Потрясающе 👍, ничего подобного в жизни не видел, очень познавательно, по сути это документальный фильм об устройстве и принципе работы звукового динамика.
Спасибо за ваш опыт и знания. В некоторых 10 гд-36 встречал вштампованные кольца из тонкой меди по внутреннему кольцу шайбы и на самом пятачке керна, глубиной ~3 мм. Читал , что для замыкан я токов Фуко, но физически не представлял для чего. Целая наука с этими динамиками.
Пожалуйста! Да, постарался собрать всю инфу в одном ролике :) Набираю вопросы про диффузоры, катушки, корзины...так сказать продолжение. Скоро будет видео.
Повторение-мать учения.Как раз с этого ролика и узнал о существовании Дениса.У меня вопрос.Чем чаще слушаешь музыку используя динамики на кобальтовых магнитах,тем быстрее они размагничиваются?
Подобный вопрос задают виниловоды - они боятся слушать дорогие пласты, чтобы на затереть :) Здесь, несколько иная ситуация, если магнит в порядке и не начал терять (не сильно старый или поврежденный), то он и не будет терять намагниченности, если вы его слушаете в штатном режиме.
да "старики" есть такие, что по учится у них, тот же Константин - метр, но знать ни кто не может всего, у меня где в одном больше, у него где-то в другом :)
Денис, огромное спасибо за видеоролик и комментарий к нему.Многое становится понятным. С другой стороны, имелось в виду использование дополнительного, четвертого ,,апгрейдированного" динамика, не вместо заводского, а в придачу к нему, на роль супертвиттера, для подъёма АЧХ выше 9-10 кГц. Заводские головки отрабатывают частотку аж до 31,5 кГц, но с завалом на верхнем крае до -8 дБ.Если повышение индукции в зазоре приведёт к провалу уровня на частотах ниже 8÷9 кГц, тогда может быть достаточно использование параллельного включения с головкой последовательного контура LC, настроенного на Fрез. головки и вообще отказаться от фильтра? Дополнительные неодимовые кольца могут отрицательно сказаться на импульсную характеристику пищалки? Я пытаюсь выяснить эти вопросы, поскольку неодимовые кольца всё же значительно дешевле новых суперпищалок, да и разметка крепёжных отверстий на фланцах моих головок,специфична только для конкретной модели или сходной - Fisher SP-X1, так,что без нарушения дизайна передней панели АС вряд ли что-то получится. А неодимовые кольца, показанные в Вашем эксперименте, я бы купил, похоже они подходят по диаметру. Слово квалифицированного специалиста за Вами.
Владимир, я вам отправлял на почту информацию, вы получили? Поясните - вы хотите 4ю полосу на таком же твитере? я так понял набор динамиков у вас подобный 100АС 063 и вы хотите сверху еще аналогичный динамик поставить? как раз плохо, что заводские головки дают спад небольшой - будет перехлест с супертвитером. Железо у этих твитеров более 1.6-1.7Т не держит, сколько там сейчас, я не знаю, возможно 1.4- 1.5. т.е. почти предел. Неодимовое кольцо перенасытит железо это очевидно. Кольцо из видео вам не подойдет, потому что это не кольцо и автор видео не я. Мы покупаем др кольца. Те кольца что покупаем дадут 2Т индукцию если их поставить в магнитную систему примерную вашей и это без феррита , если кольца меньше, то можно, но у нас их нет, там где мы покупаем, продают партиями от 100шт.
@@stereotest_audio К сожалению, мне ни какой информации не поступало,да наверное это уже и не столь важно, если у Вас подходящих колец нет.По вопросу перехлёста ЧХ обоих пищалок,- это по моему мнению не страшно, поскольку срез суперВЧ- канала будет проходить по уровню -3÷5 dB по отношению к области 6÷7 кГц( область сибилянтов), что даст прирост общей АЧХ на частотах выше 9÷10 кГц на 1,7÷1,8 dB ( из-за пониженной чувствительности дополнительной головы и более высокой частоты среза), а кольца мне нужны были для уравнивания чуйки обоих головок, тогда общий прирост АЧХ был бы +3dB. Конечно, можно было использовать и обыкновенный темброблок или эквалайзер, но кроме полезного выравнивания АЧХ,можно получить и фазовые искажения и снижение прозрачности звука, а в случае темброблока ещё и не нужный подъём уровня ЧХ на сибилянтах.
@@vladimirkravetz1650 я вам, тогда после нашего разговора отправил на почту письмо, фото и характеристики супертвитеров. Перехлест нежелателен - длина волны очень маленькая и будут интерференционные искажения и фазовый сдвиг. Темброблок, тоже зло.
