesare per le riflessioni che fai in questo video 👌
Una sola conclusione: ASSURDOOO!!!
97,33 euro per ricaricare oggi una tesla model III, per fare a malapena 300 km, siamo al delirio
Un gruppo elettrogeno diesel grande conviene, non ci sono dubbi, 11000 kw costano in bolletta circa 9000 euro attualmente, perché oltre al costo del kw ci sono tanti altri balzelli che portano il prezzo attuale a 80cent, un grosso gruppo da 60/70kw consuma meno di 200 euro in 24 ore e produce la stessa energia , stiamo quindi a 5900 al mese contro 8900.
Cento euro al giorno in meno, è la verità, lo stiamo già facendo
Esatto
E pultroppo speculazione legale come quella sui carburanti e gas che aumentano al cliente finale nel giorno stesso che la materia prima aumenta nonostante ci voghiono mesi perché arrivi al distributore, e il metano viene di solito stocato d estate e venduto in inverno quando costa di più, e fino ad adesso non è stato fatto niente di valido per impedirlo.
Se colleghi in entrata un inverter per fotovoltaico e le batterie al litio,il generatore, nel mentre che fornisce energia alla casa ,ti carica le batterie che tu puoi utilizzare per avere energia con il generatore spento. Diciamo che colleghi batterie al litio per 4.8 kW di accumulo(spesa circa 3000€) e con poche ore di generatore acceso sei coperto per anche 24 ore di consumi
senza contare che un FV+accumulo ha un costo inziale molto alto (al netto degli incentivi e attuali speculazioni) mentre un gruppo elettrogeno costa relativamente poco ... è comunque stata una scelta politica mantenere "basso" il prezzo della benzina/diesel (fino ad oggi)
Salve Cesare, gli impianti ad energia rinnovabile che vanno d'accordo con un generatore si chiamano offgrid, e non costano e non hanno la stessa burocrazia degli ongrid... Fare il 70-80% con pannelli ed il restante 20% ad esempio con un generatore banale come quello esposto da te, può far sconnettere dalla rete qualsiasi utenza domestica... Ma non è giusto che si sappia in giro, perché lo sto già facendo con una casa classe A PDC ed induzione + 3 veicoli elettrici... Che meraviglia...
@Daniele T per favore, andate a simulare gli impianti con pvgis 5 offgrid, inclinate a 50° azimut sud est o sud-ovest max +-20° e scoprirete che con 5kwp e storage di 3 giorni per una famiglia media italiana, non vi attaccherete più alla rete, nemmeno al nord Italia... L unica imposizione che dovete fare è raggiungere i 10-12 kWh necessari ogni giorno... Poi se avete PDC o EVs dovete fare altro calcoli ma ripeto, la grid defection è possibile già oggi, soprattutto lo era possibile nel 2019 quando i pannelli costavano il 50% in meno di oggi (solita speculazione in periodi di crisi). Buona creazione.
@@mikdignan3776 devo decifrare il 50% delle cose che hai scritto ma al momento mi pare interessante.
La soluzione e usare l'idrogeno prodotto per elettrolisi da usare con il generatore che a sua volta riproduce energia serve solo una batteria carica che automaticamente si ricarichera con lo stesso gruppo elettrogeno all infinito
@@salvatoredipietro824 vatti a studiare il principio di conservazione dell'energia... Siamo a livelli di scuola materna qui, informatevi caxzio però prima di scrivere marooonn, così siamo messi??!? No comment, non servono più parole. Buona vita
Io ho un lombardini 510 collegato ad un 5 kva uso per riserva, di consumare consuma, il rumore assurdo di continuo pure. Una cosa che ho in mente, staccandomi dalla rete sarebbe fotovoltaico in deficit con accumulatore e spingere con gruppo quando si ha necessità
Una considerazione : SEN fa i prezzi trimestrali, ma oggi l'energia elettrica è a circa 180 contro i 550 di agosto. Fonte GME.
👍
Sei troppo buono a definire che l'energia elettrica costa troppo usando il termine per speculazione! Io avrei un altro termine più appropriato...
Tu scerzavi ma i produttori di generatori no hanno messo in vendita generatori da 2200w piccolissimi con inverter ,cioè con 40w di carico va quasi al minimo e acelera non per mantenere la frequenza perché c'è l inverter che lo fa ma per generare più potenza se richiesta e ce ne sono in vendita anche a 700€ si a benzina altrimenti non sarebbe più piccolo di una valigia e così silenzioso .
