4:36 А мне кажется, что перевод "Glad I caught you" -- "Позволите руку?" очень даже удачный. Как бы он натурально словил её руку, при этом есть намёк на "предложение руки и сердца" в дальнейшем. То есть посыл оригинала сохранён.
@@polinavolkova1176 Согласна.Плюс,если учесть то,что он как бы "флиртует" с ней и пытается её завлечь,чтобы в дальнейшем использовать,то фраза "Рад,что поймал вас" реально звучит сухо.А вот фраза "Позволите руку?" звучит как-то заигрывающе,что ли,и он разбавляет эту неловкость момента,что Анна едва не упала,а он её словил и типо "Да все хорошо,так и надо было,пойдемте лучше потанцуем".
В первой песне Анна поёт «За окном уже сугробы», это действительно упущение дубляжа. НО! Буквально дальше «Снеговик нас ждёт давно». Они об этом сказали, просто через строчку🤷🏻♀️
@@sofushka4732 это тонкая связь, оно должно работать подсознательно и незаметно, зритель при прослушивании песни не должен сидеть и думать как шерлок «хммм а говорила ли Анна там в начале что-то про снеговика?» это должно просто брать и действовать не заставляя зрителя терять линию повествования
Мне кажется прикол в строчке "Nothing's in my way" не в том, что Ханс захватит королевство, а в том, что у неё на пути буквально была лошадь и Анна врезалась в неё сразу после того, как сказала, что у неё ничто не стоит на пути)
Возможно я ошибаюсь, но я думаю что некоторые ляпы в переводе текста песен были допущены, что бы не потерять рифму. Да, это прозвучит странно, но ведь есть множество примеров когда текст песен переводят, и видоизменяют его, дабы не потерять рифму. Если на английском, "Давай построим снеговика" вписывается в рифму песни, то на русском, это будет звучать странно и не к месту.
Да, это так и есть. И поэтому большинство "ляпов" из таких видео это на деле придирка на пустом месте, потому что банально невозможно передать игру слов из другого языка, а ещё перевести песню, сохранив рифму и не потеряв какой-то тонкий момент.
@@sovenoks ну так даже если понятно из-за чего они сделали так, это не меняет факта, что смысл теряется. Это не придирки, а факт невозможности перевода полноценно передать суть.
Иногда да.)) Особенно когда дело касается песен. Но не в случае с вашим примером "Давай построим снеговика".)) Вы знаете что слова в предложениях можно переставлять? Так вот если вы пропоете "Снеговика давай построим" оно уже ложиться на мелодию что напевает Анна. Или даже "Снеговика давай мы слепим". Ну в общем там можно было поиграться не теряя смысла оригинала в этом случае. Да и вообще, если переводчик дейсвительно имеет талант, он не потеряет смысла оригинала песни и передаст его переводом. Стоит признать что смысл "Отпусти и забудь" поменялся от тех изменений что применил переводчик. Там можно было поиграть с порядком слов и предложений и не потерять смысл.
@@MsYuVid я с вами и согласен, и нет. Если сохранять, то везде одинаково, без отличий. «Снеговика давай построим» звучит неестественно в обычной речи, например. Плюс, в силу особенностей английского, в песнях очень часто как раз естественный порядок слов, на чём играют авторы: персонажи слегка рифмуют слова и как бы поют / напевают. Надеюсь, что объяснил свою позицию :)
Я бы назвал это скорее особенностями адаптации, чем откровенными ляпами. В переводе песен помимо смысла важно сохранить рифму и ритмику, и порой для этого не грех немного изменить контекст. Однако видео получилось крайне интересным
"За окном опять сугробы" мне с детства было понятно что тут имеется ввиду "слепить снеговика" и смысл не теряется, ведь не обязательно говорить всё в лоб.
Хима когда перевод не точный: Дубляж не сохранил всю тонкость оригинала. Хима когда перевод точный: дубляж, как видно, опять считает русских зрителей за идиотов.
"A kingdom of isolation And looks like, I'm the Queen" - "Безмолвного королевства Королевой стала я" Тут, как по мне, очень даже хороший перевод, отличный даже, как минимум в этом конкретном случае. Что меня больше всего подбесило в дубляже, чего тут даже не было упомянуто, это песня Love is an open door(любовь это открытая дверь), что у нас перевели "Это моя любоооооовь!". А ведь там тоннна смысла, который выкинули просто. После ранения Анны Эльзу перевели в другу комнату, дверь которой Эльза всегда держала закрытой, именно в эту дверь всегда стучалась Анна зовя лепить снеговика. Но Эльза никогда ее не открывала, даже когда умерли их родители и они остались одни. Это символизирует и эмоциональную закрытость, не только физическую дверь. Хан же напротив; заинтересован, общителен, открыт. Он все то, чего Анне так не хватало - открытая дверь. Но ирония тут именно в том, что открытая дверь оказалась капканом, а закрытая - попыткой защитить, сколь бы неэффективной и по итогу болезненной она не была. Считаю это самым большим косяком. В остальном же перевод тут вполне ничего, учитывая, что песни переводить попадая в ритм и рифму та ещё работа.
Она поет королевтствО", а не "БезмолвногО королевствА". ПС. Переслушал. Тут даже сочетание одного и другого "БезмолвноЕ королевствА")). Но это обычное "а" вместо "о", когда не под ударением.
@@ganjinfly может быть и произносится немного невнятно, но БезмолвноГО королевстВА грамматически корректно, потому что фраза идёт "я стала королевой БезмолвноГО королевстВА". Королевой чего? Королевства. Какого? Безмолвного. Родительный падеж. Только первая и вторая часть предложения поменялись местами; "БезмолвноГО королевстВА королевой стала я" сюда никак не засунуть именительный падеж.
@@MysteryUser-Who-Is-Mysteriousпочему? "Безмолвное королевство... Королевой стала я" или: "Безмолвное королевство - королевой стала я". Никакой проблемы
@@sailorv8067 "Новая квартира... Владелицей стала я." "Толстый кот - хозяйкой стала я." "Республики Кабардино-Балкария... Жительницей стала я." Та же самая структура. Не знаю как вам, но по мне никак не ложится ни на слух, ни в грамматику. 2.0: "Новой квартиры владелицей стала я." "Толстого кота хозяйкой стала я" "Республики Кабардино-Балкария жительницей стала я."
@@MysteryUser-Who-Is-Mysterious если вам не ложится на слух - это не значит, что в песне есть какая-то ошибка или проблема) Мне вот русые волосы не нравятся, но это же не значит, что такие волосы плохие и некрасивые. А в песне мне все на слух ложится, не вижу никаких проблем. Особенно учитывая то, что все паузы в речи (в песне) соответствуют знакам препинания
Ну не знаю. Я считаю, что русская адаптация очень хороша и мало смысла потерялось. Я смотрела давным-давно на языке оригинала и в целом для меня разницы нет. Но это вкусовщина, и скорее всего большинство думают иначе
@@КириллТыртышный-к3ф ну в том то и дело, что те мелочи, как по мне, атмосферу не создают. Мало кто смотрит тот же самый мультик и пытается осмыслить что-то вроде "О. Именно это и означает то, что она...". Мы смотрим для удовольствия и если во многих других видео автор прав (или частично прав), то тут несколько притянуто за уши
@@3nlaod847 эти мелочи интересно замечать на третий или четвертый просмотр, они придают глубины... Иди я просто оправдываю автора, т.к. последние видео были просто придирки к мелочам...
@@КириллТыртышный-к3ф конечно приятно такое заметить, но иногда автор слишком резко "обращается" к адаптаторам (не в этом видео) и мне жалко их труд. Хотелось бы увидеть как автор переводит песню (под рифму)+ просит человека с голосом исполнить правильную, по версии автора, версию песни
Я все эти отсылки поняла и в русском дубляже. Единственное, что шутка с деревом прикольная в оригинале. а по поводу того, что Оукен говорит "привет, семья" - мне кажется, это он просто обращается ко всему семейству, и не обязательно значит, что эта семья его.
Вообще то это многое объясняет например он говорит Анне и Кристофу что в такую погоду только они вышли на улицу и у него в бане толпа народа ниоткуда а так они его семья все в порядке
Как человек, который работал над любительской адаптацией английских песен на русский, могу сказать, что это просто адский труд. И это мне ещё под липсинг подстраиваться не надо было. На русский песни переводятся 1) в рифму 2) с сохранением строения предложения оригинала (количество слогов, логические ударения и тд) 3) с сохранением смысла. И, учитывая всё это, невозможно переводить строки дословно: это просто «сломает» песню. Поэтому все претензии к песням в этом ролике, честно говоря, просто раздражают. Я понимаю, если бы и правда слишком далеко ушли от смысла оригинала или хотя бы не сохранили какие-то интересные моменты (единственное, наверное, с чем могу согласиться, как с «пропал интересный момент из-за перевода» это «frozen heart» из открывающей песни). Тут же просто придирки с ничего. К тому же у многих есть все те же слова, что и в оригинале, но, например, через строчку. В той же отпусти и забудь фраза «don’t let them know» есть буквально за строчку до: «не открывай, храни секрет». В песне про снеговика «за окном уже сугробы, СНЕГОВИК нас ждёт давно». Так что и смысл, и смысловые фразы остались, просто немного сместились ради сохранения темпа и рифмы. В общем, мой первый дизлайк на этом канале, но так обесценивать чужой труд - это уже перебор. Я не против обоснованной и уместной критики, но тут просто «ну в оригинале лучше звучит»
Да буквально "они уже знают" = но тщетно всё. И это как раз в тот момент, когда она кидает перчатку, после повтора слов, сказанных отцом. Смысл же сохранён...
Не все понимают как это сложно и то что невозможно сохранить рифму чтобы передавать всё дословно. Диванные критики можно подумать когда-нибудь переводили нечто подобное. К тому же в каждом языке есть свои "но", только не всем это дано понять.
Слушай, если ты, показывая оригинальную озвучку, будешь добавлять не только английские субтитры снизу кадра, а и русский их перевод сверху - будет очень наглядно.
@@metalkefir591 Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы ты понимал. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода. По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию.
Во многих моментах именно что придирки. Адаптация в песнях не такая плохая, как ты её преподносишь. Русский язык далеко не однозначный, трактовать можно широко. И моменты, которые ты называешь плохо адаптированными, часто несут оригинальный смысл, просто немного обобщенно. Но это только моё мнение.
