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衰退衰退言ってるけど無双コンテンツが20年以上続いたのは十分すごい事だよ。
オリジンの映像、まさに戦場！って感じで面白そうですね！この臨場感を活かして、プレイヤーの戦果に応じて味方軍勢がどんどん敵を押し込んでいくようにしてほしい所。何もかも全部プレイヤーが走り回らないといけないのも、飽きというか「面倒くささ」が出てしまった原因だと思うので。合肥の戦いで楽進操作している時なんかに「張遼将軍、苦戦！ 救援を！」とか言われて「はぁ！？」ってなった人は絶対多いはずｗ いくらなんでもおかしいだろとｗ
ちょうど先月辺りに7with猛将伝を買って、19年来の三國無双をやってみましたやっていて感じてしまったのが、「あれ？1ステージこんなに長かったっけ？」でした昔は時間を忘れてプレイしていたのに、現代に慣れ切ってしまった私はいつの間にか40分以上通しでやるのは怠いという思考になっていました...
OROCHI2アルティメットをやってるとき、過去作以上の雑魚数とともに、操作キャラが際限なく強くなり敵の攻撃力も頭おかしいくらい高くなり、互いの多すぎる体力ゲージがそれぞれ一瞬で溶けて互いに一瞬で死ぬ様を経験して、まるで脳も一緒に溶けるような快感を当時味わったがこれは今までの無双シリーズとは明らかに違う体験だったし緊張感もあって面白かった三国7や戦国4とは似て非なる体験
OROCHIシリーズは良かった 戦国三国集結のロマンとそれ＋αの仙人達や平や卑弥呼なんかの登場も熱かった社会人になってから備え付けのハードでプレイする事が減ったからOROCHI2辺りから手をつけて無いけど
昔の無双だと敵本陣開門で残っていた全味方が雪崩れ込む→敵総大将を集団リンチという楽しい光景が見られましたが、今だと開門しても味方はその場から動かず、プレイヤー1人で寂しく突入になっちゃってますね。こういうのもモチベ下がった原因かな。
プレイヤーの個性が出にくいと見るだけでいいやってなりますよねぇ４の立志モードが望まれてるのもその辺りなんでしょうね
三国７辺りで「面倒い要素増えてね？」みたくなり、オロチ3で「だから面倒いだけの要素いらんて」となった。だけど来年発売のオリジンズにはちょっと期待している
初代戦国無双のおかげで、歴史の勉強になったから。すげぇ感謝でしかない。 けど、新しいものは馴染めず５やって離れたかな。
戦国無双4のリメイクが出たら買うかなぁ…5はやっぱり受け付けなかったです。それこそ5としてじゃなくて外伝的ナンバリングつけてほしかった😢
「敵が弱いとマンネリだけど、敵が強いと無双らしくない」っていうジレンマに解を出したのがゼルダ無双無印だったんだけど、そのへんあんま理解されんな
確かに三国無双は7の猛将伝がピークな気がする（4以降勢）けど、8も個人的にはかなり良かったよこの動画でいう「飽き」の蓄積が少ないからなのかもしれないけど、続編出たら欲しいくらい
戦国無双5は開発者インタビューで「4で完成してしまって悩んだ」って書いてあったなそこで辿り着いた答えが「1を別角度からのリメイク」らしい1は本能寺の変がメインの舞台だから6が出るとしたら2のリメイクでメインの舞台は関ヶ原の戦いになるんじゃないだろうかただ大コケしたし思いっきり軌道修正になる可能性も高い真三國無双8でオープンワールドも大コケしたから八方塞がりでこうなったんだろうな
誰が史実のストーリーねじ曲げてまでリメイク作れと言ったし、という感想しか出ませんね
やることを複雑にしすぎなんだよね。4と4猛将伝ぐらいで2~4の世界は完成してた。で、5~7は7で本格的に完成した。本編よりエンパイアーズのほうが追加要素としてはいいと思ったぐらい。本編はキャラクターの話が中途半端過ぎて期待を外してばかりだったし。8に至ってはもうやる気がない。
全く売れてないけど戦国無双5はめっっっっちゃくちゃ面白かったよ三国無双4や5、無双オロチ2ぶりにやったけど爽快感が半端なかった
三國8⇒オロチ3⇒戦国5のムーブはホントひどいそら人気無くなるよねっていう来年のオリジンが外れたら今度こそ無双シリーズ終わりかもしれんPV見る感じは面白そうだから頼むよ
個人的な敗因 ８・オープンワールドにしてコンパチモーションが増やした OROCHI３・２のトゥルーエンドを正史にした 戦国５・プレイヤブルキャラの大幅リストラやコンパチモーション増加さらに一部キャラの声優変更
無双て本家の2つより外伝だったりコラボ無双のがクオ高い事が多いんよな好きな無双、遠呂智2U、真田丸、ワンピ3、真北斗、、ゼルダ真田丸は強くてニューゲームがあれば遠呂智2Uは武器スロが＋2されればほぼ100点
2を初めてやった時はこんな面白いゲームがあるのかと感動したな個人的には5からおかしくなったと思うキャラゲーなのにキャラリストラしたり爽快感殺す連武システムとかわけわからん仕様にしたり
そりゃ何十年とやりゃどんなゲームでも飽きるだろ。自分は無双は歴史に残るゲームだと思うけどな。
毎回同じ事をやってるように見えるドラクエもプレイヤーのペースで住人や仲間と会話して世界観やストーリーに浸るってプレイスタイルは見る側のテンポの良さを重視するプレイ動画や配信では絶対に体験できなくて自分自身でプレイしないと体験できないっていう最大の差別化があるからなあ無双にも戦場以外のイベントはあるけど、イベント集みたいな動画だけで満足してしまう部分はあるし、ゲーム性は１、2本やり込んだら飽きるまで満足できてしまうしで何かこう見るのと実際にプレイするのとで味わえる感覚の差が少ないんだろうな
(超絶長いコメントです。お気をつけください)さんむそ8、オロチ3結構評判はアレだし理由もわかるけど私個人はすごい好きだな！もちろん私の気持ちを押し付けるつもりはないけどね。さんむそ8はオープンワールドになって、今までとは結構変わったから今までの無双が好き！っていう方にとってはつまらないものになっちゃうよね…全員の期待に応えることは難しいですねやはり。私はオープンワールドになったのめっちゃ嬉しくて戦場と戦場の移動、戦いの合間のミッション、とかがすごい歴史を実感してる感？があってめちゃくちゃ好き！麻酔の弓矢で熊仕留めたりパンダ捕まえたり黄河とかをわざわざ泳いで渡ってみたり万里の長城を馬に乗らないで走り切ってみたり…戦い以外のことも楽しめて私にとってはもんのすごい好きな作品！2〜8エンパ全部やったけどどれも良いところがあって、私は「この作品がダメ」っていうのはないかな…オロチも全部やったけど3で神話の神様が出てきて、「あれ？遠呂智様は？」ってなっちゃったのはある💦でもデザイン凝ってた感じするし、ステージの作りとか、一つ一つのイベントやムービーが綺麗だったり神秘的だったりまた不気味だったり。すっごく面白かった！でも確かにOROCHシリーズなのに遠呂智様が表舞台に立ってこないのは違和感あるしOROCHシリーズとしてどうなの？てのはあるから、新しいシリーズとして神話の神様が表舞台に立つゲームあったらな…なんて思っちゃう。まぁ難しいだろうし、制作する側の方もきっと色々苦労してるだろうし、まぁ頑張れ！って感じ。せんむそ5は結構評判がアレだよね…声優が変わったりキャラが面影ないくらい変わっちゃったり…歴代せんむその表紙を飾ってきた幸村さんがいないのはやっぱ寂しいな。他にも戦国時代後期？から活躍する人とかはほとんどいない気がする。ちょっと寂しい作品になっちゃったかな…でもグラフィック綺麗でアクションもいっぱいあって嫌いではないよ！まぁちょっとアレだけど…嫌いではない！やばいめっちゃ長くなった読んだ人ごめんなさい。
さんむそwwwww
@@rops0881 毎回三國無双っていうのめんどいからさんむそって言ってるw
無双OROCHIはハズレじゃないが今でも問題ないな…いろいろカオスになってるけど
自分的にはキャラ増やした分 ストーリーが薄くなったのでやめたそりゃある程度史実には沿うべきだが勝利してるのにストーリーでは負けてるのも馬鹿らしくなった原因
個人的には三国無双８であかん流れになってOROCHI3がとどめになったイメージ戦国無双 真田丸まではそれなりにユーザーの期待に答えてくれていたけど、それ以降はなんか開発の独り善がりになっていった感があるねぇ
OROCHI３はなんで２のトゥルーエンドを正史にしたって思う
Pによるキャラ贔屓の酷さと、一部のDLC衣装の下品さもファン離れの原因かなって。OROCHI3の神格化の人選と、北条と孫呉のエピソードも甲斐姫と孫尚香の友情が早川中心になったり…あの辺キャラ贔屓顕著ダナって。しまいには戦国無双5の舞台が本能寺あたりまでになって関ヶ原バッサリカットになったからか、関ヶ原で歴史ねじ曲げるお家芸をコラボ先の刀剣乱舞無双に持ち込んできた感…。
戦国無双が好きで、4がキャラゲーとしても爽快感のあるシステムとしても非常に良かったけど派生作品を擦り過ぎてシステム的に4以上はもうないかな…と思ってたところ5のキャラデザ一新でキャラゲーとして別作品になっちゃったのもあって手が伸びなくなっちゃったなぁ三国無双は8のエンパイアーズの公式の扱いがあまりにも酷くてさすがにダメだと思った