Тогда получается, что нужно из ФВЧ делать полосовой фильтр и разрабатывать дополнительно к супертвиттеру ещё один? По поводу интереференции, что новый супертвиттер будет на много лучше чем ГДВ-01(02)? Усложнение фильтров в ВЧ- канале конечно подровняет АЧХ, но привнесёт грязь, а использование суперкачественных комплектующих для минимализации грязи - это для аппаратуры другой ценовой категории, ну Вы, в общем, меня поняли.Я ни чего не имею против Hi-End акустики, но нужно знать меру.
@@stereotest_audio Денис, здравствуйте. У меня к Вам вопрос, что если ввести между нижним фланцем и дополнительным магнитом кольцевую пластмассовую прокладку, можно ведь таким ,, колхозным" способом увеличить индукцию в зазоре не допуская перенасыщения железа? А по поводу интереференции и синфазности работы, мне кажется стоит использовать однотипные диафрагмы, имеющие близкие,в пределах относительно мини- мального для конкретной конструкции разброса массы, инерционности, деформаций мембраны и кумулятивного спектра, главное точно свести их фазовую характеристику.Верно ведь,что у разнородных мембран интерференция будет проявляться более выражено? Слово за специалистом. P.S. Как понимать, что неодимовые кольца, показанный в видео ролика- не кольца? Если я правильно понял, это не Ваши магниты, однако, если есть возможность их продать, я бы их купил.
Хммм.... I=U/R ток это следствие от воздействия напряжения на сопротивления. Ток нельзя уменьшить или увеличить!!! Что бы увеличился ток, нужно или поднять напряжение или уменьшить сопротивление. Ключевое тут "что бы" изначальное воздействие на напряжение или сопротивление, а уже потом как следствие получается ток) Автор и показывал в воздухе движение потенциометра, тоесть он увеличивает или уменьшает напряжение. Тоесть эксперимент уже проведен и что будет уже разжевал.
На 1:06:20 дано *неправославное* объяснение эффекту отталкивания магнита от медной пластины и катушки. Полдбное видео есть с торможением магнита в медной трубе. И в обеих случаях дано неправильное об*яснение этому явлению. Авторы утверждают, сто суть явления кроется в токосцеплении за счет токов Фуко. Да, имеет место быть, но неопределяюще, ибо в противном случае токи Фуко (по сути, токи короткого замыкания) раскаляли бы медную пластину (катушку, трубу...). Из курса школьной физики в разделе о магнетизме нам дается классификация материалов по магнитной проницаемости: феромагнетики (семья ферума), парамагнетики (алюминий...) и диамагнетики (медь...). Так что тут мы имеем место с вытеснением магнитного поля диамагнетиком. А в целом видео классное. Лайк.
О, это будет видео про диффузоры и катушки, продолжение этого :) там вопросы как наберутся, постараюсь развернутый ответ дать по каркасам, ибо там тоже много чего интересного есть.
За час узнал про динамики больше чем за 40 лет. Один раз только точил мужику динамики из алюминия марки Д16Т на станке с ЧПУ. А ещё как меня учили, нет железа и железяк, нужно говорить стальная шайба. 😄
@@stereotest_audio Токарный ЧПУ, сейчас не работаю, сломался станок. Я сам из Киева. Единственный человек который его может запустить бухает уже вторую неделю. Я уже другую работу ищу. А с этой войной, тяжело её найти.
Хочется узнать о материалах катушек в динамиках и какие плюсы и минусы, ибо одни наматывают на бумагу, текстолит, медь, и т.д. Как это влияет на звук и на какие основания лучше мотать для разных полос в акустике? Появились катушки нч на алюминии, а раньше мотали на медное основание. (???) Пример: нч - медь, сч - бумага, вч - алюминий.
50:55 , интересное мнение - ведь если еще вспомнить физику, то окажется что ток-прямо пропорционален напряжению, и обратно пропорционален сопротивлению на этой катушке и собственно катуха ел.магнита не такой уж и нелинейный прибор если сравнивать с полупроводниками например... В идеале думается можно скорректировать полностью, может так и уже и делают, если нет то на вооружение - задание необходимого уровня вначале и динамическая коррекция силы електромагнита , путем коррекции мощности вливаемой БП в катуху ел.магнита, зависимой от параметров входного сигнала. Если не корректировать относительно вх. сигнала - то уже неважно контроль по току у БП или по напряжению, так как модуляцию от звук. катушки динамика уже не убрать, точнее уберете насколько это позволит обратная связь БП(по напряжению или по току неважно, проверить просто, в разрыв провода цепи ел. магнита низкомный шунт, снимите показания при разных типах БП настроенных отдавать одинаковую мощность для ел.магнита. Магнит - послабже, сигнал в дин - посильней, для большей наглядности).