100 раз говорил и, по всей видимости, повторюсь еще ни раз. Сначала надо сказать, что я согласен с косяком по поводу " я рад, что поймал тебя". Тут да, без вопросов. Но вот дальше..... Что касается имени главы торговой гильдии (там ведь гильдия, да? Хотя, какому какая разница, хоть корпорация). То, что его назвали Варавски (Варовски? Я точно не запомнил), помимо того, что это отсылка на то, что он вор (как вариант - не частный человек и далее по асоциативному рядом до полного морального и физического удовлетворения), тут еще может быть похоже на отсылку к имени Сваровски. И теперь мое любимое (Господи, кому я вру?) - теста песен. Как же меня раздражает, когда начинают тыкать, что вот тут на английском так, а вот в русской локализации эту игру слов английского языка, крайне сложно передающуюся или вообще не передающуюся на русском, загубили! Да как они посмели?! Можно долго говорить про игры слов в английском и русском, про отличия в языках, что есть игра слов, которую на русский перевести нельзя, так и игру слов на русском на английском хрен сделаешь, но.... это долго, нудно и один хрен мало кто соглашается. Поэтому я предлагаю всем, кому не нравится переводы песен с английского на русский, взять словарь, установить программу, пойти к профессиональному переводчику и сделать лучше. У вас получилось? О да, вы круты и я соглашусь с халтурой в переводе, который сделали локализотры. Не получилось? Ну тогда извините, если вы хотите этих мелких, но нереально крутых отсылок, игры слов и прочего, то вам придётся учить английский и смотреть в оригинале. Ну, и под конец. Что касается акцентов. Вот как, как локализатлры должны передавать эти акценты мексиканцев, британцев, норвежцев и прочих в английском языке на русском? Вы много видите представителей этих стан, говорящих по-русски, чтобы взять их акцент в русском? Я вот нет. Я знаю как могут звучать на русском акценты кавказских народов, народов средней Азии, китайцев и я японцев. А вот тех же норвежцев - не знаю. Как показать в русской локализации акценты в английском жителей Европы - вопрос открыт
А ещё нужно учитывать липсинг установленный оригиналом куда актёры дубляжа должны попасть, интонации языка, которые могут хорошо звучать на английском, но хуже работать на русском и куча других мелочей.
Нужно ведь ещё и сохранять мимику персонажей,чтобы в дубляже они переставали петь когда персонажи закрывают рот и наоборот.Это тоже надо учитывать,особенно в 3D анимации
Хима, круто что ты знаешь английский, но вот так новость - локализаторы тоже его знают, при чем отлично, они профессионалы. Когда дело касается дубляжа, нужно не просто перевести текст, а учитывать липсинг и длину реплики, чтобы все вписывалось гармонично. Это огромная работа, и сделать один в один невозможно. Придираться к английской игре слов и невозможности ее передать, к "неправильному" переводу песен и называть всё ЛЯПАМИ это так слабо и надменно, что даже обидно, ведь у тебя хороший контент. Не думай, что ты умнее команды переводчиков и режиссеров дубляжа
А еще локализаторам за это вообще-то платят, и да, косяков они допускают с дубляжом очень много. И все это прекрасно передается при желании (я сама уже семь лет работаю локализатором компьютерных игр с английского и корейского) - но нужно же сидеть, думать, подбирать игру слов и рифму, на это уходит много времени. А часть агентств даже запариваться не хочет, главное в срок все сдать. В итоге получаются переводы "на от*бись" во многих моментах. Особенно в детском контенте - малышня все равно будет фанатеть по красивой картинке.
@@aloekalanhoe Не думайте - это хорошая экономия когнитивных ресурсов. Оценить работу локализаторов по факту могут только те, кто способен сравнить обе версии с детальным разбором оригинала, и кто шарит в вопросах культуризации. Остальные схавают, ибо разницу все равно не почувствуют. На этом факте и строится вся работа, - халтурить могут даже профессионалы своего дела, когда им ничего за это не будет.
@@МарияСизова-г9м ещё одна душнила, которая вышла из деревни и верит, что владеет языками одна на всю деревню, потому что так сказала бабушка. Уверен, что проекты вы завершаете не 100-75%ным мэтчем с оригиналом, потому что такой заносчивости не было бы, если бы вы относились критично и трезво к своей работе и так смело не высказывались. Ваша вставочка вообще никак не идёт в разрез к тому, что написано в первом комментарии и не поддерживает перечисленное в видео. Если уж одному позволено душить на целое видео, тогда нужно учесть, что в первом же примере триггер ко дню «трагедии» идёт следущей же строчкой, но на это Хима решил закрыть глаза потому что не вписывается в его сценарий видео. Заставляет сомневаться в его мнении. И зря вы упомянули, что вы на той же позиции при работе с английского, от вас можно потребовать показать «как надо» раз уж вы «не отлыниваете, завершаете всё на 100%»
@@novis3998 если вы не поняли смысл то это ваша проблема. Мне все было ясно и первый раз как я посмотрела. Там же реально одно и тоже только разными словами
как таковых ляпов перевода, за все видео я так и не услышал, а вот игра слов с three и tree, на русский язык никак не переводится, так что к чему ты это вставил в видео не совсем понятно, мог бы хотя бы предложить как бы ты это адаптировал, раз ты так хорошо знаешь язык
Вот наконец то нормальный и адекватный комментарии. А то тупые люди внизу пишут о том, что он так сильно обожает английский и что русский звучит не хуже. А видео совсем о другом, о переводе и смыслах песен, а не качество озвучку русской адаптации🙂
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода. По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
Одни придирки. Во всех упомянутых тобой моментах смысл не теряется, просто передаётся та же суть другими словами. А вот единственный момент, в котором было серьезное упущение, ты пропустил. Песня "Love is the open door". Анна говорит, что любовь - это открытая дверь. Она много лет жила среди закрытых дверей. Двери замка и дверь в комнату сестры никогда не открывались для неё. Ей некуда было деваться. Но когда она встретила Ханса, она восприняла его "любовь" как освобождение от всего этого, как открытие метафорической двери в счастливую жизнь. А в русской версии она поёт "Это моя любовь". Общая фраза, которая ничего не значит.
Блин, и ведь никто не замечает мелочи в видео зимы, например картины из майнкрафта и его аватарка на стене, а ведь у химы много таких мелочей в видео, чего стоит только сплинтер из прошлого видео
И что, русские песни довольно хорошо проработаны, песню Эльзы даже пела актриса озвучки на какой-то сцене с инструментальным ансамблем, не помню точно где
Ёмаё, от осознания, что Эльза каждый раз вспоминала тот момент из-за песни Анны, стало жутко. 😰 До этого я думала ей просто плохо от того, что она не может видеться с Анной.
Блин, хима, я обожаю твой монтаж. Я вижу, откуда ты черпал вдохновение, но конечный результат выглядит довольно самобытно и интересно. Все эти мелкие детали типа персонажей, вписанных в окружение, материала текста, который подходит к контексту сцены, это всё вроде как не заметно, но вместе работает просто отлично. Если ты вдруг задумывался, а не зря ли ты стараешься над этим всем - то вот тебе ответ. Не зря. Мы это видим и ценим, спасибо за твой труд.
@@erisnein поэтому я и написал, что именно "звучит". А так да, конечно, невозможно передать суть песни как в оригинале и при этом сохранить рифму, поэтому пришлось чем-то одним жертвовать
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода. По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
@@darkavenger1613 не совсем понимаю посыл комментария, но скажу, что перевод и дубляж разные вещи. Второе включает в себя первое и плюсом к этому актёрскую игру, голос, манеру речи и тд. Именно поэтому *перевод* например Мадагаскара не будет лучше оригинала, но вот его *дубляж* будет на порядок лучше именно эмоциональностью речи актёров и звучанием их голосов
Это, кончено, субъективно, но мне русские версии даже больше нравятся. И отсылки и все остальное было понятно. Перевести идеально и сохранить рифму невозможно. Я считаю, переводчики хорошо поработали.
Ждала, что ты скажешь что - нибудь про "love is an open door", которую перевели как "это моя любовь". Тема с "дверьми" идёт на протяжении всего мультфильма: в "do you wanna build a snowman" с первых строчек младшая сестра просит будущую снежную королеву открыть дверь, ворота замка всё время закрыты, Ханс закрывает дверь когда Анна умирает, Анна заостряет внимание на том, что двери ледяного дворца сестры открываются перед ней.... Для меня это самая большая оплошность перевода.
Для меня песни на русском звучат гораздо лучше, чем песни на английском. Особенно Let it go. Мне кажется, что голос нашей актрисы идеально подошёл на исполнение.
В русском дубляже и правда гораздо более сильные вокалистки работают. Была поражена, когда услышала оригинал - но потом дошло, что в этом был свой замысел. Это кстати часто с мюзиклами происходит. У нас довольно сильная вокальная школа, локализации мюзиклов звучат на голову выше оригинала
Что насчёт разобрать ошибки перевода с русского на английский? К примеру тех же Смешариков ну или каких-либо хороших советских фильмов и мультфильмов? Почему бы и нет? Будет своего рода эксперимент!
Прекрасный русский перевод получился. Все понятно, и в смысле мультфильма и в эмоциях персонажей. Зачем придираться к переводу, это все незначительно для восприятия картины в целом.
Даааа! Не только рифму подобрать, но и постараться сохранить звук и движение губ, чтоб на "и" не было открытого рта для "а" и т.п. Одно дело кавер в вакууме, другое - с видео
Возникло предположение, что авторы адаптации песен не видели видеоряд во время работы. К примеру: 1 песня из Отеля Хазбин появилась в сети за несколько месяцев до выхода сериала. В этом треке полноценная мюзикловая сцена с действием и мне приходилось наугад переводить и надеяться, что мои махинации с идиомами и игрой слов совпадут с происходящим на экране. Может им не показали, что на Анну натыкается принц, вот поэтому сей момент был упущен.
"Холодное сердце" получило отличный дубляж, голоса отлично подобраны, перевод сделан тоже прекрасно. Все что заметил в твоем ролике перевести один в один нереально, ибо идёт потеря сингормонизма. А общий смысл остаётся тем же, просто сказан другими словами.
«Отпусти и забудь» на русском лучше по двум причинам: 1) английский язык - язык действия, он богат различными непереводимыми глаголами, показывая степень совершенности действия; русский же богат различными красивейшими эпитетами. На английском, пусть это и оригинал, песня звучит сухо. Даже есть в ютьюбе ролик, где русский версия песни идёт с английскими субтитрами, и в комментариях носители языка удивлялись с художественной красочности русской версии. 2) Исполнительница. Во-первых, голос Идины Мензель староват для персонажа, Анна Бутурлина здесь в выигрыше. Во-вторых, на «Оскаре» Анна спела «Вновь за горизонт» намного лучше Идины, пусть ей досталась только одна строчка. Бесспорно, песня сложнее «Отпусти и забудь», но у Идины опыта должно быть побольше, чем у Анны. Вывод делайте сами 🤷🏼♀️
@@MoonFloe ruclips.net/video/SEN9Owg2uxw/видео.html Я не нашла то видео, которое имела в виду, (видимо, его удалили), но и на этом ролике 130 тысяч просмотров 😃
Вывод: Ваше мнение - такая же вкусовщина, как и сам ролик. Мне наоборот голос Идины нравится гораздо больше - он уникален, в нем глубже звучат эмоции персонажа и ее мудрость не по годам, а небольшая "простуженная хрипотца" в произношении делает акцент на способности Эльзы - в то время как тонкий голосок Анны воспринимается абсолютно заурядным и бесхарактерным, просто очередная попсовая девочка-припевочка. И песня на английском ощущается гораздо объемнее и красивее, чем плоская русская версия для детишек, где в угоду рифме добавлена куча воды (до сих пор не могу простить то, как локализаторы на корню загубили главный сюжетный поворот "Show yourself" с "I am found"). Это мое ИМХО как про переводчика-локализатора, тоже вкусовщина.
@@Eva-ob1mp да, вот только я несколько раз подчеркнула, что это "мое мнение" и ИМХО, а Вы смело решили оформить свое как факты. "Лучше по двум причинам", "вывод делайте сами" и прочий бред. Поэтому пришлось ткнуть, что это - просто вкусовщина и мнение одной отдельной дамочки, а не истина в последней инстанции.
