@@keepspeed세상에 100%는 없다고 봅니다 모든것에 양면성이 있는거지요 키큰사람이 농구 잘한다 근데 작은 선수도 있지요 하지만 키 큰게 농구하는데 유리합니다 그래서 우리는 키큰사람이 농구를 잘한다고 합니다 보편적으로 그러기에 그러다고 소수가 있는것을 키작은 사람이 농구 잘한다 보다는 키작아도 잘할수 있다 라는 표현이 맞는거 같아요 대중적아 일반화는 어쩔수 없는거 같아요
소인배 아니고 그냥 소인. 사람들 개인한테 대인배 소인배 간신배 하는데 이거 틀린 말이다. 배자는 한자로 무리 배자인데 배를 붙이면 단수가 아닌 복수의 의미가 돼서 대인의 무리, 소인의 무리란 뜻이 되는데 특히 대인은 성인군자 같이 오르기 힘든 높은 경지에 오른 사람을 가리키는 말로 상대를 추켜 세워 주는 의미로 쓰는데 배를 붙여서 대인의 무리라고 하면 대인이 흔하다는 소리라 상대를 추켜세워 주는 의미가 안 돼서 대인에는 어떤 경우에도 배자를 안 붙임. 우리나라 사극이나 중공의 무협지를 봐도 편 왼손(선,정의)으로 주먹 쥔 오른손(악,불의)을 누르며(선이 악을 누른다, 이긴다는 뜻) 대인! 이라고 상대를 지칭하고 나서 다음 말을 하던지 공께선 참으로 대인이십니다, 진대인께서 오십니다. 이런 식으로 말을 하지 대인배!라고 상대를 지칭하고 다음 말을 한다던지 공께선 참으로 대인배이십니다,진대인배께서 오십니다란 식으로는 말을 안 하는걸 볼 수 있고 우리나라 사극에서도 소인을 찾아계십니까, 소인을 죽여주십시오~!라고 하지 소인배를 찾아계십니까, 소인배를 죽여주십시오~!라고는 안 하는걸 알 수 있음. 간혹 퓨전사극에서는 배자를 붙여서 말 할 수도 있지만 정통사극에서는 대인배 소인배 간신배라고 절대 안 하지.
@@쉬니-u1s 마치 고분고분 하지 않고 능력있는 사람을 직속상관이 싫어한다는게 당연하고 그게 맞다는 식으로 말씀하시네요 일반적으로 회사에서도 어느 집단에서도 그런 경우가 흔하겠죠.그렇다고 옳은게 아닙니다 그려려니 이해해줘야 하는것도 물론 아니구요 하물며 역사에서 최고라 할 수 있는 영웅을 핍박하고 외세 침입에 현명하지 않았던 임금 입니다 무능의 아이콘.. 맞는 표현이죠
@@우끼끼-x7v 지금 저분이 옳고 그름을 말하는 게 아니잖아요ㅋㅋㅋ 아오 진짜;; 팩트는 선조가 수 많은 신하들의 반대에도 아랑곳 않고 능력 좋은 놈 한반도에서 가장 중요한 삼도 지키는 참모총장으로 꼽았다는 거임. 이게 선조의 업적이 아니면 뭔데? 그리고 뭐 지금 와서 이해 해주니 마니ㅋㅋㅋㅋㅋ
소인배 아니고 그냥 소인. 사람들 개인한테 대인배 소인배 간신배 하는데 이거 틀린 말이다. 배자는 한자로 무리 배자인데 배를 붙이면 단수가 아닌 복수의 의미가 돼서 대인의 무리, 소인의 무리란 뜻이 되는데 특히 대인은 성인군자 같이 오르기 힘든 높은 경지에 오른 사람을 가리키는 말로 상대를 추켜 세워 주는 의미로 쓰는데 배를 붙여서 대인의 무리라고 하면 대인이 흔하다는 소리라 상대를 추켜세워 주는 의미가 안 돼서 대인에는 어떤 경우에도 배자를 안 붙임. 우리나라 사극이나 중공의 무협지를 봐도 편 왼손(선,정의)으로 주먹 쥔 오른손(악,불의)을 누르며(선이 악을 누른다, 이긴다는 뜻) 대인! 이라고 상대를 지칭하고 나서 다음 말을 하던지 공께선 참으로 대인이십니다, 진대인께서 오십니다. 이런 식으로 말을 하지 대인배!라고 상대를 지칭하고 다음 말을 한다던지 공께선 참으로 대인배이십니다,진대인배께서 오십니다란 식으로는 말을 안 하는걸 볼 수 있고 우리나라 사극에서도 소인을 찾아계십니까, 소인을 죽여주십시오~!라고 하지 소인배를 찾아계십니까, 소인배를 죽여주십시오~!라고는 안 하는걸 알 수 있음. 간혹 퓨전사극에서는 배자를 붙여서 말 할 수도 있지만 정통사극에서는 대인배 소인배 간신배라고 절대 안 하지.
탈무드인가에서 본 개구리와 신의 대화가 있어. 요약하면 필부와 높은지위의 사람은 다르다는거야. 은혜롭게 세상을 다스릴 깜냥이 안되면 그냥 개구리로 살면됨. 화내봐야 배를 부풀리고 크게 소리내는 정도지. 근데 신이 화내면. 세상이 뒤집어지고 수많은 생명들이 사라지지. 그래서 높은 지위의 사람은 그가 누리는 권세에 맞게 그에 걸맞는 책임이 있다고봐. 세상 어떻게 장담을 해? 다만 선조같이 극성스럽게 주변사람을 들들볶으면서 오직 자기자신에게만 포커스를 맞춘 인물은 별루란거자. 그걸 소인배라고 하고. 그런사람이 되는걸 경계하자는거고. 과거를 배우는 이유는 어차피 과거 못바꾸자나. 바꿀수있는거 젤쉬운건 나,본인 이니까. 그리고 선조는 소인배 맞아. 윗글 보니 소인 이라고 해야하나...
다들 박사님 말씀의 뜻을 잘못 이해하신거 같네요 박사님은 항상 역사를 단순히 과거의 일로 치부하지말고 거기서 깨달음과 교훈을 얻는게 중요하다고 강조하십니다. 그래서 오늘 내용도 선조를 통해 자신의 리더십을 돌아볼 필요가 있다는 내용이죠. 따라서 선조와 우리의 신분차이도 딱히 중요한 요소가 아닙니다. 그저 더 나은 인간이 되고자 과거 다른 사람이 저지른 실수를 돌이켜 보는 것이니까요. 선조가 무능한 왕이 아니라는 것도 선조의 실책이 단순히 그의 능력이 심각하게 모자랐던 것이 아닌, 인간이라면 누구나 저지를법한 실수라는겁니다. 현대사회를 살아가는 우리도 언제든지 선조와 같은 실수를 할 수 있다는 얘기인거죠.
당시 이순신 지휘아래 있는 군대가 국가의 70%라고 들었던거 같네요. 예나 지금이나 그런 경우는 없었고요. 정말 많이 줘도 40%정도겠죠. 선조는 실제로 이순신을 만난적이 한번도 없습니다. 선조가 졸렬할순 있어도 선조라는 개인의 입장에서는 충분히 이해할 수 있는 부분이 많죠. 매번 싸우면 완벽하게 다이기는데 부산만 점령하면 전쟁이 끝난다는데 안나가는 것도 왕입장에서는 그게 맞는지 판단하기 어렵구요
조선 육군이 따로 버티고 있는데다 명나라에 도움을 받는 선조인데 이순신 장군이 딴마음을 먹고 수군으로 반란을 어찌 일으키냐고.. 게다가 원균이 수군 끌고나가서 몰살당하는 바람에 남은 수군 병력과 배도 얼마 없는데.. 그리고 역사상 수군이나 해군이 반란으로 권력잡은 사례가 있는지 함 찾아보길.. 개같이 나라를 운영해 왜놈들이 전쟁준비중이라는 보고도 묵살하고 백성들이 100만명이나 학살당하게 만든 선조 같은 놈을 커버쳐줄 생각을 하다니..
선조를 욕하지 말라는게 아니고 그같은사람이 되지않기 위해 뭘 교훈으로 삼아야될까 생각해보자는거지 뭔 리더랑 일반인의 차이가 어쩌고 저쩌고 할게 아니라요. 중간에 분명히 역사란 나를 바꾸기 위해 배운다고 하는데도 이런식으로 밖에 생각 못한다면 선조와 다를게 없습니다. 일반국민과 리더의 차이가 아닙니다 우리 모두는 어디선가 리더입니다 작게는 가족 단위부터 크게는 사회적으로 직책을 가지고 살아갑니다 필요한 교훈을 배우자구요
선조의 야비함으로 자기보다 잘난 의병장들을 처형하고 숙청한 결과 병자호한때는 그 많던 의병이 하나도 안나옴. 이게 전통이 되어 수백년이 지난 구한말에 의병이 나타나고 독립운동가들이 나타났지만 해방 후 제거되거나 보상 없이 지내 다시는 나라를 위해 희생하려는 사람들이 나타나지 않게 됨.
전근대 동아시아에서 역모죄는 일본 한국은 3족을 멸했고 중국은 10족 까지도 죽였습니다. 그리고 병자호란때 의병이 못 일어난 이유는 여진족의 전쟁 방식이 전격전과도 같은 빠른 진격에 있었고 무엇보다 인조가 남한산성에 포위 고립되어 격문조차 밖으로 보내기 힘들었죠 그리고 병자호란때 해인사 등에서 병사를 읽으켜 남한산성으로 호응을 간다는 기록도 있습니다.
카더라가 아니라 사실 확인을 하고 말을 하세요 의병장 김덕령 빼고는 누구를 처형했나요? 김덕령이야 과도 많았던 사람이 역모에까지 연루되었던 것이고 더군다나 김덕령 부하들도 소급해서 처벌하자는 것까지 막았던 사람이 선조입니다 선조는 오히려 많은 의병장들이 정치적으로 공격 당했을 때 열심히 보호했습니다 그래서 정문부도 요직으로 잘나갔고 곽재우도 그렇게 맘에 안드는 행동만 골라서 해도 계속 벼슬 주려고 했고 처벌한적도 없는데
선조보다 나은가?라고 묻는다는데 누가 선조보고 미련하고 무지하다했는가! 다만 질투와 시기가 많고 자기보다 지략이 있거나 백성들에게서 지지가 많다고 여길때 짓밟으려는 짓거리가 아주 나쁜 놈이라는 것이고 나라가 위기에 있던지 말던지 지만 살면 된다는 그런 놈을 변명이나 핑계를 대주는 것 자체가 같은 류의 최악의 나쁜 놈이라는 것이다. 알면서 비껴나가려는 술수는 선조보다 더 못된 놈이다.