Константин - коварный тип )) абажаю его речи..Денис - тож красавец! Очень приятно смотреть и слушать вас, ребятки..эдакий тёплый ламповый вечерок получается с выходами ваших видео..Денис, видел рекламу на авито про кроссоверо строительство, хотел бы обратиться за бесплатным советом, чего купить и где, чтоб улучшить свои Davis Acoustics KVK 180
Денис, а вот интересно, а если электро-подмагичивание сделать динамическим, в зависимости от преобладания частот в спектре, в конкретный отрезок времени воспроизведения громкоговорителя? Интересно делались ли подобные эксперименты и к чему это приводило?
Конечно круто, как минимум енергоэффетивность😂 когда поле не нужно то електричество зря чтоб не палить можно не подмагничивать) а можно ачх ровнять, например нч в зя поднятия низа питать магнит сигналом синусоидальной формы именно того нижнего куска диапазона модулируя его прямо из музыкального сигнала 😂😂😂тогда представь какие будут искажения на остальном диапазоне и какой нужен блок питания двухполЯрный и как греться будет Керн ты представь какая самоиндукция у електромагнита))))😂
Денис здравствуйте . Можно вопрос немного не по теме ? В ролике Вы показали динамики от Техникс мх . От мх 3 похвалили а что скажете в целом о этой акустике и о этой серии ?
нет в видео динамики от МХ100 слюда, про МХ70 скоро видео будет, я уже о них говорил в видео про мониторы (показывал графики)/ MX3 это совсем бюджет...
Спрей производится на заказ :)) предварительно ионы спрея намагничиваются в сильнейшем магнитном поле, что их ориентирует в направленности к хорошему звук :))
лет 10-12 назад делал сабвуфер с ЭМОС - неплохо. Но в наших 15" НЧ динамиках, где ход умеренный и не требуется звуковое давление большое - терять время и средства на ЭМОС не имеет смысла.
@@stereotest_audio, ничто не способно так изкажать звук как НЧ динамик и оставлять его на самопроизвол можно только не говоря о качестве звука - тут либо ЭМОС, либо другие решения. Например, кем то изготовленный НЧ динамик на основе магнитной системы от жесткого диска, удивил экспертов прекрасным качеством звука, но он обладал на 20дБ меньшим уровнем звука (не помню относительно чего).
@@Virigis ну если ни что не способно так искажать звук как НЧ динамик - то отключите в колонках их :)))) ЭМОС - это угода сабвуферов, с хорошими и динамиками с оптимальным смещением диффузора ЭМОС не нужен.
@@stereotest_audio, рад что вы живы и здоровы ! . Я интересуюсь проблемами электромагнетизма и в какой то мере меня раздражает принцип построения магнитных систем динамиков. Хочу соблазнить вас в своих разработках попробовать в НЧ динамиках перенести магнит на диффузор (с неодимовыми такое, думаю, должно получиться) и приблизиться к устройству звукоизлучения.
@@Virigis Да, меня тоже раздражает...прежде невозможность подрядчиков изготовить то что нужно. Что бы соблазнить, нужно хотя бы чертежик с описанием. Пока не понятно, что и как. Магнит на диффузор будет весить много.
Очень все интересно!!! Здорово!!! Не соглашусь с одним, это по поводу сравнения у JBL ,,алнико,, и феррита! Отличие достаточно большое, не в пользу феррита. Я лично владел одновременно такими акустиками, как JBL4350А и JBL4355. УJBL4350А, весь набор-алнико. В JBL4355, бас 2235Н, мид бас 2202Н и пищалка 2405Н-феритовые, за исключением драйвера 2441-алнико!!! Звучание этих двух систем отличаются на столько, что я не мог положительно воспринимать звучание ,,феррита,,! и в итоге я отказался от феррита, хотя в системе JBL4345, которую, я сейчас имею, где бас 18-ка 2245Н ферритовая,/до 300 ГЦ/, а остальное алнико, звучание фантастическое. Я за АЛНИКО!!!
Константин приводил сведения из официального отчета JBL, др информации, в т.ч. практической у него нет. Я имею практику с JBL практически всех модификаций и соглашусь с вами. В видео тоже хотел рассказать о практике своей, но мы поменяли тему и ушли в др русло... 2245Н можно переделать на подмагничивание или заменить их вовсе. Но в первую очередь в этих всех JBL я рекомендую менять кроссоверы...
@@stereotest_audio Пасивные кроссоверы и имете ввиду? Если так то в MR-902 мониторы указаны то там катушки провод алюминий с сердечником что на В.Ч. что на Н.Ч..Планирую на медь заменить.