"безмолвное королевство, королевой стала я" как бы подчёркивает, что эльза жила в среде, где нужно молчать о своей магии, т.к. магию считают опасной. но при этом она, имея магию стала королевой этой среды (королевства). смысл в оригинале немного другой, но суть почти та же - эльза поёт о том, что ей нужно оставаться в стенах дворца и скрывать магию.
@@liketheresnotomorrow5163 Вот когда сказали про сюжет в Английском, и Русском, это очень огорчило, что в Русском переводе всё почти плохо, потому что там изо этого сюжет почти весь поменялся!!!! Вот это огорчило!!! Жаль я на всех языках мира не разговариваю, чтобы Английскую версию посмотреть!!!!😥
@@liketheresnotomorrow5163 ага, не удалось дословно перевести текст песен (что происходит практически всегда) = плохая адаптация. У вас, очевидно, какое-то альтернативное представление об объективности.
Ну как по мне в дубляже песни лучше, в плане голосов,они более приятные, по крайней мере главная песня мульта, в оригинальной озвучке какая-то писклявость, а в русской нет
Я конечно всё понимаю, но русский язык и английский это БЛИН разные вещи, и затирать про то что переводчики что то упускают то это просто раздувание из мухи в слона.
скажу честно, возможно да смысл песен потерян в первой части, но как мне кажется , то наши русские тоже очень хорошо постарались, песни и там, и там очень красивые, и голоса даже похожи немного (лично мне так кажется)
В такие моменты я благодарен, что владею английским. Многие мультфильмы, сериалы и фильмы не особо уже хочется смотреть в русской озвучке, потому что как-никак разница всегда бросается в уши. ))
Про снеговика, хоть о нем и говорится в песне дальше, в общем, да - там важно было сохранить ту же самую фразу, слово в слово, потому что она для сестер работала как пароль, как условный сигнал, символ их единства, утраченного и восстановленного. И это не так сложно было бы сделать, просто, видимо, не придали значения. А в остальном - или просто непереводимые моменты вроде совпадения звучания tree и three, или переведено хоть и не дословно, но по смыслу близко к оригиналу. "А ветер стонет, и на сердце ураган", - не сказано, что ураган внутри воет, как ветер снаружи, но когда они в одной фразе, подряд, то ясно, что для Эльзы они совпадают, соединяются в одну стихию. "Здесь мой дом", - конечно, слабее совпадает с картинкой, чем английская фраза "Здесь я стою", но смысл "я здесь буду хозяйкой, здесь буду жить, буду самой собой", - тот же. Насчет торгового партнера, который ничего не украл - там же в самом начале есть фраза, что он мечтает "эксплуатировать богатства Эрендела", явно только в своих интересах. По сути дела - то же воровство. И т.д. Насчет слабого сценария тоже никак нельзя согласиться. Вы обращаете внимание на интересные детали, но ляпами многие из них, по-моему, называть нет оснований. Понятно, что слово привлекает внимание зрителей, но это слишком резко по отношению к авторам перевода.
Очередное облизывание английского языка. В русском дубляже прекрасно адаптированные песни, и у актеров очень красивые голоса, которые приятно слушать. Если ты покопаешься на просторах ютуба, то найдешь множество роликов, которые подробно объясняют почему происходят те или иные адаптации перевода. Для некоторых стран порой даже имена и внешность героев изменяют, перерисовывают. Просто представь перевод на английский популярную фразу "Да, нет, наверное". Уверена, что ее тоже адаптируют)
Ключевое слово адаптированы. Все знают, что перевести и сохранить все смыслы очень трудно и стремится к невозможности. На моей памяти вроде одна песня из рапунцель when will my life begin на русском звучит каждая строчка как по оригиналу ну почти.
"Ляпы", конечно, верно замечены, всегда есть к чему придраться) Но говоря об упущениях в песнях, думаю, стоит согласиться и с тем, что это намного сложнее, чем перевод прозы или обычных линейных, так сказать, текстов. Это совсем другое, особенно учитывая то, что там ещё и рифма должна быть. Поэтому перевод песен без подобных упущений практически невозможен. Меня больше цепляют ещё сами голоса персонажей, в частности, Эльзы. Не знаю, мне так одной кажется или нет, но в оригинале голос "Эльзы" как-то ровнее и типичнее для принцессы/королевы. А в дубляже, особенно на верхних нотах, как будто становится более кривым. На самом деле это даже прикольно, придаёт ей изюминку и почему это вообще все диснеевские герои всегда должны хорошо петь? 😄 Но образ всё же немного разным получается.
Кстати, смотрела интервью с актерами русского дубляжа холодного сердца. Девушка, озвучивающая Эльзу сказала, что на тот период она болела простудным заболеванием, за счет чего часть реплик Эльзы и сама песня звучат чуть иначе) типа это стало даже чем-то, что отлично подчеркнуло состояние Эльзы)
Мои сомнения начались уже на фразе 0:41 "Так что я, переслушав их по сотни тысяч раз, как никто другой знаком с их оригинальными версиями". Переводчики, фанаты, другие любители учить английский по песням: Все, ребята, сворачиваемся! Ну, а дальше пошли ненужные придирки, на которые уже указали другие комментаторы. Им спасибо)
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода. По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
Не буду сравнивать все песни с оригиналом (ибо я в принципе только 3 оригинальные слышала), но наша версия "Отпусти и забудь" мне нравится больше из-за одного момента. Когда Эльза сняла перчатку и в первый раз исполняет припев, музыка мягче, чем в других припевах, и у нас это передали. Создается впечатление робкого счастья от свободы, которую Эльза обрела, от первых за много лет попыток использовать свои силы сознательно и так, как она хочет. У Идины Мейзел (не бейте, если неправильно написала) голос одинаково сильный что в первом припеве, что в последующих. Не так цепляет.
вообще думаю проблема локализации большинства картин состоит в том что они не сделаны в России и сложно правильно перевести и дать смысл какой-то американской игре слов
Ну не знааааю…. Песни и стихи поэтому как раз сложнее всего перевести, потому что нужно соблюсти силлабо-тонику, ритм, рифму, акценты, при этом умудриться сохранить смысл. И как бы то ни было, здешние песни вполне справляются с этим, о чём уже сказало много комментаторов до меня.
Если честно, впервые пересмотрев ХС в оригинале, я начала плакать (особенно во время песни «let it go»). То есть есть не особо значимые, но заметные для людей знающих англ. отличия, которые лично для меня сыграли очень важную роль. Возможно, мультфильм простой, но все же посмотрев его в оригинале я намного больше прониклась сюжетом. Очень хочу отметить работу актеров дубляжа, изначальные слова в песнях. (Не говорю, что русская версия хуже, просто оригинал - оригинальнее чтоли))
Надеюсь разбор на вторую часть, чтобы ты сказал какая она ужасная в сценарном плане, насколько не выдержана атмосфера первой части и насколько там средненькие песни в отличие от шедевральных в первой части. Кристоф который за весь мультфильм не может сделать предложение, Анна не туда не сюда, Эльза так вообще из князи в грязи.
О да! Перевод… В короткометражке «Холодное Торжество» перевели неправильно название, из-за чего полностью теряется контекст и появляется огромная сюжетная дыра, каким же образом Эльза заболела и почему она всё время чихает а не кашляет. В оригинале всё называлось «Frozen fever», что переводился, как холодная аллергия, что в принципе логичнее вписывается в сюжет, ведь большую часть жизни не выходя из комнаты, организму Эльзы неоткуда было узнать, что цветочная пыльца(а Эльза чихала в основном рядом с цветами) безвредна и не несёт в себе угрозы (аллергия примерно так и работает). А в русском дубляже они называют это простудой, хотя комон, сама Эльза в начале говорила, что заболеть она не может, ведь в предыдущем фильму расхаживала в тонком платье с голыми ногами по ледяному дворцу в горах, а тут блин лето(или весна)
На самом деле очень глупые придирки, не первый раз замечаю. Да, бывают действительно замечания по делу, но прикапываться к тексту песен уже слишком. Невозможно перевести их дословно, да и всё должно быть понятно аудитории, посему такие тонкости как акцент тут особо не сыграют. Ещё меня очень удивила претензия к "безмолвное королевство, королевой стала я". Здесь как раз смысл очень хорошо сохранён. А английские каламбур далеко не все можно преподнести русскоязычному зрителю, тем более ребёнку. Шутка с "три" вообще никак не проскочила бы в СНГ. Вот я посмотрела разборов 5-6 у этого канала. Были, правда были хорошие замечания, сама их замечала, но в большинстве своём это очень глупо. Совет автору больше думать над сценарием, посмотреть других (хороших) блогеров в этой сфере, проанализировать (ну или попытаться) не только английскую философию произведения, но и шире взглянуть на русскую версию. А ак да, смотреть ПРАВДА интересно. Но я со МНОГИМ никак не могу согласиться
Благодаря детям, уже столько раз пересмотрен этот мульт и переслушаны песни, причём с детьми мы слушали "отпусти и забудь" на всех языках, что нашли. И могу сказать, что на русском всё звучит намного красивее и песни трогают до слёз, хоть и заслушаны до дыр. Похоже красоту русского языка вы не чувствуете🤷♀️
Насчёт раскрытых окон и дверей... Как по мне "Не помню такого я давно" вполне нормально описывает шок Анны, она ведь уже столько за закрытыми окнами и дверьми сидит, что уже даже не помнит, когда их последний раз открывали до дня коронации
Обожала песни из Холодного сердца, особенно на английском языке. Особенно учитывая то, что эта картина имеет очень больной смысл для меня и моей семьи С 2х до 8 лет моя сестрёнка была помешана на сценах из этой картины, особенно "За окном опять сугробы...". И крайне часто (24/7) когда она не вила диалог с родителями, играла со мной эту сцену, даже когда у меня небыло сил это терпеть. Периуд, когда мне было 10-16 лет. Это все отпечаталось на мне, сестрёнке сейчас 11 лет, но я все равно смотря на неё, вижу того милого игрового, безащитного ребёнка как Анну☺😢 Мой маленький светлый одуванчик По характеру и повадкам, мы идентично походили на семью Анны и Эльзы P.s. Я и моя сестрёнка родились в Надыме, ЯМНАО (север, Новый Уренгой, Газпром, не подалеку тундра. Надеюсь так будет немного понятнее, а то мало кто имеет представление что это и где, особенно те кто с юга). Родители встретились там, и создали семью, 18 лет прожили на севере. 9 месяцев снега❄❤понятное дело, зима моё любимое время года Уже как год проживаю в Ростов-на-Дону, так как родина отца
ВСМЫСЛЕ ДО ПЯТИ? Мы с мамой смотрим Холодное Сердце примерно раз в три года, моей маме 29, мне 10 мы с удовольствийем смотрим мультфильм. Я считаю что Холодное Сердце подходит для любого паколения
На счёт песни там в самом начале все правильно. Эльза поёт: "Безмолвное королевство, королевой стала я." Вместо "Королевства изоляции" проводя аналогию с "холодным безмолвием" на русском даже лучше выходит. И там где Эльза поёт про слова "Не дай узнать" (никому про магию). Она поёт "теперь плевать", ну она уже раскрыла себя и теперь уже все равно. Тоже смысл остался.