キングダム無双は出て欲しいよなー
無双は好きだし全作品やってきたけど、どうしてもやる事が一緒だしキャラ数多いけど使うキャラが毎回決まってくるんよ笑
動画で言われているように「ソシャゲ、カジュアルゲー」「ヴァンサバライク、ローグライト」に流れたから、かなぁ2つをまとめると、スマホや携帯ゲーム機でできる無双系アレンジ版が、ヴァンサバライク
衰退理由の一つに挙げられてるマンネリ化やけど昨今話題になってるエルデンDLCの評価が賛否両論になってる事からしても高難度ゲーは早晩ライトユーザーから忌避され廃れてくのではないかと。そうなると再び頭空っぽでプレイ出来る無双アクションが隆盛するのではないかと、自分は思いますね。ゲームハードの高スペック化でより派手な演出が容易に出来たり無双アクションとの相性はかなりいいと思いますけどね。
三國無双も戦国無双も、猛将伝やEmpires含め初期からずっと買ってたけど、三國は5戦国は3以降はまったく買わなかった。理由はキャラの改悪。髪型や衣装の変更は問題なかった(過去仕様から選んで変更できたため)けど、いやお前誰だよっていう見た目と武器変更がどうしても受け付けなかった。劉備はモブ、月英はエルフ、甄姫は鞭、お市は変な輪っか。甄姫とお市が最初に使ったお気に入りキャラだっただけに、見た目はまだ良かったけど笛とけん玉からの変更が無理だった。初期からやっていた人ほどそこが受け付けず離れた人が多いのでは？と勝手に思っていたけど、そうじゃないのか。
キャラ以外にもゲームシステムややり込み要素など劣化してますし、あなたの言う通りですよマンネリが原因って言ってるのは、全盛期を知らない新参者だけですよね
アサクリ問題を受けて戦国無双6で弥助がリストラされるかも・・・。戦国1の顕如問題の再来。
物語が好きだったから２はめっちゃやり込んでた記憶あるなぁ、システムはエンパ方式が好きだった
やり込み要素が無いから、強くなった先に何もない事に気づいて毎回途中で辞めちゃう
昔は無双いっぱい遊んでたな。三国無双2～4とかOROCHIとか戦国無双1、2とか。今は全く遊んでないから知らなかったけど衰退してるんだねまぁずーっと同じゲーム性だから飽きるわなありゃ 武器のハクスラとか楽しかったけどそういうのもないんでしょ
いや違うんですよ、PS2シリーズの頃より劣化してるせいで売れないむしろゲーム性変えた結果この有り様ですし
@@esukaru-11 そう、今の無双はゲームキャラを強くし過ぎたから味方NPCを激減させた結果ＰS２時代のような戦争感や共闘感が無くなってしまった正直ＰS２時代の無双は今やっても手ごたえあって面白いけどｐｓ３以降のゲームはただボタンガチャゲーに落ちぶれた、だから自分は評判の良い７は好きじゃない、ストーリーは６の方が良いし
@@ブリキカイザー 無双って今だと草刈りゲーだと揶揄されますけど、元々は全然違いますもんね自分も7は合いませんでした、武器コンパチもアレですが三すくみのせいで半強制的に武器切り替えるシステムでテンポ最悪でした
三國無双を2～8までやってる。5だけハードの問題で未プレイ。ストーリーは毎回同じだし、if展開も似たようになるのは仕方ない……楽しみが新キャラくらいしかないのは否定出来ん。だけど毎度使う贔屓のキャラは同じだし……飽きるわな。
8でせっかくオープンワールドにしたんなら、もっと無茶苦茶やって良かったと思う。例えば、赤壁の戦いやってる最中に、プレイヤーが単独で許昌を襲って一時占領→曹操撤退とか
後発の作品ほど作業感強いですよね名前あり武将の前まで行って倒すだけって感じ大ヒットした無双２は味方全体を押し上げるように戦わないとクリアできない難しさが良かったんですよ
そうそうこれ三國4が最後のキラメキでしたね
三國無双7をやってみたけど特に気になったのは「やりこみ要素」という名の「単なる作業」が多いってことだったな。すぐ飽きちゃった。「これがクリアできる？」じゃなくて「このゲームのためにどれだけ時間割けますか？」ってのはやっててつまらないわ。
めっちゃわかる、７は評価高い方だけど正直７は無双シリーズ屈指の作業感を感じて自分的にはシリーズで一番つまらないゲームだったｐｓ２時代と違って一般兵は動かないし味方武将は少なく周りが敵だらけでそれを斬るだけだから戦場感無いし
@ブリキカイザーですね。「ゲーム」ではなく「作業」って感じでした。ストーリーは、三国志なだけあって面白かったですが、そもそも三国志を知っていたら見る必要無いですし、ifストーリーがあるらしく、入ろうと思ってましたが、攻略サイトを見たらifルートの入り方がなかなか面倒くさく、そこまでやるほどの熱意はありませんでした。（ついでに言うと、ifまで見なければストーリークリアのトロフィーが出ないのもすっごい嫌でした。）あとは、キャラクターが受け付けなかったですね。近年のファイナルファンタジーもそうですが、「キャラクターのモデリングは現実の人間に近いデザインなのに、性格付けやセリフ回しはアニメ調」っていうのは意味がわかりません。ちぐはぐしていて、個人的には気持ち悪いです。ああいう感じでキャラクターを作りたいのなら、テイルズやアイドルマスターみたいなアニメ調の3Dモデリングにするべきかなー…と思います。洋画の吹き替えにアニメ声の人が出てくるみたいな気持ち悪さがあり、受け付けなかったですね…💦しかも三國無双のキャラクターたちは、「かつて本当に現実に生きていた人たち」なので殊更違和感がありました。現実の人間があんなアニメみたいな分かりやすい性格な訳がないんで。うわ、めっちゃ長くなった。愚痴みたいになった。申し訳ない。
無双OROCHIシリーズで神話系の登場が残念やったな。新撰組坂本龍馬、高杉晋作などの幕末の偉人たちが未来として(ゲストキャラ)参戦とかは夢見てたけど、神話系は斜め上すぎるわ。
日本と中国の他の時代の偉人を出して欲しかったですよね世間的にはOROCHI2は評価高いけど、俺はそういうのが見たい訳じゃなかったから買わなかったなあ
俺の歴史の全ては戦国無双で出来てると言っても過言ではない位ハマってたなぁ。稲ちん好きやったのにキャラリセットされたからなぁ
三国も戦国もIF含めてシナリオを楽しんでた。やり込みがあまり得意ではない自分としてはIFシナリオは難易度難しい以上でないとプレイできないみたいな感じにしてくれれば高いモチベーションでやり込みもできたかも？と思った
三國無双２から５戦国無双１、２とプレイして最近はプレイしていなかったけど、今度発売する三國無双は楽しみにしてる！
ストーリーは史実になぞってるだけだから飽きるのはしょうがないけど、裏を返せばストーリーでは売っていけないから戦闘面で差別してくしかないのに、それをしないからファン離れを加速させるねん
むしろ売れてるのにゲーム性を変えた結果売り上げ落ちてるので、戻すくらいで良いんですよ
@@esukaru-11 初代、2辺りに戻してくれって声よく聞きます
@@なつ-w4s 元々の無双ファンって飽きたから買わなくなったのではなく、ゲーム性を変えすぎたせいなんですよ
@@esukaru-11 易しくしすぎたんでしたっけ
@@なつ-w4s 三國は2をピークに徐々に3、4と下がってたのは有りますけど許容範囲6以降は敵も味方も棒立ちに近く、やり込み要素や武器アクションが劣化してるんですよねなのに7の評価が高いのはifシナリオがかなり充実してると聞いた事が有ります
個人的にバランス好きだったの6のエンパ修羅なんよな。やっぱり死ぬ可能性高かったり、総大将死ぬとgame overが理想よ。
無双シリーズの前に流行ってたのがJRPGになるかな。誰にでもクリアーできるゲームはライト層と相性が良かった。アクションゲームは上手な方が楽しむジャンルに戻ったのが痛い所かも。
俺もご贔屓にしている三国無双シリーズキャラの一人、リョウトウ役の声優である松野さんが今年亡くなった為なおさら続編は難しいだろう。
新作の三国無双オリジンがリョウトウとリュウゼン続投あるなら遺作になりそうですね…
@@研チャージマン-o6f お返事下さりありがとうございます。貴方もショックを受けましたか。私もエンパイア持ってますけど、思い出の品になってしまいました
褒めて下さりありがとうございます。あの訃報は本当にショックでした。もうあのひねた態度のリョウトウの声がもう聞こえないのかと思うと。
声優の訃報が相次ぐ今、新作を作りづらい状態になっちゃってます。
続編は難しいって…滝下さんも郷里さんも石塚さんも亡くなられているけど、それでも代役立てて続編出してきたじゃん
主観だけではなくアンケートのソース等がちゃんと示されていて動画作りが丁寧ですね
実際キャラゲーの側面はあるからね操作性より新キャラ出すのに夢中になった結果なのかな？俺としてはもっと三国志みたいに色々なキャラ使いたいってのはあったけど劉表軍なら蔡瑁 蒯越 蒯良 、劉璋 張任、公孫瓚の公孫家とか他にも色々居るキャラグラとか容量のせいで難しいのはわかるし三国が多くなるのは当然 有名武将も出来って無いしそれでも別ディスクで良いから他勢力版作ってくれたらハード買ってでもやったとは思う