Интересует такой параметр как резонансная частоты высокочастотного. У современных она доходит до 500Гц. У меня есть ВЧ от алекс аудио, довольно дорогие, весом чуть больше 1кг. У них резонансная частота довольно высокая, 2500гц. Но как они воспроизводят самые высокие ВЧ я лучше еще не слышал. А те которые были с 700/1000гц, больше заточены на средние частоты.
Так, разное предназначение и концепция! Скорее всего у вас супертвитер, поэтому и такая F высокая. смотрите видео на моем канале про супертвитеры - там подробно. А головки с резонансом в 500Гц - они для воспроизведения самого ответственного СЧ диапазона 2-5 кГц
@@АндрейБорджиа если у ВЧ рез. 500Гц, то делить его от 2-3 кГц 2м порядком - это может получится 2-3х полосная АС которая будет хорошо воспроизводить частоты 3-12 кГц. Твитер с резонансом 2-3кГц будет играть нормально от 8-10кГц. Это динамики для разных задач. см видео про твитеры, там подробно.
А может быть и не феррит, а какой-нибудь пресованный металлический сплав. Наверняка этот SMC делают на том же оборудовании, что и ферриты и редкоземельнын магниты. Вы разбирали динамики Dali, очень интересно узнать что это за такой патентованный материал.
Добрый. На счет мягкого низа и отскоков. Здесь нужен компромисс, т.к. в одном случае теряется быстрая отработка пиковых сигналов, а во втором можно смягчить отскок за счет применения подвесов, которые частично пропускают воздух по принципу панели акустического сопротивления. И еще отскок будет тем больше, чем хуже контролирует динамик усилитель и короткая катушка, которая при больших смещениях выходит из зазора и теряется контроль. Здесь много нюансов вплоть до того, что на качественных НЧ можно почувствовать "привкус" феррита.
При одном и том же сопротивлении катушки подмагничивания ток будет менятся ПРОПОРЦИОНАЛЬНО напряжению подаваемую на эту катушку! Какое напряжение - такой и ток. Блин,школьный курс....
Я застал эру кобальтовых динамиков. Очень часто слышал такую фразу, когда звук звучал не очень громко, без искажений, просто тихо - "кобальтовый магнит размагнитился"....
расскажите про корзины у динамиков есть ли разница в железной от пластиковой многие пишут если динамик с пластиковой корзиной то ерунда а не динамик и про трубу фазоинвертор должен быть весь из пластика или к короткому приклеить картонную.
Кстати видео на очереди, там динамики на пластиковых корзинах... Вообще надо понимать какой пластик и в каком проекте... про ФИ тоже самое, есть хороший толстый пластик...
vk есть группа STEREOTEST но там активности мало. пишите на почту вопрос, если что прейдем в вотс ап dengor01@ya.ru на ответ иногда уходит 1-3 дня. спасибо за понимание.
Вот с этого видео я поверил в Вас! Не люблю писать дифирамбы, много читал коментов под вашими видео, в том числе и хейтеров, (чуть не поверил им), НО.. Не ожидал что так серьёзно вы в этом деле, и так увлечённо !! Всё больше и больше узнаю о вашем наверное небольшом, но всё таки производстве, держущимся на Вашем наверное "голом" энтузиазме... Я под одним из ваших видео корил вас за ваших помощников, за изготовление кроссоверов "на коленках", в старой джинсе с протёртыми коленями и попавших в кадр носках ))...Думал Вы очередной недоучка рвач, кем движет только сиюменутная выгода, и хайп на модной сегодня теме аудио.....Я ошибался в Вас... Посмотрев многие ваши видео, я увидел как Вы тщательно изучаете и перенимаете опыт "старой школы" акустико строения, разбираете и изучаете редкие динамики, ищете поставщиков, заключаете договора, хоть это очень и очень дорого... Столько лет вы бьётесь за наш Российский HiFi а в этом видео я понял , хай энд вам по плечу! Да, может и есть "детские" болезни - недочёты, (красивый, технологичный, пусть маленький цех, но надо, для видео и доверия людей точно!), но если не бросите , вырастет в России крутое производство!! Я Вам верю, буду следить за вашим делом внимательно. Денег не много у меня но может что то и куплю у Вас. Я Ваш ещё один подписчик однозначно! И интересует цена на Вашу акустику. С уважением к Вам и Вашему делу , Олег.
Олег, благодарен за оценку и в том, что разобрались :) пока бюджетной акустики нет. от 450 т.р. Монитор-6 - ну не получается сделать дешево хорошую акустику, и то цена убыточная. Но есть мысли и движемся в сторону разрешения проблем. Также разрабатываем более скромную по размерам акустику, там и цена будет меньше.