Эх, молодежь! Дерзкая)) работу над переводами доверили не абы кому, а профессионалам, вообще-то) компания серьёзная. А я как переводчик любуюсь, как это сделано. Смотрю с дочкой. Вы можете не любить свой родной язык, но лучше его изучать и постигать сложность и красоту) читать литературу и поэзию. Оригиналы и переводы. Невозможно дословно переводить ни художественное произведение, ни техническую литературу, ни сленговую переписку подростков. Нужно и стилистику соблюдать и адекватные формы на языке перевода подбирать, при этом сохранять целостность и красоту произведения) ждём ваши версии текстов песен сюда в комментарии ! А вообще это здорово, что есть интерес к хорошим переводам!
1:21 единственное что мне понравилась в русской версии песни так это то что хотя бы спели нормально. После просмотров некоторых Барби прямо кровь из ушей течёт
6:00 тут хорошо переведено по мойму На русском она поет "безмолвное королевство, и королевой стала я" И на анг "королевства изоляции, и кажется я его королева" Бессмысленный набор предложений это слишком, да в анг смысал в изоляции а в русс в безмолвии, что оба говорят о не очень хорошем королевство.
Безмерно люблю песню "Отпусти и забудь", и очень рада, что могу услышать новые и более точные интерпретации. Очень бы хотелось увидеть отдельный полный обзор персонально от вас
Тут много говорят о дословности перевода, но ничего не говорят о сложности уложиться в тайминг. То же let it go очень короткое, но в русском языке буквально "позволь этому уйти" или "отпусти это" "отпусти ситуацию" что буквально невозможно уместить в то же время произношения что и оригинал. Песни должны попадать ещё и в ритм, иметь рифму. Да русский язык очень гибкий, но длина слов не всегда соответствует оригиналу
Не совсем. В русском языке "вор" означает не только "тот, кто что-то украл", он означает также (в достаточно старом понимании) попросту "преступник", "негодяй", "подлец", "гад" и так далее. "Знатный вор ..." - стандартный оборот в обозначении государственно преступника, заговорщика.
@@violadvorn.123 Да, мне фамилия больше понравилась в таком звучании, чем в предложенном что-то типа "Скользеев". Просто не звучит в русском языке, но в варианте "Варовский" у нас есть ассоция с "Вронский" к тому же. П.С. "Тушинского вора" помните? Тогда слово "вор" как раз и значило "лжец", "хитрая тварь", "преступник" и так далее.
В песнях невозможно дословно передать смысл, потому что приходится придерживаться рифмы и ритма. А про остальное интересно (теперь хочу посмотреть на английском)
А я всё равно очень люблю русскую озвучку! Я как и остальные считаю, что песни не потеряли своего смысла и красоты, зато мы услышали их на родном нам русском языке!
![Все ляпы русского дубляжа Зверополиса [ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА]](http://i.ytimg.com/vi/EBfbKBXgnHE/mqdefault.jpg)
![Все ляпы русского дубляжа Зверополиса [ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА]](/img/tr.png)
В видео есть опечатки. Извиняюсь за эти оплошности
привет, как ты учил английский ?
Иронично. В видео про ляпы есть ляпы хазвзв
Зачем ты это сказал?
Теперь я буду их невольно искать
Немогу слушать отпусти и забудь (слишком стыдно )
Слушай хоть песни и слова переведены не верно но серавно даже так смысл не теряется
4:36 А мне кажется, что перевод "Glad I caught you" -- "Позволите руку?" очень даже удачный. Как бы он натурально словил её руку, при этом есть намёк на "предложение руки и сердца" в дальнейшем. То есть посыл оригинала сохранён.
Думаю тут еще прикол в том, что они на балу и типа приглашает ее на танец
Абсолютно согласна! К тому же "рад, что поймал вас" звучит сухо и банально, а "позволите вашу руку" в такой ситуации добавляет харизмы и интереса
@@polinavolkova1176 Согласна.Плюс,если учесть то,что он как бы "флиртует" с ней и пытается её завлечь,чтобы в дальнейшем использовать,то фраза "Рад,что поймал вас" реально звучит сухо.А вот фраза "Позволите руку?" звучит как-то заигрывающе,что ли,и он разбавляет эту неловкость момента,что Анна едва не упала,а он её словил и типо "Да все хорошо,так и надо было,пойдемте лучше потанцуем".
@@polinavolkova1176 не "рад что поймал вас", а "как удачно я вас словил"
В первой песне Анна поёт «За окном уже сугробы», это действительно упущение дубляжа. НО! Буквально дальше «Снеговик нас ждёт давно». Они об этом сказали, просто через строчку🤷🏻♀️
Кстати да.
Из-за другой формулировки трудно уловить связь
@@novis3998 эм, мне кажется тут только совсем несмышлённый или невнимательный зритель не поймёт...
@@sofushka4732 это тонкая связь, оно должно работать подсознательно и незаметно, зритель при прослушивании песни не должен сидеть и думать как шерлок «хммм а говорила ли Анна там в начале что-то про снеговика?» это должно просто брать и действовать не заставляя зрителя терять линию повествования
@@liketheresnotomorrow5163 всм?!? Она тогда говорила про снеговика и в песне снеговик, тут думать не надо, итак понятно ¯\_(ツ)_/¯
На русском "и тщетно всё", значит что слова отца "не дай узнать" стали невозможны из-за того, что они и так это узнали.
Мне кажется прикол в строчке "Nothing's in my way" не в том, что Ханс захватит королевство, а в том, что у неё на пути буквально была лошадь и Анна врезалась в неё сразу после того, как сказала, что у неё ничто не стоит на пути)
Возможно я ошибаюсь, но я думаю что некоторые ляпы в переводе текста песен были допущены, что бы не потерять рифму.
Да, это прозвучит странно, но ведь есть множество примеров когда текст песен переводят, и видоизменяют его, дабы не потерять рифму.
Если на английском, "Давай построим снеговика" вписывается в рифму песни, то на русском, это будет звучать странно и не к месту.
Умно,ведь многие так и делают
Да, это так и есть. И поэтому большинство "ляпов" из таких видео это на деле придирка на пустом месте, потому что банально невозможно передать игру слов из другого языка, а ещё перевести песню, сохранив рифму и не потеряв какой-то тонкий момент.
@@sovenoks ну так даже если понятно из-за чего они сделали так, это не меняет факта, что смысл теряется. Это не придирки, а факт невозможности перевода полноценно передать суть.
Иногда да.)) Особенно когда дело касается песен.
Но не в случае с вашим примером "Давай построим снеговика".)) Вы знаете что слова в предложениях можно переставлять? Так вот если вы пропоете "Снеговика давай построим" оно уже ложиться на мелодию что напевает Анна. Или даже "Снеговика давай мы слепим". Ну в общем там можно было поиграться не теряя смысла оригинала в этом случае. Да и вообще, если переводчик дейсвительно имеет талант, он не потеряет смысла оригинала песни и передаст его переводом. Стоит признать что смысл "Отпусти и забудь" поменялся от тех изменений что применил переводчик. Там можно было поиграть с порядком слов и предложений и не потерять смысл.
@@MsYuVid я с вами и согласен, и нет. Если сохранять, то везде одинаково, без отличий. «Снеговика давай построим» звучит неестественно в обычной речи, например. Плюс, в силу особенностей английского, в песнях очень часто как раз естественный порядок слов, на чём играют авторы: персонажи слегка рифмуют слова и как бы поют / напевают. Надеюсь, что объяснил свою позицию :)
Я бы назвал это скорее особенностями адаптации, чем откровенными ляпами. В переводе песен помимо смысла важно сохранить рифму и ритмику, и порой для этого не грех немного изменить контекст.
Однако видео получилось крайне интересным
"За окном опять сугробы" мне с детства было понятно что тут имеется ввиду "слепить снеговика" и смысл не теряется, ведь не обязательно говорить всё в лоб.
Тем более, что в следующей строчке она говорит, что снеговик давно уж ждёт)
@@Мопс_001 да, ждёт, когда его слепят)) Придирки в этом видео на пустом месте.
Жаль когда я смотрел с русским дубляжом вообще не понял отсылки. Это со мной проблемы значит.
Хима когда перевод не точный: Дубляж не сохранил всю тонкость оригинала.
Хима когда перевод точный: дубляж, как видно, опять считает русских зрителей за идиотов.
"A kingdom of isolation
And looks like, I'm the Queen" -
"Безмолвного королевства
Королевой стала я"
Тут, как по мне, очень даже хороший перевод, отличный даже, как минимум в этом конкретном случае. Что меня больше всего подбесило в дубляже, чего тут даже не было упомянуто, это песня Love is an open door(любовь это открытая дверь), что у нас перевели "Это моя любоооооовь!". А ведь там тоннна смысла, который выкинули просто. После ранения Анны Эльзу перевели в другу комнату, дверь которой Эльза всегда держала закрытой, именно в эту дверь всегда стучалась Анна зовя лепить снеговика. Но Эльза никогда ее не открывала, даже когда умерли их родители и они остались одни. Это символизирует и эмоциональную закрытость, не только физическую дверь. Хан же напротив; заинтересован, общителен, открыт. Он все то, чего Анне так не хватало - открытая дверь. Но ирония тут именно в том, что открытая дверь оказалась капканом, а закрытая - попыткой защитить, сколь бы неэффективной и по итогу болезненной она не была. Считаю это самым большим косяком.
В остальном же перевод тут вполне ничего, учитывая, что песни переводить попадая в ритм и рифму та ещё работа.
Она поет королевтствО", а не "БезмолвногО королевствА".
ПС. Переслушал. Тут даже сочетание одного и другого "БезмолвноЕ королевствА")). Но это обычное "а" вместо "о", когда не под ударением.
@@ganjinfly может быть и произносится немного невнятно, но БезмолвноГО королевстВА грамматически корректно, потому что фраза идёт "я стала королевой БезмолвноГО королевстВА". Королевой чего? Королевства. Какого? Безмолвного. Родительный падеж. Только первая и вторая часть предложения поменялись местами; "БезмолвноГО королевстВА королевой стала я" сюда никак не засунуть именительный падеж.
@@MysteryUser-Who-Is-Mysteriousпочему? "Безмолвное королевство... Королевой стала я" или: "Безмолвное королевство - королевой стала я". Никакой проблемы
@@sailorv8067 "Новая квартира... Владелицей стала я."
"Толстый кот - хозяйкой стала я."
"Республики Кабардино-Балкария... Жительницей стала я."
Та же самая структура. Не знаю как вам, но по мне никак не ложится ни на слух, ни в грамматику. 2.0:
"Новой квартиры владелицей стала я."
"Толстого кота хозяйкой стала я"
"Республики Кабардино-Балкария жительницей стала я."
@@MysteryUser-Who-Is-Mysterious если вам не ложится на слух - это не значит, что в песне есть какая-то ошибка или проблема)
Мне вот русые волосы не нравятся, но это же не значит, что такие волосы плохие и некрасивые. А в песне мне все на слух ложится, не вижу никаких проблем. Особенно учитывая то, что все паузы в речи (в песне) соответствуют знакам препинания
Ну не знаю. Я считаю, что русская адаптация очень хороша и мало смысла потерялось. Я смотрела давным-давно на языке оригинала и в целом для меня разницы нет. Но это вкусовщина, и скорее всего большинство думают иначе
Поддерживаю полностью согласен
В видео были подчёркнуты просто мелочи, создающие атмосферу. Я мульт естественно смотрел только на русском и мне ооооочень понравилось.
