Насчёт трака. А почему вы не сделаете грунтозацеп таким образом: плошмя полосу, а наверх уголок. Получится пирамида, точнее треугольник. При накате будет самоочищение. Если тяжко будет поворачивать, можно края, слегка и под углом плазморезом обрезать.
Я думаю что вопрос можно решить закаливанием звезд задних ведущих .....а перед вообще исключить звезды сделать спереди просто большие котки как у ДТ-75 вместо звезд и все ....ясно понятно что каждая жаба свое болото хвалит и вам нужна реализация данных минидозеров и у Вас естественно будет все как надо и не так как у всех ( маркетинг) ☝️👍💪а так нечего мне нравится
Не одни вы термех изучали,а смысл ролика ясен-покупайте наши аппараты.Чем отлмчаетесь от коленочников только станочной базой,комплектующие покупаете ,а производите корпус да 4 звездочки гуспривода.Надо быть скромнее и не стоит недоценивпть самодельщиков, Форд в свое время им то же был.
В Ваших гусеницах применяются промышленные цепи с закаленными звеньями и пальцами или самодельные , изготовленные на лазерном станке? На моем самодельном мини тракторе гусеницы тоже самодельные с пальцами, диаметром аж 20мм из обыкновенной стали , марки 3 и втулками из водопроводной трубы. Проблемы с ними были всегда, но только при разворотах на месте в очень рыхлой земле, когда она чуть ли не полностью засыпала весь каток по высоте. Трактор обрабатывал около гектара земли каждый год в течении около 10 лет, потом около 10-ти соток земли еще более 10-ти лет. Износ соединения палец-втулка достиг 2-3 миллиметра. Износ зубьев катков (шириной 20мм) так же стал неприемлем. Только что доделал гусеницы новой конструкции, усиленные, с развитыми грунтозацепами, увеличенным до 22мм диаметром пальцев и применением подкаленной высокосортной стали как на втулках, так и на пальцах. катки также с развитыми зубьями и конструкцией , допускающей износ сочленений до 4мм без накатывания траков на предыдущий зуб. Конструкция показала себя крайне удачно в испытаниях на рыхлой лемле из-за своей прозрачности , в следствии чего земля просто просыпалась сквозь траки как песок сквозь пальцы. Если интересно, могу прислать фото конструкции и фото прошлых гусениц, с пробегом в 21 год.
Спасибо за интерес к нашей технике. Все проблемы, с которыми Вы столкнулись в своей конструкции описаны в книгах. Более того, в дисциплине ТММ (теория машин и механизмов) есть отдельное направление - формы естественного износа. По этой дисциплине ещё в институте делался целый доклад (проектировщиком Мердозера). Потому все описанные Вами проблемы были предсказуемыми, и нас не коснулись. Мы используем заводскую цепь из закалённого металла, диаметр пальцев всего 8мм. Но поскольку кольцо цепи (длина гусеницы) достаточно короткое, никаких проблем с соскакиванием гусянки мы не испытываем. Их просто нет. Так же как нет проблем с натяжением, поскольку даже при значительном "провисе" гусянки, она движется ровно так, как надо оператору. И это даже при нулевом развороте на мягком грунте, и на ПГС в том числе.... Траки изначально у нас имеют отверстия для "выхода" грунта. В представленном видео мы больше поясняем проблему изначального изготовления звёздочек с профилем зуба по ГОСТу, по критическим параметрам. Но в процессе испытаний мы вышли за эти параметры, и получили превосходный результат. Именно этим мы пытаемся подсказать потенциальным Кулибиным, что ГОСТ не панацея, приводим пример. То что Вы используете конструкционную сталь, как уже сами догадались - неправильно. Гусеница - один из самых ответственных элементов в тракторе, и к ней предъявляется множество требований, в том числе и по качеству стали. Мы, к примеру, на первых моделях гусянки соединяли стандартными пальцами заводского исполнения от ГАЗелей. Так эти пальцы гнулись в букву Зю.... После этого стали соединять гусянки болтами с классом прочности не ниже 8,8, а лучше 12,9. Тогда они стоят и позволяют производить разборку гусянки. Но все эти достоинства наших гусениц померкли при увеличении длины гусеницы. На танке мы так и не добились сносной стойкости гусянки от сползания при боковой нагрузке. Ну пока и не особо форсировали данную задачу. Потихоньку дорабатываем ленивцы, увеличиваем площадь звеньев цепи на гусенице, чтобы была больше площадь опоры на боковые поверхности ленивцев и звёздочек. Скорее всего этот вопрос доработаем уже следующим летом, и посмотрим результат. Не исключено что необходимо будет полностью переделывать систему привода гусеницы....
