Лучшее понимание того, как работает электроника машины даëт опыт езды на старых машинах где всë было механическим и настраивалось исключительно владельцем машины
И вот в тот момент, когда инжики автоконцернов изготовили авто, которое само знает как и сколько ему прогреваться, появились люди, которые с тремя классами церковноприходской школы знают, что это все неправильно. парадокс.
Вообще не обязательно понимать процесс, чтобы выполнить его. Вырабатывается навык, а процесс всё так же может оставаться непонятым. Тучи школьников катаются на питбайках, где порой вообще нет аккумулятора. Думаете, если они катаются - они понимают все нюансы работы? пф
Если подключить диагностику к авто. То видно, что блок управления держит повышенные обороты пока не начнут приходить правильные данные с лямбды, т.е. пока она не "прогреется". Это происходит и в холод, и в жару. Т.е. блок готовит смесь частично "в слепую" по вшитым рецептам. Как только с лямбды начинают приходить верные данные, то приготовление смеси начинается исходя из реальных данных и обороты падают.
Всё верно. Другими словами, холодный лямбда зонд работает как электрическое сопротивление, с заданными параметрами, образно говоря. тот же подсос, никак не определяя остаточный кислород и не регулируя смесь.
Так сейчас лямбды с подогревом идут. Если нормальное соотношение воздух / топливо14,7/1, то при запуске это примерно 6/1, и смесь потихоньку обедняется
А вот и нет. На инжекторную 2107 (евро 2) ставил подогреватель, грел антифриз до 70 градусов, ждал 10 минут, чтобы температура двигателя примерно стала похожа на температуру антифриза в районе ДТОЖ, заводил, обороты сразу падали до обычных холостых и лямбда спокойно грелась при 840-860
Спасибо Вам за работу и труд ❤❤❤ У меня Прадо 2011. Я первый владелец. Уже 13 лет я прогреваю вдигател 365 дней. Жду отключения автопотсоса и уменшение оборотов в 1100 и после начинаю движения - но без резкий рывков. Летом мало - зимой долго ждат и после 10 минут тихая езда мока масло коробки не прогреется - так как радиатор масло коропки греется от тепла мотора - сам он распаложен под мотором. Пробег 250 000 км+ , вся система работает как часы - масло меняю каждые 5000-6000 км.
Вам лучше НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ . ВООБЩЕ НИЧЕГО . С вашей грамотой для начала почитайте букварь . Раз десять . А потом ещё годик -другой читайте книги , газеты , что угодно . Знаков по 50 000 в день . И тогда , если вы не тупой, может быть вы сможете грамотно написать хоть одно предложение . И ещё .Масло коробки от мотора обычно не греется . Система охлаждения КПП запитывается ПОСЛЕ термостата двигателя . ЧИТАЙТЕ КНИГИ .
Типа "вся система работает как часы" из-за твоего дрочилова?) Я никогда подобной хрренотой не занимался. Запуск и погнали.. Масло через 10к, пробег за 300 И тоже как часы
Добавлю от себя, при вытягивании "подсоса" воздушная заслонка закрывается полностью, таким образом при прокрутке стартером бензин льется почти рекой, обеспечивая начальную вспышку, а после схватывания мотора, возникает разрежение в специальной диафрагме и воздушная заслонка приоткрывается на небольшой угол обеспечивая подачу воздуха для богатой смеси, для устойчивой работы холодного ДВС. То есть там еще и не простой алгоритм у этой воздушной заслонки. Если она правильно отрегулирована -то обеспечен надёжный пуск карбюраторного движка в любой мороз.
Я еще думаю, что подсос обеспечивает более сильное разбрызгивание капель бензина форсункой и значит более сильное испарение, так как сила втягивания в этот пылесос повышается, у жигулей же все происходит от втягивания воздуха двигателем, примерно как если набрать воду в рот и дунуть посильнее.
@ Ну естественно, когда двигатель всасывает воздух, в диффузорах создается разрежение инициирующее истечение бензина из распылительных отверстий(форсунками их называть некорректно). Но если сверху еще и закрыть заслонку, разрежение увеличивается в разы. Это как у пылесоса заткнуть шланг во время работы.
@@ingwar-vanв начале 70 уже ЭПХХ изобрели, в каком это году не было карбюраторов с пусковым устройством? Может вы путаете с тем, что большое количество людей понятия не имели или не хотели разбираться как карбюратор настроить? Поэтому каждый холодный запуск превращался в ритуал "5 качков газом, подсос на полную и чуть назад, крутить 7 сек и по новой"
Большая благодарность за объяснения ! У меня паджерик. Мотор 4g93. Зимой всегда проблема с его нагревом. На холостых остывает. Летом это очень здорово. А зимой не очень приятно. Машина почти всегда холодная. При нормальных оборотах всё хорошо. Но стоит несколько минут постоять где ни будь, и остывает. Общался с разными людьми. Одни специалисты сказали, что этот мотор относится к "холодным" моторам.
Отсюда вывод. Мотору на прогреве нужно помогать. Вставить крутилку в двигатель и покрутить минут 5 (как в старину заводили). И сам прогреешься и мотор. Своим теплом еще и салон нагреешь.
@@АндрейСеров-э8мне , ну почему , он может за пять минут пройти ,,тренажерный зал ,, а двигатель не завести 😂 кривой стартер на ЗИЛу крутить достаточно тяжело без помощи второго человека у кабине , что будет замерзций стартер через замок зажигания крутить , что и при севших аккумуляторах , значительно облегчает заводку кривым стартером
На некоторых дизелях тяжёлых грузовиков при включенном стояночном тормозе закрывается заслонка в выхлопе, что сильно снижает поток воздуха через двигатель и добавляет нагрузку.
Добавлю от себя, на многих турбомотарах и не только при запуске двигателя происходит продувка катализатора, обороты завышены для этого, даже когда двс не сильно то и холодный. Во всем остальном согласен с автором
Молодец. Очень похож на преподавателя советских автошкол . Только там это были седые ,умудрённые жизненным и профессиональным опытом мужики.😂Так держать. Всем ни жезла ни гвоздя. И берегите свои автомобили.
Холостые у меня 750, на дизеле. Но в особо морозные дни прогревочные могут подскакивать до 1500. Потом снижаются, но можно искусственно поднять зажав клавишу круиза. Тов. Голосов как всегда молодец, отважно рубит правду матку)
Была у меня карбюраторная Королла. Был на этом карбюраторе дополнительный ускорительный насос, который оаботал при ускорениях на холодном двигателе. Так мембрана этого насоса прохудилась, и я эту систему заглушил. Что привело к провалам при ускарениях на холодном двигателе. Я поставил иридиевые свечи, и явление провалов практически пропало. Т.е. изменить воспламенение топливовоздушной смеси можно не только добавлением топлива, но и более эффективными свечами.
Если вы поменяли свечи и двигатель стал лучше работать(в любом режиме), то эти свечи надо было менять ещë на прошлой неделе -_- Дешëвые свечи сработали бы ровно так же
@@LVV7iесли свеча имеет нужное калильное число, нужный для этой системы зажигания зазор то не важно сколько стоит свеча 150 рублей никелевая или 900 рублей иридиевые. Они будут работать абсолютно ОДИНАКОВО. При условии что это не подделка, просто более дорогие свечи (иридий платина) дольше поддерживают свои заводские характеристики. 50-100 и более тысяч км. вот и вся разница.
@@LVV7i Если у тебя турбо мотор? Ну дак туда по умолчанию нужен иридий. А если атмо мотор какое там большое давление? То что на стенде с накачкой и искрой проводят? дак там и а17дврм хорошо себя показывают. Главное чтоб не подделка или не брак. У отца отходил иридий 150 тыс, поменяли на обычные никелевые машина ожила. Значит иридий плохой? Нет. Он отработал и ему пора на покой. Сейчас 30-50 откатает и поменяет. Опять на обычные такой же марки как и иридий был. И снова 30-50 тыс. у меня свечи сложно менять, я поставил иридиевые. Разница в работе не заметна, просто в целях профилактики и чтоб забыть о них надолго
На гибридах ставят масло форсунки, чтоб лили на цилиндр. Потому что они не прогреваются толком и холодное масло плохо смазывает, потому что тумана нет. Точно также как на холодной двигателе
Помимо температуры в цилиндре важно учитывать и то что двигатели проектируют под определенную рабочую температуру, разный коэффициент расширения никто не отменял, а компресионные кольца есть только на поршне. Гидрики есть не на всех даже свежих моторах (почему то японцы не любят их ставить) - Если активно наваливать на совсем на холодную можно прилипнуть на прогар.
"почему то японцы не любят" - вероятно, надежность работы двигателя на "любом г*вне" для них важнее того, что раз в ~40тыс механик залезет там щупом, крутанет гайку, заменит шайбу..
...Кстати, повышенные обороты ЭБУ может выставлять и не только после запуска: у меня, к примеру, обороты холостого хода автоматически увеличиваются при движении накатом, если датчик скорости показывает скорость выше некоторого минимального порога, это объясняется необходимостью работы вакуумного усилителя тормозов... Ещё: на моем движке можно по установленным оборотам после запуска оценивать температуру окружающего воздуха. Если при положительных температурах обороты не превышают 1100, то при -18 в начальный момент обороты поднимаются до 1800, а при -30 - и выше 2500...
