Разбор: Зачем нужны прогревочные обороты. Как это работает

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 ноя 2024

Комментарии • 93

  • @ОндрейраШнипельсон

    В школе мне рассказывали, что жидкости несжимаемы. А бензин в топливной рампе, оказывается сжимается

  • @ТаксаПлохер
    @ТаксаПлохер 2 часа назад +1

    Блеть, как же у меня бомбит, вот эти попытки макнуть без малейшей попытки вникнуть в суть сказанного...

  • @Explosion512
    @Explosion512 4 часа назад +3

    Не по уведомлению, а по зову сердца. С возвращением, Андрей! Скучал по вашему контенту

  • @KyXOM
    @KyXOM 27 минут назад

    Спасибо, кардинально поменялось понимание в голове!

  • @infocar123
    @infocar123 3 часа назад +1

    При каждом деле есть случайный мальчик.
    Таким судьба таланта не дала,
    и к ним с крутой неласковостью мачех
    относятся любимые дела.
    Они переживают это остро,
    годами бьются за свои права,
    но, как и прежде, выглядят невзросло...

  • @user-Andrey-Ivanov
    @user-Andrey-Ivanov 14 часов назад +6

    Воздушная заслонка и дроссельная заслонка в карбюраторе это две разные заслонки. Они связаны механически, ручка подсоса тянет воздушную (закрывает), а она в свою очередь тянет дроссельную (приоткрывает). Засунул обратно подсос - дроссельная обороты уменьшает. Это всё про Солекс.

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад

      да верно, но в данном случае это не принципиально, я осознанно упростил, а суть в работе подсоса
      и все управляет воздухом а не топливом

    • @user-Andrey-Ivanov
      @user-Andrey-Ivanov 14 часов назад

      @@akrutsko Может Вы в закрытых роликах это обсуждали... Прошу ответить, может ли влиять на сгорание смеси тепловое излучение от горячих стенок цилиндра (плюс от поршня, клапанов и ГБЦ)? Либо отсутствие этого излучения. На его интенсивность же должны влиять и температура, и количество (масса) нагретого металла. Больше сожгли топлива в первые минуты работы двигателя - быстрее нагрелись стенки - излучение быстрее вышло в номинал - быстрее вышли на рабочий режим

    • @akrutsko
      @akrutsko  13 часов назад +1

      нет,
      ещё раз давление! только давление,
      все остальное почти не влияет

    • @ДмитрийКухаренко-г1у
      @ДмитрийКухаренко-г1у 13 часов назад +1

      Похоже на фордовских vv только там шторка, чтоб скорость потока не падала, и на карбах попроще для мототехники там тоже шторка

  • @viacheslavlepeiza5514
    @viacheslavlepeiza5514 13 часов назад +3

    Такое ощущение, что люди забыли, как ездить на карбюраторе!...:( КУча теоретических подводов, которые никак не соответствуют практике. Прям очень интересно, посмотреть, как человек заводит автомобиль на морозе...и тут же убирает подсос и у него растут обороты!....:) Думаю, что у Вас есть подписчик на карбюраторе и Вы легко сможете снять подобный эксперимент. Сколько раз было, забываешь убирать постепенно подсос с прогревом....и замечаешь огромные холостые обороты на светофоре.... И никогда такого не было, что бы убрал подсос, а обороты ещё поднялись!....:))

    • @akrutsko
      @akrutsko  13 часов назад

      ну тупые, первые мм задвижения подсоса растет, потом по мере задвигания подсоса дальше - даём больше воздуха, смесь беднет и оно падает
      ну тупые

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 12 часов назад +3

      ​@@akrutsko
      Даже не первые мм, первые мКм даже, молекулы и нанометры по большому счёту.
      Ха-Ха-Ха-Ха-Ха
      Ну, облажался, ну накосячил, так не прутись как вошь.
      Наповерку, не очень-то ты и знающий, дядя.