Здравствуйте, спасибо за видео, не нашел как связаться с вами(возможно плохо искал), решил написать под этим роликом. А магнитная сборка Халбаха в динамиках не применяется? там как раз направленное магнитное поле.
Пожалуйста! контакты есть на сайте, например на этой странице в конце stereotest.ru/perfect-speaker-systems/akustika-stereotest Магнитная сборка Хальбаха не применяется ибо там поле с одной стороны, а нам нужно с двух...
Я бы назвал это поле не "мягким" , а "вязкими" и эта вязкость демпфирует паразитные колебания диффузора после импульса ну типа понижается добротность но опять же эта вязкость будет тормозить динамик на быстрых импульсах и высоких частотах. Как бы динамик это система компромиссов так что тут на одном параметре нельзя зацикливаться.
Я, все таки думаю, что мягкое лучший эпитет чем вязкое. Поле смягчает удар, а по поводу того, что поле "не дает" стартовать и затягивает импульс - логично, но на измерениях импульса все почти так же как и у аналога. Дело в том, что поле импульса от усилителя разворачивается в постоянном поле магнита и катушка выталкивается быстро, а поле наводящиеся от движения после импульса нарастает медленнее. Но, вы правы, что динамик, да и все физическое - КОМПРОМИСС. Если взять слуховые оценки, то ни один из фокус группы не выбрал звук динамика с постоянным магнитом. Все единогласно за подмагничивание. Это слепой тест.
@@stereotest_audio ПОНЯЛ :) оно мягкое по отношению к ферритовому полю. Получается для феррита сильно важен коэффициент демпфирования усилителя, если он низкий, то будет много искажений именно из-за жёсткости поля об которое будет биться поле катушки.
@@bdfybdfy100 В целом - вы правы. Но в большей степени коэффициент демпфирования усилителя более важен из-за др конструктивных особенностей динамика, и параметров, например, добротности, или конструктивно соотношению массы, длины хода, эквивалентного объема, индукции в зазоре.
у правильного "мягкого" поля будет меньше искажений, т.к. катушка после импульса останавливается, а не отскакивает. Я об этом и рассказываю в данном видео.
@@stereotest_audio Денис, а вот есть такое понятие как микродинамика. Вот провожу время в прослушивании разных cd плееров. подсоединяю разные колонки. И вот к примеру подсоединил сч.динамик (от самодельной акустики) напрямую без фильтра (ну чтобы cd player сравнивать без лишних погрешностей), ладно слишком далеко ушёл. /так вот на сч. динамике самопальной колонке я слышу шум дождя (еле слышен на записи), а на обычной колонке нет. Так вот может всё таки хорошо когда диффузор резко отталкивается от неодимового магнита (для микродинамики) ??? заранее благодарю за ответ.
@@Denis-mo9wn Зачастую шум дождя, или какие-то посторонние шумы лучше слышны на кривых динамиках\колонках, т.к. попадает их спектр на те частоты где у них подъем. Так что это не показатель, др музыку этот динамик может воспроизводить резко. Еще раз повторяюсь - импульс от усилителя, - после него диффузор возвращается назад и останавливается. у феррита\неодима - катушка отскакивает и воспроизводит то чего не поступало от усилителя. Так понятно? Но многим как раз может и нравится такой насыщенный гармониками звук. к нему все привыкли.
@@stereotest_audio внимательно выслушал вашу теорию о мягком магнитном поле, посмотрел эксперимент с медью и магнитами, но так и не понял. И вобще не ясно как этот эксперимент показывает разницу между мягким и не мягким МП. Возьмем три магнитных системы: феррит, нео и алнико, все с одинаковой индукцией в зазоре: почему в МС на феррите и неодиме катушка будет сильнее "отскакивать" от магнитного поля в зазоре, чем в МС на алнико? Ведь магнитное поле катушки взаимодействует с магнитным полем в зазоре, а не с самим магнитом? Или МП катушки проходит через магнит и замыкается в нижнем фланце магнитной системы.. но как это возможно, если магнит уже намагничен и никакое поле катушки не сможет его перемагнитить в обратную сторону.
@@Aleksey_miliarderov Вроде бы все сказал :) сравнил два НЧ динамика одинаковых, на подмагничивании и феррите. у Альнико магнитная проводимость выше, он провод поле от катушки "поглощает" при этом поле его это может немного размагнитить на мгновение. Феррит и НЕО имеют плохую магнитную проводимость, поле катушки отскакивает от поля магнита не поглощаясь им...
что интересно такой ролик и просмотров не много :) буду еще подобные, если зрителю тема динамиков нравится. В планах подмагничивание раскрыть по подробнее.