🤔А зачем двигаться накатом на нейтральной передачи? При движении накатом на нейтральной передачи - расход топлива выше чем при движении накатом на передаче... Ибо ДВС поддерживает оптимальные обороты хх. По этому топливо не экономится на нейтральной передаче а экономится при движении накатом на передаче!!!🎉 ДВС незачем лить топливо при хх и движении накатом на передачи и отключается топливо подача. А крутящий момент от трансмиссии передаётся. 🎉
@@ИгорьПопов-е1у9ы , тут фокус в том, что вентиляторные потери в двигателе растут с оборотами, поэтому при движении накатом скорость падает быстрее на принудительном холостом ходу и приходится, так или иначе, включать подачу топлива чтобы вновь набрать нужную скорость... В общем, на пологих уклонах экономии не получается, принудительный холостой ход полезен только как дополнение к тормозам, например, на крутом спуске...
@@Ленивый-ф4д движение накатом это мнимая экономия. Двигайся накатом на повышенной передаче с расходом 0 л. Если конечно не требуется торможение ДВС на крутых и затяжных спусках.
@@Ленивый-ф4д двигаясь накатом на нейтральной передачи, ты хочешь сэкономить топливо... Но по факту топливо расходует ДВС+ оттормаживаешься чисто тормозной системой, что ведёт к повышенному расходу покрышек, тормозных колодок+дисков+ шлангов и т.д...
И всё-таки инжектор на холодную работает получше, так как от карбюратора до цилиндра есть ещё холодная труба на которой оседает бензин. Заметил эту разницу когда перевел свой УЗАМ на инжектор. Когда другой УЗАМ остался с карбюратором. Первый уже неплохо едет практически сразу после запуска второму нужно время иначе будет чихать пыхать и глохнуть при попытке тронуться с места.
На бензиновом ДВС ,на испарение бензина ,в первую очередь, влияет температура впускных клапанов,т.к.форсунки направлены на них, температура цпг тоже влияет,но намного меньше
@alexander2410 на прямом впрыске идёт, как правило, несколько впрысков за такт,т.е. вначале маленький впрыск, который поджигается искрой,а уже в горящую смесь впрыскиваются ещё порции бензина, может быть до 7ми порций(не все так работают,но большинство современных систем так работают,а на системах где впрыск один раз происходит все зависит насколько хорошо форсунки распыляют,ведь испаряться там особо ничего и не успевает), поэтому непосредственному впрыску почти все равно на температуры ,как и дизелю, принцип работы похож на дизель,и можно и бедную смесь сжечь, отсюда и экономия бензина на прямом впрыске и экологические нормы хорошие
Самое интересное, что маслянную теорию продвигают чаще всего мотористы. Я видел трёх разных пресонажей, вымазанных в том самом масле, в гараже, на фоне разобранного двигла, которые рассказывают про густое масло. По странной случайности все трое бородатые были...
тоже недавно поддон снимал и все волосы случайно пропитал маслом. не отмывается кстати ничем, шампунь даже с 7 раза не помогла. помог сдревний метод мытья посуды- обычная пишевая горчица- с первого раза смыла все масло.
Я по усталости не досмотрел и оставил неправильный ответ Вам. Простите. Удалил. Вы правы. Но и масло бывает "нехорошим" . Попадал на смесь неизвестного, загущённого битумом. Через 500 км выпарилось на 20%, а мы утечку искали. Продавали на / возле заправки, в "правильной" канистре. Зимой. Воняет страшно... В тепле. Один плюс - сальники клапанов помягчели. И такое попадается. Удачи Вам.
@@ВикторВильямовичСалтавец Работал диагностом. В силу нашего менталитета масло в АКПП меняют уже после смерти коробки. А в механике вообще никогда. Масло в двигатель - это вообще религия.
@@alexwoods2836 Вы сталкиваетесь с тем, что сломалось(или требует ремонта) чаще, чем с живым. У нас много сознательных водителей, которые меняют масло в двигле каждые 7к км, в механике 50, а в автомате 30(подвигать значения под условия эксплуатации(город, трасса, зажопья)).
С дизелем бывает и иначе: Моя ауди а4 б7 прогревочные вообще не показывала, там холостые достаточно высокие: 900 оборотов на 2.0л дизеле. Прогревочные она включала только когда за бортом был совсем мороз от -25 до -18 и поднимала иногда до 1200, иногда до 1100, иногда до 1000 в зависимости от температуры
Я всегда на непрогретом двигателе очень плавно трогаюсь и еду со скоростью до 20-30 км/ч. Причем у меня сначала по ровной дороге, потом вообще вниз под горку. Поэтому как раз такие условия и соблюдаются.
плавно трогаюсь и еду, но на дсг7 все равно как ехать, что 30 кмч (3 передача, 1500 оборотов) что 75 (7 передача 1500). Еду обычно на круизе 60 (6 передача 1500 оборотов). Делаю так с нуля и уже 12 лет подряд. Вроде нормально всё)
Подписываюсь под каждым словом. Единственное хотелось бы добавить, то что в двигателе полно тепловых рабочих зазоров на которые трущиеся поверхности выходят с разной скоростью, виду различия материалов из каторых оные изготовлены. Поэтому на холодном двигателе не стоит давать нагрузку, лучше подождать пока всё устаканится. Темболее современные исправные двигатели прогреваются в среднем от 3-15 мин. Зависит от сезона.
@CoreyTailorR8 так это ж не по тихоньку. Не при такой скорости ж греют двигатель. И пока выедет со двора и доберётся до большой дороги, уже масло подразмешается и температура поднимется. А если это город, то может всю дорогу перекатываться от светофора к светофору.
масло конечно надо прогреть, но не про тонкие каналы, а именно "растекаемость" и толщина пленки.... На нагретой поверхности масло растекается по площади в 1000 раз большей, чем на холодной ) ))))
Дизель будет остывать на холостых, когда уже прилично прогрет, после нагрузки. Что касается запуска в мороз, то он всё же прогревается, но да, до определённой ещё далеко не рабочей температуры, и чем выше эко класс евро, тем хуже😂 А про отличия впрыска бензина и карбюратора, нужно добавить, что раньше карбюраторы готовили для холостого хода обогащённую смесь и тогда можно было раньше снижать прогревочные обороты, двигатель работал устойчиво. На современных моторах, из-за экологических норм, двигатели на холостых работают при стехиометрическом составе, на который, стараются выйти как можно раньше, при прогреве, поэтому и повышенные обороты, тут ещё больше необходимы)))
Всё дело в вязкости холодного масла. Эта вязкость в 50-100 раз выше, чем у прогретого до 100 С масла (рабочая температура). Именно крутящего момента у холодного двигателя не хватает, чтобы преодолеть сопротивление вращению холодного масла. Испаряемость бензина вторична. Не испарившийся бензин попадает на стенки цилиндра и смывает масло. Максимальный крутящий момент, помнится, 3000-3500 об/мин. А ещё на холостом ходу давление во впускном тракте около 0.3 бар. На прогреве около 0.35 бар. Это очень меньше 1 бар у атмосферника на номинальной нагрузке. Вот и сходится необходимый крутящий момент двигателя на 1500-2000 об/мин и 0.35 бар давления на впуске. Крутящий момент соответствует вот этим 0.35 бар, а обороты при этом крутящем моменте - вторичны. А у дизеля всегда 1 бар или больше, если есть наддув. Потому там крутящий момент можно регулировать только впрыском топлива. У дизеля топливо горит в факеле по мере достижения коэффициента избытка воздуха, при котором топливо может гореть (это очень узкий диапазон концентрации топлива в воздухе) на краю факела распылённого топлива.
Что за бред я сейчас прочитал? Вязкость масла холодного от горячего отличается в 2-3 раза, это очень чëтко видно по такому сверхтехнолргичному устройству как манометр, причëм тут крутящий момент вообще? У меня 500 крутящего на 1300 оборотах, на прогревочных ( а это около 900-1000) турбина уже дует, я думаю около 300-400 там есть, и что? У меня 400 момента маслице по мотору разогнать не могут? ( машина дизель) про то что у дизеля узкий диапазон смесей вообще смешно, вся экономичность дизеля заключается в возможности ехать на сверхбедной смеси
Хавал Ф7 1.5 у меня первую зиму после покупки его новым выше 1100 не поднимал обороты на прогреве ни разу. Через год, на следующую зиму обороты были уже привычные по прочим машинам, 1500-1600 секунд на 30, потом те ж 1100 на несколько минут. Что поменялось не понятно. Форд Куга 1.6 экобуст же наоборот, с новья первые пару зим задирал до 2000 и устраивал паровое облако на весь двор. Потом тоже успокоился до 1500.
Опель Астра. Всегда 880 - 950 об/мин. При любой температуре. Едва заметное повышение до 40°С. Потом обороты немного падают. Почему-то нет прогревочных оборотов вообще.
@6oJIbIIIoUrycb Примерно 150к. После 115к три года назад не работает одометр. Мой мотор так себе, уже менял сальник коленвала и прокладку под головкой.
