Дякую за випуск і маловідому тему. Панянка, нажаль, далі просуває норманську теорію, яка була створена при дворі німкені Катерини ІІ в середині 18 ст. Оповідачка зазначає, що вікінги, нормани принесли державність, чи заснували державність на території України. Жодних доказів цьому немає. На території України вже існували різні держави за довго до вікінгів. Люди із малорозвинених, малонаселених бездержавних територій не могли принести державність і вищу культуру у вже розвинені землі. Вона також згадує, що нормани і вікінги - це одне і те ж, але візантійці писали, що не розрізняють скандинавів і русів, а всіх називають норманами - людьми з півночі. Також імператорську гвардію у Візантії заснували на основі русів, яких відправив туди князь Володимир для охорони Константинополя після хрещення Русі. Сучасні західні дослідники кажуть, що основна частина скандинавських генів походить із Північного Причорноморʼя. Тобто з території України люди прийшли на Скандинавський півострів і потім їх нащадки стали вікінгами. Просувайте сучасні дослідження та інформацію, а не застарілі російсько-радянські міфи.
Моє вітання! Пані Наталю, ви поясніть люду, що наз.Русь відома ще до запрошення варягів у Ст.Ладогу, а потім вони перебрались до Новгорода. Навіть у Нестора (ПВЛ) пишеться ,,852р.коли почав царювати у греків Михайло, стала називатися Руська земля". Ромейський хронограф згадує Русь під 860р. Є ще інші письмові джерела; житіє Стефана Сурожського розповіда про руського кн.Бравліна ще в першій чверті IXст., житіє Георгія Амастридського згадує про напад Русі 842р. У Бартинських аналах запис про Русь відноситься до 839р. Це означає, що Русь була ще до Рюрика, який став правити з 862р. Так що м@сковитські забаганки, про Русь з призвання Рюрика до Новгородського столу, не витримує критики. Вочевидь, всі ватаги прийшлі із-за моря зі Скандинавії наз.Руссю. Нестор, писавший ПАЛ, напевно на забаганки дому Рюриковичів привласнив це імя їхньому роду.
Як можна почути із викладеного, весь норманізм базується на двох припущеннях- варяг= вікинг, русь= роус. На цьому- все! Далі- нічим не підкріплені припущення, що "гопніки" нортмани (не відомо які) перетнули півконтиненту, закріпилися і організували державу, якої не мали на батьківщині. Якщо здоровий глузд і площа, яку займають сучасні словянські народи не переконують, то не полінуйтесь знайдіть "Словянські хроніки" Гельмонда на vostlit.info і почитайте, як розвивались події там, де скандинави жили поряд (дани на континентальній частині, а свеони- одразу через море) - у межиріччі Ельби та Одеру, яке було заселене словянами!
@@vladdezdechado4656 та ні, Бірка, здається, існувала раніше, проте населення аж 2 тис та гавань завалена камінням аби вберегтися від нападу розбійників😎
Доволі "притягнута за вухи" "норманська теорія" З якого-то "северу" прийшли якісь люди. Вони що, лісами за сотні кілометрів йшли? Куди, навіщо? Вони поселення Ладога заснували коли? Що, Русі не було до того часу? Не розповсюджуйте московітську брехню.
Ви хоч сіверян туди не туліть, бо зовсім запутаєтесь. Головне що Русь наша і все у світі походить від слов'ян. Хоча і таку трактовку можете назвати московитською, якщо изволите...
Хто такі варяги? Варги. Військові найманці з норманів. А взагалі, вже не варто говорити про норманську теорію. Це минуле. Напівдикі скандинави не принесли зовсім диким східним слов'янам державності. Проте залишили князівський рід і дружину - майбутню еліту, майбутньої держави, яка почала формуватись вже з прийняттям християнства.