Sarà da ridere quando le auto elettriche spopoleranno per davvero. Ammettiamo si converta realmente tutto il parco auto in elettrico, vorrà dire che lo Stato dovrà rinunciare al gettito fiscale derivante dall'immensa quantità di carburante venduto. Mi piacerebbe capire come si farà fronte a ciò. Forse iniziare a pagare un botto l'energia elettrica già da ora è un modo per far abituare la popolazione a quella che sarà la nuova prassi :D
Con Cingolani é apparsa chiara la connivenza fra speculatori e le aziende fornitrici , da un lato si dice che c'è la speculazione, tutti sanno chi sono gli speculatori, Ma non fa niente nessuno per fermarla. Dall'altro, si ostacola e non si incoraggia chi vorrebbe mettere il fotovoltaico, che s'è messo sopra tutti i tetti, le terrazze e le coperture dei fabbricati esistenti, aiuterebbe ad abbattere l'inquinamento e le bollette, con grave danno per gli speculatori energetici. Tutto questo perché ancora non hanno escogitato un sistema come tassare il sole. Appena escogiteranno questo sistema obbligherà no tutti a mettere il fotovoltaico e il solare termico, così, gli speculatori continueranno ad arricchirsi sulla nostra pelle, ma almeno inquineremo di meno. Stanno studiando di tassare gli impianti solari per unità di superficie. Vedrete che sarà così
Il discorso è il rumore che può fare in condominio il gruppo elettrogeno se è tollerabile o nn va bene.
Le auto elettriche consumano molto meno delle auto a motore classico e questo e' noto.
Adesso scopriamo che prodursi energia elettrica con un piccolo generatore costa meno di prelevarla dall'enel.
Come mai non sono mai state create auto con motore elettrico generato da un motore a scoppio di piccole dimensioni ?
Forse per consumare piu' del dovuto ?
No esistono
Le Elettriche non consumano meno delle termiche, è una stronzata informati bene
Ciao Cesare ,faccio il meccanico di lavoro ,mi stà frullando in testa di farmi un accumulatore con batterie a scarica lenta ed inverter ,da caricare con pannelli solari ,ed eventualmente avevo pensato ad un generatore x sveltire il processo in caso di brutto tempo ...
fra un pochino non aboliranno il diesel o la benzina ma ci costera 5 euro al litro quindi saremo costretti ad acquistare auto elettriche, chi potra permetterselo
Che dire 🤷♂️ ??!!
Innanzitutto un GRAZIE ENORME a te che cerchi di aprire gli occhi alle persone che vogliono capire .
E poi come dici tu, non resta che dire "Pazzesco !!!"
Bravo! Finalmente qualcuno che dice come stanno le cose!!! Grazie! Povera Italia!😢
per potenze superiori a 1 kW è necessaria la licenza di officina di energia elettrica. Ocio.
personalmente sono sempre più contento della scelta che ho fatto (riempire il tetto di pannelli fotovoltaici). Una nota positiva, non si sa per quanto, però sembra che il PUN stia diminuendo.
Comunque in emergenza ho un bel generatore diesel con il quale potrò anche fare i segnali di fumo.... e spero di non usarlo 😉
ANCORA CHE CREDI AI PANNELLI SOLARI?(nati dalle mafie e false credenze e complessi meccanismi )..MAAH...costruisciti un bel camino ti scaldi casa acqua e produci molta piu' energia!! byee
Attenzione a tutti, con un gruppo elettrogeno casalingo come questo in video è fortemente sconsigliabile usarci componenti elettronici come tv, ricaricare cellulari, computer ecc ecc, semplicemente per il fatto che il generatore non darà mai elettricità costante, avrà dei picchi di tensione che non faranno di certo bene ai componenti elettronici.
Si Simone è giusto.