넌 역사에서 배운게 하나도 없구나 저 말뜻도 이해못하네 너가 임진왜란의 선조 였다면 일본은 400년 빨리 조선을 먹었을 듯 하다 다시 내가 말한마디 하자면 임용한 박사의 말씀에는 어디에도 선조에 대한 변명도 핑계도 없다 단지 선조가 무능하지 않았다는 이야기다 이거 하나 이해하는게 그리 어렵나?? 그래서 니가 왕했으면 나라가 망한단 소리다
박사님 말하시는 거 들을때 마다 역사를 정말 실용적으로 배우고 가르치시는 분 같다. 이 영상에서만 해도 선조 욕하는거야 드라마 빌런 욕하듯이 아무나 할 수 있지만 그 사람이 왜 그랬는지 그 사람 입장을 상상해 보고 실용적인 교훈을 얻는 거야말로 역사 공부의 핵심이라는 걸 말해주시네
선조가 임진왜란 이전의 행적으로 똑똑 하다고 말하는 사람들 자주 보는데 전 그렇게 생각하지 않습니다. 일단 전쟁을 대비하는 것에 실패하였고 전쟁중에도 뛰어난 지력을 뽑내서 국란을 지위하는 모습을 보이지 못하였고 전쟁이후에도 논공행상 중에도 우매함을 드러내어 인조때 병자호란에 의병 활동을 극도로 소심하게 만들어버리는 우군였습니다.
이순신을 임명한 것도 선조이고 대비는 잘 했습니다. 그 누가 임금해도 마찬가지 였습니다. 조선은 현재의 대한민국이 아닙니다. 농업 국가 였고 생산량도 한계가 있고 상업도 발달하지 않았기 때문에 절대 대단한 군대를 키우지 못합니다. 10만이 넘는 전투 경험이 풍부한 일본군을 막아낼 방법이 없었습니다 항상 하는 이야기가 상업을 발달 시켜야 한다는 것인데 이건 왕 혼자 할수 있는것이 아닙니다. 성리학의 나라 조선에서는 벙법이 없습니다. 그 대단한 세종도 통화 정책은 실패했습니다. 선조는 문정왕후로 엉망이된 조선을 받아서 최선을 다해 나라를 이끌었습니다. 더군다나 당시는 만주가 거의 통일이 되고 누루하치 세력이 팽창하는 시점이라 많은 군대를 북쪽에 둘수 밖에는 없었습니다. 선조 입장에서는 국경이 다아 있는 여진족이 더 걱정이기 때문에 주력군을 북쪽에 둘수 밖에는 없었습니다. 이순신 문제도 사실 이렇게 전쟁이 길어지고 군이 힘을 가지면 쿠테타는 유력 합니다. 당장 선조의 조상인 이성계가 전쟁 영웅이 되서 결국 나라를 뒤집었습니다. 어떻게 보면 이순신의 군대는 이성계의 군대보다 더 강하다고 볼수 있습니다. 이순신이 마음먹고 그 대단한 함대를 한양에 돌격시켰으면 선조는 막을 방법이 전혀 없었습니다. 이성계도 최영이 가장 신임한 장수였지만 바로 나라를 뒤엎어 버렸습니다.
그럴듯한 말이지만 궤변이네. 이분 좋아하는 사람들 많은 것 같은데 이분 말하는 것 들어보면 그럴듯하지만 은근히 숨은 미묘한(?) 입장에 서 있는 것을 느낄 수 있음. 예전에 토크멘터리 전쟁사 볼 때마다 내 느낌이 점점 맞음을 느꼈음. 그러다 어느 순간 어떤 부분에서 내 생각에 대한 확신을 하게 됐음. 조심해야 되고 잘 살펴야 할 사람임. 아마도 모 재단 장학생이 아닐까 생각해 봄.
대한민국 정치인들은 참 편하겠다는 생각이 겁나드네ㅋㅋㅋ 전문가의 말을 똥 딱을때 몇칸 쓰는 휴지 처럼 생각 하는 사람 너무 많음. 저분은 왜 그런 상황이 일어났는지 현상을 보라고 했고 역사는 바꿀수 없으니 역사 속에서 통찰에 대해 생각해 보라고 한말인데.. 걍 선조 나뻐요 이순신 최고 입니다 ㅋㅋㅋ 앞으로 우리나라가 중우정치화 될꺼 같은 느낌임 정말😂😂😂
현실은 랭크가 없다. 챌린저끼리 인정하는 고수의 리플레이에도 실수가 있다. 기껏 골드 플레 쯤되는 인간군상들이 그랜드마스터 리플레이에 실수한장면들 모아보면서 비웃고 있으니 기가 차신다는 말씀. 내가 내 인생의 플레이어라면 역사는 리플레이인데 마치 페이커 실수 모음집 보면서 물로켓이라고 비웃는 듯하니 꼴이 그야말로 누워서 침뱉기라는 말씀이시다.😂😂
선조가 무지 똑똑해서 대사를 결정할때 지가 책임 안 지려고 신하들 한테 방법을 강구하고 경의 뜻대로 하시오. 해놓고 나중에 문제 생기면 나는 책임이 없고 잘 못 된 계책을 강구한 그 신하한테 책임을 다 떠넘기는 책임감 없는 리더였다고 생각합니다. 선조 보다 나은 리더를 못 본 것 같다는 말은 동의하기 힘듦니다. 똑똑해서 책임 회피하는 리더 보다 자기가 한 결정에 대해 끝까지 책임지는 리더가 더 존경스럽다고 생각합니다. 리더는 결정만 하는 자리가 아니라 결정하고 책임지는 자리라고 생각합니다.
열가지 장점보다 한가지 단점이 모든걸 덥고도 남을 인물... 박사님 말씀대로 그가 요즘 인물들과도 비교 할수 없는 똑똑이로 장책적으로나 업무적으로 뛰어났눈지는 모르겠으나 전란을 통햐 보여준 그의 치졸함과 뻔뻔한 행보는 인조와 더불어 조선을 대표하는 암군 이다 라고 생각합니다
@@라면물조절장인-j7q 물론 바로 잡히는 것보다는 다른 지역으로 조정을 이동시키는 게 좋은 방안이지만 런조는 평양에서 바로 의주까지 도망가서 아예 명나라로 도망가려했었지만 신하들의 반대로 머물렀던 군주였죠. 임금이 임금답지 못해서 나라가 유린될때 보다못한 의병장들과 역대급으로 잘 싸운 이순신에 대해서 처벌을 가혹하게 했습니다. 비슷한 모습으로는 북한군의 남침때 서울을 사수하겠다고 해놓고 도망가면서 다리까지 끊어놓아 서울에 사는 국민을 버린 리승만이 있겠네요. 리승만도 전쟁중에 민간인을 엄청나게 학살한 것으로 유명합니다.
이거는 무슨 말 같지도 않은 소리를 하고 있어 일반 국민하고 지도자하고 똑같이 생각을 한다는 것 자체가 비유가 안되는 거지. 선조는 왕인데 절대권력자가 유능한 부하를 등용해야지 지말에 무조건 복종하는 인간들로 채운다는 것 자체가 무능이고 비판 받아 마땅한거지 당신은 선조보다 낫느냐고 반문을 하는 게 말이 되냐?
나는 선조보다 나은 리더가 될수있다고생각하네요. 리더는 부하의 공이 곧 나의 공이고 부하의 실패가 곧 나의 실패이니 능력있는 부하가 있으면 나에게도 더 좋은결과를 낼수있기에 나같으면 이순신을 더 밀어주고 조선을 구한 왕으로 기억되는 선택을 했을것같소만!! 무슨 자기기준에서 생각하고 다른 모든사람들도 자기같겠다고 생각하냐!!!
결과가 말해주지 않나요??? 나라 털리고 명나라까지 도망갈려 한 사람이 안무능 했으면 도대체 뭐가 무능한거인가요?? 선조가 잘한것은 딱 하나입니다. 신권견제를 통한 왕권강화 하는 짓거리.. 그런거 하나는 참 천재적이고 유능하죠.... 근데 그거 말고 무능하지 않다는 근거는 머가 있나요?? 그럼 무능하다는 근거 대라구요?? 댓잖아요? 나라 털리고 도망간거....
소인배인걸 떠나서 선구안만 보면 대단하긴 함. 선조가 찍은 인물중 8할은 성공이라고 봐도 될정도.. 런(파천)이라는 판단도 당대의 인식에서 완전히 벗어난 파격적 행보였지만 굉장한 추진력으로 해냄. 진짜 존나 쪼잔하고 찌질한 인성때문에 그렇지 선구안과 상황판단력 자체는 조선조에서 역대급이긴함.
조금도 공감할 수 없는 말씀이시네요... 임진왜란사를 어느정도 알고있는 국민이라면 선조에대한 평가가 혹독한 것은 똑똑하냐 아니냐의 문제가 아니라, 한나라의 리더로서 비겁했고 옹졸했고 정세를 읽지 못했고 전후에도 원칙과 상식을 버렸다는데서 혹독한 펑가를 받는것이지 이순신 장군과의 일은 지극히 지협적인 것일뿐 입니다. 전체에서 어떤 한 부분만을 가져와 가치평가를 하는것은 너무나 워험천만한 일이고 전혀 공감하기도 힘든 일입니다.
1. 한나라의 리더로서 비겁하고 옹졸했다. 이건 백성 버리고 도망간것과 이순신 얘기인거 같은데, 그러면 왕이 한양에서 끝까지 싸우다가 붙잡혀서 빨리 나라 넘겨주고 끝내는게 좋은 왕인가요? 한양이 먹히긴 했지만, 일본군이 무리하게 선조 잡으려고 달려간거라서 보급로가 끊겨서 점령지 유지 못하고 결국 물러났죠. 그리고 선조 입장에선 이순신을 잘 알지도 못하는데, 그런 장군이 3도의 경제와 군사를 쥐락펴락 하고 있는데, 전후를 생각한다면 위협이라고 충분히 판단할 수 있죠. 우리야 지금 난중일기도 있고 이순신이 어떤 사람이었는지 충분히 알지만, 당시 선조의 입장도 이해할 필요가 있습니다. 2. 정세를 읽지 못했다. 당시 외교관과 여러 정보를 취합해서 10만양병까진 아니지만 여러 준비는 하고 있었습니다. 이순신을 파격적으로 인사 한 것 또한 이중 하나이구요. 당시 일개 소령급 지휘관이던 이순신을 전라수군통제사를 넘어서 삼도수군통제사로 만든건 선조입니다. 만약 진짜로 10만양병을 했다가 전쟁이 안난다면 농사기에 농사 못지은 10만 농민은 어떻게 할건가요? 왕은 여러가지 리스크를 생각해야하는 위치입니다. 그리고 당시 준비를 했음에도 제대로 방어하지 못한것은 기존 시스템인 제승방략자체가 지방에서 군대를 모집하고 중앙에서 지휘관을 파견하는, 지역군벌이 생기는걸 방지하면서 국방을 하기 위한 제도였는데, 이것 때문에 지휘관 없이 일본군을 만나 와해되거나, 지휘관이 오더라도 훈련이 안되어있는 경우가 많았습니다. 따라서 이 방법 자체가 어느정도 시간이 필요한 체제이며, 실제로 왜란이 어느정도 진행되고 조선군과 의병이 경험이 쌓이자 제법 잘 싸우게 됩니다. 진짜 선조가 무능했다면 진작에 일본군한테 잡혀서 전쟁 끝났겠죠. 쨌든 전란을 승리로 이끈것 자체가 역사적으로 중-상급 군주임을 인증하는 겁니다. 병자호란 보세요. 도망도 못가서 개쳐발려서 머가리박고 했잖아요. 어쨌든 명나라 지원군도 받아왔고, 장군들 인사도 잘 했고, 도망가서라도 어쨌든 국가운영을 했으니까요. 이순신의 능력이 미친거지, 그렇다고 선조가 무능한건 아닙니다. 솔찍히 우리나라 전쟁사에 아무것도 못하고 개 털린 군주도 진짜 많습니다...