いっそ思い切って源平無双、南北朝無双、戦国無双で朝鮮出兵シナリオとか冒険してみたらどうかね。項羽と劉邦時代の無双や応仁の乱から戦国時代前期を扱っても良い。
2をリメイクして攻撃方向吸われるクソシステムと活丹真空所が全然出ないの無くしてくれれば買うぞ
4ベースで敵AIは2規準のリメイクじゃダメかな？
@@esukaru-11 武器の重量とか好かんのよねー孫尚香の無双モードのBadエンドみたいな終わり方とかも嫌いやし 一番は甘寧の無双乱舞モーションは２が気持ち良すぎるんよな〜w後は敵の無双乱舞の予備動作もいらんかな２好き過ぎて未だにやる時あるしな〜譲れないもんがあるな
@@zelpher3424 4は修羅モードと立志モードの存在が大きいですまあ重量システムと難易度修羅は調整不足かなとは思いますね2はただ斬属性依存にしすぎてキャラバランスに格差が生まれすぎてるのがなああと無双モードに出てくる武将がちょっと無茶苦茶なのも気になるかな
最近三国無双オリジンがトレーラー出したからまた盛立つな
史実に沿ったストーリーに飽きたからオロチしかやってない3でオロチを端役にしたのはほんま謎BGMは神だし、脳ﾀﾋで爽快感は得られるから嫌いではない
自分の中では無双7猛将伝が集大成だと感じた。これ以上話し広げなくても十分やろオロチシリーズは2のアルティメットで完結してよかったな。
でも新作は良さげな気もするけどね、まあ売り上げは20万位かな。
真三國無双6あたりから自キャラは強くなったのに雑魚兵も敵将も攻撃頻度が目に見えて落ちて本当に草刈りゲーと化したし基本指示通りに動けばステージはクリアできる、悪く言えばプレイヤーが介入できる余地が減って作業感が強くなったからかなぁストーリーは多少味変するにしても三国志と日本の戦国時代ベースだから毎回ほぼ同じものを見せられる訳だしゲームとしてつまらなくなったら衰退するのは必然だよ
未だに三國無双2が一番面白いって理由がそこですよねだからこそ3の修羅モード4の立志モードと、本編以外のモードを充実させて飽きにくくしてたのにな
三國無双8のオープンワールドやりづらくすぐに飽きた。戦国無双5はキャラデザ総入れ替えで全く受け付けなかった…。戦国無双2とか三國無双3と4をリメイクして欲しいなと思う…(当時1番やりこんだから)
ガンダム無双とか好きだった
歴史をもとにしてるからストーリーやキャラは大きく変えられないしシリーズものだからキャラは増やし続けないといけないしそりゃいつか無理きちゃうわ…
なんか2〜4大好きマンが方々でみんなのコメントに指摘しまくってるから気をつけろぉ！
俺のことかな？
無双2からやり始めて8までやったけどまったく嫌にならなかった自分はおかしいのかなw武器種は固定のままが良かったけど
一種類強い武器（方天画戟とか）を作れば後はそれを振っていた方が強いもんなあ
@@ブリキカイザー ほんそれです。オリジンも買うけどどうだろうなぁ…
僕は関銀屏が好きです！！😆😆😆
無双2、4は好きでした。ぶっちゃけ無双8はオープンワールドだから気になってるんだけど、今から始めたら遅いかな？
遅くはないと思いますよ。別にオンラインじゃないと遊べないとかそんなゲームではないですし。有料DLCのIFストーリーはまだダウンロード出来るかとかは確認必要ですが、遊ぶだけなら。ただオープンワールドなのでファストトラベル出来るようになるまでは移動がすっっっっごい面倒です。ミッション事に移動で時間取られたり。ですが建物や自然、景勝地とか文化的なものは一見の価値ありかと。私自身、歴史は好きですが五山や九寨溝とかはスルーだったので。
全然遅くないと思います！私去年にやり始めたばっかりだし！オープンワールドになってできることはめっちゃ増えたりしたけれど、今までの無双とは色々違ってくるから今までの無双が大好きな方だったらちょっとつまらなくなるかも…？返信欄の方も言っている通り、オープンワールドだからマップが広くて移動に時間がかかったりミッションでまた時間がかかったり…人によってはすごくつまらなかったりする人もいるけれど、はそれ込みで実際の歴史を味わっているようだ…的な気持ちで楽しんでます^ ^(人それぞれだからこれが絶対だとは言えないけど、自分の性格とかも込みで考えてみてください！)
@@Ume-pd3dy ありがとうございます。お盆に会社休みで時間が取れるので、そのときにやってみたいと思います。
@@名無しくん-c7g ありがとうございます。とりあえず1回自分の目で見て手を動かしてやってみます。
8のオープンワールドEmpires＋onlineZ数多のプレイヤー何をするにしても課金ではなく強化自体はモンハンのようなスタイルなら流行ると思われる
キャラゲー路線に走らずにもう少しハッキリとハクスラトレハンゲーに寄せてれば和風ディアブロになれたかな？ディアブロライクゲーの戦闘って無双と大差ない芝刈りだし
PS2時代の無双はそういう楽しみ方が有ったんですけどねー
無双は5でもう見限ったよ、リストラ、武器の使い回し、極小マップ等々..
無双５は自分にとっては面白いと思った最後の無双ゲーその後６，７や戦国無双３Zとかやったけどコレジャナイ感が強かった実は緊急回避などを上手く使って戦う事を覚えると結構スルメゲーなんですよ
無双は海賊強すぎるイメージ似てるやつだとバトライドウォー新作永遠に待ってる
無双スタ－ズ続編まだかな？
キャラもっと増やせば面白いと思うんだよ……バグ取りだけで音信不通だからなプロデューサー
飽きやすいからそもそも続けるようなシリーズじゃないんよ何回黄巾の乱からやり直さなきゃらなんのよ
同感。操作キャラも毎度追加で増えるが既存のキャラも毎回1から育てなきゃならんし。
いう程爽快感はなくアクションストーリー共マンネリで、惰性で遊んでしまうから嫌気が差してしまうのですよ。今度のオリジンも怪しいですね😑
何よりもアクションゲームでコンパチが1番ガッカリする、個人的にはコンパチで溢れるくらいならプレイアブルキャラ絞ってもいい
ガンダムブレイカー‥‥NEW😂
味方との共闘感が無くなったのが全てだわ、ザコも強くていい。ワラワラ感だけ出して自キャラ以外空気ってのが本当につまらん。無双2が完成しきってる。
無双シリーズはマンネリが問題というより、改悪の度にファンが少しずつ離れて売れなくなったんじゃないかと今でも戦国、三國ともに2が最高傑作として遊んでる人もいるくらいだから
マンネリだと勘違いする人多いけど、実際はこれ
最初の方の作品が良すぎたからね
何故昔のシステムに戻さないのか分からない
個人的には戦場再現して欲しいのに相手基本棒たちなのと難易度上げても耐久と攻撃力上げるだけで全然面白くないからやめた
これだよね三國6からおかしくなった
時代の流れじゃねえだろ、単に「男しか買わなかったゲームが女にも売れたら２倍儲かるｗ」とか勘違いして舵を切った結果だろ女ユーザーの大多数はゲーム性よりストーリーとかその表現を重視してる、元が演義な以上登場人物もストーリーも毎作大して変わらん、そして女向けに進化した結果当初の戦術とアクションの融合とか関係なくなり、あちこちで「奇襲発生！」でMAPを走りまわされるだけのイベントばかりで男からも飽きられた
正直、無双orochi2ぐらいから雲行きが怪しかったと思う。orochi3の酷さで全く目立たないけど、司馬昭、甲斐姫、孫尚香あたりの意味のないえこひいき的な出番増があり、そこから戦国無双4や真三國無双7とかでなんとか信用取り返してからの無双orochi3、真三國無双8、戦国無双5が完全にとどめをさした感じ。(マンネリという言葉にコーエーが完全に焦ったんだと思う。)
漢字もまともに読めない頃からちびちびやってた私は8のオープンワールドが肌に合わなかった…三國志ファンや好きな方には申し訳ないが、歴史なんかよくわからずにキャラゲーでやっているので、左から順番にプレイ〜といった感じでプレイしていたので、場所も分からなくて国中駆け回って、訳が分からなくなって投げちゃいました6のクロニクルとエンパ、7なんかifストーリーをやり込んでたなぁ
なんかオタクっぽいデザインになったよな
ゼルダ無双の完全版商法にとてもイラッとしましたアイテム道具屋の追加は絶対に許さない
三國や戦国よりも海賊のほうが面白い
難易度をひとつ上げるかどうかの微妙な成長具合のキャラクターを操作するのは面白かったそれ以降は自キャラ＆敵（特に弓兵）の攻撃力が崩壊レベルになって飽きてしまう・・・３～４辺りからそんな感じの大味なゲームって印象でした（Orochi系も含む）
それ三國無双4と戦国無双2の事では？むしろ三國無双2なんてマスクデータで難易度設定以外で敵が強化されて、弓兵のダメージがイカれてましたし
弓兵強いのはある意味リアル（当時もっとも多い兵の死因は実は弓）で自分は嫌いじゃ無かった、弓兵をどうにか排除するか頭使って考えるのも２が飽きにくかった要因だし
@@ブリキカイザー 画面外からも飛んでくるのは凶悪でしたけど、あのバランスのおかげで味方と共闘する事の重要さが学べましたしね
戦国無双はよくやってたけど、ようやく参戦した武将が最新作でリストラってなってやらなくなったなあと配信禁止のタイトルが多くてバイオや8番出口や最近だとDBカカロットみたくVチューバ―がプレイ動画を上げて宣伝できないのも衰退の原因だと思う