Ciao nel momento che hai registrato il video; se al posto del gasolio derivato da petrolio, utilizzassi biodiesel si potrebbe dire anche chee il tuo sistema di produzione è anche sostenibile! Non so quale è il rendimento complessivo deltuo gruppo elettrogeno; ma sappi che ltecnologia termica su larga scala nelle grandi centrali termoelettriche in configurazione turbogas ciclo combinato, non superara il 60%; A questo però dovresti acgiungere il costo delle perdite dellle reti di trasporto e distribuzione elettrica rappresentati dai cosiddetti onerii di sistema, sappi imnoltr in tempi non sospetti 2010, c'era gà chi riteneva superato il sistema di produzione centralizzato afronte di una produzione distribuita;
quella appunto costituita dapiccoli impianti di profduzione raalizzati sul posto per il consump ; restinoltre da considerare che se anche la produci da te l'enrgiaprodotta da sistemi termoelrettrici, piccoli o grandi; dovrebbe essere grvata da accise; Ma se non erro ciò vale soloper i grandi impiani fissi! Ma informarsi non è tanto inutile se ti mettesse a riparo da contestazioni ed ammende! probabili! Penso inoltre che un piccolo gruppo elettrogeno come il tuo non avrà certo il miglior rendimento! Perciò se davvero vuoi autoprodurti l'energia elettrica ti consiglierei di procurarti un g.E. Più potente e di rendimeno ottimale magari con un gruppo a 1500 g/min. piuttosto cha a 3000 g/m come suppongo sia il tuo! riducendo la velocità di rotazione del motore termico si riducono perdite e l'usura! Ma la macchina (l'alternatore), dovrà essere adatta a funzionre a 1500 /min. per ottenere l'enrergia a 5oHz! i gruppi elettrogeni funzionanti a 1500 g/min. sono tipicamente utilizzati in applicazioni stazionarie! Non so se il rendimento complessivo del tuo gruppo è un dato Riportato in targa dal produttore, ma potresti sempre calcolarlo sperimentalmente! Inoltre non credo che il gruppo elettrogeno sia il modo per rendersi autonomi dalla rete ; Ma un elementoC integrato alla produzione con impianto Fotovoltaico ed eolico, consentirebbe il mantenimento del sevizio anche nei normali cicli di alternanza della produzione da fonti rinnovabili! una situazione che neanche nelle comunità energetiche rinnovabili è facile da concretizzare! considerato il costo di impianto non credo che attualmente vi siano margini troppo ampi per decidere di autoprodursi l'energia elettrica! Comunque le mie sono ipotesi tu sei già in grado di valutare a differenza di costi aldilà dei cacoli più o meno fondati che io possa didsporre! Purtoppo il nostro governo attuale ha deciso di non finanziare piùl'effuicientenmentoi energetico dei nostri edifici; ( mi riferiso al taglio del 110% in credito fiscale! e di ogni altro incentivo! Altrimenti la maggiuior parte deglli edifici efficientati avrebbe avuto in futuro: la disponibilità impianto fotovoltaico e l sostituzione delle caldaie tradizonali con caldaie a condensazione! Da una patre dice di voler affrontare la transizione energetica dall'altra la blocca per favorire le banche! che con gli sconti fiscali si son visti agirati dal fisco! e hanno dato mandato a lloro fido socio diventato Premier di impedire l'affronto ai danni degli Italiani! Nel condominio dovre possiedo un appartamento a inizio estate dell'anno scorso avremmo potuto iniziare già i lavotri previstii Ma l'incertezza legislativa, ci ha coistretti a rinvatre l'inizio dei lavori! E se anche quest'anno non siparte, forse rinunceremo a farli eseguire! Senza incentivi ci sarà impossibile pagarceli! E quindi niente! efficientemento energetico! Grazie a Renzi! Grande Ladro di stato e amico delle lobby energetiche e delle lobby Bancarie altro che di sinistra Ladro , Traditore assassino! Mi dispiace che il governo delle destre si sia inserito nel solco della politca di Draghi! commettendo gli stessi Errori! Noi cittadini a differenza degli stati; i soldi o li annbbiamo ; O niente, certo non possiamo stamparli? Come farebbere la BCE perciò credo proprio che abbiamo perso tempo e l'efficientemnento energetico dello stabile in questione rinviato a tempi migliori! Tireremo a campare come sempre! W la politica dei cialtroni di sinistra e di destra!
Assurdo. Complimenti per il video . Credo che l energia rinnovabile sia pagata quanto quella normale quindi a noi consumatori da dove arriva arriva e il prezzo rimane quello e il produttore prende il prezzo pieno. Siamo nelle mani di speculatori
Buongiorno è brutto da dirsi ma con il gruppo elettrogeno paghi realmente quello che consumi. Non hai tutte le spese della rete trasporto e tasse iva....
Per cui ognuno si aggiusta come può...
Con 1600 euro di impianto solare da 1,5 kw eolico da 800 watt( 300 euro) e batterie da 6 kw per l accumulo( nei 1600) dispongo di 12-20kw al giorno gratis......
@@FabrizioBrocchieri 👍
I tuoi vicini di casa saranno molto contenti della tua scelta...(rumore, inquinamento) e poi le spese del generatore non le hai considerate nel tuo calcolo. Non potrà durare in eterno. Usiamo i generatori per quello per cui sono stati fatti: portare l'energia in posti in cui non c'è la rete elettrica.
