Дополнительный магнит и высокая добротность: ответы на комментарии
HTML-код
- Опубликовано: 9 май 2020
- Ответы на комментарии под роликом о низкой добротности и обратном магните.
Основное видео: • Как звучит высокая доб...
Видео с "вскрытием" корзины: • Дырявим динамик)
Интересен ли такой формат? Нужны такие ролики на этом канале, или для них лучше подойдет второй канал? 
Видеоклипы
Хороший формат,интересно,ждем больше обзоров-отвлекает от ,,грязи,, СМИ , Вы даже выполняете роль,,,лечебного ,, формата,нервной системы) умиротворение ,что ли))=)
хах, +1, совершенно согласен, Дёня - жги и не болей! :))) п.с.: быстрей бы уже 100к, хоть за рекламу получал какой профит...
Класс, полезное видео! Спасибо!
Хороший формат,спасибо.
Продолжай дальше,мы давно смотрим
Классные видео у тебя , продолжай в том же духе, у тебя пытливый ум и оригинальные эксперименты, только постарайся воды поменьше, хотя возможно это для меня вода , а для других важная инфа, с нетерпением жду новых видео
формат дачных посиделок шикарен только когда сам на даче, не трави душу)
Последний коммент , зачётный)), кста, сейчас веду работу над прототипом автомобильного динамика полностью ручной работы как доделаю вышлю на тесты и обзор. Если интересно)
Расскажи поподробнее про контроль усилителя на частоте резонанса и почему кондер не спасает ситуацию
Пожалуйста объясните мне. Можно или нет использовать автомобильный саб 15 дюймов вместо обычных уличных сабов которые стоят на всяких мероприятиях. Будет ли лучше и будет ли больше баса чем уличных сабов тех же размеров.
Подскажите почему самодельный саб ( пионер ts-w304r. 4om.1300 w max.) в авто звучит как будто с задержкой , как будто не попадает в такт, как объяснить не знаю, слышится отдельное звучание от общей акустики, настраивал по разному и магнитолу и усилитель.
Корпус сделал из дсп 16мм. Размеры по чертежу которые были в комплекте. Корпус фазоинверторный. В начале корпус сделал по чертежу , задержка была большая, когда понизил объём ситуация улучшилась , но тогда он сильно не соответствует чертежу и его получается ещё уменьшать пока не будет звучать как надо для моего слуха?
Дополнительный магнит это сила!!!!
У вас нашел объяснение того что я сделал.😁😁😁😁
Fostex sle33w, SLE34W,(sle20-22-24w) рассмотрите конструкцию, тип исполнения корпуса под них и момент 33-34 версии в ЗЯ корпусе с 12 дюймовым размером и щелевого кольца, исполняющую роль не только разгружающий эффект в ЗЯ корпусе ,но и своеобразную ,более низкую добавку звука придает из нутри корпуса, по типу фи и на большой мощности удерживает центровку ,хотя короткоходный динамик , и важен момент высоты уплотнительного кольца по краю диффузора ,он из пенопласта, средней плотности,который также имеет демпфирующий эффект ,и вносит укрепляющий эффект края дифузора и вполне возможно звуковые добавки ,изменения.... У меня копия,самодельная динамика sle33w, SLE34W, делал мастер, кольцо сделал из картона, технологически правильно из пенопласта нет в стране возможности, в общем применил в 120-130 литровом корпусе,полностью заполненном синтепоном, не сильно плотно около 2.5 КВ.м толщиной 18-20 мм. По замерам некачественным микрофоном и на слух генератором ,звучит от 24-27 гц
Минус 4-6 дб, от основной громкости чувствительности .если интересно ,Инстаграм ,аккаунт fostex_gz1001
Отличный канал! А расскажи пожалуйста, если разница в звуке после "разминки" динамиков? Спасибо.