@@КириллТыртышный-к3ф ну в том то и дело, что те мелочи, как по мне, атмосферу не создают. Мало кто смотрит тот же самый мультик и пытается осмыслить что-то вроде "О. Именно это и означает то, что она...". Мы смотрим для удовольствия и если во многих других видео автор прав (или частично прав), то тут несколько притянуто за уши
@@3nlaod847 эти мелочи интересно замечать на третий или четвертый просмотр, они придают глубины... Иди я просто оправдываю автора, т.к. последние видео были просто придирки к мелочам...
@@КириллТыртышный-к3ф конечно приятно такое заметить, но иногда автор слишком резко "обращается" к адаптаторам (не в этом видео) и мне жалко их труд. Хотелось бы увидеть как автор переводит песню (под рифму)+ просит человека с голосом исполнить правильную, по версии автора, версию песни
Я все эти отсылки поняла и в русском дубляже. Единственное, что шутка с деревом прикольная в оригинале.
а по поводу того, что Оукен говорит "привет, семья" - мне кажется, это он просто обращается ко всему семейству, и не обязательно значит, что эта семья его.
Вообще то это многое объясняет например он говорит Анне и Кристофу что в такую погоду только они вышли на улицу и у него в бане толпа народа ниоткуда а так они его семья все в порядке
@@ЛюбовьКривчикова-л1ь да! И жест пальцами не показал бы он чужим людям
Он говорит «my family”, хотя неясно, откуда у двух мужиков 4 ребёнка. ИЧХ, мальчика
@@stacy_ua ну типо моя теория: этот мужик его сын, а дети - внуки.
@@loveanime-d7l очень надеюсь. Но Дисней заявляли, что это геи
Несмотря на потерю некоторого смысла, по мне версия "Отпусти и забудь" звучит так же круто как и "Let It Go" в оригинале.
Намного лучше.
Русская версия в определённый момент вызывала у меня мурашки. С оригиналом ничего подобного не было.
В оригинале голос Эльзы звучит как-то более старчески, а в русском дубляже голос больше подходит Эльзе, мне кажется
Выходной от зе нафиг думаю ещё лучше)
@@PYROCEFAL да, и поэтому некоторые очень сильно нецензурные песни на инглише мне прям зашли)
@@PYROCEFAL не всегда. Много людей предпочитают в оригинале слушать.
Как человек, который работал над любительской адаптацией английских песен на русский, могу сказать, что это просто адский труд. И это мне ещё под липсинг подстраиваться не надо было.
На русский песни переводятся 1) в рифму 2) с сохранением строения предложения оригинала (количество слогов, логические ударения и тд) 3) с сохранением смысла. И, учитывая всё это, невозможно переводить строки дословно: это просто «сломает» песню.
Поэтому все претензии к песням в этом ролике, честно говоря, просто раздражают. Я понимаю, если бы и правда слишком далеко ушли от смысла оригинала или хотя бы не сохранили какие-то интересные моменты (единственное, наверное, с чем могу согласиться, как с «пропал интересный момент из-за перевода» это «frozen heart» из открывающей песни). Тут же просто придирки с ничего. К тому же у многих есть все те же слова, что и в оригинале, но, например, через строчку. В той же отпусти и забудь фраза «don’t let them know» есть буквально за строчку до: «не открывай, храни секрет». В песне про снеговика «за окном уже сугробы, СНЕГОВИК нас ждёт давно». Так что и смысл, и смысловые фразы остались, просто немного сместились ради сохранения темпа и рифмы.
В общем, мой первый дизлайк на этом канале, но так обесценивать чужой труд - это уже перебор. Я не против обоснованной и уместной критики, но тут просто «ну в оригинале лучше звучит»
А когда писали не перетрудились обсирать человека который говорит правду
@@ЛюдмилаСтегленко-щ7ю обсирания не было
Да буквально "они уже знают" = но тщетно всё. И это как раз в тот момент, когда она кидает перчатку, после повтора слов, сказанных отцом. Смысл же сохранён...
Так-то есть такое. Тут тоже думаю, что Хима в Холодном Сердце слегка перегнул палку. Но осуждать мы его не будем.
Не все понимают как это сложно и то что невозможно сохранить рифму чтобы передавать всё дословно. Диванные критики можно подумать когда-нибудь переводили нечто подобное. К тому же в каждом языке есть свои "но", только не всем это дано понять.
Слушай, если ты, показывая оригинальную озвучку, будешь добавлять не только английские субтитры снизу кадра, а и русский их перевод сверху - будет очень наглядно.
Будет не очень удобно. Ведь тогда автору придётся самому сделать перевод, а вдруг получится что сапожник без сапог
Плюс 1 к верхнему, а так он еще более подчеркнёт, что шарит за английскийЪъ
@@metalkefir591 Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы ты понимал. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода.
По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию.
Во многих моментах именно что придирки. Адаптация в песнях не такая плохая, как ты её преподносишь. Русский язык далеко не однозначный, трактовать можно широко. И моменты, которые ты называешь плохо адаптированными, часто несут оригинальный смысл, просто немного обобщенно. Но это только моё мнение.
Я согласна с Вами.
100 раз говорил и, по всей видимости, повторюсь еще ни раз.
Сначала надо сказать, что я согласен с косяком по поводу " я рад, что поймал тебя". Тут да, без вопросов. Но вот дальше.....
Что касается имени главы торговой гильдии (там ведь гильдия, да? Хотя, какому какая разница, хоть корпорация). То, что его назвали Варавски (Варовски? Я точно не запомнил), помимо того, что это отсылка на то, что он вор (как вариант - не частный человек и далее по асоциативному рядом до полного морального и физического удовлетворения), тут еще может быть похоже на отсылку к имени Сваровски.
И теперь мое любимое (Господи, кому я вру?) - теста песен. Как же меня раздражает, когда начинают тыкать, что вот тут на английском так, а вот в русской локализации эту игру слов английского языка, крайне сложно передающуюся или вообще не передающуюся на русском, загубили! Да как они посмели?! Можно долго говорить про игры слов в английском и русском, про отличия в языках, что есть игра слов, которую на русский перевести нельзя, так и игру слов на русском на английском хрен сделаешь, но.... это долго, нудно и один хрен мало кто соглашается. Поэтому я предлагаю всем, кому не нравится переводы песен с английского на русский, взять словарь, установить программу, пойти к профессиональному переводчику и сделать лучше. У вас получилось? О да, вы круты и я соглашусь с халтурой в переводе, который сделали локализотры. Не получилось? Ну тогда извините, если вы хотите этих мелких, но нереально крутых отсылок, игры слов и прочего, то вам придётся учить английский и смотреть в оригинале.
Ну, и под конец. Что касается акцентов. Вот как, как локализатлры должны передавать эти акценты мексиканцев, британцев, норвежцев и прочих в английском языке на русском? Вы много видите представителей этих стан, говорящих по-русски, чтобы взять их акцент в русском? Я вот нет. Я знаю как могут звучать на русском акценты кавказских народов, народов средней Азии, китайцев и я японцев. А вот тех же норвежцев - не знаю. Как показать в русской локализации акценты в английском жителей Европы - вопрос открыт
А ещё нужно учитывать липсинг установленный оригиналом куда актёры дубляжа должны попасть, интонации языка, которые могут хорошо звучать на английском, но хуже работать на русском и куча других мелочей.
@@KotikiMilye и это тоже туда же. Сложное это дело - локализовывать
Нужно ведь ещё и сохранять мимику персонажей,чтобы в дубляже они переставали петь когда персонажи закрывают рот и наоборот.Это тоже надо учитывать,особенно в 3D анимации
Подписываюсь под каждым словом. Особенно придирки к этим несчастным акцентам меня вообще порвали!!
Ещё добавлю: совершенно игнорируется как наш дубляж обыграл ту или иную ситуацию или игру слов
Ты как хочешь, а TheNafig исполнил песню Эльзы лучше оригинала
Он и песню Лютика лучше сделал.
@@Dragon_Queen_13 бля, не спорю
Согласен!
:/
Чёрт, напомнил, пойду на репит поставлю, а то уже забывать начала про этот шедевр х)
Хима, круто что ты знаешь английский, но вот так новость - локализаторы тоже его знают, при чем отлично, они профессионалы. Когда дело касается дубляжа, нужно не просто перевести текст, а учитывать липсинг и длину реплики, чтобы все вписывалось гармонично. Это огромная работа, и сделать один в один невозможно. Придираться к английской игре слов и невозможности ее передать, к "неправильному" переводу песен и называть всё ЛЯПАМИ это так слабо и надменно, что даже обидно, ведь у тебя хороший контент. Не думай, что ты умнее команды переводчиков и режиссеров дубляжа
А еще рифму нужно соблюсти и гармоничность звучания...
А еще локализаторам за это вообще-то платят, и да, косяков они допускают с дубляжом очень много. И все это прекрасно передается при желании (я сама уже семь лет работаю локализатором компьютерных игр с английского и корейского) - но нужно же сидеть, думать, подбирать игру слов и рифму, на это уходит много времени. А часть агентств даже запариваться не хочет, главное в срок все сдать. В итоге получаются переводы "на от*бись" во многих моментах. Особенно в детском контенте - малышня все равно будет фанатеть по красивой картинке.
@@МарияСизова-г9м не думаю, что Дисней не может себе позволить хороших локализаторов, которые работают не на отъебись.
@@aloekalanhoe Не думайте - это хорошая экономия когнитивных ресурсов. Оценить работу локализаторов по факту могут только те, кто способен сравнить обе версии с детальным разбором оригинала, и кто шарит в вопросах культуризации. Остальные схавают, ибо разницу все равно не почувствуют. На этом факте и строится вся работа, - халтурить могут даже профессионалы своего дела, когда им ничего за это не будет.
@@МарияСизова-г9м ещё одна душнила, которая вышла из деревни и верит, что владеет языками одна на всю деревню, потому что так сказала бабушка. Уверен, что проекты вы завершаете не 100-75%ным мэтчем с оригиналом, потому что такой заносчивости не было бы, если бы вы относились критично и трезво к своей работе и так смело не высказывались.
Ваша вставочка вообще никак не идёт в разрез к тому, что написано в первом комментарии и не поддерживает перечисленное в видео. Если уж одному позволено душить на целое видео, тогда нужно учесть, что в первом же примере триггер ко дню «трагедии» идёт следущей же строчкой, но на это Хима решил закрыть глаза потому что не вписывается в его сценарий видео. Заставляет сомневаться в его мнении.
И зря вы упомянули, что вы на той же позиции при работе с английского, от вас можно потребовать показать «как надо» раз уж вы «не отлыниваете, завершаете всё на 100%»
Как по мне они сказали в песне тоже самое только другими словами,в рифму. Или как ты себе представляешь песню без рифмы?
А как ты представляешь песню, которая двигает сюжет, без смысла?