売れてないって言うけどそれでも20万以上売れてるんだし正直なんでご無沙汰なくなったのかわからん。
大味で単調、キャラ・武器解放くらいしか達成感が無くそこに至るまでは虚無な作業と化してる特撮ヒーローモノみたいに戦闘員がやられる為にほぼ立っているだけで脅威足りえずゲームに必須な緊張感に欠けた緩慢な内容が原因
これですよね実際そういう方向性に改変した、三國無双5と戦国無双3から売り上げガタ落ちしてますし
@@esukaru-11 5は結構アクティブな方では？武将だけかな？
三国2雑魚は、絶妙なタイミングで茶々入れて来るので緊張感ありました。無双も撃ってくるので緊張感ありましたね。
@@危険が危ない-c8r 三國5までは歯ごたえのある難易度だったんですけど、それ以上に改悪された部分が多すぎて三國無双5という単品で見るならともかく、無双シリーズで見ると駄作としか言えないかなと三國2ってキャラバランスが悪かったり、マスクデータの難易度調整がおかしかったり、夷陵の戦いに関羽が出てくるようになったりと所々問題がある部分が有るんですけど、敵AIのアグレッシブは唯一無二ですもんね！隙見せた瞬間に回復やバフ使ってくる武将や予備動作無しで使ってくる無双乱舞はハラハラさせられましたまあ当時は不評だったみたいでドンドン攻撃頻度が落ちましたね
@@危険が危ない-c8r ５は雑魚も良く動くし味方武将の数も多く実はｐｓ２時代の良きバランスを受け継いだ最後の無双なんだけどコンパチやキャラの削減やチャージ攻撃廃止で良い部分に気付かれないまま中古に売る人が続出してしまったのは悔やまれる
・初めて無双をやった感想１戦が長すぎて1日に何戦もする気が起きないやる気の無い敵ばかりでつまらない移動してボタン連打を繰り返すだけでスリルも戦術性も無くて面白くない(格ゲーで言えば、難易度：最弱のアーケードモードをやってる作業感)ザコ敵は邪魔にすらならず、モンハンやロックマンなどと違ってザコ敵を倒す必要性を全く感じないダンジョンの通路にチョコチョコと敵が配置されてる感じで合戦してる気がしない格ゲーみたいなテクニックも必要ないからやり甲斐が無く向上心も湧かない草刈りゲー回避の為にミッションがあるんだろうけど、移動距離が長くてダルい上に時間制限が短くて、ゲームの自由度を阻害していると思った個人的に全く面白くなかったこれなら討鬼伝をやった方が有意義
ドラクエ3HD2Dを見習って、三國無双2のリメイク出せば、大売れなんですけどね。
衰退も、何もね、役者の高齢化とかもあり得るよ
昔は楽しかったよ すごくとってもとっても思い出が一杯でも今は全然面白くない。
本当だよね、当時のファンから求められてないのに改変して結果自滅してますもの
そう、飽きたんじゃなくて単純につまらなくなったんだよね、今でもたまにＰＳ２の無双遊んでも楽しいけどＰＳ３，４の無双は一時間で作業感にげんなりする
仮面ライダーのバトライド・ウォーも
登場人物と戦場がずっと同じだから飽きる。仕方ないけど
三國無双7猛将伝がピークですね 戦国は3はゆったりして4からは神速攻撃がヌルゲーで難しさが一気に無くなった
戦国無双5はまつ出せば良かったのに変なくのいち出してるしセンスはない
単純にマンネリですよね😅最初は珍しいから流行ったけど同じ事を繰り返したら飽きます
どっちかと言うとやり込み要素の低下や操作性の改悪で、求められてないも無いのに改変で自滅したのが大きいですね
むしろＰＳ２の頃のバランスでマンネリを続けてくれていたならまだここまで飽きなかったと思うでも無双６以降は味方の軍勢を排除して敵を棒立ちさせた草狩りゲーに変えてしまったから飽きたというよりつまらないんだ、無双２から４は今やっても面白いが
@@ブリキカイザー 今でもPS2時代の無双の実況や検証が盛んなのは、今でも面白いからですもんね
どっちも自由度を無くしたし作りが雑になったからやらなくなった。三國＝2が全盛期。3の「処理が重いなら敵を減らせばいい、エフェクトをしょぼくすればいい」という思想が以降も張り付いて呪いと化した気がする。2のSEやエフェクトが1番派手だったと思う(本体スペックの割には)5は評価厳しいけど、わらわら出てきて敵の行動もアクティブ＆攻撃高しで緊張感があった。3はマネキン殴ってるだけで楽しくなかった。4の難しいは、回復が出ないという別ベクトルだから個人的には会わなかった。6以降は、戦国化(ミッション達成しないと敗北)で自由度が無くなった。2みたいに1人で敵全軍と戦うという本当の無双、一騎当千を楽しめたのに…8は時間の無駄遣いで爽快感も何も無い。戦国は、1から自由度無かったから2も買ってない。SEもエフェクトもしょぼい。今の制作陣は、出せば買うだろお前ら？とか、イケメン出してればウケるwみたいな考えでゲームの中身を考えてないと思う。5ぐらいまでは、男から見たイケメン(おっさんw)6からは、女から見たイケメン(ただのイケメン)でマーケティングを悪い方に変えた印象。ステージを自由に遊べなくなった時点で作業ゲーだから自分の工夫(味方全生存とか)が出来なくてなってアレンジも出来なくなった。8の自由は、無駄と自由を履き違えてるのでノーカンでwオリジンも個人的には、そーじゃない感がする…商売だから売れる物作らなきゃなのは分かるけど、未だに2のファンがいる所を見るとコンパチとかが問題ではないのでは？と思う。思い出したけど、斬属性を確率にした事で爽快感は無くなったな😢残念だけど、息を吹き返すことは無さそう…
戦国無双2は最高傑作とも言われるほど完成度高かったのに勿体ないまあ三國無双4は個人的に面白かったけど合わなかったならしょうがないね三國無双2が一番面白いって意見なら共感出来るけど、全盛期って言い方にはちょっと疑問があるかないくら何でも斬属性頼りでキャラ格差大きいし、ステージに出てくる武将が史実からかけ離れすぎてますし
@@esukaru-11 戦国2、評価高いんですね。1の時点で「あれしろ、これしろ」で作業ゲー感が強く、無双2と比べてSEエフェクトが地味だったのでハマりきれなかったので…無双2は、開始早々敵本陣乗り込んで総大将撃破とか出来てましたが、最近のは攻城してからとかで戦国じみた作りに。無双4は、嫌いではないですけど「難しいの価値観」が合わなかったです。ダメージを受けない前提の設定がダメでした。自分が下手なのもありますが🥺覚醒印？は4の個性出てて良いとは思いましたが。BGM（急襲）は好きだったんですがね…
@@危険が危ない-c8r戦国無双1は下手に三國無双シリーズと差別化しようとして大外ししてましたからね戦国無双2はかなり改善されました引き続きミッションは有りますけど、戦況が有利不利になる程度で最近の無双ほど強制力は無かったですねあくまで歴史の追体験が味わえますよ、程度で無視出来ました三國無双4が一番面白いとは言いましたけど、自分も完璧では無いと思ってます最高難易度の修羅は、回復出来る護衛武将の羽扇縛りになってたのは頂け無かったですねあと修羅モードと立志モードが大好きでした
４はユニーク武器で５０人以上倒せば肉まん出てくるし最高難易度でも育てたキャラならそこまで理不尽な難易度でも無かったかと２年前４やり直して全員のユニーク武器取った自分の感想です
@@ブリキカイザー まあ三國2のような難易度設定にして欲しかったのは分かるんですけどねーユニーク武器で肉まん落とすのは完全に忘れてました、ありがとうございます
戦国は任天堂ハードで出した3と5が糞過ぎてな…3の後は4と真田丸で挽回出来たけど5でトドメ刺しちゃったね
まぁ開発者のネタ切れでしょうね。キャラが増えてやる事が増えて収集&育成ゲーになってしまいましたからね。開発的にはやり尽くしてるのに売れれば次作も要求される。そこからの生みの苦しみと大きくなったタイトルと数字のプレッシャー。ウィニングイレブンもPS1版の２で開発的には完成した！って仰ってましたからね
味方が少なくなった。以上
三國無双も戦国無双も5がだめだと思う。
三国無双は５はまだ戦い方を理解するとスルメゲーな面白さがあるんだよ６から駄目になった、一般兵がただ切られるだけのクソゲーに落ちた
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衰退衰退言ってるけど無双コンテンツが20年以上続いたのは十分すごい事だよ。
オリジンの映像、まさに戦場！って感じで面白そうですね！
この臨場感を活かして、プレイヤーの戦果に応じて味方軍勢がどんどん敵を押し込んでいくようにしてほしい所。何もかも全部プレイヤーが走り回らないといけないのも、飽きというか「面倒くささ」が出てしまった原因だと思うので。
合肥の戦いで楽進操作している時なんかに「張遼将軍、苦戦！ 救援を！」とか言われて「はぁ！？」ってなった人は絶対多いはずｗ いくらなんでもおかしいだろとｗ
ちょうど先月辺りに7with猛将伝を買って、19年来の三國無双をやってみました
やっていて感じてしまったのが、「あれ？1ステージこんなに長かったっけ？」でした
昔は時間を忘れてプレイしていたのに、現代に慣れ切ってしまった私はいつの間にか40分以上通しでやるのは怠いという思考になっていました...