Конечно есть , иначе их бы не разминали , стабилизируются характеристики и далее почти не меняются
Привет! Интересно а на кобальтовый магнит можно дополнительный наклеить!? Меня этот вопрос лет 15 мучает))) имею 8гд-1-25 что можно наклеить чтоб играли громче!? Удачи!
Плюсанул, выходи чаще на свзь. :)
на пьезо динамике тоже подьем с 16-20кгц, не думаю, что это плохо, по поводу кондеров - когда их ставишь в вч звено, то у нас изменяется сопротивление на всём диапазоне, например 2гдв 8ом, он до определённой ёмкости срезает почти без изменения, 4,7-1мкф(начинается спад с 18кгц до 20), а если взять например 0,47мкф, то полоса уже становится, но у нас приверно с 10-20кгц ровненько становится тоесть у нас поднимается с 18-20, таким образом можно выровнять ачх, так же есть китайская пищалка, которая тоже себя так же ведет, она и вокал хорошо воспроизводит, она с 1кгц хорошо играет, но чтобы не спалить придется всё-равно резать, хотел поставить на 10мкф кондер, звучит норм, вот боялся спалить, поставил на 4,7, ещё немного сохранилось вокальности, но стоит поставить кондер на 1 мф - то у нас динамик выравнивает свои характеристики 18-20кгц(хотя может это пищалка типа как в эстонию ставили в колонки, там шёлковая пищалка была и шелковый сч), хотя как по мне есть пищалки "те настоящие" которые только цыкают, а такие как 2гдв - они хорошо вопспроизводят вокал женский и гитарку - это такой мид-верх, кстати про 10гдш - одни хорошо воспроизводят середину - вторые гитарку, я делал на 4 динамиках каждую колонку - пара одиних и пара других, звук шикарный, до 20кгц также доигрывают, про магниты было бы интересно видео - неодимы, фериты, кобальты, разница и напрмаер старые дины на ферите, на неодимах лучше было бы? ещё такая мысля, хорошо бло бы наверное, если бы были динамики чисто саб-динамики, 20-50(60?)гц тоесть ровный диапазон воспроизводил именно для саб частот, возможно бы с помощью такого дина можно было бы сделать идеальную акустическую систему
Какой потолок по чуйке? Какая бывает самая низкая добротность?
Из разряда "а что если", взять нормальный динамик, с легкой подвижкой, легкой катушкой и поставить бОльшие флансы и неоправданно большой нэомагнит? Получим идеал?
Эквивалентный объём это такой объём корпуса при котором на добротность и резонансную частоту всей системы одинаково влияют и воздух внутри и конструктив динамика. Если взять больше, то основное влияние вносят элементы динамика, если меньше, то воздух в корпусе.
Расскажите о лучших динамика с Алиэкспес
у кого есть опыт с 25АС-109 стоит ли покупать?
На простой Весна-207(в 90-х годах) ставил на паузу и менял полярность- в одном положении был заметнее наводящий фон. Сейчас на усилителе Ямаха ничего не слышно.
Подскажите пожалуйста параметры Тиля Смола для ширика 4 Ом. Просил автора, писал ВК бесполезно, на аудиторию вся надежда, по тем параметрам что на Али короб нужен 12.5 литров в jbl speakershop, вот хочу узнать по каким параметрам автор 9 литров получил
в разных партиях параметры разные, если хочется точного результата - нужно измерять.
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! А если я хочу прицепить два магнита? Какой полярностью их соединенять? Ибо тут как не поставь два из них будут работать на притяжение, тут или два прицепить друг к другу и тогда уже ставить на отталкивание к динамику, или все ставить на отталкивание но тогда верхний будет работать на притяжение с тем который на динамике, хотя между ними и будет третий магнит... В ИТОГЕ, как быть? Или цеплять два доп магнита не имеет никакого смысла и эфект будет даже меньше чем от одного. Но я где то видел на сабовых динах бывает три магнита...
3 и боле магнитов ставят от-того, шо маленький магнит лэхшэ намагнитить и проконтролировать напряжённость поля..