    • @viacheslavlepeiza5514
      @viacheslavlepeiza5514 9 часов назад +1

      @@akrutsko вы когда последний раз подсос двигали? Снимайте приборный эксперимент со снятием показаний оборотов коленвала при убирании подсоса на 1мм...:). Когда камень с горы бросают, то он видимо тоже сначало немного подлетает, опираясь на воздух всей своей площадью....всем известный эффект крыла....но потом падает....но вначале....буквально микросекунды он летит вверх.... только почему-то в реальной жизни этого никто не замечает....:)

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 часа назад

      на прошлых выходных на лодочном моторе, там простой однокамерный карбюратор, и заслонка подсоса, воздушная и дроссельная заслонка синхронизированы очень условно и все именно как я описал

  • @warpera5502
    @warpera5502 2 часа назад

    У меня Октавия Тур mpi без прогревов на холостом уже 450 тыс. Но первые несекунд бывает подстраивает и расход масла грамм 400 на тысячу уже. В мотор не лазили. Голосову спасибо за продвижение безопасного движения на дорогах.

  • @viacheslavlepeiza5514
    @viacheslavlepeiza5514 9 часов назад +1

    Значит так. Забываем про физику карбюратора, так как это ЧУДО, и только избранные его могут постичь. И как оказалось есть карбюраторы, которые именно ДОБАВЛЯЮТ ТОПЛИВО механически для обогащения смеси. Но вспомним элементарную вещь - калорийность бензина! Если мы исходим из того, что колличество топлива не меняется, а уменьшается количество кислорода....смесь богатая, топливо всё не успевает сгорать...то есть выделанная энергия падает!!! Почему растут обороты?!!!! Энергии меньше - оборотов больше. Вы открыли новую эпоху в двигателестроении?!

  • @alexanderkuzovkoff6121
    @alexanderkuzovkoff6121 12 часов назад +1

    Весёлый выпуск. В частности, в эпизоде с уравнением цикла Отто почувствовал себя двоечником на лекции. Интонации бесподобны! 😂

  • @gudzon07
    @gudzon07 13 часов назад +3

    Алексей прав, вытягивая подсос добавляем топливо а не просто убавляем воздух! 9:49 тут сами не понимаете что говорите. Заслонка подсоса находится перед дифузором, куда подается топливо. Прикрывая ее создается разряжение, что увеличивает подачу топлива. На вашей картинке это заслонка 5. Так устроены все карбюраторы, и даже в бензопиле такая система.

    • @akrutsko
      @akrutsko  13 часов назад

      вытягивая подсос вы УБИРАЕТЕ ВОЗДУХ
      разряжение все равно примерно равное с хх
      и топлива не будет больше чем даст диаметр жиклера и больше чем на просто хх оно не льет

    • @SuperAsd1337
      @SuperAsd1337 13 часов назад +1

      Ну выдали, а ведь даже значок на ручке подсоса выглядит как то вот так /---/, закрытая заслонка! И очень удачно вспомнили бензопилу, как запускается весь 2Т бензиновый инструмент на холодную? Закрытая заслонка и режим полного газа.

    • @gudzon07
      @gudzon07 12 часов назад

      @@akrutsko так тут то важный момент где это разряжение, после основной заслонки или перед ней. Не поленитесь посмотреть на картинку, которую в свое же видео вставили и тогда разберетесь.

    • @akrutsko
      @akrutsko  12 часов назад

      прочитайте ваш пост начальный, ваши слова "вытягивая подсос добавляем топливо, а не просто увеличиваем воздух" вы же написали "увеличиваем воздух"
      а я весь ролик говорил что подсос по сути воздух убирает

    • @gudzon07
      @gudzon07 12 часов назад +1

      @@akrutsko О и кстати вспомнил подсос по науке называется обогатитель, даже название подсказывает прицип его действия.

  • @СергейКриулин-з7с
    @СергейКриулин-з7с 15 минут назад

    Есть несколько бензиновых автомобилей… 2 на прямом впрыске, 4 на распределенном /2 из них с вальветроником/. Так вот подьема прогревочных оборотов более чем на 200 об/мин не видел ни разу. Если выше 0 градусов то там едва подъем на 50-100 об/мин будут.
    Нет такого как во многих видеороликах, что подьем идет чуть-ли не к 2000 оборотам/мин

  • @urapokby
    @urapokby 2 часа назад

    Спасибо за разъяснение! Вот только теперь окончательно запутался 😵‍💫 Цивик 4д гибрид, древний ЛДА2 мотор с распределённым впрыском, и коробка вариатор. С холодами завожу машину, обороты ~1500 (но чем сильнее мороз тем выше), жду 2-3 минуты пока спадут до 1000 и в спокойном ритме поехал.. Или сразу ехать и не ждать? Но ведь эти пару минут оно и масло коробки погоняет, что наверное тоже неплохо? И масло в двигателе 😵‍💫