Топливо не совсем испаряется, оно распыляется. В карбюраторе через жиклёры, типа болтика с тонким отверстием по середине. В инжекторной системе стоят форсунки, электроклапаны с множеством мелких отверстий на конце. Прогрев ДВС обязателен, иначе очень сильно падает его ресурс.
Тут интересен другой вопрос. С какой температуры моторного масла оно на читает поступать через фильтр а не через клапан? Ведь масляный насос качает масло в зависимости от оборотов и вне зависимости от его вязкости из-за снижения температуры масла.
Какое-то неполное объяснение. Бензин плохо испаряется когда холодный, бензин плохо испаряется когда холодный. А потом что когда мотор прогреется он нагреет карбюратор? Или нагреет бензобак? И бензин станет теплым? Или что?
Если очень холодно и хотите чтоб двигатель (особенно) утром запускался легко надо его подогревать от внешнего источника( это не секрет и все есть на Ютюбе) тогда запуск будет лёгким и сэкономите время и бензин. Также я думаю немаловажную роль играют инжекторы и свечи( их исправность) тоже изрядно влияет на холодный запуск , так что перед зимним периодом их надо почистить или заменить, а также это касаемо аккумулятора. в
по поводу смеси, у меня даааже в минус 25 смесь на холодную 14.7) 1nz. ширик aem )прогревочные нужны - потому что надо, всё придумали для комфорта. чтобы ты не сидел зимой и не подгазовывым сам (если нет автозапуска)
Теория про холодный бензин довольно уместна и даже про холодный катализатор,но на инжекторе есть ещё такая штука как Лямбда и она тоже работает только на горячую и с её помощью ЭБУ и понимает какую смесь нужно готовить.
Мне кажется более правдоподобной версия, что на современных моторах обороты нужны исключительно для быстрого прогрева катализатора, чтобы как можно меньше загрязнять атмосферу.
у современных моторов все тоже самое, а чтобы катализатор прогрелся до рабочей температуры надо хорошенечько поехать, поэтому катализатор переместили в коллектор, так называемый катколлектор прогревается значительно быстрее к сожалению, не все гражадене в курсе что современный двигатель (да и не очень тоже) а тем более с катколлектором ни в коем случае нельзя греть на холостых оборотах, бензин который не сгорает, а он не сгорает пока двигатель холодный, стекает в катколлектор и не успевает испариться, а машина уже поехала, температура резко растет, бензин в катализаторе воспламеняется и сгорает нафиг так же, если долго греть на холостых, достанется и поршневой, так как поршневая не в допуске производители рекомендуют заводить машину и ехать сразу на первой/второй передаче 1-2 км, в зависимости от температуры в таком случае прогревается двигатель, коробка и редукторы, там тоже масло, оно тоже замерзло p.s. у меня дизель, его в плюсовую температуру ~15 градусов на холостых до 80 я грел почти два часа, до 93 это наверное до лета сразу ждать
@@ВладиславЗимин-г2цА вот это истинная правда. Долгий прогрев на холостых заливает катализаторы, в результате они рассыпаются. Правда ещё больше их загрязняет масло. На каких-нибудь атмосферных BMW стоит мембранный клапан вентиляции картерных газов. Резиновый. Ага. На температурах за сотню. Так вот когда он сохнет, травить давление никак - оно начинает травить изо всех щелей двигателя. Вместе с ним травится масло. Которое сразу попадает в коллектор. А там уже катализатор. И всё. Новому катализатору сразу хана. Гениальный ход баварской инженерной мысли.
Прогревочные обороты были и на машинах без катализаторов. При этом для ускорения прогрева катализатора достаточно выставить поздние углы зажигания, тогда температура выхлопных газов будет выше.
@@jurok6920 это катастрофическое заблуждение, если ехать сразу то поршневая будет в полном порядке, ровно как и вариатор. Я думаю что совершенно очевидно для всех, что время работы не в рабочих температурах отличается если двигатель греть на холостых и на ходу. Из курса школьной физики мы знаем, что если двигатель выполняет больше работы то греется он быстрее. Теперь, когда мы это вспомнили, давайте проведем мысленный эксперимент. Двигатель #1 мы будем греть 40 минут на холостых, чтобы он вышел на рабочую температуру при -25. Двигатель #2 мы не будем греть на холостых, а сразу поедем и прогреем минут за пять. Что же у нас получится? Получится что двигатель #1 будет изнашивать поршневую 40 минут, двигатель #2 будет делать это 5 минут. Понятно, что износ убывает по экспоненте, по мере того как двигатель прогревается, следовательно, но для упрощения представим что температура растет скачком. Выходит что двигатель который сразу поехал изнашивается в 40/5 раз медленнее чем тот который мы лубцуем на морозе. С вариатором еще любоптынее. Вариатор вообще не для северных широт, там высокотехнологичное масло которое очень долго выходит на рабочий режим, по факту нам надо проехать порядка 5км, а производители рекомендуют 15км, малым ходом, т.е. до 30км/ч, чтобы масло в вариаторе прогрелось. Наивно пологать, что стоя на месте и грея двигатель масло без ощутимой нагрузки хоть как то прогреется. Т.е. прогрев двигатель за 40 минут, чтобы сберечь вариатор, все равно надо проехать на 1-2 передаче все теже пару км. Довольно долгий старт, я считаю. p.s. я так свой сид продавал, с тем самым двигателем гамма, где каты выбивают на 50ткм и все в задирах, только у меня пробег был 90ткм, целый катализатор и цпг без износа (масло менял не по регламенту, раз в 15ткм а раз в 10ткм, да еще и лил не самый дешман, а что по допускам положено)
У современных бвм на бензине и дизеле нет прогревочных. Сразу холостые выставляются. При сильном морозе может секунд 10-15 повышенные, потом холостые. В других машинах такого не видел
Что интересно,моторы для малой техники запускаются по разному. У одних есть подсос,без которого запуск практически невозможен,а есть с кнопкой подсоса без воздушной заслонки
На карбюраторе автоматом обороты поднимаются тоже. По мере прогрева снижаются. Даже без обогатителя. Словно ЭБУ стоит. Всё это связано с соотношением воздух-топливо, которое меняется по мере прогрева.
У меня есть бензиновый генератор. Без "подсоса" на холодную не заведешь. Но заведя троит на низких оборотах, но и не глохнет. Убираешь подсос - обороты поднимаются, выравниваются и моторчик шепчет. Причём, с момента пуска до уборки подсоса может пройти не более 10 секунд, например. Т.е. получается, там подсос смесь беднит? Или воздух вообще не меняется, а только дроссель приоткрывается?
Отличие зелёного автомобиля от белого в том, что зелёный в светлое время суток прогревается быстрее. И уже по мере прогрева двигателя, машину постепенно можно перекрашивать в белый цвет, внимательно следя за оборотами и избегая эффекта детонации.
Давно не заходил на канал, помню что сиотрел про гбо, но открыл для себя машины с завода с гбо это актавия а7 и пассаты б6 и б7, интересует мнение или обзор. Как там двигатель вроде как усиленный поживает
Если речь о нагрузках - то надо вспомнить про инерционные силы, которые на высоких оборотах превышают силы от сгорающих газов (давление в цилиндре в ВМТ даже наоборот уменьшает нагрузку на коленвал), так что тут не скорость важна (затраты мощности при равномерном движении не такие уж и большие), а не крутить мотор на больших оборотах.
За пруфами для утверждения автора про именно топливную смесь далеко ходить не надо - то ли на девятке, то ли на восьмёрке существовала модификация карбюратора с "автоподсосом". От обычного карба отличается тем, что подсос вытягивать не надо, он на холодном двигателе вытянут уже сам, а вместо ручки подсоса на панели вообще заглушка, нету ручки. И убирается подсос при нагреве впускного тракта, от которого прогревается биметаллическая пластина, которая подсос и убирает. Соответственно вот и всё.
Я себе на 2101 поставил такой, первая машина была, запускаешь, там главное перед запуском газ нажать, взвести пружину. И всё можно идти чай пить. Я выходил из машины и смотрел на всех с высока. Тогда вот только год или два как пошли инжекторные Жигули. Это наверное как я сейчас бы подъехал на работу на Роллс ройсе. Вот такое чувство было) Как раньше мало было надо для счастья..... карб с автоподсосом....
Вебасто полный цикл до 80ти градусов, всё сейчас пускается с телефона, садимся и едем, это и сохранит ресурс и мотора и катализатора с сажевым и комфорт повысит и моточасы не натикают на прогреве.
имхо логика такая: двс и навесное холодное его тяжелее проворачивать, и необходимую мощность получают за счёт повышенных оборотов с меньшим наполнением, а не малых оборотов с большим наполнением. С точки зрения ресурса ДВС это выгодней, обороты растут до отметки начала вменяемого КПД по вертящему моменту.
bmw e36 двигло м50 , симптомы на холодную троит колбсит иногда глохнит , прогревочных нет, отключение дмрв помогает , но тупит мотор в динамике без него . причина -не коректные показания дтож на мозги , меняю фишки местами между датчиками, что на приборку направляю на мозги , что шло на мозги кидаю на приборку , приборка показывает но немного выше на старте но всё ещё в синей зоне. как итог прогревочные становятся 1500-2000 , обороты стабильные . заменил дтож на мозги , вернул фишки на место прогревочные стали 900 , хх 600 , мотор работает стабильно.