@@zzang-mathis 터무니 없는소리입니다.. 선조는 이순신이 누군지도 잘 몰랏을겁니다.. 알고 있다고 해도 녹둔도의 참극에 지휘관정도로 알고 있겟지요.. 왕이 하급 지휘관까지 다 알수 없음. 유성룡의 천거로 벼락 출세했다는건 중딩만 되도 다 아는 사실입니다. 개인적으로 일종의 인사비리라고 생각함.. 그게 잘 맞아떨어진거지..
@@오감자-j2g 선조는 이순신을 죽여서 사직을 보존하고 싶어했고, 이순신을 살려서 사직을 보존하고자 했지요~ 전쟁에 대비치 못하고 천하가 피로 물든 전쟁에서 결국 이겼으니 선조는 유능하다? 끝? 이건가요? 대부분의 역사속 군주는 유능한 장수를 경계합니다. 글타고해서 선조의 무능이 합리화 되는건 아니라고 봐요. 인물에 대한 판단이니 각자 의견이 다를 수 있다고 는 봅니다.
뭔 개소리지? 선조가 말 안듣는 부하를 키우줘? 라는 견해라... 나라를 지키고 왕조를 잇게 해준 이순신 장군을? 그렇게 평가하려는 의도는... 선조를 위한 것도 아니오. 이순신을 위한 것도 아닌, 해석자 자신을 돋보이려는 어그로인데... 해석이 참! 싸구려 냄새가 너무난다. 저런. 역사 전문가는 제발 나타나지 마라 부탁이다.
공감!!! 선조만 소인배가 아니라, 우리와 우리 역사가 소인배가 아닌지... 이순신! 세종처럼 인재를 알아보고, 그냥 놔둬야 알아서 잘 할테니... 세종시대! 각 분야에 이순신이 넘쳐난 유일한 시대... 영웅! 우리 곁에 늘 있어왔다! 다만, 영웅을 보는 눈이 없을 뿐... 간신과 소인배들의 탐욕의 우리역사가 영웅을 제거하고 막아 온 건 아닌지...
이 사람 뭐지?? 이 무지하고 무지한 사람아... 그럼 왕은 왜 하는데.. 그냥 하지말지.. 일반인만큼도 못한 사람이 왜 왕인데.. 어허허허... 이런 무지한 사람이 봤나.. 이런 멍청한 사람을 봤나.. 세종대왕은 다 똑똑했니?? 윗사람은 똑ㅁ독한 직원들을 잘 구술리고 능력 발휘하게 해주는 거야... 이재용이 삼성전자 회장이라고 갤럭시 개발하냐??? 내참 별...
조선시대에 왕을 되고싶다고 하냐? 이 무지한인간아ㅋㅋㅋ 혈통따라서 정해진걸 지가 하기싫다고 뭔수로 안할건데? 백번양보해서 너말대로 양위한다고 어디 방계왕조 누군가한테 왕자리 물려주고 내려오면 언제 독살당해 죽을지 모르는데ㅋㅋㅋ 귀향가는순간 새로 왕 된 입장에서는 선조야말로 신하들이 옹립하기 딱좋은 사람인데 살려두겠냐? 생각좀 하고살자ㅋㅋ 무슨 조선시대 왕을 요즘 대통령인줄아나
@@은하수-l7t 헛소리 하지마라 선조가 명나라로 망명신청한적없다. 진짜 급하면 망명하려고 했을는지는 몰라도 망명신청한적없다. 그리고 급하면 망명해야지. 왕조국가는 왕이 잡히면 망하는거야. 프랑스 드골이 2차대전때 프랑스가 독일에게 다 먹히고 영국으로 망명해서 미국와 영국의 도움으로 다시 프랑스를 찾고 대통령 됬는데 드골이 나라를 버리고 영국으로 망명했다고 욕하는 프랑스인 없다. 잡혀서 죽는것보다 일보후퇴해서 후일을 도모해야지.
군주가 다 잘알필요없음 인재를 보는 안목과 포용력 그인재들의 말을 귀담아듣고 제대로된 판단을 하는사람이 진짜 참군주임 군주가 아이큐 200일 필요 없음 선조 개인이 똑똑했다고 한들 군주의 자질이없다는 말임 니가 선조면 더잘했을꺼같아??? 라구요?? 네 제가 선조보다 똑똑하진않아도 연전연승하는 명장을 적어도 전쟁중에는 끌어내리지않았을꺼에요 없애고싶으면 전쟁다끝나고 역모죄 뒤집어 씌워죽였겠죠 만력제도 무능한게 전쟁중인 명장 원숭환을 능지처참시켰고 선조도 전쟁중인 명장 이순신장군을 죽이려했죠 한고조 유방이 왜 이들과 다른지 아세요?? 천하통일업적 빼고서도 유방은 전쟁중엔 한신을 죽이지않았어요 기대리다가 전쟁이 다끝나고 토사구팽했죠 선조가 그래서 무능하다고 하는겁니다
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저 선생 부르지 마세요 .. 저 선생 역사 평가하는게 좀 특이하고 이상해요
선조보다 나은 리더를 못봤데 .. 나보다. 낮다는게 뭐야 ??
당신이 선조보다 나으냐?? 라고 물어보고 싶었데 .. 내가 왕이야?? ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
선조와 같은 회사 임원들이 많습니다.
거의 대부분 아닌가
직원들 중에 이순신 같은 직원은 있고?
@@쉐크쪼꼬 이순신같은 직원들은 불합리에 맹렬히 전사해서 회사에 남았다면 찌그러져있거나. 회사에 없거나 합니다.
바른 말씀...
@@user-lo1p2pw0s1ess
소설이라.. 그렇게 또 해석하시는 사람도 계시는군요
자기는 아니라고 하지만 대부분이 위로 올라가면 선조처럼 된다......자기보다 능력 있는 사람 받아 들이기가 쉬운줄 아나본데.....아는 만큼만 보이기 때문에 엄청나게 힘든거여......
올라가지 않아도 지금도 그럴걸요
100%가 아니면 일반화 하지 마라. 항상 예외가 있어서 세상은 발전 하고 개혁 되는 거야.
@@keepspeed세상에 100%는 없다고 봅니다
모든것에 양면성이 있는거지요
키큰사람이 농구 잘한다
근데 작은 선수도 있지요
하지만 키 큰게 농구하는데 유리합니다 그래서 우리는 키큰사람이 농구를 잘한다고 합니다
보편적으로 그러기에 그러다고 소수가 있는것을 키작은 사람이 농구 잘한다 보다는 키작아도 잘할수 있다 라는 표현이 맞는거 같아요
대중적아 일반화는 어쩔수 없는거 같아요
@@keepspeed세상과 사람을 어떻게 인식하는지 딱 보여주는 문장이네 100프로가 아니면 일반화 하지마라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
박정희 대통령님은
인재를 소중하게 여기고
중히 썼다~
즉 선조는 무능했던게 아니라 소인배였다는거군
ㅇㅇ 딱 맞음.. 능력이 뛰어난 소인배였음..
이게 정답임
위에.니들은 뭐 군자인줄?
@@우민신-g8c쟤들은 왕이 아니고 선조는 왕이잖음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왕이랑 우리 일반인은 다르지?
소인배 아니고 그냥 소인. 사람들 개인한테 대인배 소인배 간신배 하는데 이거 틀린 말이다. 배자는 한자로 무리 배자인데 배를 붙이면 단수가 아닌 복수의 의미가 돼서 대인의 무리, 소인의 무리란 뜻이 되는데 특히 대인은 성인군자 같이 오르기 힘든 높은 경지에 오른 사람을 가리키는 말로 상대를 추켜 세워 주는 의미로 쓰는데 배를 붙여서 대인의 무리라고 하면 대인이 흔하다는 소리라 상대를 추켜세워 주는 의미가 안 돼서 대인에는 어떤 경우에도 배자를 안 붙임.
우리나라 사극이나 중공의 무협지를 봐도 편 왼손(선,정의)으로 주먹 쥔 오른손(악,불의)을 누르며(선이 악을 누른다, 이긴다는 뜻) 대인! 이라고 상대를 지칭하고 나서 다음 말을 하던지 공께선 참으로 대인이십니다, 진대인께서 오십니다. 이런 식으로 말을 하지 대인배!라고 상대를 지칭하고 다음 말을 한다던지 공께선 참으로 대인배이십니다,진대인배께서 오십니다란 식으로는 말을 안 하는걸 볼 수 있고 우리나라 사극에서도 소인을 찾아계십니까, 소인을 죽여주십시오~!라고 하지 소인배를 찾아계십니까, 소인배를 죽여주십시오~!라고는 안 하는걸 알 수 있음. 간혹 퓨전사극에서는 배자를 붙여서 말 할 수도 있지만 정통사극에서는 대인배 소인배 간신배라고 절대 안 하지.
진짜 그러네 ㅋㅋ 현실에서는 지 잇속만 챙기는 같잖은놈들이 역사인물은 근엄하게 판단함 ㅋㅋㅋ
대부분의 사람들이 선조 수준 이하라는것이네요... 어찌보면 선조를 표면적으로만 알았구나.. 생각이 들면서 어찌 그렇게 생각하는지 선조에 대해서 궁금해지네요
검색이 혹시 뭔지 아니?
학창 시절에 공부 못 한 이유가 다 보이네😢
선조가 진짜 무능했으면 이순신한테 나라 뺏겼음
ㅋㅋ 저 인간도 저 시대에 태어낫으면 딱 그 밑에 딱가리짓하려고 안달난 사람이엇을듯
이순신 장군 능력보고 연속 파격 특진 시켜준 것도 선조다.
선조가 자신의 식견으로 그랬을거라고 생각함?
@@우끼끼-x7v 자신의 식견으로 그런거 맞아요. 대부분 신하들이 이순신을 반대 했는데 선조만 찬성했습니다. 심지어 유성룡도 이순신을 반대했습니다. 임용한 교수님 말처럼 이순신은 능력있고 고분고분하지 않은 사람입니다. 이런 사람은 당장 직속 상관이 싫어 합니다.
@@쉬니-u1s 마치 고분고분 하지 않고
능력있는 사람을 직속상관이 싫어한다는게 당연하고 그게 맞다는 식으로 말씀하시네요
일반적으로 회사에서도 어느 집단에서도 그런 경우가 흔하겠죠.그렇다고 옳은게 아닙니다
그려려니 이해해줘야 하는것도 물론 아니구요
하물며 역사에서 최고라 할 수 있는 영웅을 핍박하고 외세 침입에 현명하지 않았던 임금 입니다
무능의 아이콘.. 맞는 표현이죠
@@우끼끼-x7v신하들중에 이순신 승진 찬성하는사람 누가 있어서 남의 식견때문에 선조가 승진시켰다는거임??ㅌㅋㅋㅋ심지어 류성룡도 승진반대했는데
@@우끼끼-x7v 지금 저분이 옳고 그름을 말하는 게 아니잖아요ㅋㅋㅋ 아오 진짜;; 팩트는 선조가 수 많은 신하들의 반대에도 아랑곳 않고 능력 좋은 놈 한반도에서 가장 중요한 삼도 지키는 참모총장으로 꼽았다는 거임. 이게 선조의 업적이 아니면 뭔데? 그리고 뭐 지금 와서 이해 해주니 마니ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 여기 댓글 다는 사람들 중에 모자란 사람 왜 이렇게 많냐
모자란 건 같잖은 너고
@@fattboyy112 어 그래 너 모질아 ㅋㅋ
임용한 같은 분들은 최대한 객관적인 시각에서 말한건데 그걸 못알아쳐먹는거 보면 그게 맞음
@@fattboyy112 너?
