Задавайте вопросы по данному мотоциклу в комментариях. Будет вторая часть и, если вопрос будет интересный, ответ на него будет в следующем видео про этот мотоцикл.
Уверен что починил? Зазоры провер, может нужно дистанционные шайбы подложить а то этот ремонт ненадоого и 2 я апять будет вылетать , я так 2 раза мотор раскидал
Эта проблема с зизеров пошла, и касается всех спортов???- или дорожников тоже, вынгую это все последствия светофорных стартов в свече.... у стритсракеров.
если бы копирник был в не очень хорошом состоянии, то есть со слизаными гранями канавок, как бы производился ремонт? я так понимаю, он из чугуна? можно ли просто наварить электродной сваркой и задать грани бор машинкой? на сколько хватит такого ремонта?
Вылетающая вторая, это не болезнь кавасак, это болезнь всех мотоциклов на которых водители выжимают все соки и тем самым убивают шестерни. Запил решает проблему ровно для продажи, т.к. без точных замеров и одинакового среза металла со всех кулачков и отверстий нагрузка пойдет только на один кулачок . Его либо обломит либо все это дело оч быстро сносится до состояния вылетания передачи
Это вообще не болезнь, разве что головы, есть просто вещи которые делать нельзя. Передачи надо втыкать постепенно поднимая обороты, но так же не прикольно, скажут любители крутить в отсечку,а потом переключаться.
Подгоняй плоскости как на ружьях ручной работы. Там мастера коптят свечой плоскости, собирают и потом подпиливают где больше трёт. Почти идеальное прилегание, но это очень долго будет. За то контент будет хайповый
Да это просто супер новый формат !!! По привычке поставил просмотр на скорость х1.5, но он прекрасно смотрится на обычной скорости Так держать Спасибо за труды и успехов в развитии канала С уважением.
Сделай заставку для ролика со включающимся токарным станком и гаснувшим светом, как в конце ролика. Это тема! Смотрю давно. Спасибо за контент. Приезжал знакомится из МСК.
Женя, спасибо тебе за информацию. Сам сейчас восстанавливаю Dio AF-28 из- под пионэров (встреча с бетонным забором, ушатанная поршневая, отгнившая проводка и полный похуизм к технике)- твои видео очень помогают! P. S. Извените, что не по теме- эмоции :)
Пришлось разбираться в етом вопросе с нуля когда Ижжж купил) Благодаря такому опыту легко понял все что обьяснял Женя) Кстати шестерни в ласточкин хвост делал и себе и товарищам по несчастью (зачеркнуто) по Ижжжам.
При ручном запиливании кулачков, не возможно добиться их синхронного прилегания к привалочным местам шестерни. И от этого передаваемое усилие не сможет распределиться на все пары прилегания, а будет передаваться через один-два кулачка, которые были запилены так, что оказались выше других. И, велика вероятность что кулачок сломит.
Жень вилки обязательно поменяй, и проверь биение направляющих на которых вилки "сидят". Даю 99% что вилка вторичного вала погнула свою направляйку. Ее тоже под замену. Кривоногие стритрэйсеры, а не кавасака виноваты. Косой запил это лишнее - при остальном живом металле 90 град никогда не вылетает. А косой запил при угандошенных направляйках и сточенных вилках только делает включение передач нечетким. И в итоге все опять зализывается в говно.
Корень зла это не зализанные кулачки, корень зла это недовключение передачи, когда эти кулачки не полностью зацепляются. Зализывание это следствие недовключения. А вот причину недовключения нужно как то найти и устранить. Помню еще на восходе, только устранив недовключение все отлично работало, а так пару раз за лето меняй шестерни. Но там механизм переключения другой, главное выбрать в нем люфты и изношенные вилки заменить. Ну и регулировочные шайбы под подшипники в половинках картера подобрать. Делал по мануалу, там весь процесс описан был, все замеры шупом и так далее. Вообще, надо побольше ремонта мотоциклов, скутер все равно не по нашим дорогам и у нас они вообще не популярны, а с введением на них прав и школьники последние перестали ездить. )
Вариант с запиливанием не самый лучший.Невозможно в ручную идеально снять одинаковую толщину метала,из за этого вся нагрузка будет ити на один самый широкий выступ.Велика вероятность что его обломит.На малых кубатурах сам такое делал,но на спорте не рискнул бы.
@@alexanderalex4012 ну в данном случае мотоцикл для школьника либо под продажу. тыс на 4 хватит а дальше тоже самое . в этом и есть миф про слабые вторые передачи . хотя они все ходят далеко за 50 000. просто их никто не ремонтирует как положено . а по сути все эти элементы требуют замены. Но такие двигатели с подобным ремонтом нужны, половина сервисов за счет них зарабатывают. ремонтируя один и тотже двгатель каждые 3-5 000 км , а так как каждый раз хозяин разный, то и проблем никаких.
Поддержу Диму Литвиненко. Запил в ручную долго не поездет. Не угадаешь чтоб все захваты муфты сопряглись с шестерней... + обрати внимание на сколько муфта входит в шестерню. Может быть и там корень зла...