Ферритовые магниты делают плоскими из-за большого магнитного сопротивления, и много доп.магнитов не имеет смысла ставить..
Хм, а если подключить этот динамик через биампинг или триампинг и обрезать его фильтром до усиления, получается сам усилитель будет "нормально"(хах) гасить мотором?
Вопрос: а почему производители не химичат с двумя и более фазоинверторами? Ведь можно получить дополнительные горбы между горбом корпуса и горбом "нижнего" фазоинвертора. Дело в малом диаметре таких фазоинверторов и возникающего из-за этого шипения в трубах, или есть другие причины? А если тоже самое но с пассивными излучателями?
Вопрос отличный) я поанирую ролик и эксперимент на эту тему. Пока, мне кажется, что подобная система получится очень капризной, настройка которой может легко уйти от незначительных изменений. Речь о двух и более разных фазоинверторах, если их два, но они одинаковые - это по сути один фи)
@@azwuka Прикольно что будет такой эсперимент, давно мечтал проверить что из этого выйдет, но возможности такой нет. Ну и конечно я имел ввиду фазоинверторы настроенные на разную частоту. Спасибо за ответ!
Денис, а если у динамика Qts 0.3-0.4 дополнительный магнит в противофазе, сможет понизить его Qts до 0.1?
Очень сильно сомневаюсь) а зачем вам такая добротность?
В обратный рупор? Если память не изменяет, то максимально низкая 0,22 была у каких то легендарных Лоутерах-Гудмансах, столетней давности, которых живьем видело три человека в мире)))
Поздно, конечно, в силу прошедшего времени, но вдруг кому пригодится )
Противомагнит "полезен" только в тех динамиках, в которых производитель сэкономил на основном достаточно сильно. В других случаях лучше работать с катушкой, увеличивая заполнение зазора медью.
Да. Лайк видосику, в целом, думаю, начинающих должно сподвигнуть на более полноценное изучение влияния составляющих динамика на итоговый результат )
Денис, здраствуйте. Денис, хотел спросить Вас.. Как у Вас дела с кроссоверами? 🤔 Умеете их составлять? У меня смартфон, после стерилизации на 50 % не функционирует, часть экрана не реагирует на прикосновения. Я бы хотел Вам послать одну конструкцию - это отличный тип акустических систем. Там есть определенная хитрость в отсеке, где СЧ и ВЧ, чтобы СЧ динамик работал в максимально комфортных условиях.А в целом, это колонки горизонтального типа, где басовый динамик в боковой части колонок. Денис,Вы огромное количество времени потеряли на эти безнадёжные динамики, а скоро сил у Вас забрали автомобильные динамики.. Не стоит на них тратить время. Вот, скажите Денис,из Чубайса можно сделать хорошего человека? Или из Бузовой и Собчак достойных девушек? Это невозможно! Так и с динамиками из музыкальных центров и китайских колонок с невероятно низкой ценой, как у этих Eltax, а этот ширик.. Вы разве не заметили, какой ход у него?У него, вообще нет линейности, когда динамик ходит.Зачем тратить на безнадёжные динамики столько времени, делать панель активного сопротивления для ужасного автомобильного динамика, или делать полочники на DLS, которые тоже так себе...Когда даже за малые деньги, можно найти динамики, в разы лучше чем этот ширик, DLS для Авто...Эксперименты с корпусами нужно делать с хорошими динамиками, чтобы довольно быстро сделать, действительно, хорошие колонки. Я Вам покажу отличную конструкцию.Вы сможете сделать колонки, которые разнесут все Hi-Fi колонки, как минимум за 40.000 руб., по Вашим деньгам.