Такая же машина, такой же движок, полный сток, все родное без капиталок 30лет, работает как часы в любой мороз и жару, так вот прогревочных оборотов никогда не видел. Просто жду когда стрелка коснется начала синей зоны и начинаю движение, по карсофту это 20градусов температура
Автор хорошо разбирается в ДВС, хотелось бы услышать мнение об электричках, какие электромоторы используются, какие аккумуляторы, плюсы и минусы по сравнению с ДВС.
У меня бензинка 1,8 на акпп, привычка греть по бортовому компу до 30 градусов ОЖ, как раз обороты от 1000 до 900 примерно падают, еду спокойно, чувствуется подтупка коробки, но км через 5-7 уже всё в норме, обороты при рабочей температуре примерно 800!
Гарантия от производителя на системы контроля выхлопа в США- 10 лет или 150 тысяч километров. Следовательно что бы каталитический преобразователь прослужил такое время его надо не загрязнять а это происходит в холодном режиме когда смесь не регулируется в оптимальном режиме. Что бы скорее разогреть датчик О2 , каталитик привести мотор в рабочий режим надо не тянуть резину а поднять обороты.
Мой Ваз 2112 16 шеснарь 1,5 прошивка Евро 2 зимой заводиться при минус 25, но мне в такой мороз не надо ездить, Катализатор родной с 2001года при заводке 2200 оборотов потом 800 бензин 92 , мотор живой масло в норме Евро 2 самая крутая прошивка.
Алексей, создайте пожалуйста фильм про виды системы охлаждения двигателя!! У меня например ВАГ( мотор ЕА211) и с завода стоит двухконтурная система охлаждения- 2 термостата- один на ГБЦ ( на 80 градусов - это основной на большой круг), а второй на блок цилиндров на 103 градуса и при такой схеме это сделано для быстрого выхода на режим именно печки отопителя!! Зачем такие танцы с бубном - ведь везде в основном один термостат на всю систему
ну дак для печки и сделали к тому, же, есть малый очень хорошо нагретый круг, от него большой быстрее прогреется, т.к. этот малый в себе тепла накопил больше, чем в обычной системе успевает накопиться к моменту подмеса малого к большому. некоторая экономия топлива достигается, ну незначительная.
@@zucha2000 вы понимаете, что термостат блока цилиндров ( внутренний в помпе) запирает этот обьем антифриза в рубашке блока и добавляет его в большой круг. И да это сделано для печки! НО есть одно - датчик температуры охлаждающей жидкости стоит на ГБЦ и если этот термостат блока цилиндров заклинит в закрытом положении, то круг ГБЦ так и будет циркулировать и датчик будет показывать 90 градусов, термостат на большой круг откроется, а мотор ляжет от перегрева но вы об этом не узнаете!!!
Очень интересные суждения. А теперь обратим своё внимание на автоспорт. Уважаемый автор данного видео, ответьте, пожалуйста, на вопрос: "Для чего в болидах Формула 1 перед выездом на трек прогревают масло и антифриз с помощью внешних насосов и подогревателей градусов до 60, а только после прокручивают коленвал, чтобы прогреть до рабочей температуры? И раньше выхода на рабочую температуру болид не трогается с места." P.S.: Видео посмотрел через 3 недели с момента выхода. Мне спешить некуда. Потому на рутубах своих смотрите сами.
На американском Ютубе говорили, что зазоры настолько мелкие, что его не возможно прокрутить в принципе, надо греть, чтобы увеличить зазоры. Но так-то хз зачем
У дизеля на холостых оборотах просто крутящего момента в разы больше ) Ему заглохнуть тяжелее. А вот стартеру дизельнуюю компрессию на холодную провернуть сложнее, по этому нужен АКБ побольше + свечи накала едят легко 60-100А тока
@@golosoff вы прокручивали когда нибудь дизель в ручную? Если нет то попробуйте, там усилие очень даже приличное и боюсь 30-50Н/м не хватит чтоб его просто вращать + гидротрансформатор, генератор, ГУР, вентилятор с вискомуфтой...
По определению сила - мера воздействия НА ТЕЛО. Момент силы по сути то же самое, только применительно к вращению. Если забыть о навесном оборудовании и первичном вале коробки, коленчатый вал ни на что не воздействует, а значит, момент равен нулю. В реальности навесное есть, так что небольшой момент присутствует, но зависит он исключительно от сопротивления этого навесного и никак не зависит от типа двигателя.
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 1](http://i.ytimg.com/vi/mV5bGIswTtQ/mqdefault.jpg)
В жизни каждого мужика настает момент, когда ютуб подбрасывает видосы, которые ты не искал, но которые посомтришь до конца
это тот самый момент когда мальчик становится мужчиной? или я что-то путаю, очень важно мне необходимо знать...
Пролистал видео с канала и охренел. 3 года в одной рубашке!!!! Вот это постоянство, вот это качество рубашки ))))
Лучшее понимание того, как работает электроника машины даëт опыт езды на старых машинах где всë было механическим и настраивалось исключительно владельцем машины
И вот в тот момент, когда инжики автоконцернов изготовили авто, которое само знает как и сколько ему прогреваться, появились люди, которые с тремя классами церковноприходской школы знают, что это все неправильно. парадокс.
@@romankozachenko они знаают как и зачем это работает
Помню батькин Жиган. Подкачать бензин, вытянуть подсос. Втыкать его назад по мере роста оборотов)
И заводились с кривого стартера с калильной свечей
Вообще не обязательно понимать процесс, чтобы выполнить его. Вырабатывается навык, а процесс всё так же может оставаться непонятым. Тучи школьников катаются на питбайках, где порой вообще нет аккумулятора. Думаете, если они катаются - они понимают все нюансы работы? пф
У человека грамотная речь и хорошая подача. Смотрят даже безправные пешеходы)
Электронные мозги😐😐😐
БеСправные. Или вы верун?
Речь грамотная, но называть ЭБУ "мозгами", брррр...
Мне даже на электровеле очень интересно 😊
Далой всяких без правых!
упорно игнорировал это видео 4 дня. но рекомендации взяли своё
2 недели у меня
Хоть на рутуб все сильно раньше,смотреть я буду только здесь.
рутруп. Там все неудобно.
@@Alex_Fedotov да
Рутуб должен сдохнуть!
@@Alex_Fedotov что там тебе неудобно?
@@MIXXXAL13Говно российское
Просто прекрасно, что есть люди готовые рассказать о сложном, простыми словами! Оставил комментарий в поддержку канала. Спасибо!
Сложно там нет
@@timashak8835 , возможно. Но количество мифов и разных мнений говорит об обратном. Особенно если эта тема незнакома.
Я тащусь от способа подачи информации до слушателя. Браво. Респект.
Если подключить диагностику к авто. То видно, что блок управления держит повышенные обороты пока не начнут приходить правильные данные с лямбды, т.е. пока она не "прогреется". Это происходит и в холод, и в жару.
Т.е. блок готовит смесь частично "в слепую" по вшитым рецептам. Как только с лямбды начинают приходить верные данные, то приготовление смеси начинается исходя из реальных данных и обороты падают.
Всё верно. Другими словами, холодный лямбда зонд работает как электрическое сопротивление, с заданными параметрами, образно говоря. тот же подсос, никак не определяя остаточный кислород и не регулируя смесь.
Совершенно необязательно.
Да всё верно но ещё подключили темп.салона и пока не прогреется салон до заданной темп.обороты повышенные рав4 2013гв
Так сейчас лямбды с подогревом идут. Если нормальное соотношение воздух / топливо14,7/1, то при запуске это примерно 6/1, и смесь потихоньку обедняется
А вот и нет. На инжекторную 2107 (евро 2) ставил подогреватель, грел антифриз до 70 градусов, ждал 10 минут, чтобы температура двигателя примерно стала похожа на температуру антифриза в районе ДТОЖ, заводил, обороты сразу падали до обычных холостых и лямбда спокойно грелась при 840-860
Спасибо Вам за работу и труд ❤❤❤
У меня Прадо 2011.
Я первый владелец. Уже 13 лет я прогреваю вдигател 365 дней. Жду отключения автопотсоса и уменшение оборотов в 1100 и после начинаю движения - но без резкий рывков. Летом мало - зимой долго ждат и после 10 минут тихая езда мока масло коробки не прогреется - так как радиатор масло коропки греется от тепла мотора - сам он распаложен под мотором.
Пробег 250 000 км+ , вся система работает как часы - масло меняю каждые 5000-6000 км.
Вам лучше НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ . ВООБЩЕ НИЧЕГО . С вашей грамотой для начала почитайте букварь . Раз десять . А потом ещё годик -другой читайте книги , газеты , что угодно . Знаков по 50 000 в день . И тогда , если вы не тупой, может быть вы сможете грамотно написать хоть одно предложение . И ещё .Масло коробки от мотора обычно не греется . Система охлаждения КПП запитывается ПОСЛЕ термостата двигателя . ЧИТАЙТЕ КНИГИ .
Типа "вся система работает как часы" из-за твоего дрочилова?)