그런 선조를 소인배라 합니다.
그런 선조를 욕하는 본인들은 소인배 아니라고 장담하냐고 ㅋㅋㅋ
@@mseiksby4541그러니까 ㅋㅋㅋ 지들은 군중속에 숨어서 욕이나하는 소인배들주제에
소인배 아니고 그냥 소인. 사람들 개인한테 대인배 소인배 간신배 하는데 이거 틀린 말이다. 배자는 한자로 무리 배자인데 배를 붙이면 단수가 아닌 복수의 의미가 돼서 대인의 무리, 소인의 무리란 뜻이 되는데 특히 대인은 성인군자 같이 오르기 힘든 높은 경지에 오른 사람을 가리키는 말로 상대를 추켜 세워 주는 의미로 쓰는데 배를 붙여서 대인의 무리라고 하면 대인이 흔하다는 소리라 상대를 추켜세워 주는 의미가 안 돼서 대인에는 어떤 경우에도 배자를 안 붙임.
우리나라 사극이나 중공의 무협지를 봐도 편 왼손(선,정의)으로 주먹 쥔 오른손(악,불의)을 누르며(선이 악을 누른다, 이긴다는 뜻) 대인! 이라고 상대를 지칭하고 나서 다음 말을 하던지 공께선 참으로 대인이십니다, 진대인께서 오십니다. 이런 식으로 말을 하지 대인배!라고 상대를 지칭하고 다음 말을 한다던지 공께선 참으로 대인배이십니다,진대인배께서 오십니다란 식으로는 말을 안 하는걸 볼 수 있고 우리나라 사극에서도 소인을 찾아계십니까, 소인을 죽여주십시오~!라고 하지 소인배를 찾아계십니까, 소인배를 죽여주십시오~!라고는 안 하는걸 알 수 있음. 간혹 퓨전사극에서는 배자를 붙여서 말 할 수도 있지만 정통사극에서는 대인배 소인배 간신배라고 절대 안 하지.
탈무드인가에서 본 개구리와 신의 대화가 있어.
요약하면 필부와 높은지위의 사람은 다르다는거야. 은혜롭게 세상을 다스릴 깜냥이 안되면 그냥 개구리로 살면됨. 화내봐야 배를 부풀리고 크게 소리내는 정도지. 근데 신이 화내면. 세상이 뒤집어지고 수많은 생명들이 사라지지.
그래서 높은 지위의 사람은 그가 누리는 권세에 맞게 그에 걸맞는 책임이 있다고봐. 세상 어떻게 장담을 해? 다만 선조같이 극성스럽게 주변사람을 들들볶으면서 오직 자기자신에게만 포커스를 맞춘 인물은 별루란거자. 그걸 소인배라고 하고. 그런사람이 되는걸 경계하자는거고. 과거를 배우는 이유는 어차피 과거 못바꾸자나. 바꿀수있는거 젤쉬운건 나,본인 이니까.
그리고 선조는 소인배 맞아. 윗글 보니 소인 이라고 해야하나...
시키는것만 딱딱하고 아부아첨 충성 잘해야한다? 그럼 구멍가게 사장그릇이지 나라를 맡겼으니 대참사가남😢 인재발굴은 했을지언정 알바갈아치우듯이 필요할때만 부르고 좌천 승진 백의종군 왔다갔다 ㅠㅠ
다들 박사님 말씀의 뜻을 잘못 이해하신거 같네요 박사님은 항상 역사를 단순히 과거의 일로 치부하지말고 거기서 깨달음과 교훈을 얻는게 중요하다고 강조하십니다.
그래서 오늘 내용도 선조를 통해 자신의 리더십을 돌아볼 필요가 있다는 내용이죠. 따라서 선조와 우리의 신분차이도 딱히 중요한 요소가 아닙니다. 그저 더 나은 인간이 되고자 과거 다른 사람이 저지른 실수를 돌이켜 보는 것이니까요.
선조가 무능한 왕이 아니라는 것도 선조의 실책이 단순히 그의 능력이 심각하게 모자랐던 것이 아닌, 인간이라면 누구나 저지를법한 실수라는겁니다.
현대사회를 살아가는 우리도 언제든지 선조와 같은 실수를 할 수 있다는 얘기인거죠.
동의합니다!
정리 기가 막히십니다
저도 동감합니다.
쇼츠다보니 임용한 박사님의 말씀이 너무 단편적으로 나와서 오해를 사고있네요.
저도 임용한박사님 팬이라서 바로 이해가가는데
꿈보다 해몽이란 말이 이래서 나왔군요
타인이 그 다른 누구보다 나으냐라고 하는 태도부터 오만이 느껴집니다 그런말도 하면 안될거 같습니다
@@timkim3144 해몽이 아니라
임용한 박사님 나오는 유튜브들 보면 공통적인 내용이에요.
쇼츠여서 저렇게 짤려서 더 느껴지지.
침튜브만 봐도 박사님이 3번 나왔는데,
그것만 봐도 박사님이 하시는 말의 맥락을 알 수 있어요.
글쎄요 선조는 훗날 왕위계승을 할때 영창군하테 선위하겠다는 개헛짓거리하고 광해를 견제하는 미친행동을 하는 바람에 훗날 광해의 폭군화와 인조반정을 불러온 장본인임...그래 신하를 견제하는건 좋다치자 아들을 견제하고 미워하는건 사람새끼가 할짓이냐??
인조반정 아니유?
@@soju16 맞암 ㅇㅇ
선조가 능력인 있는데 인성이 부족해서 그런거임
@@송밀리터리 인재등용하는 능력있는건 인정하는데 집안관리하고 왕위계승 원활하게 하는것도 능력인데 그건 그냥 재앙수준이었음
@@이옹굳 ㅇㅇ 맞음 인재를보는 눈은 뛰어났으나..책임감이 부족했고.. 자식농사는 광해군 빼고 망했죠 ㅎㅎ
선조는 무능한게 아니라 졸렬하고 영악한 군주라는 의미인가
그저 인간의 능력 안에서 좀 능력있는 군주 정도 되는거죠.
그저 인간일 뿐이기에 임진왜란 정도의 대규모 전쟁을 감당하지 못하는것 뿐이고.
당시 이순신 지휘아래 있는 군대가 국가의 70%라고 들었던거 같네요. 예나 지금이나 그런 경우는 없었고요. 정말 많이 줘도 40%정도겠죠.
선조는 실제로 이순신을 만난적이 한번도 없습니다.
선조가 졸렬할순 있어도 선조라는 개인의 입장에서는 충분히 이해할 수 있는 부분이 많죠.
매번 싸우면 완벽하게 다이기는데 부산만 점령하면 전쟁이 끝난다는데 안나가는 것도 왕입장에서는 그게 맞는지 판단하기 어렵구요
군주가 자기자신과 신하를 동급에 놓고 생각했다는 자체가 군주레벨이 아니라는거. 현실의 부장이 자기 부하 견제하는거랑은 차원이 다르지.
그 말이 아니라
너보다는 유능하다 이런 뜻
@@SkfehdAaa현대의 부장이 무능하다고해서 부하직원이 부장을 자르고 부장자리를 차지할 수 있나요?저시대엔 왕이라고해봐야 쿠데타로 갈아버릴 수 있는 세상입니다.선조가 잘못한 부분은 많지만 그 입장에서 이해가 되기도하죠
이순신 같은 그 시대의 참 리더를 직접 만나기에는 인생은 짧은것 같습니다.
우리 방구석 ㅈ문가님들 화나셨네ㅋㅋㅋ
여기 댓글들 보면 이순신이라는 종교도 만들어야겠음 저 분 말씀 하시는게 상황에 따른 현상이 왜 그렇게 발현 됐는지 말씀 하시는건데
참.. 대한민국 풍토가 진짜 전문가들도 개무시 하는 풍토가 됐구나 고대 아테네의 재림인가 싶다😂😂😂
개나소나 대학나오는 시대에 같잖은 지식 뽐낸다고 전문가 앞에서 주름 잡는 꼴 보니 딱 그런듯
이순신 정도면 신으로 모셔도 문제없지 솔직히 뭐가아니꼽노ㅋㅋ 단순 비유였으면 실패한 비유였음
ㅋㅋ대통령은 고사하고 자기 상사나 회사 사장에게 조차 말 한마디 못 하는 것들이 참 나대네
ㅇㅈ
능력은 뛰어 나지만 컨트롤하기 어려운 부하라면 쉽지 않다.
남 일이면 왜 그게 어렵냐고 하겠지만 현실적으로 발생할수있는 많은 트러블을 안거 커버할수 있는 윗사람으로서의 큰 그릇을 갖고 있지 않다면 정말 힘들다.
그럼 빨리 그만둬야지.
임금은 대통령, 총리가 아니에요...
그만 두고 싶어도 목구멍이 포도청이라 그렇소.
이 분은 생각의 균형감각이 탁월하고, 이상을 지향하지만 그 접근방법은 철저히 현실기반이다. 존경한다
당시 삼도수군통제사는 삼남지방 해안지역에 대해 해운을 통한 세수를 통제하고 징병권,조세권,무기,화약제조권을 가지고 기백척의 전선과 수만병력을 통솔했음
그런 인간이 조금이라도 통제에 안따르는 모습이 보인다?
이성계 mk2지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그건 맞음..
선조가 제일 두려워했던게.
이순신 장군이 만에 하나라도 반란의 마음이 있다면 무조건 성공하는 상황.
그러니 능력있고 말 안듣는 사람 보단.
능력 좀 떨어져도 말 잘듣는 개가 더 편하긴 하죠.
딱 맞는말ㅋㅋㅋㅋ봐주는것도 칼자루를 쥐고 봐줘야지 칼자루를 상대방한테 넘겨주고 충성을 바란다? 왕조시대엔 그게 더 무능력한거지
조선 육군이 따로 버티고 있는데다 명나라에 도움을 받는 선조인데 이순신 장군이 딴마음을 먹고 수군으로 반란을 어찌 일으키냐고.. 게다가 원균이 수군 끌고나가서 몰살당하는 바람에 남은 수군 병력과 배도 얼마 없는데.. 그리고 역사상 수군이나 해군이 반란으로 권력잡은 사례가 있는지 함 찾아보길..
개같이 나라를 운영해 왜놈들이 전쟁준비중이라는 보고도 묵살하고 백성들이 100만명이나 학살당하게 만든 선조 같은 놈을 커버쳐줄 생각을 하다니..
@@pathesiar 무조건 성공할 상황은 절대 아닙니다
평상시에는 모르지만 정유재란 때는 전국의 군대가 다 소집되어 있는 상황에서 육전에서도 일본군을 밀어내고 있었던 상황이었는데
당시 이순신의 1만명 수군으로 어찌할 수 있는 상황은 아닙니다
@@zzang-mathis 평상시엔 더 못하죠.
임진왜란이 터졌기 때문에 가능해 지는 겁니다.
왕이란 놈은 백성들 버리고 도망갔고.
이순신 장군은 무패의 장수로 군사들과 백성들의 신임이 엄청나죠.. 그래서 되는 겁니다.