@@АндрейНеботов-я4е Спасибо за интерес к нашей технике. Не совсем понятно чем Вам может помочь "посмотреть", но нам не жалко. В настоящее время есть одна машинка МРБ 0422 на складе, её привезли перед самым Новым годом. Пока она в свободном доступе, и на ней можно посмотреть всё устройство трансмиссии, вплоть до шкивов. Сколько она простоит не знаю, поскольку планируем на следующей неделе её поставить в торговый зал одной из торговых организаций. Склад находится в Санкт-Петербурге ул.Седова д.4. Режим работы можете посмотреть на нашем сайте.
У любой цепной звезды есть несколько определяющих параметров: количество зубьев, наружный диаметр, делительный диаметр, диаметр впадин. Какой размер Вас интересует?
@@Мердозер есть готовые звёзды которые крепятся на бортовой редуктор,это мини экскаватоы и мини бульдозеры поэтому и спрашиваю какой размер и диаметр звезды, толщина металла с которого сделана у вас звезда .
Совершенно верно. Только давайте уже Вашу рекомендацию уточним. Цепь может быть с любым количеством звеньев, для этого есть специальные переходные звенья. Важно несколько другое. Количество зубьев в звёздочке и количество звеньев в цепи должно подбираться таким образом, чтобы оно не было кратным. Тогда, продолжая Вашу мысль, будет происходить равномерный износ зубьев звёздочки и роликов цепи, поскольку они будут попадать на "новые" зубья, а не кататься о одним и тем же. В случае с гусянкой, мы не можем получить нечётное количество звеньев, по определению (надеюсь не надо пояснять). Потому у нас остаётся работать только над звёздочкой гусеничной, что мы и сделали.
@@алексейБатанов-ю3м Да, не может быть, судите сами, условно широкое звено, на которое приваривается трак, за ним узкое, далее снова трак, снова узкое. Мы не можем сделать два трака подряд, либо два "узких". Потому, по определению, количество звеньев чётное. В этом случае и состыковка гораздо проще.
Так о том и речь, что "посмотрели" и сделали. И получили совсем не то что ожидали..Проблема в том, что, как Вы утверждаете, "посмотреть и станет всё понятно.." бывает недостаточно, для решения задачи. Гостовские звёздочки работают, и даже не плохо, НО только в условиях обеспечения чистоты рабочей пары.Гусеница у трактора не отвечает данным требованиям, поэтому звёздочка начинает "РУГАТЬСЯ". О чём и показано в ролике.И не говорили о том что "кругом одни дураки".
Здравствуйте,я так понимаю вы звёзды и гусеницы делаете сами,а если брать уже готовые звёзды с мини экскаваторов японских,а под эти звёзды уже делать звенье гусениц .
Спасибо за вопрос. Безусловно, если у Вас есть доступ к импортным деталям, можете конструировать с их применением. Но что будет в случае выхода деталей из строя? Мы сами производили расчёт гусеничных звёзд, при этом изначально определились с используемыми цепями. Дело в том, что на рынке существует большое разнообразие цепей, и есть цепи, которые почти идеально подходят для изготовления гусениц. Но они являются достаточно специфическими, а следовательно дорогими и редкими. Нам этого не надо. Мы используем достаточно распространённую конвеерную цепь, имеющуюся в наличии у поставщика (правда и у него были провалы по поставкам). На основании выбранной цепи просчитали звёздочку. Вырезали на лазере, установили на трансмиссию и покатали. Можете посмотреть первые видео. Всё хорошо, однако когда поехали по камушкам, столкнулись с тем что они застревают и мешают движению. После этого стали двигаться в предполагаемую сторону изменения, сделали промежуточный вариант, убедились в своей правоте, и в настоящий момент звёзды работают по щебню на 4 балла (из 5-ти). По песку или земле вообще отлично. Вы можете заняться самостоятельным изготовлением звеньев гусеницы, как это делают многие самодельщики, но при этом должны понимать что стоимость такого изготовления будет просто космической. На наш взгляд дешевле взять готовые цепи, и их приспосабливать. На прошлой неделе мы проводили первые ходовые испытания минитанка, где длина гусеницы в два раза больше чем на Мердозере. Есть 4 опорных катка, и при этом, при развороте на месте, гусеницы не слетают, и даже не пытаются этого сделать. А нам известно что это серьёзная проблема для резиновых гусянок, они и при прямолинейном движении норовят соскочить, не говоря уже о маневрировании. Подчеркну, наши гусеницы не слетают даже при движении в разных направлениях. Для равномерного износа гусениц рекомендуем ознакомиться с материалами на тему форм естественного износа, и рекомендаций к цепным передачам в части обеспечения равномерного износа, там найдёте много интересного. Может и увидите ошибки, допущенные импортными проектировщиками. Лично мы нашли такие ошибки у американцев (МАГНАТРАК), которые нас вдохновили на производство своих минитракторов .