OROCHI2アルティメットをやってるとき、過去作以上の雑魚数とともに、操作キャラが際限なく強くなり敵の攻撃力も頭おかしいくらい高くなり、互いの多すぎる体力ゲージがそれぞれ一瞬で溶けて互いに一瞬で死ぬ様を経験して、まるで脳も一緒に溶けるような快感を当時味わったが
これは今までの無双シリーズとは明らかに違う体験だったし緊張感もあって面白かった
三国7や戦国4とは似て非なる体験
OROCHIシリーズは良かった 戦国三国集結のロマンとそれ＋αの仙人達や平や卑弥呼なんかの登場も熱かった
社会人になってから備え付けのハードでプレイする事が減ったからOROCHI2辺りから手をつけて無いけど
昔の無双だと敵本陣開門で残っていた全味方が雪崩れ込む→敵総大将を集団リンチという楽しい光景が見られましたが、今だと開門しても味方はその場から動かず、プレイヤー1人で寂しく突入になっちゃってますね。こういうのもモチベ下がった原因かな。
プレイヤーの個性が出にくいと見るだけでいいやってなりますよねぇ
４の立志モードが望まれてるのもその辺りなんでしょうね
三国７辺りで「面倒い要素増えてね？」みたくなり、オロチ3で「だから面倒いだけの要素いらんて」となった。
だけど来年発売のオリジンズにはちょっと期待している
初代戦国無双のおかげで、歴史の勉強になったから。すげぇ感謝でしかない。 けど、新しいものは馴染めず５やって離れたかな。
戦国無双4のリメイクが出たら買うかなぁ…5はやっぱり受け付けなかったです。それこそ5としてじゃなくて外伝的ナンバリングつけてほしかった😢
「敵が弱いとマンネリだけど、敵が強いと無双らしくない」っていうジレンマに解を出したのがゼルダ無双無印だったんだけど、そのへんあんま理解されんな
確かに三国無双は7の猛将伝がピークな気がする（4以降勢）けど、8も個人的にはかなり良かったよ
この動画でいう「飽き」の蓄積が少ないからなのかもしれないけど、続編出たら欲しいくらい
戦国無双5は開発者インタビューで「4で完成してしまって悩んだ」って書いてあったな
そこで辿り着いた答えが「1を別角度からのリメイク」らしい
1は本能寺の変がメインの舞台だから
6が出るとしたら2のリメイクでメインの舞台は関ヶ原の戦いになるんじゃないだろうか
ただ大コケしたし思いっきり軌道修正になる可能性も高い
真三國無双8でオープンワールドも大コケしたから八方塞がりでこうなったんだろうな
誰が史実のストーリーねじ曲げてまでリメイク作れと言ったし、という感想しか出ませんね
やることを複雑にしすぎなんだよね。4と4猛将伝ぐらいで2~4の世界は完成してた。で、5~7は7で本格的に完成した。本編よりエンパイアーズのほうが追加要素としてはいいと思ったぐらい。本編はキャラクターの話が中途半端過ぎて期待を外してばかりだったし。8に至ってはもうやる気がない。
全く売れてないけど
戦国無双5はめっっっっちゃくちゃ面白かったよ
三国無双4や5、無双オロチ2ぶりにやったけど爽快感が半端なかった
三國8⇒オロチ3⇒戦国5のムーブはホントひどい
そら人気無くなるよねっていう
来年のオリジンが外れたら今度こそ無双シリーズ終わりかもしれん
PV見る感じは面白そうだから頼むよ
個人的な敗因 ８・オープンワールドにしてコンパチモーションが増やした OROCHI３・２のトゥルーエンドを正史にした 戦国５・プレイヤブルキャラの大幅リストラやコンパチモーション増加さらに一部キャラの声優変更
無双て本家の2つより外伝だったりコラボ無双のがクオ高い事が多いんよな
好きな無双、遠呂智2U、真田丸、ワンピ3、真北斗、、ゼルダ
真田丸は強くてニューゲームがあれば遠呂智2Uは武器スロが＋2されればほぼ100点
2を初めてやった時はこんな面白いゲームがあるのかと感動したな
個人的には5からおかしくなったと思う
キャラゲーなのにキャラリストラしたり爽快感殺す連武システムとかわけわからん仕様にしたり
そりゃ何十年とやりゃどんなゲームでも飽きるだろ。
自分は無双は歴史に残るゲームだと思うけどな。
毎回同じ事をやってるように見えるドラクエもプレイヤーのペースで住人や仲間と会話して世界観やストーリーに浸るってプレイスタイルは見る側のテンポの良さを重視するプレイ動画や配信では絶対に体験できなくて自分自身でプレイしないと体験できないっていう最大の差別化があるからなあ
無双にも戦場以外のイベントはあるけど、イベント集みたいな動画だけで満足してしまう部分はあるし、ゲーム性は１、2本やり込んだら飽きるまで満足できてしまうしで何かこう見るのと実際にプレイするのとで味わえる感覚の差が少ないんだろうな
(超絶長いコメントです。お気をつけください)
さんむそ8、オロチ3
結構評判はアレだし理由もわかるけど私個人はすごい好きだな！
もちろん私の気持ちを押し付けるつもりはないけどね。
さんむそ8はオープンワールドになって、今までとは結構変わったから今までの無双が好き！っていう方にとってはつまらないものになっちゃうよね…全員の期待に応えることは難しいですねやはり。
私はオープンワールドになったのめっちゃ嬉しくて戦場と戦場の移動、戦いの合間のミッション、とかがすごい歴史を実感してる感？があってめちゃくちゃ好き！麻酔の弓矢で熊仕留めたりパンダ捕まえたり黄河とかをわざわざ泳いで渡ってみたり万里の長城を馬に乗らないで走り切ってみたり…戦い以外のことも楽しめて私にとってはもんのすごい好きな作品！2〜8エンパ全部やったけどどれも良いところがあって、私は「この作品がダメ」っていうのはないかな…
オロチも全部やったけど3で神話の神様が出てきて、「あれ？遠呂智様は？」ってなっちゃったのはある💦
でもデザイン凝ってた感じするし、ステージの作りとか、一つ一つのイベントやムービーが綺麗だったり神秘的だったりまた不気味だったり。すっごく面白かった！でも確かにOROCHシリーズなのに遠呂智様が表舞台に立ってこないのは違和感あるしOROCHシリーズとしてどうなの？てのはあるから、新しいシリーズとして神話の神様が表舞台に立つゲームあったらな…なんて思っちゃう。まぁ難しいだろうし、制作する側の方もきっと色々苦労してるだろうし、まぁ頑張れ！って感じ。
せんむそ5は結構評判がアレだよね…声優が変わったりキャラが面影ないくらい変わっちゃったり…
歴代せんむその表紙を飾ってきた幸村さんがいないのはやっぱ寂しいな。他にも戦国時代後期？から活躍する人とかはほとんどいない気がする。ちょっと寂しい作品になっちゃったかな…でもグラフィック綺麗でアクションもいっぱいあって嫌いではないよ！まぁちょっとアレだけど…嫌いではない！
やばいめっちゃ長くなった読んだ人ごめんなさい。
さんむそwwwww
@@rops0881 毎回三國無双っていうのめんどいからさんむそって言ってるw
無双OROCHIはハズレじゃないが今でも問題ないな…いろいろカオスになってるけど
自分的にはキャラ増やした分 ストーリーが薄くなったのでやめた
そりゃある程度史実には沿うべきだが勝利してるのにストーリーでは負けてるのも馬鹿らしくなった原因
個人的には三国無双８であかん流れになってOROCHI3がとどめになったイメージ
戦国無双 真田丸まではそれなりにユーザーの期待に答えてくれていたけど、
それ以降はなんか開発の独り善がりになっていった感があるねぇ
OROCHI３はなんで２のトゥルーエンドを正史にしたって思う
Pによるキャラ贔屓の酷さと、一部のDLC衣装の下品さもファン離れの原因かなって。
OROCHI3の神格化の人選と、北条と孫呉のエピソードも甲斐姫と孫尚香の友情が早川中心になったり…あの辺キャラ贔屓顕著ダナって。
しまいには戦国無双5の舞台が本能寺あたりまでになって関ヶ原バッサリカットになったからか、
関ヶ原で歴史ねじ曲げるお家芸をコラボ先の刀剣乱舞無双に持ち込んできた感…。
戦国無双が好きで、4がキャラゲーとしても爽快感のあるシステムとしても非常に良かったけど派生作品を擦り過ぎてシステム的に4以上はもうないかな…と思ってたところ5のキャラデザ一新でキャラゲーとして別作品になっちゃったのもあって手が伸びなくなっちゃったなぁ
三国無双は8のエンパイアーズの公式の扱いがあまりにも酷くてさすがにダメだと思った
キングダム無双は出て欲しいよなー
無双は好きだし全作品やってきたけど、どうしてもやる事が一緒だしキャラ数多いけど使うキャラが毎回決まってくるんよ笑
動画で言われているように
「ソシャゲ、カジュアルゲー」
「ヴァンサバライク、ローグライト」に流れたから、かなぁ
2つをまとめると、スマホや携帯ゲーム機でできる無双系アレンジ版が、ヴァンサバライク
衰退理由の一つに挙げられてるマンネリ化やけど昨今話題になってるエルデンDLCの評価が賛否両論になってる事からしても高難度ゲーは早晩ライトユーザーから忌避され廃れてくのではないかと。