  • @SuperAsd1337
    @SuperAsd1337 12 часов назад +1

    Блиэн, столько шарюших за карбюратор и под тем и под этим роликом водится, оляля, ну признайтесь эксперты, ну ведь стоите на месте и греете свою инжекторную тачку по 15-20 минут пока ПРОГРЕВОЧНЫЕ не спадут, а? а?😇

  • @user-shmuser616
    @user-shmuser616 12 часов назад +5

    У нас на физмате, когда учились, декан преподавал квантовую механику сам её не понимая. Но бл делал это так уверенно, что мы честно пытались его понять и делали вид что понимали. Вот и сейчас посмотрев видео я тоже пытаюсь понять как это дизель охлаждается при холостых оборотах??? Мне что завтра своим студентам сказать? Или как это можно быстро прогреть двигатель не поддавая в него педалью акселератора? И что это за дикие нагрузки при скорости в 80 км/час? У меня каждый студент знает, что чем выше скорость, тем меньше обороты, но до определённого предела. Всем известно, что самый оптимальный режим работы двигателя при скорости 90- 100 км/ч. Плюсминус на модель авто. Ну и термин- горение бензина или взрыв бензина надо уточнять.В справочниках по физике есть термин теплота сгорания бензина, но нет термина теплота взрывания бензина. Таки он горит, но происходит это в парообразном состоянии и никак иначе. Надо понимать, что иные люди считают паром когда в парилке на каменку поддаешь, или то что вылетает из под крышки кастрюли с борщём. Других паров они не знают. Граждане! Пусть это будет откровением- пара не видно. Пар это отдельные молекулы вещества в пространстве. Тогда что же люди видят в бане? Туман граждане, туман. Но это в плохой не протопленой бане. В хорошей- тумана не будет. Будет именно водяной пар при 100 градусах. Теперь про бензиновый пар и туман в цилиндре. Идет впрыск. В цилиндре и пар и туман. Воспламеняется именно пар.Температура растет выше 1000, туман мгновенно испаряется поддерживая горение. Это длится миллисекунды. Кому нравиися называйте это обьемным взрывом или хлопком или бабахом. Но по сути это горение. А дальше растет давление и пошёл цикл с двумя адиабатами и двумя изохорами. Предупреждаю- это не маты. Это газовые процессы. Андрей нормально всё объяснил.

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 10 часов назад

      Не свисти - денег не будет. Горение в цилиндре на поверхности капель, мелких но капель. При молекулярной смеси - взрыв!. Отличается в разы скоростью реакции, скоростью фронта горения. Круцко уже отползает, детонацию вспомнил.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 3 часа назад

      ​@@Бывалый-ф9б Попробуйте в хороший мороз налить лужу 98го бенза и поджечь спичкой, посмотрим, как у вас оно "с капель" гореть будет

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 2 часа назад

      ​@@ВячеславШостак-ъ5с
      Есть такой раздел физики:
      "Теория горения и ВЗРЫВА".
      И есть такой журнал. Осилишь, если уж речь за физмат зашла?

    • @piFby
      @piFby 2 часа назад

      А как интересно это горение создаст силу которая и будет двигать поршень? Меня учили что в цилиндре создается направленый взрыв, а горение это так пшик и все!

  • @АлександрСкиба-ь1л
    @АлександрСкиба-ь1л 13 часов назад +3

    Ну Звезда😆

  • @exotony940
    @exotony940 Час назад

    Андрей. Хорошо. Насчёт плавной езды в начале, в качестве прогрева, понятно. А что насчёт масла? Разве оно не должно быть хотя бы немного прогретым, для первого движения автомобиля? Для своевременного смазывания.

    • @akrutsko
      @akrutsko  Час назад

      30сек если мороз прям под -30 и ниже
      если теплее, то 10-15сек

  • @andreylead6491
    @andreylead6491 14 часов назад

    Очень хотелось бы услышать от вас про двухтактные дизеля Detroit diesel и в частности кпд у них таки выше или ниже чем у 4 тактных?

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад +1

      если бы они делались сейчас до сих пор, было бы выше
      на свое время так и было, но сейчас современные 4т дизеля уже перевалили за 50%

  • @Delectatio
    @Delectatio 15 часов назад +3

    Я ещё не смотрел, но, судя по лицу Андрея на превьюхе, он не во всем согласен с Алексеем)) Интересно, интересно 🤔))

  • @ShumaHer642
    @ShumaHer642 5 часов назад

    Разоблачение на грани фола. И карбюраторный мотор глохнет на холодную при задвигании подсоса и в прямом впрыске топливо не всегда подаётся в камеру сгорания на такте сжатия. Тоже фейлов хватает. Так к чему все это? Прикопаться к словам?
    В общем то суть не поменялась.