У Скандинавії і на півночі Європи ще був льодовик, як у Північному Причорномор'ї процвітала Гардаріка - країна міст на ріках. Дивно тут слухати про ''диких'' слов'ян, коли їх цивілізація найдревніша у світі. Тоді всі інші ще дикіші. Скандинави від нас, а не ми від них, і варяги - це торговці слов'яни, вони нікому не розказували, звідки вони, їх столиця Суренж серед неприступних для кочівників лісів і боліт була засекречена і нікому не відома. Самі жителі її зрівняли з землею і перенесли столицю в Київ, ''на русь'' - незахищену місцевість, ближче до Візантії, на яку вони готували грандіозний наступ, а плацдармом став Крим), від старої слов'янської столиці залишилось лиш Рівне місце з розгалуженою сіткою підземних ходів, які збереглися до цих пір - під річкою кіньми можна проїхати (про ці підземелля навіть Короленко згадував у дитячій повісті ''Діти підземелля'', бо жив у цьому містечку, яке постало на руїнах колишньої величної кам'яної столиці Суренж - ''міста світанкового сонця'', правителями якого були ТРИ волхва (демократія), ще й порт свій був, з виходом з Горині у Прип'ять і Дніпро. Такі міста нікому і не снились тоді. А якщо про них не тріпаються, то не значить, що ми були ''дикі''.
Більше про українську історію:
сайт - localhistory.org.ua
журнал - localhistory.org.ua/magazines
facebook - facebook.com/LokalnaIstoria
Дуже дякую вам за науково-популярні подкасти українською, не зважайте на альтернативно освічених в коментах та лупайте сю скалу!
Дякую за випуск! Краще вже так і казати,що щось «невідомо»,аніж придумувати міфічних героїв.
Дякую. Дуже сподобалося!
Дякую за випуск і маловідому тему. Панянка, нажаль, далі просуває норманську теорію, яка була створена при дворі німкені Катерини ІІ в середині 18 ст. Оповідачка зазначає, що вікінги, нормани принесли державність, чи заснували державність на території України. Жодних доказів цьому немає. На території України вже існували різні держави за довго до вікінгів. Люди із малорозвинених, малонаселених бездержавних територій не могли принести державність і вищу культуру у вже розвинені землі.
Вона також згадує, що нормани і вікінги - це одне і те ж, але візантійці писали, що не розрізняють скандинавів і русів, а всіх називають норманами - людьми з півночі. Також імператорську гвардію у Візантії заснували на основі русів, яких відправив туди князь Володимир для охорони Константинополя після хрещення Русі.
Сучасні західні дослідники кажуть, що основна частина скандинавських генів походить із Північного Причорноморʼя. Тобто з території України люди прийшли на Скандинавський півострів і потім їх нащадки стали вікінгами.
Просувайте сучасні дослідження та інформацію, а не застарілі російсько-радянські міфи.
Моє вітання!
Пані Наталю, ви поясніть люду, що наз.Русь відома ще до запрошення варягів у Ст.Ладогу, а потім вони перебрались до Новгорода. Навіть у Нестора (ПВЛ) пишеться ,,852р.коли почав царювати у греків Михайло, стала називатися Руська земля". Ромейський хронограф згадує Русь під 860р. Є ще інші письмові джерела; житіє Стефана Сурожського розповіда про руського кн.Бравліна ще в першій чверті IXст., житіє Георгія Амастридського згадує про напад Русі 842р. У
Бартинських аналах запис про Русь відноситься до 839р.
Це означає, що Русь була ще до Рюрика, який став правити з 862р.
Так що м@сковитські забаганки, про Русь з призвання Рюрика до Новгородського столу, не витримує критики.
Вочевидь, всі ватаги прийшлі із-за моря зі Скандинавії наз.Руссю.
Нестор, писавший ПАЛ, напевно на забаганки дому Рюриковичів привласнив це імя їхньому роду.
Дякую вашому підкасту за цікаву інформацію.
Запостив на ФБ. Я хоч й не історик. Але давно це знав. Дякую.
Дякую! Коментар для просування контенту 🙃
Дякую!
Подкасти Локальної історії також тут:
SoundCloud - tinyurl.com/d7tt8v9x
Apple Podcasts - tinyurl.com/3jrvfpxn
Google Podcasts - tinyurl.com/3dpzkaw4
Radiopublic - tinyurl.com/6a72z6z4
Breaker.audio - tinyurl.com/bru695uu
Anchor - tinyurl.com/kdywnae7
Дуже цікаво про зародження Русі. Дякую.
ага, в голові все структурувалося нарешті. Дуже цінно, що це серія, і вона ретельно зроблена
@@XenaSarancha так
Дуже цікаво. Звичайно, хочеться супровід текстового матеріалу візуальним
Будласко скажіть меня як вікінги до нас долили?, як вони опинились на доні ?