I hope you can translate this Евгений - i can (almost) perfectly understand russian, but can't speak or write properly. I first came to the "trash-channel". I watched for straight 3 hours. I laughed like a maniac. Then in the video when you explained about the main channel, i came here. You are a great mechanic, dude! I admire you, totally! Thank you for the great videos, and know this - you have my deepest respect, as a machinist! And i still keep wondering - how did russians came up with the name "болгарская пила/болгарка" for the angle grinder? Поздравления из Болгарии!
А на вилку, наварили фрикционные пятачки? Можно конечно и латунью, с помощью газосварки, но проще и надежнее, тупо полуавтоматом. Потом выравнять поверхности, и качественно запилить на них фаски, что бы пятачки не срезали масляную пленку. От износа тех пятачков как раз и начало происходить недовключение второй. А все началось с лапки переключения, установленой буквально на один шлиц ниже положеного. Ботинок все время придерживал лапку на включение второй передачи, возможно и всех остальных вверх.
@@popovaleksey2331 Может конечно и "квикшифтинг"положил начало этому процессу, а может просто конструктив, на муфте банально не было углов, а обычный 90 градусов зацеп. Понятно, обычно вторая передача залетает на оборотах отсечки, довольно безжалостно, я сам так делал)). Но углы на муфте слизываются сильнее в момент выключения передачи, особенно без сцепления, когда двигатель не успел сбросить обороты до нужных, передачу напрягая вилку плавно выключают, это вреднее всего для муфты.
Для более полного понимания видосов от Жени предлагают купить триумф рокет 3 и потрогать все руками. Будете с Евгением на одном языке ))Спасибо за подробный рассказ
Два замечания: 1) в японских, европейских и американских мотоциклах уже лет 30 минимум в плоскостях бокового зацепа шестерен с завода ласточкин хвост, угол наклона поверхности около 2 градусов. Вилка переключения недовключает муфту где то на половину, так что затягивает шестерню до ее рабочего положения именно конусность. И по этому важна конусность в самом начале зацепления. Если ее нет передачу выбивает. 2) не знаю как на скутерах, ни один мотор скутерный не колол, а на мотоциклах всегда есть зубья на муфтах. Если 4 передачи то муфт 2, если 6 то муфт 3, если 5 то 3-я муфта половинчатая, то есть имеет зубья и выступы с одной стороны. В остальном вроде все по делу, ну и качество подачи, картинки и звука куда лучше чем в моем видео про коробку. Короче мне есть куда расти...
@Максим Гладышев ну так в трех словах на столь большое количество вопросов не ответить. Одна из причин всего что вы спросили инертность корзины сцепления и шестерен. Они весят немало, и не способны в мгновение изменить скорость вращения. Другая причина наличие масла в корзине, и поверхностное натяжение, которое как в гидротрансформаторе передает часть момента с двигателя на коробку даже если сцепление полностью выжато. Особенно при переливе масла. Ну и передаточное отношение вообще не причем. Важен момент силы и ее направленность на разных элементах коробки. Подытожим: чтоб не убить коробку нужно учиться переключаться правильно... если будут вопросы задавай, рад буду помочь советом :)
@Максим Гладышев ютуб тупил, три раза набивал поэму, и три раза не отправилось. Прсмотри мои ролики про коробку и про сцепление. Вдруг найдеш ответ там
@@Logan1set , извиняюсь за вопрос про Немотоцикл STELS FLEX 250, но всё же. Все флексоводы жалуются, что на включенном двигателе не ловится нейтраль ни с первой ни со второй. На выключенном двигателе нейтраль включается нормально. И никто не знает почему. Для проселков это может и не критично, но в городе, где светофоры - неудобно. В чём может быть проблема? Насколько я знаю, у новых флексов это тоже наблюдается, т.е. это видимо не износ каких-то деталей.
@@СергейПанин-ф7ы все дело в конструктивной особенности механизма фиксации копирного вала. Копирный вал занимает положение определенной передачи за счет небольшой звездочки прикрепленной к ней с торца. В ложбинки этой звездочки входит ролик под действием мощной пружины. Возможно либо пружина через чур слабая, либо ложбинка нейтральной передачи слабо проточена. На многих мотоциклах она проточена менее выраженно чем остальные передачи. Но есть вероятность что виновата не фиксация передачь, а недочет в конструкции корзины сцепления. Возможно ее ведет. Либо коробка передач расположена столь низко в картере что корзина сцепления сама черпает масло с поддона. Ну или очень завышены обороты холостого хода. Пожалуй я перечмслил все самые распространенные причины. Не знаком с стелсом, и в частности этим мотором, так что более точнее ответить пожалуй не смогу. Извини.
на восьмой минуте не зазоры клапанов а зазоры между направляющей и стержнем клапана! поэтому и сервис лимит есть и указано как его мерять wobble method
Да да. По ремонту согласен. У меня ZZR1100 и я так же ремонтировал вторую. Никаких нареканий. При адекватной эксплуатации служить будет коробка долго. Хотя конечно у меня возникает вопрос Почему на заводе нельзя было выставить такую конфигурацию муфты...