  • @НиколайТолочко-ф1н
    @НиколайТолочко-ф1н 6 часов назад

    Просто разные подходы в общем говорят правильное но докапываться можно до слов, например вы говорите топливо сжимается,в гидравлике принято понятие о несжимаемости жидкости это можно не учитывать правильнее говорить происходит впрыск с давлением топлива например 140bar

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 часа назад

      жидкости несжимаемы, но это не значит что нельзя потратить энергию и "приложить давление", если хотите....
      - можно, и температура повышается, не так как с газом, и не так значительно, но повышается

  • @kospell
    @kospell 14 часов назад

    Спасибо за ролик! Очень жаль, что у тех, кто находится в РФ, нет возможности подключиться к подписке на закрытый канал. Просто нет такой опции

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад

      впн + карта любого не рф банка

    • @kospell
      @kospell 14 часов назад

      @ у меня прямо сейчас включен ВПН и есть карта узбецкого банка. Но опции нет, к сожалению. Открываешь профиль и там нигде нет никакой информации о подписке

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад +1

      почитить куки, инкогнито, новый акк с картой и впн и все будет

    • @Polygrph_Polygraphich
      @Polygrph_Polygraphich 14 часов назад +2

      Чтобы такой бред слушать?
      Андрей, как правило, делает грамотные ролики, но здесь бред полнейший.
      Тянем подсос - приоткрывается нижняя дроссельная заслонка первичной камеры и прикрывается воздушная заслонка.
      Разряжение увеличивается , топлива поступает чуть больше, а воздуха меньше.
      После пуска приоткрываем верхний дроссель подсоса и прикрываем нижний дроссель одновременно, системой рычагов.
      В ряде карбюраторов есть жиклёр хх, а в ряде нет, в любом случае общий принцип один.
      Андрей в этот раз схалтурил и недоразобрался. Однако это не помешает мне по-прежнему рекомендовать некоторые его ролики.
      Я тут не говорю, что Андрей не учитывает длину ранеров, которые на холодном моторе путём осаждения топлива на стенках дают не только разное разряжение и заряд, так ещё и разную скорость смеси. А в холодном ДВС всё это усугубляется

    • @akrutsko
      @akrutsko  12 часов назад

      длину раннеров можно вспоминать только применительно к попытке делать карбраторный 5ти цилиндровый двигатель, как 2т так и 4т, без применения индивидуальных дросселей/карбов/впрыска на каждый цилиндр

  • @viacheslavlepeiza5514
    @viacheslavlepeiza5514 13 часов назад

    И что, у всех смотрящих это видео дизилистов, нет повышенных оборотов дизеля после старта двигателя?! VW 1.6 TDI (никакие КЛИМАТЫ не включаю, догревочных тенов нет с завода!) И обороты до прогрева - 1200, после - 850.

    • @stasvo279
      @stasvo279 6 часов назад

      @@viacheslavlepeiza5514 повышенные на прогреве, VW 2.0td clja

  • @Polygrph_Polygraphich
    @Polygrph_Polygraphich 14 часов назад +2

    13:28 не будут расти обороты, а обороты понизятся. Я достаточно поездил на карбюраторных моторах.
    Не несите ересь. На ряде карбюраторов нету вакуумников

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад

      сначала повышается!!! если двигать дальше, когда смесь беднет - парадает, но да ещё зависит от работы дз в паре заслонки на входе в карб

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 13 часов назад +2

      @@Polygrph_Polygraphich
      Понизятся, но с ростом.
      Ха-Ха-Ха-Ха-Ха

  • @sergeisadkov5296
    @sergeisadkov5296 4 часа назад

    Ну и прохиндей

  • @gudzon07
    @gudzon07 13 часов назад +2

    Посметрел ролик цилком и тут уже сложно сказать кто из вас больше ерунды наговорил.
    17:14 Ошибочное утверждение, что смесеобразование просиходит исключительно в карбюраторе. В действительниости при низкой температуре смесеобразование происходит по мере испарения топлива: в корбюраторе, в коллекторе и уже в камере сгорания как на протяжении такта сжатия так и при рабочем ходе поршня. При низкой температуре свечи заливает именно по тому, что не произошло достаточное смесеобразование для воспламенения.
    31:39 Утверждение про нагрев топлива при повышении его давления рассмешит любого школьника: жидкость не газ - она НЕСЖИМАЕМА, в следствие чего газовые законы к ней не применимы. Топливо может нагреваться только от контакта с деталями топливной аппаратуры.
    Складывается ощущение, что мотивацией снять этот ролик стало задетое ЧСВ.