Io ho una domanda ignorante. Ma fare andare una macchina a batteria con un gruppo elettrogeno non dovrebbe costare e consumare meno di un classico motore termico? Anche perché la cilindrata è molto più piccola e deve produrre solo corrente. Qualcuno mi sa rispondere in maniera esaustiva con parametri e via discorrendo? Grazie
Quando 2 anni fa sul proprio canale avevo predetto questa cosa, prima che mi bannassero il video, mi spiace solo per quelli che non si sono portati avanti io adesso ho un consumo mensile 150kwatt che due anni fa era era un lusso quasi 40ero al mese adesso è il doppio.. Vediamo dove ci vogliono portare
Verissimo la penso come te
Io 185 kW in bolletta 180 eur
Ed hai ragione! Per partire con un impianto fotovoltaico accumulo e wall box ho impiegato un anno e mezzo! ASSURDO! Pensa che il solo allaccio, in pratica uno schifosissimo contatore Enel distribuzione c’ha impiegato un anno.
Scusami ma che burocrazia ti serve per l'fv ? se non ti allacci alla rete i tempi sono nulli o quasi. Comunque abitando in provincia di Sondrio, mi viene letteralmente il vomito da questa situazione , ma come dici tu, ci si adegua, se ci saranno ulteriori aumenti accenderò pure io il gruppo elettrogeno e mi stacco dalla rete.
Finalmente qualcuno che lo dice: il costo della corrente nelle colonnine, e ormai anche il costo della corrente domestica, sono totalmente folli! Da sempre il kWh prodotto dai combustibili fossili è molto inferiore di quello prodotto dalla corrente elettrica! Era l'efficienza del motore elettrico a fare il guadagno. E ora con gli ultimi aumenti pazzeschi e ingiustificati, il divario è ancora peggiore, tanto che quasi quasi viene da pensare che sia fatto apposta per bloccare il mercato dell'elettrico... e infatti assieme ai nuovi incentivi assurdi (uno con un ISEE inferiore a 30,000€ dovrebbe comperarsi un'elettrica da 35,000€ che forse fa 250km con un pieno!?!) il mercato dell'elettrico è crollato. Una totale vergogna. Non esiste nessuna transazione energetica.
Hai colto perfettamente il nocciolo della questione. Siamo in balia di folli.
esi !
Quel generatore di corrente che tipo di onda produce (sinusoidale pura o quadra) ?
A titolo puramente indicativo, con un'onda quadra si può ricaricare un'auto elettrica? Ciao
Ciao, io ho un impianto fotovoltaico con accumulo e sono quasi autusufficente. quando manca il sole per più giorni ricarico le batterie con il gruppo elettrogeno così non sono costretto a tenere accesso il gruppo tutto il giorno, ma solo il tempo necessario per la ricarica.
BHè NON è PROPRI COSì, MA è PREOCCUPANTE. Certo molte aziende si sono attivate per produrre energia elettrica, ma per lo più attraverso fonti rinnovabili, e per il fatto che tante di loro hanno anche ,in caso di bisogno i generatori a motore è per i continui blackout, non certo per soppiantare la rete elettrica. La tecnologia in merito all'energia da fonti rinnovabili sta facendo passi da giganti e se le grandi imprese investono in essa, tempo uno due anni e questa crisi energetica sarà solo un brutto ricordo, ma...questo potrà succedere solo se la POLITICA NON SI METTE DI "TRAVERSO",come sta facendo da qualche anno a questa parte
a 5:30 ci sarebbe stato bene un "o allora!?". Bravo Cesare
🤪
Ottimo video, interessante. 2 cose che sarebbero interessanti da capire. La prima, con un litro di gasolio poi quanta energia elettrica di ricarica produci e quanti chilometri ci fai con l'auto elettrica.
Seconda. So che esistono gruppi elettrogeni a GPL, sarebbe interessante li capire poi quando il prezzo scenderà anche, quanto ci fai in chilometri.... Ciao Daniele.
bella domanda quella dei gruppi elettrogeni a GPL.
Molti sono fai da te
Ciao .. io sono più di dieci anni staccato dalla rete.. ho un piccolo impianto fotovoltaico a isola e comunque uso un generatore auto costruito a bassa tensione per i periodi invernali. Non tutto può essere green , neanche l'eolico ( ho anche un piccolo eolico ma parliamo chiaro non e ciò che villantano)
Che tipo di generatore hai costruito?
@@CrazyMusician un semplice generatore con motore a scoppio e alternatore.. (per un sistema a magneti permanenti ci vuole un po' di componenti per la regolazione dei giri che rendevano anti economico il sistema ) . Un motore a scoppio di motopompa da 5 CV modificato a puleggia con due alternatori rispettivame 60Amp/h-120Amp/h. Gli ho costruito un telaio di supporto e collegato alle batterie . Naturalmente e necessaria una batteria (1a12volt o 2 a 24volt) e un DC - DC per stabilizzare la corrente di carica e non demolire gli alternatori.