선조를 욕하지 말라는게 아니고 그같은사람이 되지않기 위해 뭘 교훈으로 삼아야될까 생각해보자는거지 뭔 리더랑 일반인의 차이가 어쩌고 저쩌고 할게 아니라요. 중간에 분명히 역사란 나를 바꾸기 위해 배운다고 하는데도 이런식으로 밖에 생각 못한다면 선조와 다를게 없습니다. 일반국민과 리더의 차이가 아닙니다 우리 모두는 어디선가 리더입니다 작게는 가족 단위부터 크게는 사회적으로 직책을 가지고 살아갑니다 필요한 교훈을 배우자구요
일반인의 살아가는 방법과 왕의길은 전혀 다르지
선조의 야비함으로 자기보다 잘난 의병장들을 처형하고 숙청한 결과 병자호한때는 그 많던 의병이 하나도 안나옴. 이게 전통이 되어 수백년이 지난 구한말에 의병이 나타나고 독립운동가들이 나타났지만 해방 후 제거되거나 보상 없이 지내 다시는 나라를 위해 희생하려는 사람들이 나타나지 않게 됨.
전근대 동아시아에서 역모죄는 일본 한국은 3족을 멸했고 중국은 10족 까지도 죽였습니다. 그리고 병자호란때 의병이 못 일어난 이유는 여진족의 전쟁 방식이 전격전과도 같은 빠른 진격에 있었고 무엇보다 인조가 남한산성에 포위 고립되어 격문조차 밖으로 보내기 힘들었죠 그리고 병자호란때 해인사 등에서 병사를 읽으켜 남한산성으로 호응을 간다는 기록도 있습니다.
카더라가 아니라 사실 확인을 하고 말을 하세요
의병장 김덕령 빼고는 누구를 처형했나요? 김덕령이야 과도 많았던 사람이 역모에까지 연루되었던 것이고
더군다나 김덕령 부하들도 소급해서 처벌하자는 것까지 막았던 사람이 선조입니다
선조는 오히려 많은 의병장들이 정치적으로 공격 당했을 때 열심히 보호했습니다
그래서 정문부도 요직으로 잘나갔고 곽재우도 그렇게 맘에 안드는 행동만 골라서 해도 계속 벼슬 주려고 했고 처벌한적도 없는데
병자호란은 몇개월만에 속전속결로 터져서 지방에서 전국에서 의병 모을 사이에 전쟁끝남
이것도 후금이 알고있었던것같음
솔직히 몇백년이후 나폴레옹이나 기갑 롬멜보다 빠른 속도로 오는줄 누가알았을까 ㅋㅋ
@@내가좀하지 그런 실력이니 중국도 병탄한거 겠죠... 사람들이 시대적 현상은 안보고 헐뜯고 끌어내릴려는 감정에만 치우치니 안타까운 마음도 드네요...
말씀하신 것에 대해 이해가 되고 반성하게 되네요.
선조보다 나은 리더 주변에서 보기 힘든 현실..
선조보다 나은가?라고 묻는다는데
누가 선조보고 미련하고 무지하다했는가! 다만 질투와 시기가 많고 자기보다 지략이 있거나 백성들에게서 지지가 많다고 여길때 짓밟으려는 짓거리가 아주 나쁜 놈이라는 것이고 나라가 위기에 있던지 말던지 지만 살면 된다는 그런 놈을 변명이나 핑계를 대주는 것 자체가 같은 류의 최악의 나쁜 놈이라는 것이다. 알면서 비껴나가려는 술수는 선조보다 더 못된 놈이다.
넌 역사에서 배운게 하나도 없구나 저 말뜻도 이해못하네 너가 임진왜란의 선조 였다면 일본은 400년 빨리 조선을 먹었을 듯 하다 다시 내가 말한마디 하자면 임용한 박사의 말씀에는 어디에도 선조에 대한 변명도 핑계도 없다 단지 선조가 무능하지 않았다는 이야기다 이거 하나 이해하는게 그리 어렵나?? 그래서 니가 왕했으면 나라가 망한단 소리다
댓글창 국평오 레전드 ㅋㅋ
박사님 말하시는 거 들을때 마다 역사를 정말 실용적으로 배우고 가르치시는 분 같다.
이 영상에서만 해도 선조 욕하는거야 드라마 빌런 욕하듯이 아무나 할 수 있지만
그 사람이 왜 그랬는지 그 사람 입장을 상상해 보고 실용적인 교훈을 얻는 거야말로 역사 공부의 핵심이라는 걸 말해주시네
선조가 임진왜란 이전의 행적으로 똑똑 하다고 말하는 사람들 자주 보는데 전 그렇게 생각하지 않습니다. 일단 전쟁을 대비하는 것에 실패하였고 전쟁중에도 뛰어난 지력을 뽑내서 국란을 지위하는 모습을 보이지 못하였고 전쟁이후에도 논공행상 중에도 우매함을 드러내어 인조때 병자호란에 의병 활동을 극도로 소심하게 만들어버리는 우군였습니다.
전후 논공행사는 원래 철저하게 정치적입장이 최우선시 되는 부분입니다. 허나 아무리 생각해도 전쟁이 일어날것을 예측하지 못하건 도무지 좋게 평가 할수가 없내요
? 선조가 임진왜란 정유재란 내내 지력 발휘해서 수습잘했는데 무슨 말씀이세요😅
@@2rm730 어디 소설 쓰세요?
이순신을 임명한 것도 선조이고 대비는 잘 했습니다. 그 누가 임금해도 마찬가지 였습니다.
조선은 현재의 대한민국이 아닙니다. 농업 국가 였고 생산량도 한계가 있고 상업도 발달하지 않았기 때문에 절대 대단한 군대를 키우지 못합니다. 10만이 넘는 전투 경험이 풍부한 일본군을 막아낼 방법이 없었습니다
항상 하는 이야기가 상업을 발달 시켜야 한다는 것인데 이건 왕 혼자 할수 있는것이 아닙니다. 성리학의 나라 조선에서는 벙법이 없습니다. 그 대단한 세종도 통화 정책은 실패했습니다.
선조는 문정왕후로 엉망이된 조선을 받아서 최선을 다해 나라를 이끌었습니다.
더군다나 당시는 만주가 거의 통일이 되고 누루하치 세력이 팽창하는 시점이라 많은 군대를 북쪽에 둘수 밖에는 없었습니다. 선조 입장에서는 국경이 다아 있는 여진족이 더 걱정이기 때문에 주력군을 북쪽에 둘수 밖에는 없었습니다.
이순신 문제도 사실 이렇게 전쟁이 길어지고 군이 힘을 가지면 쿠테타는 유력 합니다. 당장 선조의 조상인 이성계가 전쟁 영웅이 되서 결국 나라를 뒤집었습니다. 어떻게 보면 이순신의 군대는 이성계의 군대보다 더 강하다고 볼수 있습니다. 이순신이 마음먹고 그 대단한 함대를 한양에 돌격시켰으면 선조는 막을 방법이 전혀 없었습니다. 이성계도 최영이 가장 신임한 장수였지만 바로 나라를 뒤엎어 버렸습니다.
@@쉬니-u1s 와 이런 개똥같은 댓글에 정성가득한 대댓글이라니...저였으면 역사도 모르는 멍청한 놈 댓글이네 하고 지나쳤을텐데ㅎㅎ
그럴듯한 말이지만 궤변이네.
이분 좋아하는 사람들 많은 것 같은데 이분 말하는 것 들어보면 그럴듯하지만 은근히 숨은 미묘한(?) 입장에 서 있는 것을 느낄 수 있음. 예전에 토크멘터리 전쟁사 볼 때마다 내 느낌이 점점 맞음을 느꼈음. 그러다 어느 순간 어떤 부분에서 내 생각에 대한 확신을 하게 됐음. 조심해야 되고 잘 살펴야 할 사람임. 아마도 모 재단 장학생이 아닐까 생각해 봄.
역사를 이렇게 입체적으로 봐야지 황모씨 같이 선악구조로 배우면 안된다.
피리?
전형적인 좌파 사고방식 좌빨 유튜버라 그래요 ㅋㅋㅋㅋ
그사람은 역사가르치면서 그냥 정치질하는것같음
역사얘기하면서 자기주장이 이입되면 그냥 끝난거임.........
맥락을 못 읽는 인간들이 이렇게 많다니..
그래서 박사님이 더 빛남 ㅉㅉ
맥락을 못읽어 약간 우둔 한건 그렇게 태어나서 얼쩔수 없겠지만, 너처럼 잘난체 하며 비아냥 거리는 인간성은 후천적으로 발달하지 못한 이유 이지. 너같은 인간들이 더 반 사회적이야.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자기가 남들보다 더 문맥파악 잘했다고 생각할꺼 아니야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역사적 발언에 맥락이해해야 할 정도로
일반적이지 않고 한차원 높은 화법을 써서는 안된다고 생각합니다
그리고 그런 발언도 아니죠
@@redmoon93 저게 높은 차원이면 실질적 문맹이 아닌지 의심 해 봅니다
똑뙤하고 능력있지만 겁많고 걱정많고 소심하며 의심많은 트리플AAA형
내 마누라 스타일
하고 싶은말씀은 울 나라 리더들 대다수가 선조인데 자기가 이순신 인줄 안다는 거 갵네요...
대한민국 정치인들은 참 편하겠다는 생각이 겁나드네ㅋㅋㅋ 전문가의 말을 똥 딱을때 몇칸 쓰는 휴지 처럼 생각 하는 사람 너무 많음.
저분은 왜 그런 상황이 일어났는지 현상을 보라고 했고
역사는 바꿀수 없으니 역사 속에서 통찰에 대해 생각해 보라고 한말인데..
걍 선조 나뻐요 이순신 최고 입니다 ㅋㅋㅋ 앞으로 우리나라가 중우정치화 될꺼 같은 느낌임 정말😂😂😂
중우 정치가 먼지나 아세요? 밥과제도가 바뀌지 않는데 먼 중우정치? 님같은 사람때문에 중우정치가 우려됨..;;
@@지곡-u2oㅋㅋㅋㅋㅋㄱㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ걍 조용히 하세요 얻어터지지 말고
@@지곡-u2o ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㄱㄲㅋ
@@지곡-u2o하ㅋㄱㅋㅋㅋ 참 정말 웃픈 댓글이다...님 무식 하고 우긴다고 해서 님 말이 맞는게아닙니다... 일단 뭔가를 주장 하려고 하면 주장에 뒷받침 되는 근거를 가져오세요 그래야 감정적 소모의 조롱이 아닌 토의라도 할수 있지 않을까요??😂
@@지곡-u2o 무식하면 용감하다는말이 딱 님 수준을 얘기하는거
나만 생각하고 살면 선조고
나라를 생각하면 이순신 장군입니다
한나라의 왕이되는 사람이니깐 욕먹는거죠 나를 생각하는 사람은 대부분이지만
나라를 생각하는 사람들은 지금도 몇안될겁니다. 끝
사람말은 끝까지 듣고 그리고 듣고난 다음 속뜻을 생각해봐야 하는데 그것조차 못하는 사람들이 좀 많네ㅋㅋㅋㅋ
현실은 랭크가 없다. 챌린저끼리 인정하는 고수의 리플레이에도 실수가 있다. 기껏 골드 플레 쯤되는 인간군상들이 그랜드마스터 리플레이에 실수한장면들 모아보면서 비웃고 있으니 기가 차신다는 말씀. 내가 내 인생의 플레이어라면 역사는 리플레이인데 마치 페이커 실수 모음집 보면서 물로켓이라고 비웃는 듯하니 꼴이 그야말로 누워서 침뱉기라는 말씀이시다.😂😂
선조에 대한 해석이 다양하군요.