Все эти динамики очень доступные, но у них огромный потенциал.У Вас талант делать аккуратные корпуса, в России, мало кто это может делать.Обычно, мои друзья из России, мне показывают, какие колонки делают у Вас, и Я ужасаюсь, это словно гробы для бомжей, а не корпуса для колонок.Сейчас карантин в Германии, телефон не купить, не починить - всё закрыто!Как решу вопрос с телефоном, пошлю Вам фото.Сделайте такие колонки, и Вы уничтожите, все эти бюджетные Dali, JBL и т.д. На Алиэкспресс, есть замечательный твиттер АМТ, он круглый, матовый чёрного цвета, у него 3 отверстия под винты, и 2-3 декоративных кольца на передней панели цвета металик.Вы легко найдёте этот твиттер в поисковике, наберите, что-то вроде :AMT twetters... Это замечательный твиттер, и стоит копейки 22 доллара, где-то.. Потом, что касается динамиков. Есть такие динамики Dayton Audio DC160S-4 (только не перепутайте модель, похожих моделей много, именно DC160S-4 самая лучшая! 👍) - это в качестве басовика для колонки, который будет в боковой части установлен, и в качестве СЧ /Мидбаса Dayton Audio CF120-4 . Посмотрите, на размеры этих динамиков, и с каких частот они могут играть, Вы очень сильно удивитесь! Вот это, действительно, качественные динамики! 👍 И стоят они очень мало.А когда Вы увидите вживую этот маленький СЧ динамик, Вы вообще будете удивлены - он ещё невероятно красивый! 👍 Басовый динамик стоит где-то 24-26 баксов, а СЧ динамик стоит 27-28 баксов.Посмотрите на их характеристики только. Вам надо только научиться делать хорошие кроссоверы.Изучите программу X-Sim, она легко позволяет моделировать кроссоверы. Так же, узнайте, как регуливовать задержки пассивным кроссовером.Это очень важно! Современные программы могут легко показать скорость реакции каждого динамика в оформлении,и вот когда будете делать кроссовер, нужно задерживать тайминги между динамиками, тогда все динамики будут звучать в одну единицу времени. Нужен будет ещё пассивный радиатор, площадь, которого в двое больше, чем у активного - это будет прямоугольный пассивный радиатор где-то 16 см на 20 см,на задней стенке корпуса. Вот с такими динамиками нужно тратить время, чтобы сделать изумительные колонки, и тюйнинговать магниты таким динамикам, реально стоит.Посмотрите только на их характеристики,и всё поймёте . В идеале, для колонки горизонтального типа на три полосы, для твиттера нужен диапазон от 4000 гц и выше, для СЧ / Мидбаса от 4000 гц до 130 гц, и для басовика, всё что ниже 130 гц...Узнайте об этих динамиках больше в интернете. Вы, наверное, и думать не могли, что такие динамики могут иметь такую цену.Это очень популярные динамики, как в Канаде,так и США, те кто делает Акустику,у них эти динамики, явные фавориты! 👍
Я делал измерения с порта и удивился тому что когда делаю настройку ниже то я только теряю самые низкие частоты и так же выше правильной настройки тоже теряю самые низкие частоты, на правильной частоте настройки фазоинвертора самая широкая полка получается
Столько пишут "что если..." Ну люди пробуйте! Все равно почти все дома сидят.
забавная штука, 2 склеенных магнита увелчивают магнитное магнитное поле только в 1.3 раза, так что заключение о том, что основной должен быть больше, может быть и не таким
плюс ко всему второй магнит еще и BxL фактор растит, что неблагоприятно скажется на басах
Почему увеличение bl должно плохо сказаться на басах?