そうなると再び頭空っぽでプレイ出来る無双アクションが隆盛するのではないかと、自分は思いますね。
ゲームハードの高スペック化でより派手な演出が容易に出来たり無双アクションとの相性はかなりいいと思いますけどね。
三國無双も戦国無双も、猛将伝やEmpires含め初期からずっと買ってたけど、三國は5戦国は3以降はまったく買わなかった。
理由はキャラの改悪。
髪型や衣装の変更は問題なかった(過去仕様から選んで変更できたため)けど、いやお前誰だよっていう見た目と武器変更がどうしても受け付けなかった。
劉備はモブ、月英はエルフ、甄姫は鞭、お市は変な輪っか。
甄姫とお市が最初に使ったお気に入りキャラだっただけに、見た目はまだ良かったけど笛とけん玉からの変更が無理だった。
初期からやっていた人ほどそこが受け付けず離れた人が多いのでは？と勝手に思っていたけど、そうじゃないのか。
キャラ以外にもゲームシステムややり込み要素など劣化してますし、あなたの言う通りですよ
マンネリが原因って言ってるのは、全盛期を知らない新参者だけですよね
アサクリ問題を受けて戦国無双6で弥助がリストラされるかも・・・。戦国1の顕如問題の再来。
物語が好きだったから２はめっちゃやり込んでた記憶あるなぁ、システムはエンパ方式が好きだった
やり込み要素が無いから、強くなった先に何もない事に気づいて毎回途中で辞めちゃう
昔は無双いっぱい遊んでたな。三国無双2～4とかOROCHIとか戦国無双1、2とか。今は全く遊んでないから知らなかったけど衰退してるんだね
まぁずーっと同じゲーム性だから飽きるわなありゃ 武器のハクスラとか楽しかったけどそういうのもないんでしょ
いや違うんですよ、PS2シリーズの頃より劣化してるせいで売れない
むしろゲーム性変えた結果この有り様ですし
@@esukaru-11 そう、今の無双はゲームキャラを強くし過ぎたから味方NPCを激減させた結果ＰS２時代のような戦争感や共闘感が無くなってしまった
正直ＰS２時代の無双は今やっても手ごたえあって面白いけどｐｓ３以降のゲームはただボタンガチャゲーに落ちぶれた、だから自分は評判の良い７は好きじゃない、ストーリーは６の方が良いし
@@ブリキカイザー
無双って今だと草刈りゲーだと揶揄されますけど、元々は全然違いますもんね
自分も7は合いませんでした、武器コンパチもアレですが三すくみのせいで半強制的に武器切り替えるシステムでテンポ最悪でした
三國無双を2～8までやってる。5だけハードの問題で未プレイ。
ストーリーは毎回同じだし、if展開も似たようになるのは仕方ない……
楽しみが新キャラくらいしかないのは否定出来ん。だけど毎度使う贔屓のキャラは同じだし……飽きるわな。
8でせっかくオープンワールドにしたんなら、もっと無茶苦茶やって良かったと思う。
例えば、赤壁の戦いやってる最中に、プレイヤーが単独で許昌を襲って一時占領→曹操撤退とか
後発の作品ほど作業感強いですよね名前あり武将の前まで行って倒すだけって感じ
大ヒットした無双２は味方全体を押し上げるように戦わないとクリアできない難しさが良かったんですよ
そうそうこれ
三國4が最後のキラメキでしたね
三國無双7をやってみたけど特に気になったのは
「やりこみ要素」という名の「単なる作業」が多いってことだったな。すぐ飽きちゃった。
「これがクリアできる？」じゃなくて
「このゲームのためにどれだけ時間割けますか？」ってのはやっててつまらないわ。
めっちゃわかる、７は評価高い方だけど正直７は無双シリーズ屈指の作業感を感じて自分的にはシリーズで一番つまらないゲームだった
ｐｓ２時代と違って一般兵は動かないし味方武将は少なく周りが敵だらけでそれを斬るだけだから戦場感無いし
@ブリキカイザー
ですね。「ゲーム」ではなく「作業」って感じでした。
ストーリーは、三国志なだけあって面白かったですが、そもそも三国志を知っていたら見る必要無いですし、ifストーリーがあるらしく、入ろうと思ってましたが、攻略サイトを見たらifルートの入り方がなかなか面倒くさく、そこまでやるほどの熱意はありませんでした。
（ついでに言うと、ifまで見なければストーリークリアのトロフィーが出ないのもすっごい嫌でした。）
あとは、キャラクターが受け付けなかったですね。
近年のファイナルファンタジーもそうですが、「キャラクターのモデリングは現実の人間に近いデザインなのに、性格付けやセリフ回しはアニメ調」っていうのは意味がわかりません。ちぐはぐしていて、個人的には気持ち悪いです。
ああいう感じでキャラクターを作りたいのなら、テイルズやアイドルマスターみたいなアニメ調の3Dモデリングにするべきかなー…と思います。
洋画の吹き替えにアニメ声の人が出てくるみたいな気持ち悪さがあり、受け付けなかったですね…💦
しかも三國無双のキャラクターたちは、「かつて本当に現実に生きていた人たち」なので殊更違和感がありました。
現実の人間があんなアニメみたいな分かりやすい性格な訳がないんで。
うわ、めっちゃ長くなった。愚痴みたいになった。申し訳ない。
無双OROCHIシリーズで
神話系の登場が残念やったな。
新撰組坂本龍馬、高杉晋作などの
幕末の偉人たちが未来として
(ゲストキャラ)参戦とかは
夢見てたけど、
神話系は斜め上すぎるわ。
日本と中国の他の時代の偉人を出して欲しかったですよね
世間的にはOROCHI2は評価高いけど、俺はそういうのが見たい訳じゃなかったから買わなかったなあ
俺の歴史の全ては戦国無双で出来てると言っても過言ではない位ハマってたなぁ。
稲ちん好きやったのにキャラリセットされたからなぁ
三国も戦国もIF含めてシナリオを楽しんでた。
やり込みがあまり得意ではない自分としてはIFシナリオは難易度難しい以上でないとプレイできないみたいな感じにしてくれれば高いモチベーションでやり込みもできたかも？と思った
三國無双２から５戦国無双１、２とプレイして最近はプレイしていなかったけど、今度発売する三國無双は楽しみにしてる！
ストーリーは史実になぞってるだけだから飽きるのはしょうがないけど、裏を返せばストーリーでは売っていけないから戦闘面で差別してくしかないのに、それをしないからファン離れを加速させるねん
むしろ売れてるのにゲーム性を変えた結果売り上げ落ちてるので、戻すくらいで良いんですよ
@@esukaru-11
初代、2辺りに戻してくれって声よく聞きます
@@なつ-w4s
元々の無双ファンって飽きたから買わなくなったのではなく、ゲーム性を変えすぎたせいなんですよ
@@esukaru-11
易しくしすぎたんでしたっけ
@@なつ-w4s
三國は2をピークに徐々に3、4と下がってたのは有りますけど許容範囲
6以降は敵も味方も棒立ちに近く、やり込み要素や武器アクションが劣化してるんですよね
なのに7の評価が高いのはifシナリオがかなり充実してると聞いた事が有ります
個人的にバランス好きだったの6のエンパ修羅なんよな。
やっぱり死ぬ可能性高かったり、総大将死ぬとgame overが理想よ。
無双シリーズの前に流行ってたのがJRPGになるかな。
誰にでもクリアーできるゲームはライト層と相性が良かった。
アクションゲームは上手な方が楽しむジャンルに戻ったのが痛い所かも。
俺もご贔屓にしている三国無双シリーズキャラの一人、リョウトウ役の声優である松野さんが今年亡くなった為なおさら続編は難しいだろう。
新作の三国無双オリジンがリョウトウとリュウゼン続投あるなら遺作になりそうですね…
@@研チャージマン-o6f お返事下さりありがとうございます。
貴方もショックを受けましたか。
私もエンパイア持ってますけど、思い出の品になってしまいました
褒めて下さりありがとうございます。
あの訃報は本当にショックでした。
もうあのひねた態度のリョウトウの声がもう聞こえないのかと思うと。
声優の訃報が相次ぐ今、新作を作りづらい状態になっちゃってます。
続編は難しいって…滝下さんも郷里さんも石塚さんも亡くなられているけど、それでも代役立てて続編出してきたじゃん
主観だけではなくアンケートのソース等がちゃんと示されていて動画作りが丁寧ですね
実際キャラゲーの側面はあるからね
操作性より新キャラ出すのに夢中になった結果なのかな？
俺としてはもっと三国志みたいに
色々なキャラ使いたいってのはあったけど
劉表軍なら蔡瑁 蒯越 蒯良 、劉璋 張任、公孫瓚の公孫家とか他にも色々居る
キャラグラとか容量のせいで難しいのはわかるし
三国が多くなるのは当然 有名武将も出来って無いし
それでも別ディスクで良いから
他勢力版作ってくれたらハード買ってでもやったとは思う
いっそ思い切って源平無双、南北朝無双、戦国無双で朝鮮出兵シナリオとか冒険してみたらどうかね。