@@novis3998 если вы не поняли смысл то это ваша проблема. Мне все было ясно и первый раз как я посмотрела. Там же реально одно и тоже только разными словами
@@mewylens143 советую пересмотреть видео ещё раз, если вам кажется что там одно и тоже
@@novis3998 советую не советовать когда не спрашивают
@@mewylens143 советую не советовать, когда не спрашивают
как таковых ляпов перевода, за все видео я так и не услышал, а вот игра слов с three и tree, на русский язык никак не переводится, так что к чему ты это вставил в видео не совсем понятно, мог бы хотя бы предложить как бы ты это адаптировал, раз ты так хорошо знаешь язык
Тоже об этом подумала…🤷♀️
Он просто любит английский язык а русский как я понял, - нет
@@АлексМ-м7ф тогда пускай пилит видео на английском🤷♀️
Вот наконец то нормальный и адекватный комментарии. А то тупые люди внизу пишут о том, что он так сильно обожает английский и что русский звучит не хуже. А видео совсем о другом, о переводе и смыслах песен, а не качество озвучку русской адаптации🙂
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода.
По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
Одни придирки. Во всех упомянутых тобой моментах смысл не теряется, просто передаётся та же суть другими словами. А вот единственный момент, в котором было серьезное упущение, ты пропустил. Песня "Love is the open door". Анна говорит, что любовь - это открытая дверь. Она много лет жила среди закрытых дверей. Двери замка и дверь в комнату сестры никогда не открывались для неё. Ей некуда было деваться. Но когда она встретила Ханса, она восприняла его "любовь" как освобождение от всего этого, как открытие метафорической двери в счастливую жизнь. А в русской версии она поёт "Это моя любовь". Общая фраза, которая ничего не значит.
я считаю шутка про "воровский", к русской адаптации подходит куда больше..
Согласен
Блин, и ведь никто не замечает мелочи в видео зимы, например картины из майнкрафта и его аватарка на стене, а ведь у химы много таких мелочей в видео, чего стоит только сплинтер из прошлого видео
Я сделала целую кучку комментов с таймингами таких моментов :3
+
Очень крутой монтаж и отсылки.
Ещё Спанч Боб на крыше.
Танцующая акула в конце.
@@PYROCEFAL хз, мне захотелось. Да и не особо много времени я потратила, почти все отсылки нашла прямо во время обычного просмотра видео
И что, русские песни довольно хорошо проработаны, песню Эльзы даже пела актриса озвучки на какой-то сцене с инструментальным ансамблем, не помню точно где
На премии "Оскар" исполняли песню из второй части.
@@nastyalysenko6203 "Вновь за горизонт"? А наша актриса пела "Отпусти и забудь"
@Ann-Go To My ChanneI! L!VE NOW и это тоже
Ёмаё, от осознания, что Эльза каждый раз вспоминала тот момент из-за песни Анны, стало жутко. 😰 До этого я думала ей просто плохо от того, что она не может видеться с Анной.
Блин, хима, я обожаю твой монтаж. Я вижу, откуда ты черпал вдохновение, но конечный результат выглядит довольно самобытно и интересно. Все эти мелкие детали типа персонажей, вписанных в окружение, материала текста, который подходит к контексту сцены, это всё вроде как не заметно, но вместе работает просто отлично. Если ты вдруг задумывался, а не зря ли ты стараешься над этим всем - то вот тебе ответ. Не зря. Мы это видим и ценим, спасибо за твой труд.
Осмелюсь сказать, что Отпусти и забудь звучит лучше оригинала. У Анны Бутурлиной потрясающий голос
в плане исполнения - да. Но по смыслу - много упущений
@@erisnein поэтому я и написал, что именно "звучит". А так да, конечно, невозможно передать суть песни как в оригинале и при этом сохранить рифму, поэтому пришлось чем-то одним жертвовать
Искала Ваш комментарий
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода.
По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
@@darkavenger1613 не совсем понимаю посыл комментария, но скажу, что перевод и дубляж разные вещи. Второе включает в себя первое и плюсом к этому актёрскую игру, голос, манеру речи и тд. Именно поэтому *перевод* например Мадагаскара не будет лучше оригинала, но вот его *дубляж* будет на порядок лучше именно эмоциональностью речи актёров и звучанием их голосов
Это, кончено, субъективно, но мне русские версии даже больше нравятся. И отсылки и все остальное было понятно. Перевести идеально и сохранить рифму невозможно. Я считаю, переводчики хорошо поработали.
Всё равно лучшая песня из Холодного сердца - Выходной =D
... Будьте все как Бред Пиииит!
Бред родной, дорогой
Никогда мне не звонииииит!
... Ждёт меняяяя
Терабайт кинцаааааа
Не звоните мнееее
До понедельника овощ я...
Нет, в ней нет смысла
Ждала, что ты скажешь что - нибудь про "love is an open door", которую перевели как "это моя любовь". Тема с "дверьми" идёт на протяжении всего мультфильма: в "do you wanna build a snowman" с первых строчек младшая сестра просит будущую снежную королеву открыть дверь, ворота замка всё время закрыты, Ханс закрывает дверь когда Анна умирает, Анна заостряет внимание на том, что двери ледяного дворца сестры открываются перед ней.... Для меня это самая большая оплошность перевода.
Там очень много слоев смысла в оригинале, да. И довольны адаптацией, похоже, только те, кто способен видеть лишь блеск на поверхности.
Для меня песни на русском звучат гораздо лучше, чем песни на английском. Особенно Let it go. Мне кажется, что голос нашей актрисы идеально подошёл на исполнение.
В русском дубляже и правда гораздо более сильные вокалистки работают. Была поражена, когда услышала оригинал - но потом дошло, что в этом был свой замысел.
Это кстати часто с мюзиклами происходит. У нас довольно сильная вокальная школа, локализации мюзиклов звучат на голову выше оригинала
За окном уже сугробы,
А у меня велосипед...
Здесь девочка повторяет слова отца: ( *реклама: начинается* ) Ламода - мода на каждый день
Что насчёт разобрать ошибки перевода с русского на английский? К примеру тех же Смешариков ну или каких-либо хороших советских фильмов и мультфильмов? Почему бы и нет? Будет своего рода эксперимент!
Вот именно! В русском дубляже всё плохо, а затронуть то, что российские мультфильмы тоже могут перевести неправильно, МЫ ЭТО ТРОГАТЬ НЕ БУДЕМ!
Чтобы он и разобрал подобное?! Да Вы что?! Английский язык же "нАикРАсИвеЙШий" в мире! Как же он посмеет осквернить его?) 🤣
Делает видео не ради смысла, а ради текста, который в него можно вставить)
И картинок)
Реально
Прекрасный русский перевод получился. Все понятно, и в смысле мультфильма и в эмоциях персонажей. Зачем придираться к переводу, это все незначительно для восприятия картины в целом.
Анимация делается для английского текста, по большей части и переводчикам надо и примерно сохранить смысл и попадать в анимацию
Даааа! Не только рифму подобрать, но и постараться сохранить звук и движение губ, чтоб на "и" не было открытого рта для "а" и т.п. Одно дело кавер в вакууме, другое - с видео
Верно замечено. Став старше, я тоже стала замечать эту важную деталь в мультфильмах.
Возникло предположение, что авторы адаптации песен не видели видеоряд во время работы. К примеру: 1 песня из Отеля Хазбин появилась в сети за несколько месяцев до выхода сериала. В этом треке полноценная мюзикловая сцена с действием и мне приходилось наугад переводить и надеяться, что мои махинации с идиомами и игрой слов совпадут с происходящим на экране. Может им не показали, что на Анну натыкается принц, вот поэтому сей момент был упущен.
"Холодное сердце" получило отличный дубляж, голоса отлично подобраны, перевод сделан тоже прекрасно. Все что заметил в твоем ролике перевести один в один нереально, ибо идёт потеря сингормонизма. А общий смысл остаётся тем же, просто сказан другими словами.
«Отпусти и забудь» на русском лучше по двум причинам:
1) английский язык - язык действия, он богат различными непереводимыми глаголами, показывая степень совершенности действия; русский же богат различными красивейшими эпитетами. На английском, пусть это и оригинал, песня звучит сухо. Даже есть в ютьюбе ролик, где русский версия песни идёт с английскими субтитрами, и в комментариях носители языка удивлялись с художественной красочности русской версии.
2) Исполнительница. Во-первых, голос Идины Мензель староват для персонажа, Анна Бутурлина здесь в выигрыше. Во-вторых, на «Оскаре» Анна спела «Вновь за горизонт» намного лучше Идины, пусть ей досталась только одна строчка. Бесспорно, песня сложнее «Отпусти и забудь», но у Идины опыта должно быть побольше, чем у Анны.
Вывод делайте сами 🤷🏼♀️
А можно ссылку на ролик с субтитрами на английском? Очень хочется посмотреть.
@@MoonFloe ruclips.net/video/SEN9Owg2uxw/видео.html
Я не нашла то видео, которое имела в виду, (видимо, его удалили), но и на этом ролике 130 тысяч просмотров 😃
Вывод: Ваше мнение - такая же вкусовщина, как и сам ролик. Мне наоборот голос Идины нравится гораздо больше - он уникален, в нем глубже звучат эмоции персонажа и ее мудрость не по годам, а небольшая "простуженная хрипотца" в произношении делает акцент на способности Эльзы - в то время как тонкий голосок Анны воспринимается абсолютно заурядным и бесхарактерным, просто очередная попсовая девочка-припевочка. И песня на английском ощущается гораздо объемнее и красивее, чем плоская русская версия для детишек, где в угоду рифме добавлена куча воды (до сих пор не могу простить то, как локализаторы на корню загубили главный сюжетный поворот "Show yourself" с "I am found"). Это мое ИМХО как про переводчика-локализатора, тоже вкусовщина.
@@МарияСизова-г9м мое мнение имеет место быть, как и Ваше.
@@Eva-ob1mp да, вот только я несколько раз подчеркнула, что это "мое мнение" и ИМХО, а Вы смело решили оформить свое как факты. "Лучше по двум причинам", "вывод делайте сами" и прочий бред. Поэтому пришлось ткнуть, что это - просто вкусовщина и мнение одной отдельной дамочки, а не истина в последней инстанции.
0:26 раЗкрыла? Раскрыла же
Он же только английский учил, а русский похоже вообще не знает
"безмолвное королевство, королевой стала я" как бы подчёркивает, что эльза жила в среде, где нужно молчать о своей магии, т.к. магию считают опасной. но при этом она, имея магию стала королевой этой среды (королевства). смысл в оригинале немного другой, но суть почти та же - эльза поёт о том, что ей нужно оставаться в стенах дворца и скрывать магию.
На русском мне кажется красивее!!!🧐 Это дело вкуса!😁
Тебе может нравится субъективно, но адаптация плохая, и это уже объективно
@@liketheresnotomorrow5163 Вот когда сказали про сюжет в Английском, и Русском, это очень огорчило, что в Русском переводе всё почти плохо, потому что там изо этого сюжет почти весь поменялся!!!! Вот это огорчило!!! Жаль я на всех языках мира не разговариваю, чтобы Английскую версию посмотреть!!!!😥
@@liketheresnotomorrow5163 ага, не удалось дословно перевести текст песен (что происходит практически всегда) = плохая адаптация. У вас, очевидно, какое-то альтернативное представление об объективности.
Хима: Эльза здесь повторяет слова отца...
Реклама: Вы как рыбешки в потной воде!