Как по мне не серьезная временная мера так как равномерного пятна контакта а соответственно и равномерной нагрузки на зубах не будет, на какую глубину вручную подпилил на глаз хз)
Наши автозаводы лепят на глаз, льют детали в детских песочницах с собачьими фекалиями и болты забивают молотками - вроде всё ездит. А тут даже с наклоном заточка!
Добрый вечер . Мотор 125к.см 4 скорости автоматическое сцепление. Нетральесть только когда удерживаёш лапку переключиния передач принкюудительно стоит отпустить и включается 2 передача
У меня на Сузуки РМЗ была другая проблема:слизали так же муфту и шестерню давило в сторону стопорного кольца,который держит шестерню на месте.вилка уцелела, а вот стопор выгнуло,отчего сдвинулась шестерня и в один момент у меня включилось 2 передачи. Стопора коробки одноразовые. Их надо менять при каждом снятии.
Сколько спецов пишут про неточную ручную подгонку... Подгонка нужна на модулях зуба, эти выступы с завода тупо отлиты, и неравномерная нагрузка на них не играет никакой особой роли. Если бы один выступ не смог держать нагрузку то и один зуб так же ее не держал, но в шестерне всегда нагружен один зуб в котором в данный момент зацепление.
сам обладатель зизера 600, собираю мотор сейчас. тоже интересно состояние всех деталей (коленвал, вкладыши, ЦПГ, цепь). если можешь, покажи в следующем видео состояние этих деталей и огласи пробег аппарата. и какое масло льется в него. спасибо! З.Ы. и объясни людям, что это не болезнь конкретно Кавы, а неправильная эксплуатация коробки, т.к. этим болеют не только Кавасаки
Фрезеровать поверхности рабочие не очень хороший выход. Если разное количество снять металла, на какой то зуб будет больше нагрузка (на тот где меньше сфрезеровали), а на какой то совсем не будет. Да и поидее у них покрытие должно быть (типа цементации), а при фрезеровке оно сходит освобождая более мягкий металл.
Вот смотрю и думаю, почему на продвинутом мото, шестерни имеют прямой зуб(кроме первой) понятно что он имеет большую прочность, на срез, НО это как минимум шумно, и косой зуб имеет намного меньшую ударную передачу момента, отсюда все проблемы(конечно прокладка между.... Тоже огромную роль играет)
раньше на совках наблюдал картину, что без осознания действий, люди запиливали кулачки с обеих сторон и в итоге передачу переставало выбивать, но и переключить было довольно сложно при динамичном разгоне.
Жень тут прямо такая волна поднялась споров за надежность запиливания кулачков, может сделаешь когда-нить тест на краш - незапиленные заводские шестерня с кулачком против запиленных как-то измерив усилие на котором они обломятся? Не знаю вообще как это сделать и возможно ли в гаражных условиях, но думаю ты сможешь если захочешь)
Доступно объясняешь, красава. Мне так же препод объяснял на УПК, когда я в школе учился в 9-11 классах. Жаль, что сейчас таких УПК нет ((( По крайней мере в МСК у моих детей в школах нет. Но это лирика. Евгений ты даёшь гарантии на проделанные работы?
была 636я.и полез в коробку по той же причине. 2 шестерни 2й передачи под замену,и ..... причина в том, что муфта зацепляет буквально 2мм с шестерёнкой. Общим собранием было решено,что стандартная шайба на валу велика(поставили потоньше),а еще одну шайбу поставили приблизив шестерёнку к муфте. В общем увеличили зацеп. Через сколько тысяч я её продал не помню(не много), дальнейшая судьба не известна))
Эх мне бы на моего восхода 3м-01 найти бы целиндр. Желательно не 200 кубовый. Мож кто предложит не дорого, с финансами туго а на лето нужно будет. Новый сумашедших денег стоит.((
давно не смотрел тебя, ты более не понт, не кент болта и не аналогичный чел, уровень поднял, приятно смотреть стало тебя без винторя и почти болта, ну вроде тога ты посыпался.
Лучше всего купить новые шастерни обе и вилку. В 80х 90х годах так делали на явах и ижаках . Но там 28, 24 лошадок. А здесь обломает зубья скорее всего. Ниже коменты грамотные. Какой то зуб 1 будет работать. У меня на 5юпитере обламывало зубцы после такого ремонта.
Ох зря ты "за пилил паразитку". Один из зубов будет в максимальной нагрузке... Беда вылета скоростей одна, расположение валов (копир+вторичка) относительно друг друга. Здесь брак с завода на лицо.
Вопрос с дивана, а как потом будет идеальный зацеп на всех кулачках??чтобы не было что один больше впилили а другой меньше, по отпечатку краски?? P.S хоть что то в зизера и иж планеты общее))
Люди подскажите из за чего может быть на zx10r на второй передаче при интенсивном разгоне передачу не выбивает а происходит три рывка а когда не наваливаеш а едиш плавно их нет что это в коробке накрылось?
Очень познавательно про коробку, спасибо. Никогда до конца не понимал, как эта куча шестерён друг с другом работает. И токарка рулит :) помню, подобный съёмник генератора мне пришлось откуда-то с европы на ебее покупать. PS Проглядел название мотоцикла и поначалу решил, что на Женю с Болта перешло Проклятие ЗИЗЕРа )))))
Привет у меня именно на четвёртой передаче бывает очень редко как будто сцепление проскальзывает, всего один раз и дальше всё норм., пока снова не переключишь коробку, стука при этом никакого не слышно. С чем это связано не знаю. Если ты сталкивался, подскажи пожалуйста!..