욕들어 먹을 만 하네
x라 무능하네
저 말에 동의 못하는 사람들은 어차피 그 위치에 갈 일도 없는 사람들임. 저 입장이 되어봐야 이해를 하지 그냥 가르쳐봐야 소용없음
선조는 무능력한게 아니라 질투심이 너무 많은게 문제였네
선조가 무지 똑똑해서 대사를 결정할때 지가 책임 안 지려고 신하들 한테 방법을 강구하고 경의 뜻대로 하시오. 해놓고 나중에 문제 생기면 나는 책임이 없고 잘 못 된 계책을 강구한 그 신하한테 책임을 다 떠넘기는 책임감 없는 리더였다고 생각합니다. 선조 보다 나은 리더를 못 본 것 같다는 말은 동의하기 힘듦니다.
똑똑해서 책임 회피하는 리더 보다 자기가 한 결정에 대해 끝까지 책임지는 리더가 더 존경스럽다고 생각합니다. 리더는 결정만 하는 자리가 아니라 결정하고 책임지는 자리라고 생각합니다.
열가지 장점보다 한가지 단점이 모든걸 덥고도 남을 인물... 박사님 말씀대로 그가 요즘 인물들과도 비교 할수 없는 똑똑이로 장책적으로나 업무적으로 뛰어났눈지는 모르겠으나 전란을 통햐 보여준 그의 치졸함과 뻔뻔한 행보는 인조와 더불어 조선을 대표하는 암군 이다 라고 생각합니다
암군이 아니라 역적이죠 ~
유성룡을 내치고
전후 복구할 유능한 아들이 실각할 빌미를 만든자이기도 합니다.
호란의 원인까지 제공한 김일성 못지 않은 역적입니다.
암군은 무능해야 암군이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 느그들 체급에 일본에게 안망한것 만으로도 선방한거임 ㅋ
Run조.
왜군에게 잡힐까봐 그냥 튀어를 시전.
고니시군이 한양에 도착했을때 군주가 수도를 버리고 튀었다는 것에 의아해했다는 이야기를 들은 적이있네요. ㅋ🎉
@@jeungwookbyun676 근데 그상황에서 그럼 마땅한 방어시설도 없는 수도에서 항쟁하다가 잡혔어야했나요?
@@라면물조절장인-j7q 물론 바로 잡히는 것보다는 다른 지역으로 조정을 이동시키는 게 좋은 방안이지만 런조는 평양에서 바로 의주까지 도망가서 아예 명나라로 도망가려했었지만 신하들의 반대로 머물렀던 군주였죠.
임금이 임금답지 못해서 나라가 유린될때 보다못한 의병장들과 역대급으로 잘 싸운 이순신에 대해서 처벌을 가혹하게 했습니다.
비슷한 모습으로는 북한군의 남침때 서울을 사수하겠다고 해놓고 도망가면서 다리까지 끊어놓아 서울에 사는 국민을 버린 리승만이 있겠네요.
리승만도 전쟁중에 민간인을 엄청나게 학살한 것으로 유명합니다.
일리있는 의견이라고 생각합니다
선조보다 더 나은 리더를 본적이 없는 당신은 역사를 통해 뭘 전달하고 싶은거야?
너같이 똑똑한 놈이 배신은 최고로하는것을 우리 역사에서 수없이 보았다
저것도 전문가라고 자리에 앉혔나?...ㅋㅋㅋ
댓글보고 우리나라 실질 문맹률이 75%정도라는 신문 기사가 떠오르네요,
그냥 글을 읽고 쓰고 듣기만 하고 이해 못하는 인구가 75%라니 놀랍네요 대학진학률은 가장 높은 나라중 하나구만 어쩌다 이리 된건가...
한자를 안배워서 그럼
근현대사를 돌려 까는건가. 선조 보다 나은 리더를 살면서 못본거 같다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 비유를 선조보다 나으냐?라는 비유를 하는게 정상일까?선조 무능은 그 임금정도의 위치에서 무능하다는것이지.. 그 비유를 일반인한테 빚대여 하는게?올바른가? 또한 지금 좋은 대학 나온것 하고 현명한것도 구분 못하는지 참 한심한 발언
선조는 무능하지 않았음 능력자체는 상당히 뛰어난 사람이였음..능력 자체는 뛰어나나... 인성이 상당히 결여된사람..이였을뿐..
이 인간은 왕을 하버드 수석 졸업생으로 뽑는줄 아나보네 물려받는 거라 일반 기업 사장보다 능력이 없는 경우도 많지 그리고 능력은 괜찮은 수준이지만 인성은 별로라는게 그렇게 이해가 안되는 머리니?
내말이 그말입니다..윤석열도 뛰어나다고 할 양반이네요.ㅋㅋㅋ
@@swwoo1955 그것도 맞는말이긴함 연산군같은...돌연변이 같은 왕도 나오기도 하죠..
@@송밀리터리능력이 뛰어난데 전쟁을 그지경으로 만드냐 ?
선조는 전란전까진 꽤 유능한 군주로 알고있음 인재 발굴하는것만 봐도 엄청남
이거는 무슨 말 같지도 않은 소리를 하고 있어 일반 국민하고 지도자하고 똑같이 생각을 한다는 것 자체가 비유가 안되는 거지. 선조는 왕인데 절대권력자가 유능한 부하를 등용해야지 지말에 무조건 복종하는 인간들로 채운다는 것 자체가 무능이고 비판 받아 마땅한거지 당신은 선조보다 낫느냐고 반문을 하는 게 말이 되냐?
정말로 왕이 절대권력자라면 그렇겠지만 왕권을 휘두르던 연산군도 공포로 관료들을 지배했지만 영원하지 못했지요. 그리고 현대에도 고분고분하지 않다며 유능한 직원들을 쳐내는 회사들도 많이봤고 그 부분에 대해서 말씀하신 내용같은데요
@@ksav-dx2ns이런 인간들한테 하나씩 설명해주는 것도 피곤한 일입니다
조선시대 왕은 절대권력자도 아니였고(몇몇 케이스 빼고는) 신료들과 일종의 협력자 느낌이기 때문에 맥락이 다릅니다
이런 애들도 1표
미친자입니다
이번만큼은 뜬금없는 소재인거 같다..
다만, 선조가 이순신을 원숭환이나 악비처럼 죽이는 희대의 병크를 저지르지 않은것만으로도 최악은 아니다.
물론 이순신 입장에서는 목숨걸고 나라를 위해 싸우고 있는데 후방에서 대가리가 괴롭히니 얼마나 괴로웠을까..
ㅂ
궤변인듯 선조가 올바르고 원칙을 지키는 왕이었다면 이순신장군이 안 따랐을리가 없지
선조가 삐뚤어지고 원칙도없고 무능하기 때문에 이순신 장군이 그에게 고분고분하지 않았던 것이죠
앞뒤 선후를 거꾸로 꼬아서 바라보니 엉뚱한 해석이 나오는 군요
딱히 원칙을 지키는 왕이 아니었던게 애초에 이순신을 임명할때 신하들이 반대하니까 꼼수로 짧은시간에 진급시키는 식으로 무마시킴.
@@bedenhelm7계급특진을 한큐에 하는건 옳지않다니깐 달단위로 끊어서 진급 ㅋㅋㅋ
긍까 보통 리더나 사장이라고 하는 인간들 수준이 그렇다는 말임
역사학자한테 엉뚱한 해석이라뇨 조선사전공 학자십니다...;
방구석 1찍들 단체로 발작하네 ㅋㅋㅋ 일단 이순신 파격적 승진시켜서 전라 좌수사로 임명한것도 선조인데... 물론 못한건 못한거지만..
그리고 동의보감도 선조가 십몇년동안 직접 챙기고 밀어줘서 탄생한거임
나는 선조보다 나은 리더가 될수있다고생각하네요.
리더는 부하의 공이 곧 나의 공이고
부하의 실패가 곧 나의 실패이니
능력있는 부하가 있으면 나에게도
더 좋은결과를 낼수있기에 나같으면
이순신을 더 밀어주고 조선을 구한 왕으로
기억되는 선택을 했을것같소만!!
무슨 자기기준에서 생각하고 다른 모든사람들도 자기같겠다고 생각하냐!!!
결과가 말해주지 않나요???
나라 털리고 명나라까지 도망갈려 한 사람이 안무능 했으면 도대체 뭐가 무능한거인가요??
선조가 잘한것은 딱 하나입니다. 신권견제를 통한 왕권강화 하는 짓거리.. 그런거 하나는 참 천재적이고 유능하죠....
근데 그거 말고 무능하지 않다는 근거는 머가 있나요?? 그럼 무능하다는 근거 대라구요?? 댓잖아요? 나라 털리고 도망간거....
애초에 이순신을 류성룡을 통해서 등용한게 선조에요... 전라좌수사로 승진도 파격적으로 했구요
결과가 말해줬죠. 선조는 타이밍 맞게 도망잘가서 임난끝냈고, 인조는 잡혀서 삼전도 굴욕당하고. 결과론적으로는 잘한게 맞음. 과정론으로 봤을때나 개인차가 있는거지
도망치는게 왜.무능하다생각하는거죠?
왕이잡히면 게임끝인상황인데
당연히 도망쳐야하는거아닌가요?
그럼 그냥 잡히고 패배했어야한다는건가요
왕 잡히면 게임끝인데 생각이 바보네...
체스나 장기도 안둬봤나? 왕이 도망치지 않고 잡혀서 나라가 멸망됐어야 되나?
왕이 보안관인가요?
소인배인걸 떠나서 선구안만 보면 대단하긴 함. 선조가 찍은 인물중 8할은 성공이라고 봐도 될정도.. 런(파천)이라는 판단도 당대의 인식에서 완전히 벗어난 파격적 행보였지만 굉장한 추진력으로 해냄.
진짜 존나 쪼잔하고 찌질한 인성때문에 그렇지 선구안과 상황판단력 자체는 조선조에서 역대급이긴함.
조금도 공감할 수 없는 말씀이시네요... 임진왜란사를 어느정도 알고있는 국민이라면 선조에대한 평가가 혹독한 것은 똑똑하냐 아니냐의 문제가 아니라, 한나라의 리더로서 비겁했고 옹졸했고 정세를 읽지 못했고 전후에도 원칙과 상식을 버렸다는데서 혹독한 펑가를 받는것이지 이순신 장군과의 일은 지극히 지협적인 것일뿐 입니다. 전체에서 어떤 한 부분만을 가져와 가치평가를 하는것은 너무나 워험천만한 일이고 전혀 공감하기도 힘든 일입니다.
1. 한나라의 리더로서 비겁하고 옹졸했다. 이건 백성 버리고 도망간것과 이순신 얘기인거 같은데, 그러면 왕이 한양에서 끝까지 싸우다가 붙잡혀서 빨리 나라 넘겨주고 끝내는게 좋은 왕인가요? 한양이 먹히긴 했지만, 일본군이 무리하게 선조 잡으려고 달려간거라서 보급로가 끊겨서 점령지 유지 못하고 결국 물러났죠. 그리고 선조 입장에선 이순신을 잘 알지도 못하는데, 그런 장군이 3도의 경제와 군사를 쥐락펴락 하고 있는데, 전후를 생각한다면 위협이라고 충분히 판단할 수 있죠. 우리야 지금 난중일기도 있고 이순신이 어떤 사람이었는지 충분히 알지만, 당시 선조의 입장도 이해할 필요가 있습니다.