Il consumo con sistema a bassa tensione e abbastanza basso potendo decidere l'accelerazione in base al carico di corrente prodotta .
Ci sono anche dei gruppi elettrogeni già pronti su Alibaba per il 48volt.
97,33 euro per ricaricare oggi una model III, e per fare (a malapena) 300 km, mi sento "leggermente" preso xilc...
non servono 97 €... fidati.
@@electricexperiences 4km x 1 kwh / 1kwh oggi (colonnina centro commerciale 1.12 euro x kwh) 1.12x86,85 kwh = 97,272 euro (se vuoi ti mando il video) e ci faccio 300 km puoi dirmi che sono dei ladri che a casa costa meno che ho il piede pesante e che non guido con una piuma di struzzo al posto del piede ma questi sono i prezzi oggi e non posso tornare a casa ogni volta per ricaricare! sabato la metto in vendita ho chiuso (stessa cosa pannelli solari anni fa, presexifondelli, per chi gira tanto in macchina non la smartina da fighetta in città per andare a farsi la manicure e tornare a casa)
@@демкен colonnina centro commerciale sono ladri. Io pago 0,30€/kWh su tutte le colonnine. Comprese le HPC.
Non è assurdo.
Così facendo tagli i costi (in parte fittizi) di trasporto e distribuzione, tagli le tasse e balzelli vari, tagli il guadagno del produttore e/distributore ed, infine, importantissimo, tagli la speculazione.
Son 2 mesi che aspetto l allacciamento del mio ftv!vedi tu!si paga si paga ma non si vede la fine!
Ma non ho capito una cosa: 0,5 al kwh col generatore .... mi pare che le tariffe del mercato libero siano nettamente inferiori ... circa 0,2 se parliamo di tariffa a prezzo fisso! o mi sbaglio ? Grazie
Si adesso. Ma nel periodo del video.
Cosa aggiungere ?? Hai gia detto tutto tu in questo video. E' evidente che c'e' chi specula con questo caro bollette, basti pensare che si parla tanto di far risparmiare famiglie e aziende, ma non hanno intenzione di abolire il passaggio all' ora solare guadagnando 1 ora in piu' di luce nel periodo invernale.
Vedo che sei una persona pratica e hai pienamente ragione sulla corrente che costa troppo. Lo stato inoltre non vuole che ti scolleghi dalla rete e chi lo fa è punibile soprattutto le aziende. ma non condivido questa soluzione inquinante, lo stato ti incentiva a comperare macchine elettriche per poi inquinare? Come direbbe un mio amico, C'è qualquadra che non cosa!
quattro case indipendenti con terreni confinanti comuni gia ANNI fa avevano la convenienza a comprarsi un generatore disel serio ad alta efficienza per generare energia elettrica a prezzo conveniente.
bellissimo video espresso con semplicità. grazie
Ciao, io nella mia azienda utilizzo il gruppo elettrogeno già da almeno un anno, un 20kw diesel, e con 20€ di gasolio al giorno moltiplicato per 26 giorni lavorativi ammonta a € 520, di corrente con i prezzi attuali ne avrei speso almeno 4000, fate un po' voi la valutazione
Esatto follia no?
Io mi sono sganciato dalla rete. Ho fotovoltaico ormai offgrid totale e un piccolo accumulo. Ho calcolato che per i momenti di strizza in inverno consumerò circa 40 litri di benzina l'anno. Non vale la pena mantenere attivo un contatore che ti costa di fisso circa 300 euro lanno, quando puoi spendere 70 euro di benzina e 5 di olio per la manutenzione del generatore, quando serve. Inoltre sono in montagna e il riscaldamento è a legna.
Grande! 😁
io ne ho comprato uno un paio di mesi fa per sicurezza, proprio in previsione di possibili blackout di zona o costi proibitivi!