項羽と劉邦時代の無双や応仁の乱から戦国時代前期を扱っても良い。
2をリメイクして攻撃方向吸われるクソシステムと活丹真空所が全然出ないの無くしてくれれば買うぞ
4ベースで敵AIは2規準のリメイクじゃダメかな？
@@esukaru-11
武器の重量とか好かんのよねー
孫尚香の無双モードのBadエンドみたいな終わり方とかも嫌いやし
一番は甘寧の無双乱舞モーションは２が気持ち良すぎるんよな〜w
後は敵の無双乱舞の予備動作もいらんかな
２好き過ぎて未だにやる時あるしな〜譲れないもんがあるな
@@zelpher3424
4は修羅モードと立志モードの存在が大きいです
まあ重量システムと難易度修羅は調整不足かなとは思いますね
2はただ斬属性依存にしすぎてキャラバランスに格差が生まれすぎてるのがなあ
あと無双モードに出てくる武将がちょっと無茶苦茶なのも気になるかな
最近三国無双オリジンがトレーラー出したからまた盛立つな
史実に沿ったストーリーに飽きたからオロチしかやってない
3でオロチを端役にしたのはほんま謎
BGMは神だし、脳ﾀﾋで爽快感は得られるから嫌いではない
自分の中では
無双7猛将伝が集大成だと感じた。これ以上話し広げなくても十分やろ
オロチシリーズは2のアルティメットで完結してよかったな。
でも新作は良さげな気もするけどね、まあ売り上げは20万位かな。
真三國無双6あたりから自キャラは強くなったのに雑魚兵も敵将も攻撃頻度が目に見えて落ちて本当に草刈りゲーと化したし基本指示通りに動けばステージはクリアできる、悪く言えばプレイヤーが介入できる余地が減って作業感が強くなったからかなぁ
ストーリーは多少味変するにしても三国志と日本の戦国時代ベースだから毎回ほぼ同じものを見せられる訳だしゲームとしてつまらなくなったら衰退するのは必然だよ
未だに三國無双2が一番面白いって理由がそこですよね
だからこそ3の修羅モード4の立志モードと、本編以外のモードを充実させて飽きにくくしてたのにな
三國無双8のオープンワールドやりづらくすぐに飽きた。戦国無双5はキャラデザ総入れ替えで全く受け付けなかった…。
戦国無双2とか三國無双3と4をリメイクして欲しいなと思う…(当時1番やりこんだから)
ガンダム無双とか好きだった
歴史をもとにしてるからストーリーやキャラは大きく変えられないし
シリーズものだからキャラは増やし続けないといけないし
そりゃいつか無理きちゃうわ…
なんか2〜4大好きマンが方々でみんなのコメントに指摘しまくってるから気をつけろぉ！
俺のことかな？
無双2からやり始めて8までやったけどまったく嫌にならなかった自分はおかしいのかなw
武器種は固定のままが良かったけど
一種類強い武器（方天画戟とか）を作れば後はそれを振っていた方が強いもんなあ
@@ブリキカイザー ほんそれです。オリジンも買うけどどうだろうなぁ…
僕は関銀屏が好きです！！😆😆😆
無双2、4は好きでした。ぶっちゃけ無双8はオープンワールドだから気になってるんだけど、今から始めたら遅いかな？
遅くはないと思いますよ。別にオンラインじゃないと遊べないとかそんなゲームではないですし。有料DLCのIFストーリーはまだダウンロード出来るかとかは確認必要ですが、遊ぶだけなら。
ただオープンワールドなのでファストトラベル出来るようになるまでは移動がすっっっっごい面倒です。ミッション事に移動で時間取られたり。
ですが建物や自然、景勝地とか文化的なものは一見の価値ありかと。私自身、歴史は好きですが五山や九寨溝とかはスルーだったので。
全然遅くないと思います！私去年にやり始めたばっかりだし！
オープンワールドになってできることはめっちゃ増えたりしたけれど、今までの無双とは色々違ってくるから今までの無双が大好きな方だったらちょっとつまらなくなるかも…？
返信欄の方も言っている通り、オープンワールドだからマップが広くて移動に時間がかかったりミッションでまた時間がかかったり…人によってはすごくつまらなかったりする人もいるけれど、はそれ込みで実際の歴史を味わっているようだ…的な気持ちで楽しんでます^ ^
(人それぞれだからこれが絶対だとは言えないけど、自分の性格とかも込みで考えてみてください！)
@@Ume-pd3dy ありがとうございます。
お盆に会社休みで時間が取れるので、そのときにやってみたいと思います。
@@名無しくん-c7g ありがとうございます。
とりあえず1回自分の目で見て手を動かしてやってみます。
8のオープンワールド
Empires＋onlineZ
数多のプレイヤー
何をするにしても課金ではなく
強化自体はモンハンのようなスタイルなら流行ると思われる
キャラゲー路線に走らずにもう少しハッキリとハクスラトレハンゲーに寄せてれば和風ディアブロになれたかな？
ディアブロライクゲーの戦闘って無双と大差ない芝刈りだし
PS2時代の無双はそういう楽しみ方が有ったんですけどねー
無双は5でもう見限ったよ、リストラ、武器の使い回し、極小マップ等々..
無双５は自分にとっては面白いと思った最後の無双ゲーその後６，７や戦国無双３Zとかやったけどコレジャナイ感が強かった
実は緊急回避などを上手く使って戦う事を覚えると結構スルメゲーなんですよ
無双は海賊強すぎるイメージ似てるやつだとバトライドウォー新作永遠に待ってる
無双スタ－ズ続編まだかな？
キャラもっと増やせば面白いと思うんだよ……バグ取りだけで音信不通だからなプロデューサー
飽きやすいからそもそも続けるようなシリーズじゃないんよ
何回黄巾の乱からやり直さなきゃらなんのよ
同感。操作キャラも毎度追加で増えるが既存のキャラも毎回1から育てなきゃならんし。
いう程爽快感はなくアクションストーリー共マンネリで、惰性で遊んでしまうから嫌気が差してしまうのですよ。今度のオリジンも怪しいですね😑
何よりもアクションゲームでコンパチが1番ガッカリする、個人的にはコンパチで溢れるくらいならプレイアブルキャラ絞ってもいい
ガンダムブレイカー‥‥NEW😂
味方との共闘感が無くなったのが全てだわ、ザコも強くていい。ワラワラ感だけ出して自キャラ以外空気ってのが本当につまらん。無双2が完成しきってる。
無双シリーズはマンネリが問題というより、改悪の度にファンが少しずつ離れて売れなくなったんじゃないかと
今でも戦国、三國ともに2が最高傑作として遊んでる人もいるくらいだから
マンネリだと勘違いする人多いけど、実際はこれ
最初の方の作品が良すぎたからね
何故昔のシステムに戻さないのか分からない
個人的には戦場再現して欲しいのに
相手基本棒たちなのと
難易度上げても耐久と攻撃力上げるだけで全然面白くないからやめた
これだよね三國6からおかしくなった
時代の流れじゃねえだろ、単に「男しか買わなかったゲームが女にも売れたら２倍儲かるｗ」とか勘違いして舵を切った結果だろ
女ユーザーの大多数はゲーム性よりストーリーとかその表現を重視してる、元が演義な以上登場人物もストーリーも毎作大して変わらん、そして女向けに進化した結果当初の戦術とアクションの融合とか関係なくなり、あちこちで「奇襲発生！」でMAPを走りまわされるだけのイベントばかりで男からも飽きられた
正直、無双orochi2ぐらいから雲行きが怪しかったと思う。
orochi3の酷さで全く目立たないけど、司馬昭、甲斐姫、孫尚香あたりの意味のないえこひいき的な出番増があり、そこから戦国無双4や真三國無双7とかでなんとか信用取り返してからの無双orochi3、真三國無双8、戦国無双5が完全にとどめをさした感じ。(マンネリという言葉にコーエーが完全に焦ったんだと思う。)
漢字もまともに読めない頃からちびちびやってた私は8のオープンワールドが肌に合わなかった…
三國志ファンや好きな方には申し訳ないが、歴史なんかよくわからずにキャラゲーでやっているので、左から順番にプレイ〜といった感じでプレイしていたので、場所も分からなくて国中駆け回って、訳が分からなくなって投げちゃいました
6のクロニクルとエンパ、7なんかifストーリーをやり込んでたなぁ
なんかオタクっぽいデザインになったよな
ゼルダ無双の完全版商法にとてもイラッとしました
アイテム道具屋の追加は絶対に許さない
三國や戦国よりも海賊のほうが面白い
難易度をひとつ上げるかどうかの微妙な成長具合のキャラクターを操作するのは面白かった
それ以降は自キャラ＆敵（特に弓兵）の攻撃力が崩壊レベルになって飽きてしまう
・・・３～４辺りからそんな感じの大味なゲームって印象でした（Orochi系も含む）
それ三國無双4と戦国無双2の事では？
むしろ三國無双2なんてマスクデータで難易度設定以外で敵が強化されて、弓兵のダメージがイカれてましたし