Я никогда подобной хрренотой не занимался. Запуск и погнали.. Масло через 10к, пробег за 300
И тоже как часы
Попробуйте ту же информацию в 5 минут уложить. У вас получится и от нас благодарность будет.
Начал за доброе утро, закончил -спокойной ночи, вот так неожиданно и день прошёл😂
😂
Комментарий в поддержку канала
В середине ролика уже спокойной ночи. Засыпаю
"За"?
Ты что еврей?
@@eligod4291 «Ты что еврей?»
Ты, что Гитлер трахающий мальчиков и собак?
Добавлю от себя, при вытягивании "подсоса" воздушная заслонка закрывается полностью, таким образом при прокрутке стартером бензин льется почти рекой, обеспечивая начальную вспышку, а после схватывания мотора, возникает разрежение в специальной диафрагме и воздушная заслонка приоткрывается на небольшой угол обеспечивая подачу воздуха для богатой смеси, для устойчивой работы холодного ДВС. То есть там еще и не простой алгоритм у этой воздушной заслонки. Если она правильно отрегулирована -то обеспечен надёжный пуск карбюраторного движка в любой мороз.
Я еще думаю, что подсос обеспечивает более сильное разбрызгивание капель бензина форсункой и значит более сильное испарение, так как сила втягивания в этот пылесос повышается, у жигулей же все происходит от втягивания воздуха двигателем, примерно как если набрать воду в рот и дунуть посильнее.
@ Ну естественно, когда двигатель всасывает воздух, в диффузорах создается разрежение инициирующее истечение бензина из распылительных отверстий(форсунками их называть некорректно). Но если сверху еще и закрыть заслонку, разрежение увеличивается в разы. Это как у пылесоса заткнуть шланг во время работы.
А были карбюраторы и без диафрагмы . У каждой машины , хозяин , опытным путём находил свой порядок запуска в морозные дни .
@ Ну это совсем давно видимо)), я застал уже с диафрагмами и на воздушную заслонку и на дроссельную вторичной камеры
@@ingwar-vanв начале 70 уже ЭПХХ изобрели, в каком это году не было карбюраторов с пусковым устройством? Может вы путаете с тем, что большое количество людей понятия не имели или не хотели разбираться как карбюратор настроить? Поэтому каждый холодный запуск превращался в ритуал "5 качков газом, подсос на полную и чуть назад, крутить 7 сек и по новой"
Огромное спасибо, что создали канал, смотрю следующие выпуски, добавьте немного графиков , хотя б на обычной доске стираемой
Большая благодарность за объяснения !
У меня паджерик. Мотор 4g93. Зимой всегда проблема с его нагревом. На холостых остывает. Летом это очень здорово. А зимой не очень приятно. Машина почти всегда холодная. При нормальных оборотах всё хорошо. Но стоит несколько минут постоять где ни будь, и остывает. Общался с разными людьми. Одни специалисты сказали, что этот мотор относится к "холодным" моторам.
Егор Летов жив! ещё и в тачках шарит😂
Отсюда вывод. Мотору на прогреве нужно помогать. Вставить крутилку в двигатель и покрутить минут 5 (как в старину заводили). И сам прогреешься и мотор. Своим теплом еще и салон нагреешь.
Боюсь греть тебя уже будут сотрудники скорой помощи так как вращать кривой стартер с двигателем ты не успеешь😅
@@АндрейСеров-э8мне , ну почему , он может за пять минут пройти ,,тренажерный зал ,, а двигатель не завести 😂 кривой стартер на ЗИЛу крутить достаточно тяжело без помощи второго человека у кабине , что будет замерзций стартер через замок зажигания крутить , что и при севших аккумуляторах , значительно облегчает заводку кривым стартером
Для таких умников давно изобрели паяльную лампу, что бы ручкой не крутить, а сразу греть
НЕ! Стекла запотевают.
На некоторых дизелях тяжёлых грузовиков при включенном стояночном тормозе закрывается заслонка в выхлопе, что сильно снижает поток воздуха через двигатель и добавляет нагрузку.
Алексей, вы нас прям балуете в последнее время
гениально
прогревочные обороты нужны чтобы прогрелось
ОТВ. СЕРЕГЕ ,У МЕНЯ 3 СЕК НА 2000 Т ЗАТУХАЕТ ДО 1Т. ОБ/МИН И НЕ УСПЕВ. ПРОГРЕТЬСЯ НИЧЕГО... Щевр. Ланос.
@@nik685 ты че тапком печатаешь?
Добавлю от себя, на многих турбомотарах и не только при запуске двигателя происходит продувка катализатора, обороты завышены для этого, даже когда двс не сильно то и холодный. Во всем остальном согласен с автором
Молодец. Очень похож на преподавателя советских автошкол . Только там это были седые ,умудрённые жизненным и профессиональным опытом мужики.😂Так держать. Всем ни жезла ни гвоздя. И берегите свои автомобили.
Холостые у меня 750, на дизеле. Но в особо морозные дни прогревочные могут подскакивать до 1500. Потом снижаются, но можно искусственно поднять зажав клавишу круиза.
Тов. Голосов как всегда молодец, отважно рубит правду матку)
На нексте у меня такое было на шитом. А остальных машинах на базе такого не было.
@@timasIV на каждом авто есть такая возможность. Шить только надо.
Была у меня карбюраторная Королла. Был на этом карбюраторе дополнительный ускорительный насос, который оаботал при ускорениях на холодном двигателе.
Так мембрана этого насоса прохудилась, и я эту систему заглушил. Что привело к провалам при ускарениях на холодном двигателе.
Я поставил иридиевые свечи, и явление провалов практически пропало.
Т.е. изменить воспламенение топливовоздушной смеси можно не только добавлением топлива, но и более эффективными свечами.
Если вы поменяли свечи и двигатель стал лучше работать(в любом режиме), то эти свечи надо было менять ещë на прошлой неделе -_-
Дешëвые свечи сработали бы ровно так же
@@chemze Свечи менялись чаще регламента. Другое дело что обычные свечи с холодным двигателем поджигают смесь хуже, из-за чего возникают провалы.
@@LVV7iесли свеча имеет нужное калильное число, нужный для этой системы зажигания зазор то не важно сколько стоит свеча 150 рублей никелевая или 900 рублей иридиевые. Они будут работать абсолютно ОДИНАКОВО. При условии что это не подделка, просто более дорогие свечи (иридий платина) дольше поддерживают свои заводские характеристики. 50-100 и более тысяч км. вот и вся разница.
@@tima353 почему на испытаниях при иридиевые свечи сдаются на более высоком давлении?
@@LVV7i Если у тебя турбо мотор? Ну дак туда по умолчанию нужен иридий. А если атмо мотор какое там большое давление? То что на стенде с накачкой и искрой проводят? дак там и а17дврм хорошо себя показывают. Главное чтоб не подделка или не брак. У отца отходил иридий 150 тыс, поменяли на обычные никелевые машина ожила. Значит иридий плохой? Нет. Он отработал и ему пора на покой. Сейчас 30-50 откатает и поменяет. Опять на обычные такой же марки как и иридий был. И снова 30-50 тыс. у меня свечи сложно менять, я поставил иридиевые. Разница в работе не заметна, просто в целях профилактики и чтоб забыть о них надолго
На гибридах ставят масло форсунки, чтоб лили на цилиндр. Потому что они не прогреваются толком и холодное масло плохо смазывает, потому что тумана нет. Точно также как на холодной двигателе
Помимо температуры в цилиндре важно учитывать и то что двигатели проектируют под определенную рабочую температуру, разный коэффициент расширения никто не отменял, а компресионные кольца есть только на поршне. Гидрики есть не на всех даже свежих моторах (почему то японцы не любят их ставить) -
Если активно наваливать на совсем на холодную можно прилипнуть на прогар.
"почему то японцы не любят" - вероятно, надежность работы двигателя на "любом г*вне" для них важнее того, что раз в ~40тыс механик залезет там щупом, крутанет гайку, заменит шайбу..
...Кстати, повышенные обороты ЭБУ может выставлять и не только после запуска: у меня, к примеру, обороты холостого хода автоматически увеличиваются при движении накатом, если датчик скорости показывает скорость выше некоторого минимального порога, это объясняется необходимостью работы вакуумного усилителя тормозов... Ещё: на моем движке можно по установленным оборотам после запуска оценивать температуру окружающего воздуха. Если при положительных температурах обороты не превышают 1100, то при -18 в начальный момент обороты поднимаются до 1800, а при -30 - и выше 2500...
🤔А зачем двигаться накатом на нейтральной передачи?
При движении накатом на нейтральной передачи - расход топлива выше чем при движении накатом на передаче... Ибо ДВС поддерживает оптимальные обороты хх.
По этому топливо не экономится на нейтральной передаче а экономится при движении накатом на передаче!!!🎉
ДВС незачем лить топливо при хх и движении накатом на передачи и отключается топливо подача. А крутящий момент от трансмиссии передаётся. 🎉
@@ИгорьПопов-е1у9ы , тут фокус в том, что вентиляторные потери в двигателе растут с оборотами, поэтому при движении накатом скорость падает быстрее на принудительном холостом ходу и приходится, так или иначе, включать подачу топлива чтобы вновь набрать нужную скорость... В общем, на пологих уклонах экономии не получается, принудительный холостой ход полезен только как дополнение к тормозам, например, на крутом спуске...