Вот это бы дядьке Максиму (Максиму Когуту) отдать на денек. Он то бы вернул к жизни эти шестерни с заводской точностью! Ничего личного, Женя. Но ты сам понимаешь что руками так точно как станком никогда не выполнить. В целом понятна физика процессов и суть ремонта! Спасибо.
@@ЭдуардЛогвинов-р9ъ , жаль. Тот случай когда жаль что у мастера работы как у дурака фантиков! Поэтому и отказывает. Но это то и понятно. На то он и мастер.
Стантеры постоянно запиливают, и не один раз если это новичок, так как постоянно покупать новые шестерни, стопорные кольца, копирные валы и прокладки слишком накладно)но кстати стопорные кольца меняются по умолчанию, это совет для всех кто в коробку лазит, если не поменялось стопор вылетает через 50-100 км и разносит ещё пол коробаса.проверено не однократно, и если щас начнут что типа я собирал так и всё норм, то поверьте это единичный случай, скупой как говорится платят дважды, а глупцы трижды)
Задавайте вопросы по данному мотоциклу в комментариях. Будет вторая часть и, если вопрос будет интересный, ответ на него будет в следующем видео про этот мотоцикл.
Уверен что починил? Зазоры провер, может нужно дистанционные шайбы подложить а то этот ремонт ненадоого и 2 я апять будет вылетать , я так 2 раза мотор раскидал
Круто
Женя, расскажи про "ложную" нейтраль. У меня на нонде бывает при переключении с 6 на 5.
Эта проблема с зизеров пошла, и касается всех спортов???- или дорожников тоже, вынгую это все последствия светофорных стартов в свече.... у стритсракеров.
если бы копирник был в не очень хорошом состоянии, то есть со слизаными гранями канавок, как бы производился ремонт? я так понимаю, он из чугуна? можно ли просто наварить электродной сваркой и задать грани бор машинкой? на сколько хватит такого ремонта?
Вылетающая вторая, это не болезнь кавасак, это болезнь всех мотоциклов на которых водители выжимают все соки и тем самым убивают шестерни. Запил решает проблему ровно для продажи, т.к. без точных замеров и одинакового среза металла со всех кулачков и отверстий нагрузка пойдет только на один кулачок . Его либо обломит либо все это дело оч быстро сносится до состояния вылетания передачи
+++
Хуйня, притрется
Это вообще не болезнь, разве что головы, есть просто вещи которые делать нельзя. Передачи надо втыкать постепенно поднимая обороты, но так же не прикольно, скажут любители крутить в отсечку,а потом переключаться.
Почти слово в слово сказал моими словами)))
ruclips.net/video/Pg3ifbE8rGw/видео.html
только хотел тоже самое написать. рабоать будет только один кулачек, который первый касается. потом будет перекос шестерни
Однозначно в "избранное", самый лучший способ объяснить принцип работы коробки - это показать как она работает, реально очень понятно, спасибо)
Подгоняй плоскости как на ружьях ручной работы. Там мастера коптят свечой плоскости, собирают и потом подпиливают где больше трёт. Почти идеальное прилегание, но это очень долго будет. За то контент будет хайповый
Тока хотел писать коммент, а тут без сопливых справились))) если большая разница будет, может и раздолбать выступ.
Наконец то мотики начал снимать...думал не дождусь...респект
Да это просто супер новый формат !!!
По привычке поставил просмотр на скорость х1.5, но он прекрасно смотрится на обычной скорости
Так держать
Спасибо за труды и успехов в развитии канала
С уважением.
В следующем видео покажи как выглядят коренные вкладыши на таком пробеге.
Сделай заставку для ролика со включающимся токарным станком и гаснувшим светом, как в конце ролика. Это тема! Смотрю давно. Спасибо за контент. Приезжал знакомится из МСК.
Сколько видел коробок, интерактивных моделей, но это самое толковое обьяснение принципа работы мех коробки
у болта было видео на эту тему года два-три назад
Женя, спасибо тебе за информацию. Сам сейчас восстанавливаю Dio AF-28 из- под пионэров (встреча с бетонным забором, ушатанная поршневая, отгнившая проводка и полный похуизм к технике)- твои видео очень помогают!
P. S. Извените, что не по теме- эмоции :)
Пришлось разбираться в етом вопросе с нуля когда Ижжж купил) Благодаря такому опыту легко понял все что обьяснял Женя) Кстати шестерни в ласточкин хвост делал и себе и товарищам по несчастью (зачеркнуто) по Ижжжам.
При ручном запиливании кулачков, не возможно добиться их синхронного прилегания к привалочным местам шестерни.
И от этого передаваемое усилие не сможет распределиться на все пары прилегания, а будет передаваться через один-два кулачка, которые были запилены так, что оказались выше других. И, велика вероятность что кулачок сломит.