@@stereotest_audio да, обидно. Длинные ролики не очень народу заходят. Но такие темы в коротких и не раскрыть. И причём это сжато ещё у вас. Но информации очень много полезной, за что вам поклон!
Здравствуйте.Скажите пожалуйста у меня в акустике JBL L300 стоят нч динамики 136А Alnico.Как узнать размагничены динамики или нет?И можете ли вы их намагнитить ?Сколько эта услуга стоит?
Если вас на слух они устраивают, нет дисбаланса с СЧ ВЧ звеном, то скорее всего все в порядке. Если атака сглажена и не хватает отдачи, то везите. контакты на сайте, там телефон - можно вотс ап писать.
Здравствуйте! Хочу внести свои 5 копеек в Вашу дискуссию. Занимаюсь ремонтом, рестайлингом, и иногда собираю свои решения. ШП динамики, с медными шунтами на кернах, НЧ и т.д. При этом, часто дорабатываю магнитные системы, и ставлю на динамики, более мощные, чем там стояли. Про пермендюр, в сторону ухудшения магнитной проницаемости идут стали: Армко, сталь 3, сталь 10, и сталь 20 самая плохая. В Кобальтовых МС, обычно использовали сталь Армко, от качества стали, его магнитных свойств, зависит индукция в магнитном зазоре. Еще, разница в звучании динамиков, с разными МС, ферритовые и альнико, у этих магнитных систем, по разному проходят силовые магнитные линии, что и влияет на характер звучания.
Как всё запущено..."мягкое магнитное поле"🤣, "звук мягкий"🤣, "катушка отскакивае от магнитного поля"🤣...Зрителям, сидящим на ветках просьба крепче держаться...
зрителям открывают тайны мироздания, а они дерзят! - тогда сами экспериментируйте и проводите исследования - а потом выкладывайте результаты и после того умничайте.
вообще как раз у альнико самая высокая температурная стабильность, феррит при нагреве размагничивается. плюс альнико значительно мощнее феррита. досмотрел до 19 минуты и сильно удивляюсь. досмотрел чуть дальше, про мощность обсудили, а вот про температуру нет.
Не внимательно смотрели :) термостойкости хватает и ферриту и Альнико в динамиках даже в профессиональных. И то что Альнико более термостойкий чем феррит - важно, но не на столько. А вот с неодимом вопросы - часто встречаются динамики где вышли из строя неодимовые магниты.
ну может быть, а у меня есть другой вопрос, всё же что происходит с басовиком при повышении индукции, что он не перестаёт играть бас, по параметрам т/с у гото басовики подходят под рупор и фи, огромная индукция, но Гото не рекомендует их на нижний бас.
@@glebdeiloff4724 Если вы говорите про магнитную индукцию в зазоре МС, то в видео я об этом рассказываю - чем выше индукция, тем ниже добротность и больше СЧ... ГОТО все 15" НЧ динамики как раз для нижнего баса, они рекомендуют частоту раздела ни выше 500Гц. Модели с более высокой индукцией у них для рупора, с меньшей для - ящиков.
Беседа была без темы, без подготовки - экспромт. Я хотел много рассказать, но разговор уходил в др стороны. Но если пересмотреть видео внимательно, то там есть ответы на многие вопросы.
Коэрцити́вная си́ла (от лат. coercitio «удерживание») - это значение напряжённости внешнего магнитного поля, необходимое для полного размагничивания ферро- или ферримагнитного вещества. Таким образом это функция материала магнита, а не его геометрии. Длину магнита увеличивали совершенно по другим причинам. Очень хорошо этот вопрос отработан в работах фирмы"Bux" (Нидерланды, 1972 г.) и Краматорского НИИПТмаша (1976-78 г.г.) при отработке конструкций магнитных грузозахватов на базе ферритовых систем. Сопротивление прохождению магнитного поля определяется магнитной проницаемостью, площадью поперечного сечения, длиной и в меньшей степени формой магнитопровода (если условно при расчётах рассматривать магнит как таковой), поэтому широкие плоские невысокие ферриты с низкой проницаемостью идентичны узким высоким литым с высокой проницаемостью при правильном проектировании (максимальное использование энергии магнита), что и показали исследования JBL в своё время. Но ферриты имеют высокое омическое сопротивление, поэтому литые имеют больший демпфирующий эффект, что легко компенсируется тем же кз кольцом
Ну Поверхностные у Автора знания. Для Чайников. Да. Мощные Сабовые Динамики И на Неодиме и на Феррите Имеют даже по 2 или по 3 короткозамкнутых медных колец для такого демпфирования.