2. 정세를 읽지 못했다. 당시 외교관과 여러 정보를 취합해서 10만양병까진 아니지만 여러 준비는 하고 있었습니다. 이순신을 파격적으로 인사 한 것 또한 이중 하나이구요. 당시 일개 소령급 지휘관이던 이순신을 전라수군통제사를 넘어서 삼도수군통제사로 만든건 선조입니다. 만약 진짜로 10만양병을 했다가 전쟁이 안난다면 농사기에 농사 못지은 10만 농민은 어떻게 할건가요? 왕은 여러가지 리스크를 생각해야하는 위치입니다. 그리고 당시 준비를 했음에도 제대로 방어하지 못한것은 기존 시스템인 제승방략자체가 지방에서 군대를 모집하고 중앙에서 지휘관을 파견하는, 지역군벌이 생기는걸 방지하면서 국방을 하기 위한 제도였는데, 이것 때문에 지휘관 없이 일본군을 만나 와해되거나, 지휘관이 오더라도 훈련이 안되어있는 경우가 많았습니다. 따라서 이 방법 자체가 어느정도 시간이 필요한 체제이며, 실제로 왜란이 어느정도 진행되고 조선군과 의병이 경험이 쌓이자 제법 잘 싸우게 됩니다.
진짜 선조가 무능했다면 진작에 일본군한테 잡혀서 전쟁 끝났겠죠. 쨌든 전란을 승리로 이끈것 자체가 역사적으로 중-상급 군주임을 인증하는 겁니다. 병자호란 보세요. 도망도 못가서 개쳐발려서 머가리박고 했잖아요. 어쨌든 명나라 지원군도 받아왔고, 장군들 인사도 잘 했고, 도망가서라도 어쨌든 국가운영을 했으니까요. 이순신의 능력이 미친거지, 그렇다고 선조가 무능한건 아닙니다. 솔찍히 우리나라 전쟁사에 아무것도 못하고 개 털린 군주도 진짜 많습니다...
글쎄요 역사를 다각도로보는 시도도 좋은거같은데요? 나를 바꾸려고 배우는 역사를 대함에있어 고정관념을 깨는 시도는 긍정적인거같은데요
말 겁나 잘하신다;;;
문맥을 읽지못하고 헛소리만 하는거보니 지능지수가 딸리시는 분이네요.
영상을 본게 맞는지요?
문장의 핵심을 보는게 아니라
니 생각만 지껄이는건
성격이 독선적일수있겠군여
공감요..
안경낀 아저씨의 궤변..
능력이 있는 후배 무서워 하는 사람들은 후배가 잘하면 자기 자리 뺏긴다고 생각 함 그래서 그 후배를 어떡해서든 바보 만들라고 혼신의 힘을 다함
고작 면장하던사람을 함대사령관까지 초특급승진시켰는데 능력있는거 맞지
그건 조선이 이미 시스템이 많이 흔들려있다는 증거죠..
글고 유성룡이 천거 했기때문에 가능한것..
@@scrollcho천거해도 선조가 컷 하면 그만이구만 무슨 ㅋㅋㅋ 류성룡 반대해도 초고속 승진시켜서 전라좌수사 꽂은게 선조인데
오바하기는?
면장은 아니고 군수급에서 시작해야지
@@scrollcho 말도 안되는 소리하고 있으시네
유성룡이 천거한 것보다 능력있다고 판단하니까 파격적으로 승진시킨겁니다
그 승진의 주체는 유성룡이 아니라 선조입니다
@@zzang-mathis 터무니 없는소리입니다..
선조는 이순신이 누군지도 잘 몰랏을겁니다..
알고 있다고 해도 녹둔도의 참극에 지휘관정도로 알고 있겟지요..
왕이 하급 지휘관까지 다 알수 없음.
유성룡의 천거로 벼락 출세했다는건 중딩만 되도 다 아는 사실입니다.
개인적으로 일종의 인사비리라고 생각함..
그게 잘 맞아떨어진거지..
그게 무능한 겁니다... 무능하다고 다 멍청한게 아니에요
반대로 유능한다고 다 천재는 아닙니다
본인에 단점을 알고 적재적소에 유능한 인재를 등용하는게 진짜 능력 있는 리더입니다...
이순신 등용한것도 선조잖아?
당신때문에 더 흥분이 되네요
속이 좁은사람 괘씸죄 질투 사내정치 인재들 갈려나감 이순신은 월클인데 헬조선클라스 선조가 어떻게 할 위인이 아니지❤❤😂😂
지가 현장에 있었나 ㅋ
그렇다면 선조는 더욱 무지한 겁니다.
진짜 동의합니다. 친구라고 해도 잘 되면 시기하는 사람들이 너무 많아요.
선조 업적이 얼마나 많은데 무능하다는 새끼들이 있노 ㅋㅋ
고분고분하지않고 유능한 장군은 여론을 등에 업고 새 왕조를 개창할 가능성이 농후합니다. 이성계만 보더라도 알 수 있죠.
누군가보다 나아야만 욕을할 수 있나요?
ㄹㅇ
욕할시간에 자기부터 돌아보라 by테스형
욕만 하지 말고, 스스로를 돌아보며 배우라는 거죠.
그니까 비판하면서 그걸 기반으로 더 나아지고 있냐고. 비난비판 하지말라는게 아닌데 이해를 못하나? 잘못을 비판하고 지적하고 그러면서 자기를 더 나은 리더로 바꾸라는거임. 비판만하면서 자기들도 똑같은 행동하니까 그걸 지적하는거잖음.
나아야만 욕할 수 있는거지 똑같은 수준의 인간끼리 욕을 하는건 무슨 의미가 있냐? 욕한다는건 난 다르다는거 아님?
주변에서 종종 볼 수 있는 어느정도 능력은 있지만 졸렬하고 치사한 리더의 전형이라 욕이 절로 나옴ㅋㅋ
정말 어이없는 괘변이네... 그런 논리라면 세상의 어떤 무능과 죄악도 다 용서되겠지... 왜 히틀러의 유대인 학살도 그런 논리를 대입해보지?
??? 자기를 돌아보자는 내용같은데... 크게 열낼 일은 아닌듯.
히틀러의 무능은 유대인학살하곤 관계가 없지
차라리 자기가 군통수권자되서 이래저래 군에 간섭해서 될것도 못되게 방해한걸 예로들어야지 아이고
얘는 많이 멍청하네
히틀러랑 선조를 비교하는 지능 ㅋㅋ
궤변이요 궤변
선조는 임금입니다. 평범한 왕은 무능한거 맞습니다.
좀 전문가에 의견이 저러면 찾아 보기라도 하는 성의는 보이고 댓글 좀 써보죠 선조가 어떤 임금인지 찾아보시길 바랍니다.
@@박0규 선조가 유능한가요? 뭘 찾아 보라는거죠? 조선왕조실록이라도 다 읽을까요? 선조가 똑똑한 사람인건 알고 있습니다. 멍청하면 시기심도 없었겠죠~똑똑하다고 유능한건 아닙니다, 말 장난은 관 두시죠~
@@울프사일런스-g6v저분의 풀영상은 보셨음?
수십년 공부한 역사학자를 1분짜리 쇼츠에 한줄 반박이라니. 평범한거 치곤 어쨌든 이겼는데요? 유능한 적을 이겼다면 유능한 사람 맞죠.
@@오감자-j2g 선조는 이순신을 죽여서 사직을 보존하고 싶어했고, 이순신을 살려서 사직을 보존하고자 했지요~ 전쟁에 대비치 못하고 천하가 피로 물든 전쟁에서 결국 이겼으니 선조는 유능하다? 끝? 이건가요? 대부분의 역사속 군주는 유능한 장수를 경계합니다. 글타고해서 선조의 무능이 합리화 되는건 아니라고 봐요. 인물에 대한 판단이니 각자 의견이 다를 수 있다고 는 봅니다.
선조때 이이,이항복,이덕형,이원익,정철,권율 같은 대신들이 즐비한 시대였습니다.
무능한 임금이면 그런 대신들을 컨트롤 할수 있겠냐구요
실록을 보시면 선조가 얼마나 똑똑한 임금인지 잘 나와있어요
뭔 개소리지? 선조가 말 안듣는 부하를 키우줘? 라는 견해라...
나라를 지키고 왕조를 잇게 해준 이순신 장군을?
그렇게 평가하려는 의도는... 선조를 위한 것도 아니오. 이순신을 위한 것도 아닌,
해석자 자신을 돋보이려는 어그로인데...
해석이 참! 싸구려 냄새가 너무난다.
저런. 역사 전문가는 제발 나타나지 마라 부탁이다.
공감!!!
선조만 소인배가 아니라, 우리와 우리 역사가 소인배가 아닌지...
이순신! 세종처럼 인재를 알아보고, 그냥 놔둬야 알아서 잘 할테니...
세종시대! 각 분야에 이순신이 넘쳐난 유일한 시대...
영웅! 우리 곁에 늘 있어왔다! 다만, 영웅을 보는 눈이 없을 뿐...
간신과 소인배들의 탐욕의 우리역사가 영웅을 제거하고 막아 온 건 아닌지...
선조는 욕먹어도 된다. 당신 논리라면 욕먹을 사람 한 명도 없다.
감정을 싣는게 역사를 배우는 이유는 아님. 역사는 있는대로 사실을 받아들이는것임.
원래 무능한 사람들이 부능한 사람들 실드 쳐주는거임 ㅋㅋㅋㅋ 자신의 무능을 감추고 싶으니깐
그저 이분법뿐이네.
우리가 역사를 배우는 이유가 뭘까요? 단순히 한사람을 증오하고 욕하는것에 끝내는게 역사일까요?
@@행운주문서 어휴
이 사람 뭐지??
이 무지하고 무지한 사람아...
그럼 왕은 왜 하는데.. 그냥 하지말지..
일반인만큼도 못한 사람이 왜 왕인데..
어허허허... 이런 무지한 사람이 봤나..
이런 멍청한 사람을 봤나..
세종대왕은 다 똑똑했니?? 윗사람은 똑ㅁ독한 직원들을 잘 구술리고 능력 발휘하게 해주는 거야... 이재용이 삼성전자 회장이라고 갤럭시 개발하냐??? 내참 별...
조선시대에 왕을 되고싶다고 하냐? 이 무지한인간아ㅋㅋㅋ 혈통따라서 정해진걸 지가 하기싫다고 뭔수로 안할건데? 백번양보해서 너말대로 양위한다고 어디 방계왕조 누군가한테 왕자리 물려주고 내려오면 언제 독살당해 죽을지 모르는데ㅋㅋㅋ 귀향가는순간 새로 왕 된 입장에서는 선조야말로 신하들이 옹립하기 딱좋은 사람인데 살려두겠냐? 생각좀 하고살자ㅋㅋ 무슨 조선시대 왕을 요즘 대통령인줄아나
그렇게 똑똑한 왕이 전쟁 중에 도망가고 전투를 승리를 이끈 장수를 비하하고 본인 도망가는 데 보필한 신하에게만 상을 내리나...?
확실하게 임박사님의 역사에 대한 해석과 그에 대한 반성은 항상 나의 뇌를 깨운다.
이래서 존경하지.