Как ты думаешь,заводское литье очень точное?ты второй,кому я так уже отвечаю.Ты бы сначала разобрал пару десяток коробок,промерил их,а потом говорил
@@Pantelei69
Тихо будь!
@@PowerfulElectronics ага,сейчас,прямо кинулся)Не надо казаться умнее,чем ты есть)
@@Pantelei69 да, представляешь, точное. Для интереса попробуй сделай замер. Будешь очень удивлен :)
@@Logan1set видел и делал,и не раз)разница составляет до 0.5 мм)
Женя, спасибо тебе большое за такие видео. Благодаря тебе я начал разбираться в мото технике. Доступно объясняешь и рассказываешь. Спасибо огромное.
Жень вилки обязательно поменяй, и проверь биение направляющих на которых вилки "сидят". Даю 99% что вилка вторичного вала погнула свою направляйку. Ее тоже под замену. Кривоногие стритрэйсеры, а не кавасака виноваты.
Косой запил это лишнее - при остальном живом металле 90 град никогда не вылетает. А косой запил при угандошенных направляйках и сточенных вилках только делает включение передач нечетким. И в итоге все опять зализывается в говно.
Корень зла это не зализанные кулачки, корень зла это недовключение передачи, когда эти кулачки не полностью зацепляются. Зализывание это следствие недовключения. А вот причину недовключения нужно как то найти и устранить.
Помню еще на восходе, только устранив недовключение все отлично работало, а так пару раз за лето меняй шестерни. Но там механизм переключения другой, главное выбрать в нем люфты и изношенные вилки заменить. Ну и регулировочные шайбы под подшипники в половинках картера подобрать. Делал по мануалу, там весь процесс описан был, все замеры шупом и так далее.
Вообще, надо побольше ремонта мотоциклов, скутер все равно не по нашим дорогам и у нас они вообще не популярны, а с введением на них прав и школьники последние перестали ездить. )
"причину недовключения нужно как то найти и устранить" - и такой хозяин мотика "не убивайте меня! ))
Вариант с запиливанием не самый лучший.Невозможно в ручную идеально снять одинаковую толщину метала,из за этого вся нагрузка будет ити на один самый широкий выступ.Велика вероятность что его обломит.На малых кубатурах сам такое делал,но на спорте не рискнул бы.
Ты слишком сильно веришь в точность литья без постобработки на сопрягаемых поверхностях.
Ой, да я тебя умоляю. Космические технологии прям. На кувалде запиливают обычным надфилем и всё ездит.
Шестерёнка заколота только снаружи (0.2-0.5мм) обточеные поверхности будут быстро изнашиваться, поэтому шестерёнки желательно заменить.
@@alexanderalex4012 ну в данном случае мотоцикл для школьника либо под продажу. тыс на 4 хватит а дальше тоже самое . в этом и есть миф про слабые вторые передачи . хотя они все ходят далеко за 50 000. просто их никто не ремонтирует как положено . а по сути все эти элементы требуют замены. Но такие двигатели с подобным ремонтом нужны, половина сервисов за счет них зарабатывают. ремонтируя один и тотже двгатель каждые 3-5 000 км , а так как каждый раз хозяин разный, то и проблем никаких.
Поддержу Диму Литвиненко. Запил в ручную долго не поездет. Не угадаешь чтоб все захваты муфты сопряглись с шестерней... + обрати внимание на сколько муфта входит в шестерню. Может быть и там корень зла...
Женя твое видео меня подняло эмоционально, дало вдохновение
Хорошо объяснил как коробка работает, хотя я и так знал, но тут еще "ровнее" в мозгу всё стало )
I hope you can translate this Евгений - i can (almost) perfectly understand russian, but can't speak or write properly. I first came to the "trash-channel". I watched for straight 3 hours. I laughed like a maniac. Then in the video when you explained about the main channel, i came here. You are a great mechanic, dude! I admire you, totally! Thank you for the great videos, and know this - you have my deepest respect, as a machinist!
And i still keep wondering - how did russians came up with the name "болгарская пила/болгарка" for the angle grinder?
Поздравления из Болгарии!
Матвеев, спасибо, ты гений, все отлично объяснил
Женя, спасибо!
Максимально понятно рассказал про кулачковую кпп!
Огонь! Наконец-то в деталях работа коробки!!!
Таким способом зацепы на шестернях делал на восходе. Рабочая тема на все 100%
Евгений бог, все четко, грамотно, без воды, класс!
А на вилку, наварили фрикционные пятачки? Можно конечно и латунью, с помощью газосварки, но проще и надежнее, тупо полуавтоматом. Потом выравнять поверхности, и качественно запилить на них фаски, что бы пятачки не срезали масляную пленку. От износа тех пятачков как раз и начало происходить недовключение второй. А все началось с лапки переключения, установленой буквально на один шлиц ниже положеного. Ботинок все время придерживал лапку на включение второй передачи, возможно и всех остальных вверх.
Да нифига. Сначала износились муфта с шестерней. И шестерню начала придерживать вилка.