PAZZESACO! SOLO!!!!???? Tu sei un Signore e tra Signori mai si dovrebbe trascendere. Ma quante espressioni molto meno signorili ed eleganti avrei per esprimere ciò che il tuo video mi ha suscitato! Siamo alla follia! Dopo tre r anni di Evoque plug-in, decido di acquistare una full electric (Tesla Y) . Non voglio fare la "vergine nel bordello": quindi una scelta dettata certamente da motivi ecologici, ma non solo, anche economoci, siamo sinceri! E scopro che con un motore termico a gasolio, potrebbe rendere conveniente alimentare la mia auto elettrica? PAZZESCO è un benevolo eufemismo!. Ricomprerò una auto diesel, la metterò in moto e le farò produrre energia per l'auto elettrica. Ottimo. Purtroppo temo che il problema sia sempre il solito. Prima di tutto gli interessi economici del manipolo di "bastardi" che governano il mondo e che del "mondo", inteso come "Terra", se ne fottono (sanno già dove andare a vivere dopo che lo avranno distrutto)? E l'atteggiamento servile di chi gestisce la "res publica", a livello nazionale, europeo e globale, che anziché imporre regole in ragione di un interesse "comune", soccombe, tollera e trae profitti da scelte incomprensibili e folli, (almeno secondo il buon senso), ci rende semplicemente ridicoli, peché come cittadini non abbiamo voce. E non dipende da chi votiamo!!!!. Alla fine, siamo dei poveretti, che non capiranno mai fino in fondo come funzionano realmente le cose! . La "LEGGE" imporrà l'elettrico per motivazioni (falsamente) ecologiche? Bene! L' elettricità costerà più del gasolio o della baenzina che serviranno per produrla! E gli stessi che guadagnavano con il petrokio, lo faranno con l'energia elettrica! Andiamo avanti così....continuimiamo a farci prendere per il c....lo. A proposito, ci siamo già organizzati (sempre per motivi ecilogici, ovviamente, che non fanno distinzione tre Lampedusa e Islanda) , per metterci in regola con il cappotto termico? Meditate gente....meditate. Ciao.
Grazie per questo hai risposto a delle domande che appunto mi giravano in testa ti dirò di più con un generatore a gas ti puoi fare un biodigestore in giardino e qualche ora hai Il gas gratis quindi energia gratis poi ci metterei qualche batteria che quando arrivano a metaforica fanno partire generatore magari spesa iniziale c'è ma più aem0lice da realizzare senza burocrazia
per utilizzarlo con una batteria che supporta l'accensione quando la rete degli elettrodomestici di casa vengono utilizzati é possibile e se si quanto tempo può restare acceso? grazie della risposta
Scusa un attimo, forse non ho capito ma, tu hai un contratto lettrico dove paghi 0,50€/kwh? io pago sui 0,22c di € per kwh e mi sembrava di pagare troppo quando ero a 0,38c di €
Ad ogni modo sto pensando invece che il gruppo elettrogeno, di passare ad un cogeneratore a cippato, oppure a gas, che produce sui 6kw di elettricità e riscalda anche l'acqua sanitaria.
Sono andato sul sito della Pramac ma quello che è in vista è a benzina e non a gasolio. Quello a gasolio e la serie S e non ES. Potrò sbagliarmi. Ma poi io il kw lo pago 0,007più altro facciamo max 0,20 il kw. Però in campagna con consumi irrisori mettendoci tutte le tasse e accise, pago al kw 1 euro dividendo la somma totale con i kw consumati.
Quanto costa il gruppo elettrogeno descritto nel video? Grazie
Provate a fare il conto con una alimentazione a gpl... ancora più assurdo!!! siamo al paradosso!!
utilizzarlo con batterie al sale o alla sabbia é attuabile grazie
La follia è che ARERA basa i prezzi sul mercato spot e non sul prezzo medio di acquisto del combustibile. Ringraziamo i vari lobbisti che hanno spinto i nostri governanti ad optare per questo metodo di calcolo senza considerare la componente verde. Il mio fornitore mi ha fracassato i coglioni per convincermi ad accettare la sua offerta dicendomi anche che l'energia fornita da lui è tutta verde. Ora a dicembre mi scade il contratto e se mi raddoppierà il prezzo lo mando a fare in culo, visto che la sua energia è green e centra un tubo col prezzo del gas.
Ho letto che un gruppo elettrogeno consuma 0,3 litri per kilowattora prodotto. Quindi 0.3 x 1.8 fanno 0,54 euro al kilowattora ossia lo stesso prezzo attuale dell energia dalla rete
L'Italia (o meglio, l'Europa) acquista l'elettricità col sistema di prezzo marginale: qualsiasi tipo di energia elettrica, anche quella derivata da fonti rinnovabili, viene pagata col prezzo più alto, in questo caso stabilito dalle centrali a gas, che ovviamente usano il gas (con prezzi altissimi) per produrla. Ecco il motivo dei pezzi folli.