Музика дратує
А чому Локальна історія пропустила слов'ян, антів. Після гунів одразу нОрмани:)
може спробують надолужити в наступному сезоні
Так,так...
2:14 "однака"...
Як можна почути із викладеного, весь норманізм базується на двох припущеннях- варяг= вікинг, русь= роус. На цьому- все! Далі- нічим не підкріплені припущення, що "гопніки" нортмани (не відомо які) перетнули півконтиненту, закріпилися і організували державу, якої не мали на батьківщині.
Якщо здоровий глузд і площа, яку займають сучасні словянські народи не переконують, то не полінуйтесь знайдіть "Словянські хроніки" Гельмонда на vostlit.info і почитайте, як розвивались події там, де скандинави жили поряд (дани на континентальній частині, а свеони- одразу через море) - у межиріччі Ельби та Одеру, яке було заселене словянами!
Перше шведське місто 988 рік. Зате Київ шведи заснували в кінці 9 століття. Які ж вони альтруїсти:)
@@vladdezdechado4656 та ні, Бірка, здається, існувала раніше, проте населення аж 2 тис та гавань завалена камінням аби вберегтися від нападу розбійників😎
@@MAK_KITRA як поселення так. В википедии стаття "Исторические города Швеции".
@@vladdezdechado4656 та я ж читав те джерело, яке рекомендував для прочитання (Словянські хроніки)
Якщо цікава тема, то мусить бути і скептична опозиція, браво. Головне не здаваться, а там хай що))
Хто такі нОрмани? НормАнів знаю, а нОрмани це щось новеньке🧐
Доволі "притягнута за вухи" "норманська теорія" З якого-то "северу" прийшли якісь люди. Вони що, лісами за сотні кілометрів йшли? Куди, навіщо? Вони поселення Ладога заснували коли? Що, Русі не було до того часу? Не розповсюджуйте московітську брехню.
Ви хоч сіверян туди не туліть, бо зовсім запутаєтесь. Головне що Русь наша і все у світі походить від слов'ян. Хоча і таку трактовку можете назвати московитською, якщо изволите...
@@ВалерийКовтун-й4й То вони тулять, хтось був, авжеж, але то й є московитьська теорія, що ми тупі тому без "норманів" жити не можемо.
І це не слов'яни покликали міфічного Рюрика а чудь. Словени там в меншості. Чудь завжди на першому місці.
@@ottoreitstock2465
Та чудь же завжди щось учуде.
якось ні про що
Хто такі варяги? Варги. Військові найманці з норманів.
А взагалі, вже не варто говорити про норманську теорію. Це минуле. Напівдикі скандинави не принесли зовсім диким східним слов'янам державності. Проте залишили князівський рід і дружину - майбутню еліту, майбутньої держави, яка почала формуватись вже з прийняттям християнства.
У Скандинавії і на півночі Європи ще був льодовик, як у Північному Причорномор'ї процвітала Гардаріка - країна міст на ріках. Дивно тут слухати про ''диких'' слов'ян, коли їх цивілізація найдревніша у світі. Тоді всі інші ще дикіші. Скандинави від нас, а не ми від них, і варяги - це торговці слов'яни, вони нікому не розказували, звідки вони, їх столиця Суренж серед неприступних для кочівників лісів і боліт була засекречена і нікому не відома. Самі жителі її зрівняли з землею і перенесли столицю в Київ, ''на русь'' - незахищену місцевість, ближче до Візантії, на яку вони готували грандіозний наступ, а плацдармом став Крим), від старої слов'янської столиці залишилось лиш Рівне місце з розгалуженою сіткою підземних ходів, які збереглися до цих пір - під річкою кіньми можна проїхати (про ці підземелля навіть Короленко згадував у дитячій повісті ''Діти підземелля'', бо жив у цьому містечку, яке постало на руїнах колишньої величної кам'яної столиці Суренж - ''міста світанкового сонця'', правителями якого були ТРИ волхва (демократія), ще й порт свій був, з виходом з Горині у Прип'ять і Дніпро. Такі міста нікому і не снились тоді. А якщо про них не тріпаються, то не значить, що ми були ''дикі''.
++++