@@Ленивый-ф4д движение накатом это мнимая экономия. Двигайся накатом на повышенной передаче с расходом 0 л. Если конечно не требуется торможение ДВС на крутых и затяжных спусках.
@@Ленивый-ф4д двигаясь накатом на нейтральной передачи, ты хочешь сэкономить топливо...
Но по факту топливо расходует ДВС+ оттормаживаешься чисто тормозной системой, что ведёт к повышенному расходу покрышек, тормозных колодок+дисков+ шлангов и т.д...
наконец-то кто-то донес истиную суть прогревочных оборотов
И всё-таки инжектор на холодную работает получше, так как от карбюратора до цилиндра есть ещё холодная труба на которой оседает бензин. Заметил эту разницу когда перевел свой УЗАМ на инжектор. Когда другой УЗАМ остался с карбюратором. Первый уже неплохо едет практически сразу после запуска второму нужно время иначе будет чихать пыхать и глохнуть при попытке тронуться с места.
Волосатый, ты реально шаришь в теме😊
Спасибо, весьма познавательно. В ролике не хватило ритуальных проклятий на головы интернет-экспертов :)
Хочешь права, но экзамен не сдал? Мы можем помочь с оформлением ВУ в ускоренном режиме, дистанционно. Контакты в профиле.
На бензиновом ДВС ,на испарение бензина ,в первую очередь, влияет температура впускных клапанов,т.к.форсунки направлены на них, температура цпг тоже влияет,но намного меньше
А если прямой впрыск?
@alexander2410 на прямом впрыске идёт, как правило, несколько впрысков за такт,т.е. вначале маленький впрыск, который поджигается искрой,а уже в горящую смесь впрыскиваются ещё порции бензина, может быть до 7ми порций(не все так работают,но большинство современных систем так работают,а на системах где впрыск один раз происходит все зависит насколько хорошо форсунки распыляют,ведь испаряться там особо ничего и не успевает), поэтому непосредственному впрыску почти все равно на температуры ,как и дизелю, принцип работы похож на дизель,и можно и бедную смесь сжечь, отсюда и экономия бензина на прямом впрыске и экологические нормы хорошие
0:04 - Доброе утро. 14:11 - Спокойной ночи😀
Смотрю пока прогревается машина
Зачем прогревать на улице +18
@@woxtel29 в Москве+18 это в каком дворе?
@@BlackTemplaer Калининград
если нужно обьяснять то не нужно обьяснять
@@woxtel29Россия не ограничивается одной мацквой
Самое интересное, что маслянную теорию продвигают чаще всего мотористы. Я видел трёх разных пресонажей, вымазанных в том самом масле, в гараже, на фоне разобранного двигла, которые рассказывают про густое масло. По странной случайности все трое бородатые были...
тоже недавно поддон снимал и все волосы случайно пропитал маслом. не отмывается кстати ничем, шампунь даже с 7 раза не помогла. помог сдревний метод мытья посуды- обычная пишевая горчица- с первого раза смыла все масло.
Я по усталости не досмотрел и оставил неправильный ответ Вам. Простите. Удалил. Вы правы.
Но и масло бывает "нехорошим" . Попадал на смесь неизвестного, загущённого битумом. Через 500 км выпарилось на 20%, а мы утечку искали. Продавали на / возле заправки, в "правильной" канистре. Зимой. Воняет страшно... В тепле.
Один плюс - сальники клапанов помягчели.
И такое попадается.
Удачи Вам.
@@ВикторВильямовичСалтавец Работал диагностом. В силу нашего менталитета масло в АКПП меняют уже после смерти коробки. А в механике вообще никогда. Масло в двигатель - это вообще религия.
@@alexwoods2836
Вы сталкиваетесь с тем, что сломалось(или требует ремонта) чаще, чем с живым. У нас много сознательных водителей, которые меняют масло в двигле каждые 7к км, в механике 50, а в автомате 30(подвигать значения под условия эксплуатации(город, трасса, зажопья)).
@@alexwoods2836 ну так поведайте о масле с т.з. менталитета диагноста
Интересно смотреть было
Обьяснил по пунктам и даже с примерами ☝️
Неторопясь👏👏👏👍
С дизелем бывает и иначе:
Моя ауди а4 б7 прогревочные вообще не показывала, там холостые достаточно высокие: 900 оборотов на 2.0л дизеле. Прогревочные она включала только когда за бортом был совсем мороз от -25 до -18 и поднимала иногда до 1200, иногда до 1100, иногда до 1000 в зависимости от температуры
Я всегда на непрогретом двигателе очень плавно трогаюсь и еду со скоростью до 20-30 км/ч. Причем у меня сначала по ровной дороге, потом вообще вниз под горку. Поэтому как раз такие условия и соблюдаются.
И мешаешь другим участникам ДД. Сиди у дома и грей
плавно трогаюсь и еду, но на дсг7 все равно как ехать, что 30 кмч (3 передача, 1500 оборотов) что 75 (7 передача 1500). Еду обычно на круизе 60 (6 передача 1500 оборотов). Делаю так с нуля и уже 12 лет подряд. Вроде нормально всё)
Никогда не грею, завел, музыку включил и еду. Машина с 2011 года ваз 2104
Подписываюсь под каждым словом. Единственное хотелось бы добавить, то что в двигателе полно тепловых рабочих зазоров на которые трущиеся поверхности выходят с разной скоростью, виду различия материалов из каторых оные изготовлены. Поэтому на холодном двигателе не стоит давать нагрузку, лучше подождать пока всё устаканится. Темболее современные исправные двигатели прогреваются в среднем от 3-15 мин. Зависит от сезона.
Спасибо за информацию, а про тепловые зазоры после прогрева двс ничего не сказали.
80 км/ч - это не потихоньку ехать.
Потихоньку - это плавно в городском режиме, т.е. до 50 км/ч. :)
80 кмч на 6-ст акпп - это менее 2 тыс об
@CoreyTailorR8 так это ж не по тихоньку. Не при такой скорости ж греют двигатель.
И пока выедет со двора и доберётся до большой дороги, уже масло подразмешается и температура поднимется.
А если это город, то может всю дорогу перекатываться от светофора к светофору.
масло конечно надо прогреть, но не про тонкие каналы, а именно "растекаемость" и толщина пленки.... На нагретой поверхности масло растекается по площади в 1000 раз большей, чем на холодной ) ))))
Дизель будет остывать на холостых, когда уже прилично прогрет, после нагрузки. Что касается запуска в мороз, то он всё же прогревается, но да, до определённой ещё далеко не рабочей температуры, и чем выше эко класс евро, тем хуже😂
А про отличия впрыска бензина и карбюратора, нужно добавить, что раньше карбюраторы готовили для холостого хода обогащённую смесь и тогда можно было раньше снижать прогревочные обороты, двигатель работал устойчиво. На современных моторах, из-за экологических норм, двигатели на холостых работают при стехиометрическом составе, на который, стараются выйти как можно раньше, при прогреве, поэтому и повышенные обороты, тут ещё больше необходимы)))
Да, кстати, верно подметили. Дизель остывает на морозе после движения, но до 50 град. примерно, ниже не опускается.
Всё дело в вязкости холодного масла. Эта вязкость в 50-100 раз выше, чем у прогретого до 100 С масла (рабочая температура). Именно крутящего момента у холодного двигателя не хватает, чтобы преодолеть сопротивление вращению холодного масла. Испаряемость бензина вторична. Не испарившийся бензин попадает на стенки цилиндра и смывает масло. Максимальный крутящий момент, помнится, 3000-3500 об/мин. А ещё на холостом ходу давление во впускном тракте около 0.3 бар. На прогреве около 0.35 бар. Это очень меньше 1 бар у атмосферника на номинальной нагрузке. Вот и сходится необходимый крутящий момент двигателя на 1500-2000 об/мин и 0.35 бар давления на впуске. Крутящий момент соответствует вот этим 0.35 бар, а обороты при этом крутящем моменте - вторичны. А у дизеля всегда 1 бар или больше, если есть наддув. Потому там крутящий момент можно регулировать только впрыском топлива. У дизеля топливо горит в факеле по мере достижения коэффициента избытка воздуха, при котором топливо может гореть (это очень узкий диапазон концентрации топлива в воздухе) на краю факела распылённого топлива.
Что за бред я сейчас прочитал? Вязкость масла холодного от горячего отличается в 2-3 раза, это очень чëтко видно по такому сверхтехнолргичному устройству как манометр, причëм тут крутящий момент вообще? У меня 500 крутящего на 1300 оборотах, на прогревочных ( а это около 900-1000) турбина уже дует, я думаю около 300-400 там есть, и что? У меня 400 момента маслице по мотору разогнать не могут? ( машина дизель) про то что у дизеля узкий диапазон смесей вообще смешно, вся экономичность дизеля заключается в возможности ехать на сверхбедной смеси
Доброе утро... Спокойной ночи.
Очень классный Автор!