Согласен, что широкие плоские невысокие ферриты с низкой проницаемостью идентичны узким высоким литым с высокой проницаемостью при правильном проектировании. О магнитопроницаемости говорил в видео, и говорил , что литые магниты поэтому и высокие... Про коэрцитивную силу говорил в смысле массы - чем больше масса общая - тем сложнее размагнитить магнит. Приводил пример два склеенных кольца которые только повышают общую коэрцитивную силу магнита, но не увеличивают индукцию в сравнении с одним кольцом. Все есть в видео, может немного был в возбужденном состоянии :) и вы не так поняли.
Если у вас есть более глубокие знания - делитесь, присылайте материалы - выложим ролик на канал! В сабах короткозамкнутые кольца делают в основном для охлаждения, т.к. медь обладает высокой теплоемкостью...
ана так прикольно резко так астанавливается!!!без атскоков так интиресно!!!1:09:42 тока фуко они жэ чем сильнее дергается катушка тем сильнее сапративляется жэ если там пластина меди или алюминия на каркасе !!!
Как я рад, что наткнулся на это видео именно в этот момент! Спасибо!!! Стою на распутье, не могу определиться с материалами и моделями МС под катушки 4" 🤯 Похоже, к токарям надо идти, чашки точить...
Компания сказочников, всё кучу, особенно порадовали познания закона ома про поле катушки и чем питать эту катушку напряжением или током,походу бла бла бла берут на примере с персонажа на 21:25
Братан помоги пожалуйста что будет если к магнитный динамику положить на него магнит ему будет лучше плохо или громче играть либо сгорит ответь пожалуйста мне срочно
Я смотрел, несколька часов ети увлекателнье видео ролики с подробно обяснение об все детальности. У мемя остал вопрос, почему не говорили для диаметром звуковой катушки и диаметр провода ети катушки. Большое Спасиба, меня бьло очень интетесно!
Меня интересует и какое отношение имеет височина звуковая катушка сапоставимого с височина горного фланцевое кольцо магнитной системой. Как ето устроено в нискочестотной, средночестотнй , високочестотнь динамики?
обо всех нюансах в видео не расскажешь! ролики еще будут, подписывайтесь на канал. Что касается наших 15" динамиков. то катушка там диаметром 4" (об это в видео сказано), провод один слой плоский на ребро.
Да у них там конвейер, они могут делать дешево и много. фишка там в керне из прессованного порошка SMC который должен большую индукцию держать чем железо... Но я не понимаю зачем, если там ферритовый магнит... В общем по картинке сложно проанализировать работает это все, или маркетинг ибо с 30х годов нет ничего нового в динамиках - надо постоянно, что-то новое писать...
Потрясающе 👍, ничего подобного в жизни не видел, очень познавательно, по сути это документальный фильм об устройстве и принципе работы звукового динамика.
Благодарю за высокую оценку! Скоро будет продолжение темы - Диффузоры, катушки, корзины и тд... ответы на вопросы...в общем, надеюсь будет интересно!
Беседу смотрю второй раз на одном дыхании :) и за продолжение и раскрытие темы - спасибо!
Очень интересная тема! Не раскрытая! Продолжайте!
спасибо за наглядные эффекты торможения!!!
С примером благодарность направляется подписчику Павлу!
Было очень увлекательно смотреть в конце видео практические эксперименты с магнитом и медью! Выражаю огромную благодарность за труд!
Ой какой шикарное видео, спасибо огромное!
Пожалуйста! Рад что полезно.
Круть! Узнал много нового!
Спасибо вам огромное за информацию и такие наглядные примеры!
Рад, что инфа полезная!
Спасибо за ваш опыт и знания. В некоторых 10 гд-36 встречал вштампованные кольца из тонкой меди по внутреннему кольцу шайбы и на самом пятачке керна, глубиной ~3 мм. Читал , что для замыкан я токов Фуко, но физически не представлял для чего. Целая наука с этими динамиками.
Большое спасибо, особенно за информацию о размагничивании ферритового магнита. 🙂Зря до просмотра посещал кучу форумов.😒
Пожалуйста! Да, постарался собрать всю инфу в одном ролике :)
Набираю вопросы про диффузоры, катушки, корзины...так сказать продолжение. Скоро будет видео.
Денис, здравствуйте, когда про акустическую обработку будет видео? Видел вашу работу у товарища.
По многочисленным просьбам, начинаем тему ruclips.net/video/yb3IyYPGP8k/видео.html
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!
👍!
Повторение-мать учения.Как раз с этого ролика и узнал о существовании Дениса.У меня вопрос.Чем чаще слушаешь музыку используя динамики на кобальтовых магнитах,тем быстрее они размагничиваются?
Подобный вопрос задают виниловоды - они боятся слушать дорогие пласты, чтобы на затереть :)
Здесь, несколько иная ситуация, если магнит в порядке и не начал терять (не сильно старый или поврежденный), то он и не будет терять намагниченности, если вы его слушаете в штатном режиме.