Спасибо за внимание. То что Вы понимаете в профиле зуба, это хорошо. Но в ТММ, когда мы рисуем профиль, принимаем что пара (шестерня - цепь) работают в нормальных условиях, т.е в чистом виде, с подачей смазки и прочие "радости". Потому, когда в эту пару попадает камешек, всё работает не так хорошо, как хочется. Поэтому есть подсказка, что мы меняем межцентровое расстояние в сторону увеличения (смещение центров впадин от оси) более допустимого для данного шага, получаем несколько иной профиль зуба. Этот параметр в ГОСТе (591-69) называется "геометрическая характеристика зацепления". Она привязывается к диаметру ролика. Ну а далее только полевые испытания. Мы постепенно двигались, и только с 3-4 попытки смогли добиться приемлемого результата при движении минитрактора по ПГС, или по щебню. Мы же не хотим, чтобы гусянки постоянно сваливались, или стопорилась работа. Почитайте форумы любителей резиновых гусянок, у них постоянные головные боли по сваливанию гусениц. Ну а то что они не перемещаются по битому стеклу, или по арматуре, это уже по определению. Нашему малышу такие поверхности не страшны. Да и в принципе, мы не встречали бульдозеров с резиновыми гусеницами. А мы делаем именно минибульдозер. Его задача - перемещение грунта. Резиноходы, в лучшем случае перемещают только себя.
Насчёт трака. А почему вы не сделаете грунтозацеп таким образом: плошмя полосу, а наверх уголок. Получится пирамида, точнее треугольник. При накате будет самоочищение. Если тяжко будет поворачивать, можно края, слегка и под углом плазморезом обрезать.
Я думаю что вопрос можно решить закаливанием звезд задних ведущих .....а перед вообще исключить звезды сделать спереди просто большие котки как у ДТ-75 вместо звезд и все ....ясно понятно что каждая жаба свое болото хвалит и вам нужна реализация данных минидозеров и у Вас естественно будет все как надо и не так как у всех ( маркетинг) ☝️👍💪а так нечего мне нравится
Не одни вы термех изучали,а смысл ролика ясен-покупайте наши аппараты.Чем отлмчаетесь от коленочников только станочной базой,комплектующие покупаете ,а производите корпус да 4 звездочки гуспривода.Надо быть скромнее и не стоит недоценивпть самодельщиков, Форд в свое время им то же был.
В Ваших гусеницах применяются промышленные цепи с закаленными звеньями и пальцами или самодельные , изготовленные на лазерном станке? На моем самодельном мини тракторе гусеницы тоже самодельные с пальцами, диаметром аж 20мм из обыкновенной стали , марки 3 и втулками из водопроводной трубы. Проблемы с ними были всегда, но только при разворотах на месте в очень рыхлой земле, когда она чуть ли не полностью засыпала весь каток по высоте. Трактор обрабатывал около гектара земли каждый год в течении около 10 лет, потом около 10-ти соток земли еще более 10-ти лет. Износ соединения палец-втулка достиг 2-3 миллиметра. Износ зубьев катков (шириной 20мм) так же стал неприемлем. Только что доделал гусеницы новой конструкции, усиленные, с развитыми грунтозацепами, увеличенным до 22мм диаметром пальцев и применением подкаленной высокосортной стали как на втулках, так и на пальцах. катки также с развитыми зубьями и конструкцией , допускающей износ сочленений до 4мм без накатывания траков на предыдущий зуб. Конструкция показала себя крайне удачно в испытаниях на рыхлой лемле из-за своей прозрачности , в следствии чего земля просто просыпалась сквозь траки как песок сквозь пальцы. Если интересно, могу прислать фото конструкции и фото прошлых гусениц, с пробегом в 21 год.