Хавал Ф7 1.5 у меня первую зиму после покупки его новым выше 1100 не поднимал обороты на прогреве ни разу. Через год, на следующую зиму обороты были уже привычные по прочим машинам, 1500-1600 секунд на 30, потом те ж 1100 на несколько минут. Что поменялось не понятно. Форд Куга 1.6 экобуст же наоборот, с новья первые пару зим задирал до 2000 и устраивал паровое облако на весь двор. Потом тоже успокоился до 1500.
К дилерам не ездили? Они теоретически могли обновить ПО ЭБУ, если была рекомендация от производителя
@@halyavalover2937 ездил конечно. У меня в год 25-30 тык накручивается. Может вы и правы.
@@halyavalover2937на этом моторе нечего обновлять
Опель Астра. Всегда 880 - 950 об/мин. При любой температуре. Едва заметное повышение до 40°С. Потом обороты немного падают. Почему-то нет прогревочных оборотов вообще.
Соглашусь с Вами. У вас какого года машина?
@6oJIbIIIoUrycb Очень старая, 2007.
@@ВикторВетерков ого, я думал у меня старушка 2011. А какой пробег? Вроде говорят моторы не удачные на них и 150 тысяч не проходят (у меня 136к)
@6oJIbIIIoUrycb Примерно 150к. После 115к три года назад не работает одометр. Мой мотор так себе, уже менял сальник коленвала и прокладку под головкой.
Похоже у опелей свои приколы с оборотами😊 У меня на мокке летом прогревочные примерно 1200, а зимой не выше 1000
Искал когда-то такое видео, но не нашел. Спасибо за информацию 😊
Топливо не совсем испаряется, оно распыляется. В карбюраторе через жиклёры, типа болтика с тонким отверстием по середине. В инжекторной системе стоят форсунки, электроклапаны с множеством мелких отверстий на конце. Прогрев ДВС обязателен, иначе очень сильно падает его ресурс.
Тут интересен другой вопрос. С какой температуры моторного масла оно на читает поступать через фильтр а не через клапан? Ведь масляный насос качает масло в зависимости от оборотов и вне зависимости от его вязкости из-за снижения температуры масла.
Раньше думал, что это чисто для прогрева катализатора. Оказывается это только одна из причин
Какое-то неполное объяснение. Бензин плохо испаряется когда холодный, бензин плохо испаряется когда холодный. А потом что когда мотор прогреется он нагреет карбюратор? Или нагреет бензобак? И бензин станет теплым? Или что?
Логичным кажется установка проточных подогревателей топлива для бензиновых авто, но ставят банально автономные отопители
На Мазде 6 при запуске зимой - сразу бешеные обороты, это серпом по Фаберже. Но движок проходил, до того как начал жрать масло, 330 тысяч км.
Какая именно Мазда 6 ??
@@pointman879 Мазда 6 2008 года
Если очень холодно и хотите чтоб двигатель (особенно) утром запускался легко надо его подогревать от внешнего источника( это не секрет и все есть на Ютюбе) тогда запуск будет лёгким и сэкономите время и бензин. Также я думаю немаловажную роль играют инжекторы и свечи( их исправность) тоже изрядно влияет на холодный запуск , так что перед зимним периодом их надо почистить или заменить, а также это касаемо аккумулятора. в
по поводу смеси, у меня даааже в минус 25 смесь на холодную 14.7) 1nz. ширик aem )прогревочные нужны - потому что надо, всё придумали для комфорта. чтобы ты не сидел зимой и не подгазовывым сам (если нет автозапуска)
Теория про холодный бензин довольно уместна и даже про холодный катализатор,но на инжекторе есть ещё такая штука как Лямбда и она тоже работает только на горячую и с её помощью ЭБУ и понимает какую смесь нужно готовить.
Мне кажется более правдоподобной версия, что на современных моторах обороты нужны исключительно для быстрого прогрева катализатора, чтобы как можно меньше загрязнять атмосферу.
у современных моторов все тоже самое, а чтобы катализатор прогрелся до рабочей температуры надо хорошенечько поехать, поэтому катализатор переместили в коллектор, так называемый катколлектор прогревается значительно быстрее
к сожалению, не все гражадене в курсе что современный двигатель (да и не очень тоже) а тем более с катколлектором ни в коем случае нельзя греть на холостых оборотах, бензин который не сгорает, а он не сгорает пока двигатель холодный, стекает в катколлектор и не успевает испариться, а машина уже поехала, температура резко растет, бензин в катализаторе воспламеняется и сгорает нафиг
так же, если долго греть на холостых, достанется и поршневой, так как поршневая не в допуске
производители рекомендуют заводить машину и ехать сразу на первой/второй передаче 1-2 км, в зависимости от температуры
в таком случае прогревается двигатель, коробка и редукторы, там тоже масло, оно тоже замерзло
p.s. у меня дизель, его в плюсовую температуру ~15 градусов на холостых до 80 я грел почти два часа, до 93 это наверное до лета сразу ждать
@@ВладиславЗимин-г2цА вот это истинная правда. Долгий прогрев на холостых заливает катализаторы, в результате они рассыпаются. Правда ещё больше их загрязняет масло. На каких-нибудь атмосферных BMW стоит мембранный клапан вентиляции картерных газов. Резиновый. Ага. На температурах за сотню. Так вот когда он сохнет, травить давление никак - оно начинает травить изо всех щелей двигателя. Вместе с ним травится масло. Которое сразу попадает в коллектор. А там уже катализатор.
И всё. Новому катализатору сразу хана. Гениальный ход баварской инженерной мысли.
Прогревочные обороты были и на машинах без катализаторов.
При этом для ускорения прогрева катализатора достаточно выставить поздние углы зажигания, тогда температура выхлопных газов будет выше.
@@ВладиславЗимин-г2ц заводить машину и ехать сразу на первой/второй ... чтобы гробить поршневую и например вариатор
@@jurok6920 это катастрофическое заблуждение, если ехать сразу то поршневая будет в полном порядке, ровно как и вариатор. Я думаю что совершенно очевидно для всех, что время работы не в рабочих температурах отличается если двигатель греть на холостых и на ходу. Из курса школьной физики мы знаем, что если двигатель выполняет больше работы то греется он быстрее. Теперь, когда мы это вспомнили, давайте проведем мысленный эксперимент.
Двигатель #1 мы будем греть 40 минут на холостых, чтобы он вышел на рабочую температуру при -25.
Двигатель #2 мы не будем греть на холостых, а сразу поедем и прогреем минут за пять.
Что же у нас получится? Получится что двигатель #1 будет изнашивать поршневую 40 минут, двигатель #2 будет делать это 5 минут. Понятно, что износ убывает по экспоненте, по мере того как двигатель прогревается, следовательно, но для упрощения представим что температура растет скачком. Выходит что двигатель который сразу поехал изнашивается в 40/5 раз медленнее чем тот который мы лубцуем на морозе.
С вариатором еще любоптынее. Вариатор вообще не для северных широт, там высокотехнологичное масло которое очень долго выходит на рабочий режим, по факту нам надо проехать порядка 5км, а производители рекомендуют 15км, малым ходом, т.е. до 30км/ч, чтобы масло в вариаторе прогрелось. Наивно пологать, что стоя на месте и грея двигатель масло без ощутимой нагрузки хоть как то прогреется. Т.е. прогрев двигатель за 40 минут, чтобы сберечь вариатор, все равно надо проехать на 1-2 передаче все теже пару км. Довольно долгий старт, я считаю.
p.s. я так свой сид продавал, с тем самым двигателем гамма, где каты выбивают на 50ткм и все в задирах, только у меня пробег был 90ткм, целый катализатор и цпг без износа (масло менял не по регламенту, раз в 15ткм а раз в 10ткм, да еще и лил не самый дешман, а что по допускам положено)
Потому и не стоит на инжекторах долго ждать прогрева. Завел, покурил( если не куришь в салоне), и поехал.
У современных бвм на бензине и дизеле нет прогревочных. Сразу холостые выставляются. При сильном морозе может секунд 10-15 повышенные, потом холостые. В других машинах такого не видел
сейчас во всех так
Не во всех. У меня мерседес ом 642, 3л дизель, прогревочные всегда включаются
Грамотная подача информации, спасибо 👍
Что интересно,моторы для малой техники запускаются по разному. У одних есть подсос,без которого запуск практически невозможен,а есть с кнопкой подсоса без воздушной заслонки
электронные мозги. начало хорошее)
На карбюраторе автоматом обороты поднимаются тоже. По мере прогрева снижаются. Даже без обогатителя. Словно ЭБУ стоит. Всё это связано с соотношением воздух-топливо, которое меняется по мере прогрева.
Нет, не по этому
У меня есть бензиновый генератор. Без "подсоса" на холодную не заведешь. Но заведя троит на низких оборотах, но и не глохнет. Убираешь подсос - обороты поднимаются, выравниваются и моторчик шепчет. Причём, с момента пуска до уборки подсоса может пройти не более 10 секунд, например. Т.е. получается, там подсос смесь беднит? Или воздух вообще не меняется, а только дроссель приоткрывается?
С Длинными Волосами. Красавец!
Отличие зелёного автомобиля от белого в том, что зелёный в светлое время суток прогревается быстрее. И уже по мере прогрева двигателя, машину постепенно можно перекрашивать в белый цвет, внимательно следя за оборотами и избегая эффекта детонации.