弓兵強いのはある意味リアル（当時もっとも多い兵の死因は実は弓）で自分は嫌いじゃ無かった、弓兵をどうにか排除するか頭使って考えるのも２が飽きにくかった要因だし
@@ブリキカイザー
画面外からも飛んでくるのは凶悪でしたけど、あのバランスのおかげで味方と共闘する事の重要さが学べましたしね
戦国無双はよくやってたけど、ようやく参戦した武将が最新作でリストラってなってやらなくなったな
あと配信禁止のタイトルが多くてバイオや8番出口や最近だとDBカカロットみたくVチューバ―がプレイ動画を上げて宣伝できないのも衰退の原因だと思う
売れてないって言うけどそれでも20万以上売れてるんだし正直なんでご無沙汰なくなったのかわからん。
大味で単調、キャラ・武器解放くらいしか達成感が無くそこに至るまでは虚無な作業と化してる
特撮ヒーローモノみたいに戦闘員がやられる為にほぼ立っているだけで脅威足りえず
ゲームに必須な緊張感に欠けた緩慢な内容が原因
これですよね
実際そういう方向性に改変した、三國無双5と戦国無双3から売り上げガタ落ちしてますし
@@esukaru-11
5は結構アクティブな方では？
武将だけかな？
三国2雑魚は、絶妙なタイミングで茶々入れて来るので緊張感ありました。
無双も撃ってくるので緊張感ありましたね。
@@危険が危ない-c8r
三國5までは歯ごたえのある難易度だったんですけど、それ以上に改悪された部分が多すぎて
三國無双5という単品で見るならともかく、無双シリーズで見ると駄作としか言えないかなと
三國2ってキャラバランスが悪かったり、マスクデータの難易度調整がおかしかったり、夷陵の戦いに関羽が出てくるようになったりと
所々問題がある部分が有るんですけど、敵AIのアグレッシブは唯一無二ですもんね！
隙見せた瞬間に回復やバフ使ってくる武将や予備動作無しで使ってくる無双乱舞はハラハラさせられました
まあ当時は不評だったみたいでドンドン攻撃頻度が落ちましたね
@@危険が危ない-c8r ５は雑魚も良く動くし味方武将の数も多く実はｐｓ２時代の良きバランスを受け継いだ最後の無双なんだけどコンパチやキャラの削減やチャージ攻撃廃止で良い部分に気付かれないまま中古に売る人が続出してしまったのは悔やまれる
・初めて無双をやった感想
１戦が長すぎて1日に何戦もする気が起きない
やる気の無い敵ばかりでつまらない
移動してボタン連打を繰り返すだけでスリルも戦術性も無くて面白くない
(格ゲーで言えば、難易度：最弱のアーケードモードをやってる作業感)
ザコ敵は邪魔にすらならず、モンハンやロックマンなどと違ってザコ敵を倒す必要性を全く感じない
ダンジョンの通路にチョコチョコと敵が配置されてる感じで合戦してる気がしない
格ゲーみたいなテクニックも必要ないからやり甲斐が無く向上心も湧かない
草刈りゲー回避の為にミッションがあるんだろうけど、移動距離が長くてダルい上に時間制限が短くて、ゲームの自由度を阻害していると思った
個人的に全く面白くなかった
これなら討鬼伝をやった方が有意義
ドラクエ3HD2Dを見習って、三國無双2のリメイク出せば、大売れなんですけどね。
衰退も、何もね、役者の高齢化とかもあり得るよ
昔は楽しかったよ すごく
とってもとっても思い出が一杯
でも今は全然面白くない。
本当だよね、当時のファンから求められてないのに改変して結果自滅してますもの
そう、飽きたんじゃなくて単純につまらなくなったんだよね、今でもたまにＰＳ２の無双遊んでも楽しいけどＰＳ３，４の無双は一時間で作業感にげんなりする
仮面ライダーのバトライド・ウォーも
登場人物と戦場がずっと同じだから飽きる。仕方ないけど
三國無双7猛将伝がピークですね 戦国は3はゆったりして4からは神速攻撃がヌルゲーで難しさが一気に無くなった
戦国無双5はまつ出せば良かったのに変なくのいち出してるしセンスはない
単純にマンネリですよね😅最初は珍しいから流行ったけど同じ事を繰り返したら飽きます
どっちかと言うとやり込み要素の低下や操作性の改悪で、求められてないも無いのに改変で自滅したのが大きいですね
むしろＰＳ２の頃のバランスでマンネリを続けてくれていたならまだここまで飽きなかったと思う
でも無双６以降は味方の軍勢を排除して敵を棒立ちさせた草狩りゲーに変えてしまったから飽きたというよりつまらないんだ、無双２から４は今やっても面白いが
@@ブリキカイザー
今でもPS2時代の無双の実況や検証が盛んなのは、今でも面白いからですもんね
どっちも自由度を無くしたし作りが雑になったからやらなくなった。
三國＝2が全盛期。3の「処理が重いなら敵を減らせばいい、エフェクトをしょぼくすればいい」という思想が以降も張り付いて呪いと化した気がする。
2のSEやエフェクトが1番派手だったと思う(本体スペックの割には)
5は評価厳しいけど、わらわら出てきて敵の行動もアクティブ＆攻撃高しで緊張感があった。
3はマネキン殴ってるだけで楽しくなかった。
4の難しいは、回復が出ないという別ベクトルだから個人的には会わなかった。
6以降は、戦国化(ミッション達成しないと敗北)で自由度が無くなった。
2みたいに1人で敵全軍と戦うという本当の無双、一騎当千を楽しめたのに…
8は時間の無駄遣いで爽快感も何も無い。
戦国は、1から自由度無かったから2も買ってない。
SEもエフェクトもしょぼい。
今の制作陣は、出せば買うだろお前ら？
とか、イケメン出してればウケるw
みたいな考えでゲームの中身を考えてないと思う。
5ぐらいまでは、男から見たイケメン(おっさんw)
6からは、女から見たイケメン(ただのイケメン)でマーケティングを悪い方に変えた印象。
ステージを自由に遊べなくなった時点で作業ゲーだから自分の工夫(味方全生存とか)が出来なくてなってアレンジも出来なくなった。
8の自由は、無駄と自由を履き違えてるのでノーカンでw
オリジンも個人的には、そーじゃない感がする…
商売だから売れる物作らなきゃなのは分かるけど、未だに2のファンがいる所を見るとコンパチとかが問題ではないのでは？と思う。
思い出したけど、斬属性を確率にした事で爽快感は無くなったな😢
残念だけど、息を吹き返すことは無さそう…
戦国無双2は最高傑作とも言われるほど完成度高かったのに勿体ない
まあ三國無双4は個人的に面白かったけど合わなかったならしょうがないね
三國無双2が一番面白いって意見なら共感出来るけど、全盛期って言い方にはちょっと疑問があるかな
いくら何でも斬属性頼りでキャラ格差大きいし、ステージに出てくる武将が史実からかけ離れすぎてますし
@@esukaru-11
戦国2、評価高いんですね。
1の時点で「あれしろ、これしろ」で作業ゲー感が強く、無双2と比べてSEエフェクトが地味だったのでハマりきれなかったので…
無双2は、開始早々敵本陣乗り込んで総大将撃破とか出来てましたが、最近のは攻城してからとかで戦国じみた作りに。
無双4は、嫌いではないですけど「難しいの価値観」が合わなかったです。
ダメージを受けない前提の設定がダメでした。
自分が下手なのもありますが🥺
覚醒印？は4の個性出てて良いとは思いましたが。
BGM（急襲）は好きだったんですがね…
@@危険が危ない-c8r
戦国無双1は下手に三國無双シリーズと差別化しようとして大外ししてましたからね
戦国無双2はかなり改善されました
引き続きミッションは有りますけど、戦況が有利不利になる程度で最近の無双ほど強制力は無かったですね
あくまで歴史の追体験が味わえますよ、程度で無視出来ました
三國無双4が一番面白いとは言いましたけど、自分も完璧では無いと思ってます
最高難易度の修羅は、回復出来る護衛武将の羽扇縛りになってたのは頂け無かったですね
あと修羅モードと立志モードが大好きでした
４はユニーク武器で５０人以上倒せば肉まん出てくるし最高難易度でも育てたキャラならそこまで理不尽な難易度でも無かったかと
２年前４やり直して全員のユニーク武器取った自分の感想です
@@ブリキカイザー
まあ三國2のような難易度設定にして欲しかったのは分かるんですけどねー
ユニーク武器で肉まん落とすのは完全に忘れてました、ありがとうございます
戦国は任天堂ハードで出した3と5が糞過ぎてな…
3の後は4と真田丸で挽回出来たけど5でトドメ刺しちゃったね
まぁ開発者のネタ切れでしょうね。キャラが増えてやる事が増えて収集&育成ゲーになってしまいましたからね。開発的にはやり尽くしてるのに売れれば次作も要求される。
そこからの生みの苦しみと大きくなったタイトルと数字のプレッシャー。ウィニングイレブンもPS1版の２で開発的には完成した！って仰ってましたからね
味方が少なくなった。以上
三國無双も戦国無双も5がだめだと思う。
三国無双は５はまだ戦い方を理解するとスルメゲーな面白さがあるんだよ
６から駄目になった、一般兵がただ切られるだけのクソゲーに落ちた