Спасибо за интерес к нашей технике. Все проблемы, с которыми Вы столкнулись в своей конструкции описаны в книгах. Более того, в дисциплине ТММ (теория машин и механизмов) есть отдельное направление - формы естественного износа. По этой дисциплине ещё в институте делался целый доклад (проектировщиком Мердозера). Потому все описанные Вами проблемы были предсказуемыми, и нас не коснулись. Мы используем заводскую цепь из закалённого металла, диаметр пальцев всего 8мм. Но поскольку кольцо цепи (длина гусеницы) достаточно короткое, никаких проблем с соскакиванием гусянки мы не испытываем. Их просто нет. Так же как нет проблем с натяжением, поскольку даже при значительном "провисе" гусянки, она движется ровно так, как надо оператору. И это даже при нулевом развороте на мягком грунте, и на ПГС в том числе.... Траки изначально у нас имеют отверстия для "выхода" грунта. В представленном видео мы больше поясняем проблему изначального изготовления звёздочек с профилем зуба по ГОСТу, по критическим параметрам. Но в процессе испытаний мы вышли за эти параметры, и получили превосходный результат. Именно этим мы пытаемся подсказать потенциальным Кулибиным, что ГОСТ не панацея, приводим пример. То что Вы используете конструкционную сталь, как уже сами догадались - неправильно. Гусеница - один из самых ответственных элементов в тракторе, и к ней предъявляется множество требований, в том числе и по качеству стали. Мы, к примеру, на первых моделях гусянки соединяли стандартными пальцами заводского исполнения от ГАЗелей. Так эти пальцы гнулись в букву Зю.... После этого стали соединять гусянки болтами с классом прочности не ниже 8,8, а лучше 12,9. Тогда они стоят и позволяют производить разборку гусянки. Но все эти достоинства наших гусениц померкли при увеличении длины гусеницы. На танке мы так и не добились сносной стойкости гусянки от сползания при боковой нагрузке. Ну пока и не особо форсировали данную задачу. Потихоньку дорабатываем ленивцы, увеличиваем площадь звеньев цепи на гусенице, чтобы была больше площадь опоры на боковые поверхности ленивцев и звёздочек. Скорее всего этот вопрос доработаем уже следующим летом, и посмотрим результат. Не исключено что необходимо будет полностью переделывать систему привода гусеницы....
Добрый вечер. А как можно посмотреть на вашу конструкцию?
@@АндрейНеботов-я4е Спасибо за интерес к нашей технике. Не совсем понятно чем Вам может помочь "посмотреть", но нам не жалко. В настоящее время есть одна машинка МРБ 0422 на складе, её привезли перед самым Новым годом. Пока она в свободном доступе, и на ней можно посмотреть всё устройство трансмиссии, вплоть до шкивов. Сколько она простоит не знаю, поскольку планируем на следующей неделе её поставить в торговый зал одной из торговых организаций. Склад находится в Санкт-Петербурге ул.Седова д.4. Режим работы можете посмотреть на нашем сайте.
@@Мердозер я извеняюсь, но вопрос был задан евгению
@@АндрейНеботов-я4е Здравствуйте. Можете оставить контакт и я пришлю фотографии. На неделе смогу сделать фото.
Какой размер звёзды
У любой цепной звезды есть несколько определяющих параметров: количество зубьев, наружный диаметр, делительный диаметр, диаметр впадин. Какой размер Вас интересует?
@@Мердозер есть готовые звёзды которые крепятся на бортовой редуктор,это мини экскаватоы и мини бульдозеры поэтому и спрашиваю какой размер и диаметр звезды, толщина металла с которого сделана у вас звезда .
А чтобы зуб равномерно изнашивался цепь должна быть с нечётным количеством звеньев.
Совершенно верно. Только давайте уже Вашу рекомендацию уточним. Цепь может быть с любым количеством звеньев, для этого есть специальные переходные звенья. Важно несколько другое. Количество зубьев в звёздочке и количество звеньев в цепи должно подбираться таким образом, чтобы оно не было кратным. Тогда, продолжая Вашу мысль, будет происходить равномерный износ зубьев звёздочки и роликов цепи, поскольку они будут попадать на "новые" зубья, а не кататься о одним и тем же. В случае с гусянкой, мы не можем получить нечётное количество звеньев, по определению (надеюсь не надо пояснять). Потому у нас остаётся работать только над звёздочкой гусеничной, что мы и сделали.
@@Мердозер я так понимаю что цепь которую вы используете не может быть с нечётным количеством звеньев.
@@алексейБатанов-ю3м Да, не может быть, судите сами, условно широкое звено, на которое приваривается трак, за ним узкое, далее снова трак, снова узкое. Мы не можем сделать два трака подряд, либо два "узких". Потому, по определению, количество звеньев чётное. В этом случае и состыковка гораздо проще.
@@Мердозер понял.
Кстати товарищ спрашивает: по какой цене бульдозеры?
Нужно просто посмотреть на звезду Гостовкую гусеничного трактора и всё станет понятно. Не надо думать, что Вы самые умные, а кругом одни дураки.