@@popovaleksey2331 Может конечно и "квикшифтинг"положил начало этому процессу, а может просто конструктив, на муфте банально не было углов, а обычный 90 градусов зацеп. Понятно, обычно вторая передача залетает на оборотах отсечки, довольно безжалостно, я сам так делал)). Но углы на муфте слизываются сильнее в момент выключения передачи, особенно без сцепления, когда двигатель не успел сбросить обороты до нужных, передачу напрягая вилку плавно выключают, это вреднее всего для муфты.
На мотоцикле Минск когда то давно была такая же проблема! И там точно так же решилось запиливанием шестерен!
Для более полного понимания видосов от Жени предлагают купить триумф рокет 3 и потрогать все руками. Будете с Евгением на одном языке ))Спасибо за подробный рассказ
такой бы подпил делать на вертикальном фрезере)) с помощью делительной головки. вот это тема)) чтобы добиться одинагового прилегания всех колучков.
Я ещё на Юпитере в школе так делал болгаркой заточку кулачков делал на шестернях 👍🏼👍🏼👍🏼
Два замечания:
1) в японских, европейских и американских мотоциклах уже лет 30 минимум в плоскостях бокового зацепа шестерен с завода ласточкин хвост, угол наклона поверхности около 2 градусов. Вилка переключения недовключает муфту где то на половину, так что затягивает шестерню до ее рабочего положения именно конусность. И по этому важна конусность в самом начале зацепления. Если ее нет передачу выбивает.
2) не знаю как на скутерах, ни один мотор скутерный не колол, а на мотоциклах всегда есть зубья на муфтах. Если 4 передачи то муфт 2, если 6 то муфт 3, если 5 то 3-я муфта половинчатая, то есть имеет зубья и выступы с одной стороны.
В остальном вроде все по делу, ну и качество подачи, картинки и звука куда лучше чем в моем видео про коробку. Короче мне есть куда расти...
@Максим Гладышев ну так в трех словах на столь большое количество вопросов не ответить. Одна из причин всего что вы спросили инертность корзины сцепления и шестерен. Они весят немало, и не способны в мгновение изменить скорость вращения. Другая причина наличие масла в корзине, и поверхностное натяжение, которое как в гидротрансформаторе передает часть момента с двигателя на коробку даже если сцепление полностью выжато. Особенно при переливе масла. Ну и передаточное отношение вообще не причем. Важен момент силы и ее направленность на разных элементах коробки.
Подытожим: чтоб не убить коробку нужно учиться переключаться правильно... если будут вопросы задавай, рад буду помочь советом :)
@Максим Гладышев ютуб тупил, три раза набивал поэму, и три раза не отправилось. Прсмотри мои ролики про коробку и про сцепление. Вдруг найдеш ответ там
@@Logan1set , извиняюсь за вопрос про Немотоцикл STELS FLEX 250, но всё же.
Все флексоводы жалуются, что на включенном двигателе не ловится нейтраль ни с первой ни со второй. На выключенном двигателе нейтраль включается нормально. И никто не знает почему.
Для проселков это может и не критично, но в городе, где светофоры - неудобно.
В чём может быть проблема? Насколько я знаю, у новых флексов это тоже наблюдается, т.е. это видимо не износ каких-то деталей.
@@СергейПанин-ф7ы все дело в конструктивной особенности механизма фиксации копирного вала. Копирный вал занимает положение определенной передачи за счет небольшой звездочки прикрепленной к ней с торца. В ложбинки этой звездочки входит ролик под действием мощной пружины. Возможно либо пружина через чур слабая, либо ложбинка нейтральной передачи слабо проточена. На многих мотоциклах она проточена менее выраженно чем остальные передачи. Но есть вероятность что виновата не фиксация передачь, а недочет в конструкции корзины сцепления. Возможно ее ведет. Либо коробка передач расположена столь низко в картере что корзина сцепления сама черпает масло с поддона. Ну или очень завышены обороты холостого хода. Пожалуй я перечмслил все самые распространенные причины. Не знаком с стелсом, и в частности этим мотором, так что более точнее ответить пожалуй не смогу. Извини.
@@Logan1set , спасибо за такой оперативный ответ. Пока смотрел твой ролик про сцепление и хотел спросить там, ты уже ответил здесь. :)
Спасибо за разъяснение про то как работает коробка передач
на восьмой минуте не зазоры клапанов а зазоры между направляющей и стержнем клапана! поэтому и сервис лимит есть и указано как его мерять wobble method
Моё почтение, сам сейчас смотрел видео и не понимал или лыжы не едут, или я ебанутый))(
Такой проблемы ещё не было, но на будущее инфа полезная, спасибо 👍
Да да. По ремонту согласен. У меня ZZR1100 и я так же ремонтировал вторую. Никаких нареканий. При адекватной эксплуатации служить будет коробка долго. Хотя конечно у меня возникает вопрос Почему на заводе нельзя было выставить такую конфигурацию муфты...
Как по мне не серьезная временная мера так как равномерного пятна контакта а соответственно и равномерной нагрузки на зубах не будет, на какую глубину вручную подпилил на глаз хз)
Ты слишком сильно веришь в точность литья без постобработки на сопрягаемых поверхностях.
@@pit_stop А точность там точно известна: Плюс - минус лопата!!!
@@LastAstrologer конский ноготь - не зазор
Наши автозаводы лепят на глаз, льют детали в детских песочницах с собачьими фекалиями и болты забивают молотками - вроде всё ездит. А тут даже с наклоном заточка!