Ну как по мне в дубляже песни лучше, в плане голосов,они более приятные, по крайней мере главная песня мульта, в оригинальной озвучке какая-то писклявость, а в русской нет
По сотне раз смотрела и оригинал, и наш дубляж, и каждый по-своему хорош☺️
Мне обе понравились равномерно. Даже выбрать между ними лучшую не могу.
Уши прочисти.
4:37 мммммммммм картины из МАЙНКРАФТ ,твоя ава и мемы
4:55 утёнок с ножом:')
3:18 тоже
9:31 танцующая акула 🦈
Ну, я хотя и мальчик, но мне все эти две песни мне одинаково нравятся! Аш мурашки по коже когда Эльза начинает превращаться!!!😳
Ну это просто природное приветствие ко всеиу рифмующимуся/ритмующимуся
Какая разница, мальчик или нет
@@waspsth5723 Просто говорят что это всё для девочек!
@@dimavoram6934 не верь им)
Не превращается а голдует себе платье
Я конечно всё понимаю, но русский язык и английский это БЛИН разные вещи, и затирать про то что переводчики что то упускают то это просто раздувание из мухи в слона.
+++++
скажу честно, возможно да смысл песен потерян в первой части, но как мне кажется , то наши русские тоже очень хорошо постарались, песни и там, и там очень красивые, и голоса даже похожи немного (лично мне так кажется)
В такие моменты я благодарен, что владею английским. Многие мультфильмы, сериалы и фильмы не особо уже хочется смотреть в русской озвучке, потому что как-никак разница всегда бросается в уши. ))
Про снеговика, хоть о нем и говорится в песне дальше, в общем, да - там важно было сохранить ту же самую фразу, слово в слово, потому что она для сестер работала как пароль, как условный сигнал, символ их единства, утраченного и восстановленного. И это не так сложно было бы сделать, просто, видимо, не придали значения. А в остальном - или просто непереводимые моменты вроде совпадения звучания tree и three, или переведено хоть и не дословно, но по смыслу близко к оригиналу. "А ветер стонет, и на сердце ураган", - не сказано, что ураган внутри воет, как ветер снаружи, но когда они в одной фразе, подряд, то ясно, что для Эльзы они совпадают, соединяются в одну стихию. "Здесь мой дом", - конечно, слабее совпадает с картинкой, чем английская фраза "Здесь я стою", но смысл "я здесь буду хозяйкой, здесь буду жить, буду самой собой", - тот же. Насчет торгового партнера, который ничего не украл - там же в самом начале есть фраза, что он мечтает "эксплуатировать богатства Эрендела", явно только в своих интересах. По сути дела - то же воровство. И т.д. Насчет слабого сценария тоже никак нельзя согласиться. Вы обращаете внимание на интересные детали, но ляпами многие из них, по-моему, называть нет оснований. Понятно, что слово привлекает внимание зрителей, но это слишком резко по отношению к авторам перевода.
..девушка тут повторяет слова отца (и внезапно) БУРГЕРЫ - ТЕПЕРЬ С ДОСТАВКОЙ.
я так прооралась.
Очередное облизывание английского языка. В русском дубляже прекрасно адаптированные песни, и у актеров очень красивые голоса, которые приятно слушать. Если ты покопаешься на просторах ютуба, то найдешь множество роликов, которые подробно объясняют почему происходят те или иные адаптации перевода. Для некоторых стран порой даже имена и внешность героев изменяют, перерисовывают. Просто представь перевод на английский популярную фразу "Да, нет, наверное". Уверена, что ее тоже адаптируют)
Ключевое слово адаптированы. Все знают, что перевести и сохранить все смыслы очень трудно и стремится к невозможности. На моей памяти вроде одна песня из рапунцель when will my life begin на русском звучит каждая строчка как по оригиналу ну почти.
"Ляпы", конечно, верно замечены, всегда есть к чему придраться) Но говоря об упущениях в песнях, думаю, стоит согласиться и с тем, что это намного сложнее, чем перевод прозы или обычных линейных, так сказать, текстов. Это совсем другое, особенно учитывая то, что там ещё и рифма должна быть. Поэтому перевод песен без подобных упущений практически невозможен.
Меня больше цепляют ещё сами голоса персонажей, в частности, Эльзы. Не знаю, мне так одной кажется или нет, но в оригинале голос "Эльзы" как-то ровнее и типичнее для принцессы/королевы. А в дубляже, особенно на верхних нотах, как будто становится более кривым. На самом деле это даже прикольно, придаёт ей изюминку и почему это вообще все диснеевские герои всегда должны хорошо петь? 😄 Но образ всё же немного разным получается.
Кстати, смотрела интервью с актерами русского дубляжа холодного сердца. Девушка, озвучивающая Эльзу сказала, что на тот период она болела простудным заболеванием, за счет чего часть реплик Эльзы и сама песня звучат чуть иначе) типа это стало даже чем-то, что отлично подчеркнуло состояние Эльзы)
@@ИринаЛукьяненко-д5й так вот в чём дело😆
Голос Эльзы в оригинале мне не нравится. Сразу слышно озвучивает взрослая женщина, а Эльза как никак молодая девушка
Мои сомнения начались уже на фразе 0:41 "Так что я, переслушав их по сотни тысяч раз, как никто другой знаком с их оригинальными версиями".
Переводчики, фанаты, другие любители учить английский по песням: Все, ребята, сворачиваемся!
Ну, а дальше пошли ненужные придирки, на которые уже указали другие комментаторы. Им спасибо)
Тебе по русски сказали, что оригинал всегда на голову выше будет это ничто не изменит. Также и наоборот работает, чтобы вы понимали. Особенности языка, игра слов и прочее. Перевод подразумевает собой исчерпывающее понимание авторской идеи, выраженной в оригинальном произведении, определение художественно-эстетической направленности текста произведения, оценку возможных реакций на него со стороны реципиентов, принадлежащих к той же культуре, к которой принадлежит автор. Кроме тщательного понимания тематической направленности оригинального текста, переводчик должен найти адекватные лексические единицы для передачи образной системы переводимого им произведения. Кроме того, при переводе стихотворного текста очень важным представляется сохранение его ритмической организации (прежде всего стихотворного размера) и рифмы, что, однако, далеко не всегда возможно.Иными словами, адекватный перевод представляет собой воспроизведение как содержания, таки формы оригинала средствами другого языка. Адекватность, или равноценность оригиналу, неотделима от точности и достигается путем грамматических, лексико-фразеологических и стилистических замен. Благодаря заменам переводчик может передать все элементы оригинала. Умелое использование замен определяет искусность переводчика. Тем не менее, в большинстве случаев, в процессе перевода приходится чем-то жертвовать или убирать какие-то детали. Отсюда следует, что понятие «адекватный перевод» состоит из трёх компонентов: 1. Правильная, точная и исчерпывающая передача содержания оригинала.2. Передача языковой формы оригинала.3. Безупречная правильность языка, на который делается перевод. Эти три компонента адекватного перевода представляют собой неразрывное единство. Их нельзя отделить друг от друга, так как нарушение одного из них неизбежно ведет к нарушению остальных. В свою очередь, В. В. Сдобников определяет эквивалентность как максимально возможную лингвистическую близость текстов оригинала и перевода.
По мнению лингвиста А. Паршина, переводчику следует различать потенциально достижимую эквивалентность, включающую максимальную общность содержания двух разноязычных текстов, различия языков, на которых созданы эти тексты, и переводческую эквивалентность -достижимую смысловую близость текстов оригинала и перевода, к которой стремится переводчик в процессе перевода. Пределом переводческой эквивалентности является максимально возможная лингвистическая степень сохранения содержания оригинала при переводе, но в каждом отдельном переводе смысловая близость к оригиналу в разной степени и разными способами приближается к максимальной. Эквивалентным, с точки зрения А. А. Смирнова, мы должны признать такой перевод, в котором переданы все намерения автора в смысле определенного эмоционального воздействия на читателя, с соблюдением всех применяемых автором ресурсов образности, колорита, ритма и так далее; последнее должно рассматриваться, однако, не как самоцель, а только как средство для достижения общего эффекта. Несомненно, что при этом приходится кое-чем жертвовать, выбирая менее существенные моменты текста. Иными словами, при любом переводе неизбежно происходит следующее:1. Какая-то часть материала не воссоздается и отбрасывается.2. Какая-то часть материала дается не в собственном виде, а в виде разного рода замен/ эквивалентов.3. Привносится такой материал, которого не существует в подлиннике и из-за этого теряется смысл. Переводы могут содержать условные изменения по сравнению с оригиналом. Более того, эти изменения совершенно необходимы, если целью является создание аналогичного оригиналу единства формы и содержания языка, но стоит учитывать, что именно от объема этих изменений зависит точность перевода. Соответственно, минимум таких изменений подразумевает собой эквивалентный перевод. Перечисленное выше говорит о том, что эквивалентность перевода никогда не превзойдёт оригинал и не передаст то, что автор задумывал, а будет стараться быть похожей копией насколько это возможно по крайней мере по звучанию. Кстати я бы вам удачи пожелал бы перевести песни Эминема в котором так богато английский язык используется, что на русский это в жизни не передать. Игра слов и ритмика не с этой планеты. Попробуйте сами. Хотя чего я хочу(я понимаю почему так из-за особенностей языка и различий) если даже просто песню маленькую из пару куплетов с отсутствием вообще сложной лирики и оборотов. надеюсь вы поняли.
Не буду сравнивать все песни с оригиналом (ибо я в принципе только 3 оригинальные слышала), но наша версия "Отпусти и забудь" мне нравится больше из-за одного момента.
Когда Эльза сняла перчатку и в первый раз исполняет припев, музыка мягче, чем в других припевах, и у нас это передали. Создается впечатление робкого счастья от свободы, которую Эльза обрела, от первых за много лет попыток использовать свои силы сознательно и так, как она хочет.
У Идины Мейзел (не бейте, если неправильно написала) голос одинаково сильный что в первом припеве, что в последующих. Не так цепляет.
вообще думаю проблема локализации большинства картин состоит в том что они не сделаны в России и сложно правильно перевести и дать смысл какой-то американской игре слов
Ну не знааааю…. Песни и стихи поэтому как раз сложнее всего перевести, потому что нужно соблюсти силлабо-тонику, ритм, рифму, акценты, при этом умудриться сохранить смысл. И как бы то ни было, здешние песни вполне справляются с этим, о чём уже сказало много комментаторов до меня.
@Christina 19 y.o - check my vidéó, в чём прикол писать такие названия канала? Кто-то вообще клюёт на это?
2:57 че там белка делает?? 😂😂😂
Упд. Хима, монтаж просто топ, текстовые вставки - нечто!
Упдд. Написала все отсылки, которые нашла
👇👇👇👇👇
3:18 че за хрень с фоном??? 😂😂😂😂
3:26 ясно, я начинаю искать отсылки в каждом кадре
4:37 чхахчхаах, Майк Вазовски, картина из майна и ава Химы)
4:46 че за отсылочный рейд?
4:55 ыыы
Про семью уокена - очевидно, что в русском это заменили, так как якобы "пропаганда"
Так это мог быть и его брат или старший сын
@@novis3998 ты что, А чТо ДеТи ПоДуМаЮт???????
А ты сам-то как относишься к "пропаганде" и запрету её в нашей любимой матушке-россии?