Так о том и речь, что "посмотрели" и сделали. И получили совсем не то что ожидали..Проблема в том, что, как Вы утверждаете, "посмотреть и станет всё понятно.." бывает недостаточно, для решения задачи. Гостовские звёздочки работают, и даже не плохо, НО только в условиях обеспечения чистоты рабочей пары.Гусеница у трактора не отвечает данным требованиям, поэтому звёздочка начинает "РУГАТЬСЯ". О чём и показано в ролике.И не говорили о том что "кругом одни дураки".
Здравствуйте,я так понимаю вы звёзды и гусеницы делаете сами,а если брать уже готовые звёзды с мини экскаваторов японских,а под эти звёзды уже делать звенье гусениц .
Спасибо за вопрос. Безусловно, если у Вас есть доступ к импортным деталям, можете конструировать с их применением. Но что будет в случае выхода деталей из строя?
Мы сами производили расчёт гусеничных звёзд, при этом изначально определились с используемыми цепями. Дело в том, что на рынке существует большое разнообразие цепей, и есть цепи, которые почти идеально подходят для изготовления гусениц. Но они являются достаточно специфическими, а следовательно дорогими и редкими. Нам этого не надо. Мы используем достаточно распространённую конвеерную цепь, имеющуюся в наличии у поставщика (правда и у него были провалы по поставкам). На основании выбранной цепи просчитали звёздочку. Вырезали на лазере, установили на трансмиссию и покатали. Можете посмотреть первые видео. Всё хорошо, однако когда поехали по камушкам, столкнулись с тем что они застревают и мешают движению. После этого стали двигаться в предполагаемую сторону изменения, сделали промежуточный вариант, убедились в своей правоте, и в настоящий момент звёзды работают по щебню на 4 балла (из 5-ти). По песку или земле вообще отлично.
Вы можете заняться самостоятельным изготовлением звеньев гусеницы, как это делают многие самодельщики, но при этом должны понимать что стоимость такого изготовления будет просто космической. На наш взгляд дешевле взять готовые цепи, и их приспосабливать.
На прошлой неделе мы проводили первые ходовые испытания минитанка, где длина гусеницы в два раза больше чем на Мердозере. Есть 4 опорных катка, и при этом, при развороте на месте, гусеницы не слетают, и даже не пытаются этого сделать. А нам известно что это серьёзная проблема для резиновых гусянок, они и при прямолинейном движении норовят соскочить, не говоря уже о маневрировании.
Подчеркну, наши гусеницы не слетают даже при движении в разных направлениях.
Для равномерного износа гусениц рекомендуем ознакомиться с материалами на тему форм естественного износа, и рекомендаций к цепным передачам в части обеспечения равномерного износа, там найдёте много интересного.
Может и увидите ошибки, допущенные импортными проектировщиками. Лично мы нашли такие ошибки у американцев (МАГНАТРАК), которые нас вдохновили на производство своих минитракторов .
@@Мердозер )))) а разница ????? Искать импортное потом или у вас покупать ))))))))Маркетинг .....
Эвольвентный зуб однако.
Спасибо за внимание. То что Вы понимаете в профиле зуба, это хорошо. Но в ТММ, когда мы рисуем профиль, принимаем что пара (шестерня - цепь) работают в нормальных условиях, т.е в чистом виде, с подачей смазки и прочие "радости". Потому, когда в эту пару попадает камешек, всё работает не так хорошо, как хочется. Поэтому есть подсказка, что мы меняем межцентровое расстояние в сторону увеличения (смещение центров впадин от оси) более допустимого для данного шага, получаем несколько иной профиль зуба. Этот параметр в ГОСТе (591-69) называется "геометрическая характеристика зацепления". Она привязывается к диаметру ролика. Ну а далее только полевые испытания. Мы постепенно двигались, и только с 3-4 попытки смогли добиться приемлемого результата при движении минитрактора по ПГС, или по щебню. Мы же не хотим, чтобы гусянки постоянно сваливались, или стопорилась работа. Почитайте форумы любителей резиновых гусянок, у них постоянные головные боли по сваливанию гусениц. Ну а то что они не перемещаются по битому стеклу, или по арматуре, это уже по определению. Нашему малышу такие поверхности не страшны. Да и в принципе, мы не встречали бульдозеров с резиновыми гусеницами. А мы делаем именно минибульдозер. Его задача - перемещение грунта. Резиноходы, в лучшем случае перемещают только себя.
@@Мердозер понятно, работа,работа и ещё раз работа над ошибками,в итоге хороший результат.
Сказал кучу слов и все ни о чем.