Алексей, мог бы просто дать ссылку на ролик дядьки из Одессы. Там поинтереснее. 😂
Давно не заходил на канал, помню что сиотрел про гбо, но открыл для себя машины с завода с гбо это актавия а7 и пассаты б6 и б7, интересует мнение или обзор. Как там двигатель вроде как усиленный поживает
Если речь о нагрузках - то надо вспомнить про инерционные силы, которые на высоких оборотах превышают силы от сгорающих газов (давление в цилиндре в ВМТ даже наоборот уменьшает нагрузку на коленвал), так что тут не скорость важна (затраты мощности при равномерном движении не такие уж и большие), а не крутить мотор на больших оборотах.
За пруфами для утверждения автора про именно топливную смесь далеко ходить не надо - то ли на девятке, то ли на восьмёрке существовала модификация карбюратора с "автоподсосом". От обычного карба отличается тем, что подсос вытягивать не надо, он на холодном двигателе вытянут уже сам, а вместо ручки подсоса на панели вообще заглушка, нету ручки. И убирается подсос при нагреве впускного тракта, от которого прогревается биметаллическая пластина, которая подсос и убирает.
Соответственно вот и всё.
На ваз2110 первый такой карб был, с автоподсосом
Я себе на 2101 поставил такой, первая машина была, запускаешь, там главное перед запуском газ нажать, взвести пружину. И всё можно идти чай пить. Я выходил из машины и смотрел на всех с высока. Тогда вот только год или два как пошли инжекторные Жигули. Это наверное как я сейчас бы подъехал на работу на Роллс ройсе. Вот такое чувство было) Как раньше мало было надо для счастья..... карб с автоподсосом....
23:40 пора ложиться и вставать на работу, спокойной ночи 😅
Вебасто полный цикл до 80ти градусов, всё сейчас пускается с телефона, садимся и едем, это и сохранит ресурс и мотора и катализатора с сажевым и комфорт повысит и моточасы не натикают на прогреве.
имхо логика такая: двс и навесное холодное его тяжелее проворачивать, и необходимую мощность получают за счёт повышенных оборотов с меньшим наполнением, а не малых оборотов с большим наполнением. С точки зрения ресурса ДВС это выгодней, обороты растут до отметки начала вменяемого КПД по вертящему моменту.
На моей Тойоте 2005г на холодном запуске обороты на минуту 1100 оборотов держит потом поднимаются до 1400 оборотов и по мере прогрева падают
Я на карб шохе выставлял обороты в 1200 об/мин после запуска, так как уходил. В итоге когда выходил, обороты за 2000 об мин шкалили)))
Уметь надо! 14 мин что то обьяснять чтоб в конце слушатель забыл начало.
В конкретно данном случае проблема в слушателе, ведь рассказчиком все подано хорошо.
bmw e36 двигло м50 , симптомы на холодную троит колбсит иногда глохнит , прогревочных нет, отключение дмрв помогает , но тупит мотор в динамике без него . причина -не коректные показания дтож на мозги , меняю фишки местами между датчиками, что на приборку направляю на мозги , что шло на мозги кидаю на приборку , приборка показывает но немного выше на старте но всё ещё в синей зоне. как итог прогревочные становятся 1500-2000 , обороты стабильные . заменил дтож на мозги , вернул фишки на место прогревочные стали 900 , хх 600 , мотор работает стабильно.
Такая же машина, такой же движок, полный сток, все родное без капиталок 30лет, работает как часы в любой мороз и жару, так вот прогревочных оборотов никогда не видел. Просто жду когда стрелка коснется начала синей зоны и начинаю движение, по карсофту это 20градусов температура
@@MaksSyut замени дтож что на мозги , бери бошевский он стоит копейки там чёто 1500р чтоли
Была у меня ауди селёдка, так на ней стоял карбюратор но подсоса не было, а был подогрев бензина в карбюраторе тогда я и понял зачем надо греть мотор
Не хватает вывода какого то, как прогревать то в итоге правильно, стоя на месте до 90?
Автор хорошо разбирается в ДВС, хотелось бы услышать мнение об электричках, какие электромоторы используются, какие аккумуляторы, плюсы и минусы по сравнению с ДВС.
были видео на канале уже
@@ejik-22
Спасибо, пойду поищу...
У меня бензинка 1,8 на акпп, привычка греть по бортовому компу до 30 градусов ОЖ, как раз обороты от 1000 до 900 примерно падают, еду спокойно, чувствуется подтупка коробки, но км через 5-7 уже всё в норме, обороты при рабочей температуре примерно 800!
Это вроде и так должно быть понятно, но у нас же все мамкины эксперты же 😂😂😂 такую фигню несут.
Автор очень все грамотно рассказал 😊
Всё грамотно объяснил 👍
Гарантия от производителя на системы контроля выхлопа в США- 10 лет или 150 тысяч километров. Следовательно что бы каталитический преобразователь прослужил такое время его надо не загрязнять а это происходит в холодном режиме когда смесь не регулируется в оптимальном режиме. Что бы скорее разогреть датчик О2 , каталитик привести мотор в рабочий режим надо не тянуть резину а поднять обороты.
Мой Ваз 2112 16 шеснарь 1,5 прошивка Евро 2 зимой заводиться при минус 25, но мне в такой мороз не надо ездить, Катализатор родной с 2001года при заводке 2200 оборотов потом 800 бензин 92 , мотор живой масло в норме
Евро 2 самая крутая прошивка.
Почти все перепутал.
Спокойной ночи!
Класс, интересно, спасибо!
Не совсем понял, можно ли ехать пока холостые обороты повышены. Или это не должно быть ориентиром?
Автор напоминает мне Фролова :)
Если масло не пролезает в тонкие маслоканалы, то в капилярах фильтра вообще только сверхтекучий жидкий водород может пролезть.
Только начал смотреть,сразу вопросы? Дизель или бензин,лето или зима?
Ни хрена не понятно, но очень интересно! посмотрю еще раз)
Алексей, создайте пожалуйста фильм про виды системы охлаждения двигателя!! У меня например ВАГ( мотор ЕА211) и с завода стоит двухконтурная система охлаждения- 2 термостата- один на ГБЦ ( на 80 градусов - это основной на большой круг), а второй на блок цилиндров на 103 градуса и при такой схеме это сделано для быстрого выхода на режим именно печки отопителя!! Зачем такие танцы с бубном - ведь везде в основном один термостат на всю систему
ну дак для печки и сделали
к тому, же, есть малый очень хорошо нагретый круг, от него большой быстрее прогреется, т.к. этот малый в себе тепла накопил больше, чем в обычной системе успевает накопиться к моменту подмеса малого к большому. некоторая экономия топлива достигается, ну незначительная.
Ты жертва вагонемецкой пропоганды
@@zucha2000 вы понимаете, что термостат блока цилиндров ( внутренний в помпе) запирает этот обьем антифриза в рубашке блока и добавляет его в большой круг. И да это сделано для печки! НО есть одно - датчик температуры охлаждающей жидкости стоит на ГБЦ и если этот термостат блока цилиндров заклинит в закрытом положении, то круг ГБЦ так и будет циркулировать и датчик будет показывать 90 градусов, термостат на большой круг откроется, а мотор ляжет от перегрева но вы об этом не узнаете!!!
Очень интересные суждения. А теперь обратим своё внимание на автоспорт. Уважаемый автор данного видео, ответьте, пожалуйста, на вопрос: "Для чего в болидах Формула 1 перед выездом на трек прогревают масло и антифриз с помощью внешних насосов и подогревателей градусов до 60, а только после прокручивают коленвал, чтобы прогреть до рабочей температуры? И раньше выхода на рабочую температуру болид не трогается с места."
P.S.: Видео посмотрел через 3 недели с момента выхода. Мне спешить некуда. Потому на рутубах своих смотрите сами.
На американском Ютубе говорили, что зазоры настолько мелкие, что его не возможно прокрутить в принципе, надо греть, чтобы увеличить зазоры. Но так-то хз зачем
У дизеля на холостых оборотах просто крутящего момента в разы больше ) Ему заглохнуть тяжелее. А вот стартеру дизельнуюю компрессию на холодную провернуть сложнее, по этому нужен АКБ побольше + свечи накала едят легко 60-100А тока
На холостых оборотах у любого двигателя момент нулевой, ибо момент существует только когда он к чему-то приложен.
@@golosoff вы прокручивали когда нибудь дизель в ручную? Если нет то попробуйте, там усилие очень даже приличное и боюсь 30-50Н/м не хватит чтоб его просто вращать + гидротрансформатор, генератор, ГУР, вентилятор с вискомуфтой...
По определению сила - мера воздействия НА ТЕЛО. Момент силы по сути то же самое, только применительно к вращению. Если забыть о навесном оборудовании и первичном вале коробки, коленчатый вал ни на что не воздействует, а значит, момент равен нулю.
В реальности навесное есть, так что небольшой момент присутствует, но зависит он исключительно от сопротивления этого навесного и никак не зависит от типа двигателя.
Более подробно этот вопрос рассмотрен в видео про дифференциал.
@@golosoff ага а маслонасос сам качает масло по каналам, клапана сами преодолевают натяг пружин и подпрыгивают...
1:53 да блин, скажи уже как правильно, и всё.