Есть предел у керна по насыщению
Просто информация к размышлению: Представьте себе 2 ЗЯ. Один идеального объема для данного динамика, например, 20 л, а второй ужасно маленький, скажем 1л. 1л ,ясное дело, играет недостаточно низко, потому что его диф. сдерживает плотность объема воздуха. Далее представьте что мы изменяем (применяем хитрую цифровую коррекцию) ток в катушке динамика который работает на 1л учитывая и АЧХ и нелинейность сжатия воздуха так, что его диф. начинает двигаться ровно также как у дина с объемом 20л. Реально? Я думаю вполне. При хорошем моторе и запасе мощности. Да требует какого-то инструментария да, больше электрическая мощность, нагрев, все такое... Но звук ТЕОРЕТИЧЕСКИ будет такой же? Интересно? Представляете, если разработать математические алгоритмы для этих дел и реализовать их в железе (а-ля dbx), какую портативную акустику можно выпускать? А если реализовать обратную связь, считывая движение диффузора скажем каким-то оптическим методом? Реализовать некую калибровку, использующую эту обратную связь? Может хватит мусолить это гуделки изобретенные 100 лет назад?) У меня есть интересные портативки Beoplay A1 - так это закрытые ящики без всяких резонаторов вообще, практически с нулевым объемом. Играют очень тихо и с искажениями, но слышно от 40 Гц! Можно также вспомнить "яйцо" Devialet Gold Phantom, играющее от 14 Гц, с минимальным объемом.
Гуглите электромеханическую обратную связь, например 35АС-013
Да уж, судя по коментам грамотность в электроакустике сейчас равна нулю.
@@mikealex1604 . Вот тогда в 60,70,80 годы, когда были журнал Радио, В помощь радиолюбителю, а также Hi End издания, Приборы и техника эксперимента, импортные Instal pro magazine, Radio funkshau, Radio fernzeen electronic, а так же десятки книг и учебников по электроакустике например Алдошиной, Виноградовой и тд и тп.
Про ЧВ - не якобы, а делается сильно тише. У ЧВ вообще нет объема. интересно, будет если к магнитке Oz 2х61 добавить еще один)
На 10 ГДШ-1-4 (10 ГД-36К) есть смысл клеить магнит?
там и так чуйка норм. то что в скобочках предпочтительнее чем более новые модели! в этом ширике больше проблем с рупором чем с магнитом!
И все же, какой потолок по чуйке можно достичь? какой он, этот потоло? Лично мне интересны 4а28.
@@user-ze7fu9td9v у этого дина 93,5дб с завода, куда там спрашивается еще расти?) Угомонитесь люди, вы вообще представляете какая это громкость?
На сколько второй магнит должен быть мощный по отношению к первому? Стоит ли заморачиваться и подбирать? У меня динамики 4 дюйма, там неодимовый магнит с маленьким отверстием, я таких особо не видел, возможно магнит внутри стального купола.. магнит неодимовый.. динамики копия фунтиков
правильней было бы измерять и контролировать изменения параметров. и доп. магнит далеко не всегда нужен
@@azwuka Да блин, это сложна( 100 бачей на микрофон, звуковуху, ради сраных копий..
звуковуха есть в любом компе/планшете) Можно и вообще без нее, тестером снимать показания
@@azwuka не оставили мне отговорок( придется делать
На сколько я знаю любители собирают ОЯ с низкими частотами! Другое дело что может не хватать звукового давления на НЧ!
картинку бы по четче)
Проверь динамики Урал молот очень интересно
Этот СЧ динамик, конечно, мусор, но его вполне можно применить. Нужно параллельно динамику поставить LCR режектор, и использовать ФВЧ c частотой среза от 2 Fs.
тоесть эквивалентный объем это показатель того . какой обьём сможет создавать динамику пневматическое сопротивление равное миханическому . и при котором добротность выростет в дво . при большем обьеме менее чем в двое . а при меньшем более чем в два раза ?
В корень из двух изменится добротность при объеме, равном эквивалентному
Формат норм, но лучше не читать лишних комментариев и текстов, вопрос - и на него ответ)
Ля первой октавы 440 или 432 Гц.
Расскажи пожалуйста в следующем видео о чем вообще речь.
Если представить что два динамика это один динамик то у него выросла вдвое площадь, а следовательно и эквивалентный объём, возможно что тот комментатор руководствовался этой логикой, ну или не он сам а тот кто ему передал эту мысль.