    • @akrutsko
      @akrutsko  13 часов назад

      а кто сказал что температура растет прям как у газов чуть ли не по экспоненте?
      она просто растет, и да меньше Но растет
      ну или интересно увидеть опровержение
      не знаком чтобы хоть где-то было упоминание что при прилолении давления к жидкости, температура не поменялось
      и да конечно она несжимаема, верно, но температура все равно растет

    • @gudzon07
      @gudzon07 13 часов назад

      @@akrutsko температура растет пропорцинально уменьшению объема, то есть исчезающе мало. Как тогда дизельные ТНВД нагнетая давление 2600 Бар и не расплавляются?

    • @akrutsko
      @akrutsko  12 часов назад

      по тому что НЕгаз
      и поэтому не по экспоненте и не до плавления
      и при этом температура растет и даже с охладителями в контуре, легко превышает 60-80гр, а на самих инжекторах и до 250гр
      ну и вот например www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0016236121014058

    • @gudzon07
      @gudzon07 12 часов назад

      @@akrutsko Если температура двигателя 90 градусов, то вполне закономерно температура топлива будет стремиться к этой же величине без дополнительного охлаждения. Стоп, инжекторы контактируют прямо с камерой сгорания через распылитель, нагрев топлива в инжекторах от сгорания топлива просходит, согласитесь.

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 12 часов назад

      ​@@gudzon07
      Существо на экране из 21века!
      В 20веке были другие законы физики.
      Ха-Ха-Ха-Ха-Ха
      ЧСВ - правильно подмечено.

  • @Бывалый-ф9б
    @Бывалый-ф9б 14 часов назад

    Горение на поверхности капель бензина происходит.
    Что такое парообразный бензин? Чем он отличается от тумана?
    На подсосе вы давно не практиковали.

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад

      попробуете охладить бензин жидким азотом, хотябы до -30 и разжечь хоть что-то "с поверхности капель", искрой, не грея капли открытым пламенем
      и да капли если и есть - в карбе на кончике жиклера, в камере сгорания они откуда?

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 14 часов назад

      @akrutsko
      Вы размер капель можете озвучить?
      В водяном паре есть капли? А в бензиновом?
      Чем отличается горение от взрыва?
      Временные характеристики процессов?
      ДВС - двигатель внутреннего СГОРАНИЯ.
      Горит(!) медленно топливо и нагревает рабочее тело-воздух.

    • @akrutsko
      @akrutsko  14 часов назад

      рекомендую книгу хрулева "особенности горения", если реально интересно
      ну а так глупые вопросы, прям очень глупые
      пар от любых капель отличается газообразным состоянием, не горят любые капли даже сколь угоно мелкие

    • @Бывалый-ф9б
      @Бывалый-ф9б 13 часов назад +3

      @@akrutsko
      Алаверды.
      Столько сумбурной глупости и неряшливых графиков давно не видел. Вашего апптнента ещё не смотрел, но его утверждение, что процессы горерия в цилиндре не зависят от вида топливной системы, поддерживаю. Пользы от вашей псевдонаучной ПалмФейс никакой.

    • @akrutsko
      @akrutsko  13 часов назад

      и это правильно, спасибо

  • @teamdreammclaren3300
    @teamdreammclaren3300 2 часа назад

    Здравствуйте , вы занимаетесь подбором машин ?

    • @teamdreammclaren3300
      @teamdreammclaren3300 2 часа назад

      Я хочу купить не на рынке , а у человека , я сам позвоню спрошу про машину по литовски (я литовец) , вы мне проверите пробег , кузов и мотор

    • @akrutsko
      @akrutsko  Час назад

      честно не очень люблю этим заниматься, нету времени
      да и оборудование я ещё не всё привез

    • @teamdreammclaren3300
      @teamdreammclaren3300 Час назад

      @@akrutsko supratau , понял , удачи в Литве , я живу Radviliškyje , eigu ką