@@elliesfriend2771 да пусть это его партнёр будет, репрезентация важна
@@novis3998 уже официально подтвердили что он гей, а это его муж. +это единственный официально подтверждённый лгбт герой Диснея
Как же мне нравится твой монтаж!)
Если честно, впервые пересмотрев ХС в оригинале, я начала плакать (особенно во время песни «let it go»). То есть есть не особо значимые, но заметные для людей знающих англ. отличия, которые лично для меня сыграли очень важную роль. Возможно, мультфильм простой, но все же посмотрев его в оригинале я намного больше прониклась сюжетом. Очень хочу отметить работу актеров дубляжа, изначальные слова в песнях. (Не говорю, что русская версия хуже, просто оригинал - оригинальнее чтоли))
Надеюсь разбор на вторую часть, чтобы ты сказал какая она ужасная в сценарном плане, насколько не выдержана атмосфера первой части и насколько там средненькие песни в отличие от шедевральных в первой части. Кристоф который за весь мультфильм не может сделать предложение, Анна не туда не сюда, Эльза так вообще из князи в грязи.
мне вторая часть очень понравилась, особенно песня show yourself
Арка Кристофа, это прям арка Бернара из "Спасатели в Австралии", и то там было лучше сделано.
Я и по нашей песне поняла что Эльза объявила себя королевой безмолвного королевства
я весь просмотр потратила на то, что бы найти как можно больше вставок с картинками персанажей)
О да! Перевод… В короткометражке «Холодное Торжество» перевели неправильно название, из-за чего полностью теряется контекст и появляется огромная сюжетная дыра, каким же образом Эльза заболела и почему она всё время чихает а не кашляет. В оригинале всё называлось «Frozen fever», что переводился, как холодная аллергия, что в принципе логичнее вписывается в сюжет, ведь большую часть жизни не выходя из комнаты, организму Эльзы неоткуда было узнать, что цветочная пыльца(а Эльза чихала в основном рядом с цветами) безвредна и не несёт в себе угрозы (аллергия примерно так и работает). А в русском дубляже они называют это простудой, хотя комон, сама Эльза в начале говорила, что заболеть она не может, ведь в предыдущем фильму расхаживала в тонком платье с голыми ногами по ледяному дворцу в горах, а тут блин лето(или весна)
Как говорится: "Отвергаешь - предлагай" переведи так, как считаешь будет лучше))) я посмотрю на это
На самом деле очень глупые придирки, не первый раз замечаю. Да, бывают действительно замечания по делу, но прикапываться к тексту песен уже слишком. Невозможно перевести их дословно, да и всё должно быть понятно аудитории, посему такие тонкости как акцент тут особо не сыграют. Ещё меня очень удивила претензия к "безмолвное королевство, королевой стала я". Здесь как раз смысл очень хорошо сохранён. А английские каламбур далеко не все можно преподнести русскоязычному зрителю, тем более ребёнку. Шутка с "три" вообще никак не проскочила бы в СНГ. Вот я посмотрела разборов 5-6 у этого канала. Были, правда были хорошие замечания, сама их замечала, но в большинстве своём это очень глупо. Совет автору больше думать над сценарием, посмотреть других (хороших) блогеров в этой сфере, проанализировать (ну или попытаться) не только английскую философию произведения, но и шире взглянуть на русскую версию. А ак да, смотреть ПРАВДА интересно. Но я со МНОГИМ никак не могу согласиться
Интонация сохранена,как я считаю,в самом первом примере 1:08 - 1:15 даже русская звучит душевнее
Я только что потеряла 10 минут своей жизни что бы выслушать эту херню
Благодаря детям, уже столько раз пересмотрен этот мульт и переслушаны песни, причём с детьми мы слушали "отпусти и забудь" на всех языках, что нашли. И могу сказать, что на русском всё звучит намного красивее и песни трогают до слёз, хоть и заслушаны до дыр. Похоже красоту русского языка вы не чувствуете🤷♀️
Холодное сердце - ЭТО ШЕДЕВР. ЛИЧНО МНЕ ОН НРАВИТСЯ ❤️
Насчёт раскрытых окон и дверей... Как по мне "Не помню такого я давно" вполне нормально описывает шок Анны, она ведь уже столько за закрытыми окнами и дверьми сидит, что уже даже не помнит, когда их последний раз открывали до дня коронации
9:32 разве там была кукуруза которая танцевала?
Песня Эльзы, на любых языках, вызывает волну мурашек.
Это не про язык, это просто прекрасное произведение )
Обожала песни из Холодного сердца, особенно на английском языке. Особенно учитывая то, что эта картина имеет очень больной смысл для меня и моей семьи
С 2х до 8 лет моя сестрёнка была помешана на сценах из этой картины, особенно "За окном опять сугробы...". И крайне часто (24/7) когда она не вила диалог с родителями, играла со мной эту сцену, даже когда у меня небыло сил это терпеть. Периуд, когда мне было 10-16 лет. Это все отпечаталось на мне, сестрёнке сейчас 11 лет, но я все равно смотря на неё, вижу того милого игрового, безащитного ребёнка как Анну☺😢
Мой маленький светлый одуванчик
По характеру и повадкам, мы идентично походили на семью Анны и Эльзы
P.s. Я и моя сестрёнка родились в Надыме, ЯМНАО (север, Новый Уренгой, Газпром, не подалеку тундра. Надеюсь так будет немного понятнее, а то мало кто имеет представление что это и где, особенно те кто с юга). Родители встретились там, и создали семью, 18 лет прожили на севере. 9 месяцев снега❄❤понятное дело, зима моё любимое время года
Уже как год проживаю в Ростов-на-Дону, так как родина отца
ВСМЫСЛЕ ДО ПЯТИ? Мы с мамой смотрим Холодное Сердце примерно раз в три года, моей маме 29, мне 10 мы с удовольствийем смотрим мультфильм. Я считаю что Холодное Сердце подходит для любого паколения
На счёт песни там в самом начале все правильно.
Эльза поёт:
"Безмолвное королевство, королевой стала я."
Вместо "Королевства изоляции" проводя аналогию с "холодным безмолвием" на русском даже лучше выходит. И там где Эльза поёт про слова "Не дай узнать" (никому про магию). Она поёт "теперь плевать", ну она уже раскрыла себя и теперь уже все равно. Тоже смысл остался.
Русскоязычный перевод чрезвычайно хорош, а замечания автора это придирки на пустом месте.
В последнее время HIMA стал часто добавлять мемы.
Для меня было открытием, что у нас очень хорошо подобраны голоса главных героев. Такие же, как и у оригинала.
Эх, молодежь! Дерзкая)) работу над переводами доверили не абы кому, а профессионалам, вообще-то) компания серьёзная. А я как переводчик любуюсь, как это сделано. Смотрю с дочкой. Вы можете не любить свой родной язык, но лучше его изучать и постигать сложность и красоту) читать литературу и поэзию. Оригиналы и переводы. Невозможно дословно переводить ни художественное произведение, ни техническую литературу, ни сленговую переписку подростков. Нужно и стилистику соблюдать и адекватные формы на языке перевода подбирать, при этом сохранять целостность и красоту произведения) ждём ваши версии текстов песен сюда в комментарии !
А вообще это здорово, что есть интерес к хорошим переводам!
Русская молодёжь и любовь к чему-то русскому - понятия не совместимые. Американизация головного мозга...
Женщина причём тут не любовь к языку? Тут просто обозначили проблемы и не с пустого места и прикрывать их ненавистью к автору глупо и абсурдно.
1:21 единственное что мне понравилась в русской версии песни так это то что хотя бы спели нормально. После просмотров некоторых Барби прямо кровь из ушей течёт
Если не нравится вариант перевода - предлагай свой
Вот например как бы автор видео адаптировал "хочешь слепить снеговика" в песне? Мне аж интересно
Никак. Это фраза вообще метафора, а в дубляже с этими сугробами этого просто нет и не было.
Хороший канал
Был рад случайно найти этот канал и подписаться :)
Какие крутые находки, действительно много сильных изменений)
ООО ТЫ ТУТ!
Вау, не ожидал
А Хима умеет удивлять. Это было очень интересно и любопытно! Лови лайк!
6:00 тут хорошо переведено по мойму
На русском она поет "безмолвное королевство, и королевой стала я"
И на анг "королевства изоляции, и кажется я его королева"
Бессмысленный набор предложений это слишком, да в анг смысал в изоляции а в русс в безмолвии, что оба говорят о не очень хорошем королевство.
Безмерно люблю песню "Отпусти и забудь", и очень рада, что могу услышать новые и более точные интерпретации. Очень бы хотелось увидеть отдельный полный обзор персонально от вас
Тут много говорят о дословности перевода, но ничего не говорят о сложности уложиться в тайминг. То же let it go очень короткое, но в русском языке буквально "позволь этому уйти" или "отпусти это" "отпусти ситуацию" что буквально невозможно уместить в то же время произношения что и оригинал. Песни должны попадать ещё и в ритм, иметь рифму. Да русский язык очень гибкий, но длина слов не всегда соответствует оригиналу
Очень понятный и классный разбор важных упущенных при переводе моментов. Спасибо! Было интересно.
Мое желание выучить английский язык: ⬆️⬆️⬆️⬆️
На времени 4:37 картины офигенные😂😂😂
Майнкрафтеры, вы тут?❤
Если уж искать смысл в песне, то в версии "выходной" его было больше чем в оригинале 😂
9:32 проорался с танцующего чувачка
Я думала что одна это заметила 😂😂😂
6:06 тут подошло бы если бы Эльза сказала "безмолвного королевства королевой стала я"
Хотелось бы послушать такое же про Соника в кино, самую успешную адаптацию игры, как говорят. Конечно глубокого смысла нет но мне понравилось qwq"
Кхм кхм Лара Крофт кхм кхм
@@IshiGanOrig ниче не знаю про эту бабу)))0) (только пару старых игр, серьезно)
Принц перси, варкрафт, 1 сайлент Хилл ( и да я знаю что принц далеко ушёл от оригинала, но сама по себе адаптация хорошая).
Крутое оформление видоса, постарался на славу 👍
5:29
Мне кажется,что смысл этого прозвища ( в адаптации на русский),не в том,что что-то украли,а то что Варавски ворует доверие.
Не совсем. В русском языке "вор" означает не только "тот, кто что-то украл", он означает также (в достаточно старом понимании) попросту "преступник", "негодяй", "подлец", "гад" и так далее. "Знатный вор ..." - стандартный оборот в обозначении государственно преступника, заговорщика.
@@АндрейЗорин-ш7юТогда смысл в переводе получился ещё глубже.
(Пост Скриптум:Буду знать,спасибо)
@@violadvorn.123 Да, мне фамилия больше понравилась в таком звучании, чем в предложенном что-то типа "Скользеев".
Просто не звучит в русском языке, но в варианте "Варовский" у нас есть ассоция с "Вронский" к тому же.
П.С. "Тушинского вора" помните? Тогда слово "вор" как раз и значило "лжец", "хитрая тварь", "преступник" и так далее.
@@АндрейЗорин-ш7ю
Ещё бы не помнить)
В песнях невозможно дословно передать смысл, потому что приходится придерживаться рифмы и ритма. А про остальное интересно (теперь хочу посмотреть на английском)
А я всё равно очень люблю русскую озвучку! Я как и остальные считаю, что песни не потеряли своего смысла и красоты, зато мы услышали их на родном нам русском языке!