С соответствующей коррекцией большие динамики в ОЯ могут играть даже ниже 20 Гц.
Восхищаюсь, но как понять экв объем .... как отреагирует динамик на тот или иной объем.... надо быть конкретнее. если так , то так, если эдак то эдак.... очень много эфемерного. Если можно не так быстро. УПРОЩАЙТЕ ТЕКСТ.
Мусорный динамик, сделать ничего нельзя, однако когда в родной колонке играет ничего плохого услышать тоже нельзя. Мне кажется что все переросло уже в пораною тут.
В звуке родной колонки столько мусора, что этот не сильно выделяется
Всех с Днём Великой Победы!
Денис , если изменить бездумно добротность динамика, то динамик может перестать подходить к оформлению!
по-моему я об этом говорил) Или писал на экране)
@@azwuka добрый день Денис!
А как с вами можно списаться, или пообщаться?
На тему изготовления сабвуферов (4), с вашими расчётами, рекомендациями, корпусом.
@@IgorOrsk почта указана под роликами и в описании к каналу
@@azwuka не везде есть, поэтому и уточнил, мало ли)
Спасибо, нашёл, напишу.
А в описании канала только ссылка на вк у вас)
Fountek пищики норм. Слушал, мне понравилось, хотя хорошие купольники тоже норм. Че то там на 20 кГц творится лично мне пофиг, все равно не слышу, осталольное аудифилия.
Экв. объём - тот объем, при котором рез. частота останется неизменной, в случае свободного пространства.
Ага, и он равен бесконечности)
@@azwuka Нет, принято считать, что он равен трем... То есть , динамик установленный в корпус в три раза больше Vas даст те же параметры, что и в свободном пространстве. Так же, на пальцах, установка в корпус = Vas, поднимет добротность и резонансную в 1,41(корень из двух) раз, грубо считаем в полтора. Опять же, мы можем стремиться либо к "правильной" добротности динамика в корпусе 0,7-0,8, либо к максимально низкой резонансной, либо к минимальным размерам, плюнув и на добротность и на резонанс...
@@azwuka подскажите пожалуйста по поводу доп магнита, а если его не приклеивать к магнитопроводу, а разобрать магнитную систему и добавить ещё одно кольцо. Речь идёт о сабвуфере. Это даст тот же эффект или сделает только хуже?
@@urfinjuss66 обычно все плюют!) в 90% случаев!
Кто придумал менять фазу и ноль для блока питания? Всеравно переменный ток и пофигу как воткнуть.
@@VVO13 В импульсном блоке питания можно 110 обнаружить в совершенно неожиданных местах. Например, на входе усилителя.
Прежде чем тут писать что фазик лучше, посмотри на ФЧХ ! Это я про комментарии Иосифа сталина ! ГВЗ вообще наверное кошмар!
А подвес это виброразвязка,скорее всего
Кроме связи темы с днем победы больше ничего.(
Да тема "пятиста" меня уже бесит пару лет. Я по возможности всем блогерам напоминаю и сылки даю на склонение числительных. Очень много блогеров не грамотны а их слушают миллионы в совокупности
Странно, я вот не замечаю подобного, хотя ошибки с тся/ться бесят.
Может "пятиста" это как кофе? Я помню в школе возмущался почему не средний род, потом выучил как "правильно", а потом оказалось, что я не один возмущался.
@@user-y8byjawx не так. Кофе, какао как вещество средний. Как напиток в чашке мужской.
В пятистах метрах как расстояние. Но х часто не слышно, поэтому -ста часто не туда лепят. Плюс русскоговорящие украинские блогеры часто тарабарят с ощипками
"... неграмотны, а их слушают..." - вот так пишется, если правильно хочешь. И тоже бесит.
На 25 минуте переклеивал звуковые катушки у 35 ас 20 лет назад? Где ты врун взял клей для катушек с раб температурой 300 градусов Цельсия в то время?
Адекватный человек весьма редко будет выводить катушку на такие режимы работы;)