рад что стал фильтр рвать разговор!есть прогресс!👍
Отлично,как раз в тему,на лифановской 250-ке похожие симптомы,наверное после падения вилку погнуло.
Добрый вечер . Мотор 125к.см 4 скорости автоматическое сцепление. Нетральесть только когда удерживаёш лапку переключиния передач принкюудительно стоит отпустить и включается 2 передача
Самое нормальное объяснение работы МКПП. Спасибо, была бы возможность что пятьсот раз лайкнул бы
У меня на Сузуки РМЗ была другая проблема:слизали так же муфту и шестерню давило в сторону стопорного кольца,который держит шестерню на месте.вилка уцелела, а вот стопор выгнуло,отчего сдвинулась шестерня и в один момент у меня включилось 2 передачи. Стопора коробки одноразовые. Их надо менять при каждом снятии.
За#бательская штука, станки и инструменты) Нету съемника - взял и выточил)
Жень,если будешь делать регулировку клапанов, обязательно сделай видео.
Жень, интересно где ты видел четырёхступенчатую коробку на трёх вилках?
Мануал на ZX6R Вообще не проблема, можно сыпать в кучу, там показана посадка и пластин, и шайб
Сколько спецов пишут про неточную ручную подгонку... Подгонка нужна на модулях зуба, эти выступы с завода тупо отлиты, и неравномерная нагрузка на них не играет никакой особой роли. Если бы один выступ не смог держать нагрузку то и один зуб так же ее не держал, но в шестерне всегда нагружен один зуб в котором в данный момент зацепление.
сам обладатель зизера 600, собираю мотор сейчас. тоже интересно состояние всех деталей (коленвал, вкладыши, ЦПГ, цепь). если можешь, покажи в следующем видео состояние этих деталей и огласи пробег аппарата. и какое масло льется в него. спасибо!
З.Ы. и объясни людям, что это не болезнь конкретно Кавы, а неправильная эксплуатация коробки, т.к. этим болеют не только Кавасаки
Фрезеровать поверхности рабочие не очень хороший выход. Если разное количество снять металла, на какой то зуб будет больше нагрузка (на тот где меньше сфрезеровали), а на какой то совсем не будет. Да и поидее у них покрытие должно быть (типа цементации), а при фрезеровке оно сходит освобождая более мягкий металл.
Вот смотрю и думаю, почему на продвинутом мото, шестерни имеют прямой зуб(кроме первой) понятно что он имеет большую прочность, на срез, НО это как минимум шумно, и косой зуб имеет намного меньшую ударную передачу момента, отсюда все проблемы(конечно прокладка между.... Тоже огромную роль играет)
На Риге-22 тоже рыкали передачи, спасались переточкой зубьев в ласточкин хвост, обычно вторая рыкала, прям сновья.
Как в тему)))))
Эта же проблема
Как раз планировал разбирать
раньше на совках наблюдал картину, что без осознания действий, люди запиливали кулачки с обеих сторон и в итоге передачу переставало выбивать, но и переключить было довольно сложно при динамичном разгоне.
Полезное видео, благодарю!
А посте такой подточки нужно ли балансировать шестерни или это никак не влияет?
Жень тут прямо такая волна поднялась споров за надежность запиливания кулачков, может сделаешь когда-нить тест на краш - незапиленные заводские шестерня с кулачком против запиленных как-то измерив усилие на котором они обломятся? Не знаю вообще как это сделать и возможно ли в гаражных условиях, но думаю ты сможешь если захочешь)
Доступно объясняешь, красава. Мне так же препод объяснял на УПК, когда я в школе учился в 9-11 классах. Жаль, что сейчас таких УПК нет ((( По крайней мере в МСК у моих детей в школах нет. Но это лирика. Евгений ты даёшь гарантии на проделанные работы?
Гарантия включает у клиента режим бессмертия.
В начале видео,вы страшнее термитов😀😀😀
офигеть!!! преподом надо было идти работать. Будто сам разобрал.
Молодец растешь , я на фжр 1300 тоже 2 передачу запиливал
Хм, значит я правильно сделал)) вторую передачу ранее так же ремонтировал
была 636я.и полез в коробку по той же причине. 2 шестерни 2й передачи под замену,и ..... причина в том, что муфта зацепляет буквально 2мм с шестерёнкой. Общим собранием было решено,что стандартная шайба на валу велика(поставили потоньше),а еще одну шайбу поставили приблизив шестерёнку к муфте. В общем увеличили зацеп. Через сколько тысяч я её продал не помню(не много), дальнейшая судьба не известна))
Как же обеспечить равномерное прилигание поверхностей после заточки? Может получиться, что на двух кулачках будет момент держаться.
Красава Жек. Спасибо, было интересно.
Какой-то маленький диапазон зазоров) Для примера у ZX6-R 00-02 выпуск 0.22-0.31, впуск 0.11-0.19
Так держать парни с меня лайк Беларусь Минск
Эх мне бы на моего восхода 3м-01 найти бы целиндр. Желательно не 200 кубовый. Мож кто предложит не дорого, с финансами туго а на лето нужно будет. Новый сумашедших денег стоит.((
давно не смотрел тебя, ты более не понт, не кент болта и не аналогичный чел, уровень поднял, приятно смотреть стало тебя без винторя и почти болта, ну вроде тога ты посыпался.