Esatto ! 👍
Ora qualche opzione ce l'abbiamo, ma quando tutto andrà con la corrente delle linee elettriche, la corrente la pagheremo molto cara,
Dicono che venga prodotta con il gas metano, per questo costa di più.. Io ho un generatore GPL, costa ancora meno della benzina o diesel....
troppo forte ....
ma ii 4 kwh prodotti con il litro di gasoloio li hai consumati esattamente ?
in germania mi sembra che qualche condominio usi un motore come generatore sia di corrente che di acqua calda
l'energia elettrica prodotta da un generatore termico gode di un prezzo del gasolio defiscalizzato, per cui il costo al litro è di circa 1,30
Se il vostro piccolo generatore da 2-3 KW a benzina lo trasformate a GPL ... Il costo dell'elettricità prodotta e ancora più basso, il generatore dura di più e ha anche una maggiore autonomia (a seconda della bombola che usate 5-10-20 Kg )
Ciao Cesare, come sempre in maniera ironica hai posto un problema attuale. Oltretutto il sistema di maggior tutela in una situazione del genere sta mostrando enormemente i suoi limiti
Ciao Maurizio !
Interessante, era qualche giorno che ragionavo anche io su questa cosa, magari alimentata a GPL, il costo sarebbe ancora inferiore. Piuttosto che comprare Energia dalla rete, in coppia con fotovoltaico e batteria di accumulo si potrebbe caricare quest'ultima quando è in esaurimento nella fascia notturna.
Il gpl in bombola viene 2 euro al kg, non è lo stesso prezzo del gpl per auto, purtroppo
A me risulta che tutti i problemi energetici di oggi siano legati al mercato libero.
Con la maggior tutela non si sono mai visti prezzi folli che fanno chiudere tante aziende.
Oppure dalla guerra in ucraina che ci fa arrivare il gas alle stelle il prezzo dell'energia e controllato e uno sollo il mercato libero ti fa scegliere il fornitore ma è un ente nazionale a controllare il prezzo.
Il prezzo si fa unico tutti i kilowatt che paghi li paghi sul prezzo del gas perchè e il più costoso e i kilowatt prodotti da fotovoltaico e idroelettrico li paghi come il gas per non far arrivare bollette con prezzi sfalzzatti alla gente.
Ma la colpa è del sistema di aprodigionamento dei combustibilli fossilli che è fatto col cu** e i prezzi schizano.
Venendo ai costi. Per erogare il 75% della propria potenza massima, ovvero 3,45kW, il PR5000E consuma circa 1,6 litri di benzina all’ora. Moltiplicando il tasso di consumo per il numero di ore necessario (20) e considerando un prezzo della benzina di 1,7 euro al litro si ottiene un costo del pieno pari a circa 54,5 euro. Per raffronto, in seguito ai recenti rincari dell’energia elettrica, la tariffa dei Tesla Supercharger - i più veloci caricatori proprietari disponibili, in grado di caricare una Model Y in poco meno di un’ora - ha raggiunto i 66 centesimi al kWh, portando il prezzo di un pieno a circa 50 euro. Che permettono di percorrere intorno a 550 km. Infine, bisogna considerare che per evitare dispersioni è necessario collegare l’eventuale generatore a una presa di terra tramite un cavo.
CARICARE CON UN LITRO DI BENZINA ?? uno litro per quanto tempo?? un pieno di ricarica??
Follia pura! Complimenti per il video
Grazie Massimo !
Complimenti!! Ottima sintesi, concordo. Un abbraccio
In effetti ci sei arrivato molto tempo prima, poi io esagero ,ma una turbina a vapore, ultima spiaggia, ma ,,,,,,di legna se abbassi la schiena può essere gratis, escluso la fatica. Non certo in città.
Ciao mi sa che conviene comprarsi un cavallo e girare con il cavallo oppure ti compri i criceti e' fai un sistema che appena girano sulla ruota producono energia ... naturalmente scherzo ... cmq hai detto bene e' pazzesca questa situazione .... si risparmia con un generatore poco efficiente piuttosto che sfruttando la luce delle nostre case .... ci mangiano troppo ... ci prendono in giro ... una situazione assurda ...
Ciao
Hai parlato di un generatore a gasolio che costa attualmente
1,80€ / L… ma la benzina costa meno !…hai provato anche un gruppo elettrogeno a benzina?
Grazie
no !