내가 선조라면 아무리 충무공을 싫어해서 압송한다고 해도 원균을 통제사로 안 세운다. 차라리 이억기로 하지..
웃긴양반이네 선조가 똑똑 했다고??? 윤석열이도 9수는 했지만 사시에 붙었으니 똑똑 하다는거랑 머가 달라??? 똑똑하면 지혜로와야 되는거지 앞뒤 꽉 막히면 무능한거야...
선조의 배경을 보면 됩니다. 방계중 방계였고 중종 서자의 3남이였죠. 지지세력도 없던 상태에서 자신의 왕권을 끌어올린 인물이에요.
사람들이 선조는 의외로 뛰어난 군주 였음 역사를 찾아봐도 선조급 정도의 왕은 별로 없었음 다만 책임감이 너무 없었던게 문제였지
그런 선조가 똑똑하지 않은거죠. 능력있는데 말안듣는애를 못키우는게 똑똑하지않는겁니다. 특히 리더로써는 완전 꽝이죠..나라를망하게할수있으니 그자체로 무능하고 덜떨어진겁니다.
초반 이순신 키운게 선조임
어 이겼어
개소리 그만해라.
선조가 무능하지 않았고 똑똑했다고?
그런놈이 중국까지 토낄려고 했냐?
똑똑은 한데 겁많고 속좁다는 소리잔아..누구보고 개소리라고하냐
@@jinyongpark6829 똑똑한걸 봤냐? 똑똑한데 왜 토끼냐? 멍청하니까 그런거지...
중국으로 토낄려고 안했는데
@@푸른산-v3m 명나라조정이 선조 중국입국을 허락하지 않아 의주에서 머물렸고
명나라수군과 육군은 보급부대 주둔지인 평양성을 공격...
@@은하수-l7t 헛소리 하지마라 선조가 명나라로 망명신청한적없다. 진짜 급하면 망명하려고 했을는지는 몰라도 망명신청한적없다. 그리고 급하면 망명해야지. 왕조국가는 왕이 잡히면 망하는거야. 프랑스 드골이 2차대전때 프랑스가 독일에게 다 먹히고 영국으로 망명해서 미국와 영국의 도움으로 다시 프랑스를 찾고 대통령 됬는데 드골이 나라를 버리고 영국으로 망명했다고 욕하는 프랑스인 없다. 잡혀서 죽는것보다 일보후퇴해서 후일을 도모해야지.
뼈때리네요 ㅎ
저사람 논리면 아무말도 안하고 모두 입닫고 살아야지
그래서 대부분의 사람들은 상사가 부정을 저질러도 입 다물고 닥치고 있잖아
전문가가 말하면 의견 다르다고 폄훼하지 말고 찾아보고 들으려고 노력이라도 하세요.
그런 논리가 아닌데?
응 그니까 성급한 일반화는 그만하라고
요지를 파악 못하네
입 닫고 살아야지 이러고 있다 으휴
대체 어떤 면에서 능력이 있고 똑똑하다는? 예시라도 들어야지 뭔 지 맘대로 떠들고 그냥 내 말을 믿어라? 요즘 이런 놈들 많더라
내가 같은 직원이라면 저사람 말처럼 하기힘들지
왕이면 회장이랑 비교해야지 조선왕이 무슨 상무냐
ㅋㅋ
그럼 왕은 시험보고 뽑냐?
한양에서 파천한것부터 신의 한수임. 그냥 거기서 짱박혀 있다가 고니시한테 잡혔으면 그냥 게임오버 였음.
권율, 이순신, 황진, 정기룡 의병들등등 이런 활약도 없었음.
무슨 궤변 ᆢ반대로만 얘기하면 자기는 똑똑하게 보이나ᆢ
너보단 똑똑하니깐 ㅋ
궤변 맞지요, 왕과 필부를 동일선상에 놓고 너라면 할수있겠냐는 논리는 사이비죠
보편성이란게 있는겁니다ᆢ꽈베기처럼 꼬아서
쉬운것을 일부러 어렵게 보이게 하는것은 가식입니다ㆍ
나는 솔직히 선조 같다. 부하직원이 유능하면, 내자리가 위험해져, 공을 가로 채거나 교묘히 지연시킨 적 있다. 내잘못을 알지만, 내생존을 먼저 챙길 것 같다.
에휴...방구석 1찍들 짧은 식견으로 개소리 찍찍하고 있네 ㅋㅋㅋ 선조 실제로 업적도 많다 ㅉㅉㅉㅉ
그러니까 무능한거지,,이 사람아,,최고의 권좌에서 듣기 싫은 소리를 못듣는게 무능한거지 뭐가 무능 한거냐> 말같지 않은 소리를 하네..
우리는 그런 걸 보고 무능하다 라고 부르기로 했어요... 선생님....
능력과 인성은 별개로 생각해야함..
@@송밀리터리
아랫사람의 능력을 시기하고
포용하지 못하는 것도
능력 부족이 맞음
내가 선생님을 좋아하긴 하는데 애초에 질문이 틀렸음
당신이라면 그럴 수 있냐?
난 왕이 아닌데?
왕이라면 그래야 했고 못 했으니 무능한게 맞음
@@itisforgaming 그것도 능력이라고 한다면..그말도 맞긴함 선조는 능력에 비해서 책임감이나 리더쉽이 너무 부족했음... 평시에는 그게 그렇게 큰단점으로 작용 하지는 않았지만.. 임진왜란같은 전시에는 큰단점 으로 작용을 했죠..
@@itisforgaming 그걸 단순화 해서 무능이라고 치부해버리는거도 대단... 그리고 지금은 아래사람이지만 언제나 자기 권력을 위협할 수 있는게 난세인데 ㅎㅎ
이사람아
유시민:B급상사는 A급을 쓰지않는다.
새겨들어라.
뇌가 썩고 있는 노친네가 한 말을 ㅋㅋㅋㅋ
유시민? 그 민간인 납치 고문 살해한분?
맞는말이네요 ㅎㅎ 석렬이가 사람쓰는거보면 F급인걸 알수있죠 ㅋ
아직도 유시민의 말을 듣는 인간이 있네?! ㅋㅋㅋ
@@훈이-b2q ㅋㅋㅋ 넌 그냥 평생 민주당에 이용당하고 가난하게 살아라 ㅋㅋㅋ
몰라서그렇지 이순신장군도 좌수사되었을때 부하들이 ㅈㄹ게싫어함
fm으로 굴렸거든
군대다녀온 사람들은 아마 십분이해할거임
근데 그fm으로 굴렷던게 전쟁을만나서 효과를본거지
조선왕조500년에 그런 fm따지는 관리가 이순신 한명만있었을까 ?
그런사람 대부분은 이미 하급관리때 다 갈려나갔음
잘해봐야 중급관리임
결국 고위직이된다는건 과거든 현재는 어느분야든 시대불문을 막론하고 자기세력이 있어야됨
세력이있어야하기에 지생각만가지고는 뭘할수없는거고
또 선조가 처음부터 이순신을 싫어했을까 ?
ㄴㄴ 사실상 재대로된 승전보를 처음가져온것도 이순신이었고 육군의 연전연패속에서 승전보만 가져온것도 이순신임
처음부터 싫었으면 이순신을 종2품이었나 ?
본래라면 무관직은 3품까지만 제수하는데 2품을 줄리가없지
선조가 이순신을 미워하게된건 전황이 뒤집어지고 그과정에서 전쟁이 빨리끝내고싶어서 후방을 쳐라고 명령내리는데 이순신이 자꾸 쌩까니까 미워하게된거지
전쟁이 장기화되면결국 왕이 욕먹으니까
선조 무능하다는 말은 ㅋㅋㅋㅋ
선조가 키운 인재만 해도 얼마나 많은데
그 중 하나가 충무공이고
오히려 류승룡이 반대 했을 정도로 키워줬던 장본인인데 무능 ㅋㅋㅋㅋ
뉴라이트 짓거리네.
동기가 어찌되었든 무능한거 맞음.
선조의 내면까지 이해할 이유 없음.
왕은 범부가 아님.
정치병 환자인가 여기서 뉴라이트가 왜나와? 개딸인가?
당신같은 사람들이 리더가 되면 선조보다 더 한 짓을 한다는걸 보여주는 댓글이네.
나보다 능력있고 똑똑한 사람은 키우는게 아니라 보듬는겁니다. 그리고 물어봅시다. 선조가 전란때 어떤 원칙과 정의를 제시했나요? 그 원칙과 정의는 무엇을 위한것이었나요? 진짜 몰라서 물어보는겁니다.
이순신이 원칙과 정의를 제시했다고 난독증 환자야
문해력 ㅆㅎㅌㅊ
그런 선조를 우리는 무능하다고 하는 겁니다...
나라보다 나만 챙긴놈.
오로지 왕권.
그런걸 무능 이라고 하는 겁니다
책임감하고 구분못하는 능지 하아..
무능보다는 열등감 아닐까 생각합니다
군주가 다 잘알필요없음
인재를 보는 안목과 포용력
그인재들의 말을 귀담아듣고
제대로된 판단을 하는사람이
진짜 참군주임
군주가 아이큐 200일 필요 없음
선조 개인이 똑똑했다고 한들
군주의 자질이없다는 말임
니가 선조면 더잘했을꺼같아???
라구요??
네 제가 선조보다 똑똑하진않아도
연전연승하는 명장을 적어도
전쟁중에는 끌어내리지않았을꺼에요
없애고싶으면
전쟁다끝나고
역모죄 뒤집어 씌워죽였겠죠
만력제도 무능한게 전쟁중인 명장
원숭환을 능지처참시켰고
선조도 전쟁중인 명장 이순신장군을 죽이려했죠
한고조 유방이 왜 이들과 다른지 아세요?? 천하통일업적 빼고서도
유방은 전쟁중엔 한신을 죽이지않았어요
기대리다가 전쟁이 다끝나고
토사구팽했죠
선조가 그래서 무능하다고 하는겁니다
전쟁중인 명장을 질투해서 죽인다?? 그게 선조가 무능하다는 겁니다
선조보다 나은 리더를 본적이 없다? 미친거 아니냐?
뭔 소리? 혹시 옆나라사람인가보네
능력인 뛰어난 사람이긴했음.. 능력에 비해서 인성이 한참부족했을뿐..
선조가 뽑은 인간들 봐라 류성룡, 이이, 이황, 이원익, 이항복, 이덕형, 이산해, 정철, 윤두수, 이순신, 권율, 김명원, 정인홍, 정문부, 정탁, 이준경, 기대승, 홍섬, 권철, 이탁, 박순, 노수신, 이양원, 최흥원, 심수경, 심의겸, 심충겸, 성혼, 김명원, 박계현, 송기수, 오탁, 강사상, 한응인, 허욱, 이헌국, 김응남, 정유길, 유홍, 이헌국, 김계휘, 이호민, 유희춘, 신흠, 오윤겸, 박충원, 성영, 이시언, 심희수, 이정암, 배흥립, 서성, 박동량, 홍담, 정창연, 허성, 한효순, 이정구, 윤승훈, 유근, 윤방, 송언신, 허균, 노직, 이광, 윤선각, 김수.. 이중에 안 유명한사람이 몇이나있나.. 이정도면 유능한 리더 맞지.. 단지 전쟁이라는 이 특수상황에 못버틴..평범한 인간일 뿐
@@tenbagger_tesla8668 이순신 초음속 진급시킨것도 선조 아닌가?
의병을 지시 한것도 선조