Была возможность взять мотоцикл по реально низкой цене, но там была проблема именно со второй передачей. Очень жалею что отказался от покупки.
Лучше всего купить новые шастерни обе и вилку. В 80х 90х годах так делали на явах и ижаках . Но там 28, 24 лошадок. А здесь обломает зубья скорее всего. Ниже коменты грамотные. Какой то зуб 1 будет работать. У меня на 5юпитере обламывало зубцы после такого ремонта.
Евгений, здравствуйте, привет знатокам китае техники. Подскажите, какие грузики по весу оптимальны для Вайпер двигателя 125сс? Спасибо
Ох зря ты "за пилил паразитку". Один из зубов будет в максимальной нагрузке... Беда вылета скоростей одна, расположение валов (копир+вторичка) относительно друг друга. Здесь брак с завода на лицо.
Вопрос с дивана, а как потом будет идеальный зацеп на всех кулачках??чтобы не было что один больше впилили а другой меньше, по отпечатку краски??
P.S хоть что то в зизера и иж планеты общее))
Прочитал все коменты, но истину в чем причина этого бага со второй так и не понял. Поясните от чего это происходит-выбивает, не держит вторую???
Мозг сломал про КПП , но понял . Спасибо Жека)
Женя! Подскажи как вымерял углы на сопрягаемых частях? На глаз или есть методика?
интересные видео, спасибо!
Тебе не попадался боксер бмвшный 1100? было бы очень интересно посмортеть.
Наглядно было показать, как работает коробка, когда она собрана без крышки - переключать передачи лапкой и видно, что куда будет переходить
Люди подскажите из за чего может быть на zx10r на второй передаче при интенсивном разгоне передачу не выбивает а происходит три рывка а когда не наваливаеш а едиш плавно их нет что это в коробке накрылось?
Приветствую! А если кавасаки zx6r 2000гв и вылетает третья? Визуально все в порядке...
Вот это спец !
Я так коробку в детстве на Минске делал только болгаркой)))
мы это знали еще когда детьми были и ездили на Минсках 125
Молодцы пацаны
Очень познавательно про коробку, спасибо. Никогда до конца не понимал, как эта куча шестерён друг с другом работает. И токарка рулит :) помню, подобный съёмник генератора мне пришлось откуда-то с европы на ебее покупать. PS Проглядел название мотоцикла и поначалу решил, что на Женю с Болта перешло Проклятие ЗИЗЕРа )))))
Здравствуйте а если шестерни прислать вам вы сделаете ремонт
Такой ремонт должен быть дороже автомобильного, ужас)) Авто, по ходу, легче "потрошить"!
спасибо понятно! подписался!
Привет у меня именно на четвёртой передаче бывает очень редко как будто сцепление проскальзывает, всего один раз и дальше всё норм., пока снова не переключишь коробку, стука при этом никакого не слышно. С чем это связано не знаю. Если ты сталкивался, подскажи пожалуйста!..
Вот это бы дядьке Максиму (Максиму Когуту) отдать на денек. Он то бы вернул к жизни эти шестерни с заводской точностью! Ничего личного, Женя. Но ты сам понимаешь что руками так точно как станком никогда не выполнить.
В целом понятна физика процессов и суть ремонта! Спасибо.
Алексей Васильев пару лет назад я предлагал Максиму взяться за такую работу либо сделать новые шестерни (он отказался)
@@ЭдуардЛогвинов-р9ъ , жаль. Тот случай когда жаль что у мастера работы как у дурака фантиков! Поэтому и отказывает. Но это то и понятно. На то он и мастер.
Очень интересно спасибо и полезно
Как всегда топ!
Таким же способом ремонтировал коробку на своей Планете 3...еще в прошлом веке)
Почему Японцы за столько лет, не решили эту проблему, со второй передачей?
где б себе такого толкового мастера найти
я на Иж планета так-же "ремонтировал" в принципе работает.
Спасибо за контент
шикарно! можно преподавать!
Подскажите мне, нахрена на таком моторе вторая, там можно на шестой ездить, заварить на прямую и васякот.
Стантеры постоянно запиливают, и не один раз если это новичок, так как постоянно покупать новые шестерни, стопорные кольца, копирные валы и прокладки слишком накладно)но кстати стопорные кольца меняются по умолчанию, это совет для всех кто в коробку лазит, если не поменялось стопор вылетает через 50-100 км и разносит ещё пол коробаса.проверено не однократно, и если щас начнут что типа я собирал так и всё норм, то поверьте это единичный случай, скупой как говорится платят дважды, а глупцы трижды)
На ёбрике так же можно подточить?
Давно смотрю все твои каналы, и конкретно на них подсел. Но последнее время ты стал выходить все реже и реже, что очень жаль.
Вообще-то раз в неделю на главном. А блог, то такое.
Подскажите у меня FZ1 не вылетает но гавкает при пиздах вторая передача , к чему готовится и почему так