Bene ci stanno spiegando in questi ultimi tempi che il costo dell'energia e' condizionato dal costo della fonte piu' costosa attuale (il metano) per cui se nel mix italiano di produzione di energia,le fonti rinnovabili rappresentano il 45%,questo non apporta nessun beneficio al prezzo di vendita del kilowattora.Stando cosi' le cose certo puo' succedere che costi meno l'energia prodotta, con meno efficienza, da un gruppo elettrogeno.Occorrerebbe pero' un gruppo che modulasse i consumi di carburante con quelli elettrici di casa ns che variano notevolmente nel corso del giorno e della notte.Paradossi,comunque delle politiche economiche della classe politica europea.Viceversa quando i costi della fonte principale (metano) era bassa si teneva alto il costo del kilowattora, per finanziare le fonti rinnovabili, pagandolo in bolletta. Insomma cornuti e mazziati.
si ma quanto costa un generatore così? dopo quanto tempo ammortizzi il costo? E la manutenzione? Quante ore durerà? può essere un modo temporaneo ma non un alternativa...
Si certo, ma… è un esempio non per produrre energia cosi per utilizzo di fornitura.
Guarda il video di geopop per capire come viene determinato il prezzo dell energia sul mercato
Si chiama "Sistema di Prezzo Marginale", ovvero un metodo abbastanza assurdo impiegato per definire il "prezzo unico nazionale (PUN)". In pratica i vari produttori offrono la loro energia ai gestori della rete, la quale raccoglie le offerte partendo da quelle più economiche, via via proseguendo con quelle più alte, con l'obiettivo di raccogliere l'energia necessaria a saturare la domanda del mercato; tutto ciò viene effettuato ogni giorno. L'assurdità avviene con la definizione del prezzo unico, infatti i produttori non vengono pagati in base alle offerte che hanno fatto, ma in base all'offerta più alta che è stata accettata... questo cosa significa? Significa che se il prezzo del metano sale, anche il prezzo dell'energia prodotta da metano cresce di conseguenza e, anche l'energia che verrebbe venduta a prezzi più bassi, avrà lo stesso prezzo alto dell'energia da metano, ovvero il PUN fissato in fase di offerta dell'energia
CESARE PUOI FARE un calcolo con un gruppo elettrogeno ad GPL?
Sicuramente un generatore a Gpl consente un notevole risparmio. Puoi alimentare ad esempio un abitazione se e' un generatore moderno con la funzione start e stop automatico cioe' se non c'e nessun consumo il generatore e' spento se accendi anche la luce lui parte da solo per poi spegnersi se non c'e richiesta. Questo permette un risparmio altissimo di gas e una bombola gpl da cucina puo' durare settimane con dovuti accorgimenti. Quindi la spesa di gestione e' minima tutto sommato essendo staccato da ENEL. SE invece fai andare tutto il giorno il forno elettrico e stufetta allora i consumi sono elevati e 1 bombola da 30 kg durerebbe molto meno ma comunque sempre meglio che a benzina come costi
Incredibile, illuminante grazie!
Ciao Cesare, video grandioso , mi preoccupa molto la situazione e già da tempo ho portato a casa un gruppo elettrogeno come il tuo; pensi sia realmente possibile introdurre energia prodotta con il gruppo nella rete di casa, villa indipendente?
Grazie ancora dei tuoi super esaustivi video
Ciao, non conosco la tua realtà e pertanto non saprei consigliarti, so di certo per averlo già sperimentato che montando un commutatore ATS puoi decidere quando usare la rete e quando usare il gruppo elettrogeno. Esempio, lavatrice in ore di punta puoi deviare il carico per 2 ore sul gruppo e poi tornare alla rete. Tenendo presente che gli elettrodomestici che consumano più energia sono quelli provvisti di una resistenza, lavavatrice, ferro da stiro, forno elettrico, boiler, e il famigerato asciugacapelli.
Da queste parti (zona di montagna soggetta a blackout invernali) molti usano da anni una soluzione brutale: prendono un bel cavo elettrico, gli montano 2 spine maschio, staccano il contatore della rete, ( se tornasse la corrente si farebbe un bel botto!) Abbassano il salvavita, collegano il cavo di prima ad una presa di casa e al generatore, accendono il generatore e poi risollevano il salvavita... In alternativa sono disponibili appositi quadri elettrici che (se il generatore ha l'avviamento elettrico) in caso di mancanza di corrente dalla rete , fanno partire in automatico il generatore scollegando l'utenza dalla rete.
Per cortesua quanti watt deve avere il generatore per far funzionare la lavatrice ? Grazie .
🔝 diciamo anche che ci sono gli abbonamenti che ci salvano 😅
Perito elettrotecnico, benestante (ancora per poco), ridotto ad usare minicar (480 cc - 50 km/h) a nafta per fare fino a 340 km con 20 € di nafta.
AVEVO INTUITO CHE DISUMANA POLITICA EUROPEA + SPORCA SPECULAZIONE CONTENEVANO CONTRADDIZIONI FACILMENTE DIMOSTRABILI. Grazie !