@@stereotest_audio Спасибо за ответ Денис.Слушаю в штатном режиме.Немного успокоился)))
Сенкью Денис)
Интересно услышать твое мнение о динамиках, на электроподмагничивании..
К ним приходят люди, с оочень серьезным опытом прослушки..
Да, динамики на подмагничивании, это финальная стадия поисков аудиолюбителя.
Очень интересное видео. Спасибо за ваш контент.
Спасибо за познавательный материал.
Мне стиль подачи очень понравился, прям кайфанул. Гостю огромный респект, стариков просвещать это на грани срыва).
да "старики" есть такие, что по учится у них, тот же Константин - метр, но знать ни кто не может всего, у меня где в одном больше, у него где-то в другом :)
Всё по полочкам!!!
Денис, огромное спасибо за видеоролик и комментарий к нему.Многое становится понятным.
С другой стороны, имелось в виду использование дополнительного, четвертого ,,апгрейдированного" динамика, не вместо заводского, а в придачу
к нему, на роль супертвиттера, для подъёма АЧХ выше 9-10 кГц. Заводские головки отрабатывают частотку аж до 31,5 кГц, но с завалом на верхнем крае до -8 дБ.Если повышение индукции в зазоре приведёт к провалу уровня на частотах ниже 8÷9 кГц, тогда может быть достаточно использование параллельного включения с головкой последовательного контура LC, настроенного на Fрез. головки и вообще отказаться от фильтра?
Дополнительные неодимовые кольца могут отрицательно сказаться на импульсную характеристику пищалки? Я пытаюсь выяснить эти вопросы, поскольку неодимовые кольца всё же значительно дешевле новых суперпищалок, да и разметка крепёжных отверстий на фланцах моих головок,специфична только для конкретной модели или сходной - Fisher SP-X1, так,что без нарушения дизайна передней панели АС вряд ли что-то получится. А неодимовые кольца, показанные в Вашем эксперименте, я бы купил, похоже они подходят по диаметру. Слово квалифицированного специалиста за Вами.
Владимир, я вам отправлял на почту информацию, вы получили?
Поясните - вы хотите 4ю полосу на таком же твитере? я так понял набор динамиков у вас подобный 100АС 063 и вы хотите сверху еще аналогичный динамик поставить?
как раз плохо, что заводские головки дают спад небольшой - будет перехлест с супертвитером.
Железо у этих твитеров более 1.6-1.7Т не держит, сколько там сейчас, я не знаю, возможно 1.4- 1.5. т.е. почти предел. Неодимовое кольцо перенасытит железо это очевидно. Кольцо из видео вам не подойдет, потому что это не кольцо и автор видео не я. Мы покупаем др кольца. Те кольца что покупаем дадут 2Т индукцию если их поставить в магнитную систему примерную вашей и это без феррита , если кольца меньше, то можно, но у нас их нет, там где мы покупаем, продают партиями от 100шт.
@@stereotest_audio К сожалению, мне ни какой информации не поступало,да наверное это уже и не столь важно, если у Вас подходящих колец нет.По вопросу перехлёста ЧХ обоих пищалок,- это по моему мнению не страшно, поскольку срез суперВЧ- канала будет проходить по уровню -3÷5 dB по отношению к области 6÷7 кГц( область сибилянтов), что даст прирост общей АЧХ на частотах выше 9÷10 кГц на 1,7÷1,8 dB ( из-за пониженной чувствительности дополнительной головы и более высокой частоты среза), а кольца мне нужны были для уравнивания чуйки обоих головок, тогда общий прирост АЧХ был бы +3dB. Конечно, можно было использовать и обыкновенный темброблок или эквалайзер, но кроме полезного выравнивания АЧХ,можно получить и фазовые искажения и снижение прозрачности звука, а в случае темброблока ещё и не нужный подъём уровня ЧХ на сибилянтах.
@@vladimirkravetz1650 я вам, тогда после нашего разговора отправил на почту письмо, фото и характеристики супертвитеров.
Перехлест нежелателен - длина волны очень маленькая и будут интерференционные искажения и фазовый сдвиг. Темброблок, тоже зло.
Тогда получается, что нужно из ФВЧ делать полосовой фильтр и разрабатывать дополнительно к супертвиттеру ещё один? По поводу интереференции, что новый супертвиттер будет на много лучше чем ГДВ-01(02)? Усложнение фильтров в ВЧ- канале конечно подровняет АЧХ, но привнесёт грязь, а использование суперкачественных комплектующих для минимализации грязи - это для аппаратуры другой ценовой категории, ну Вы, в общем, меня поняли.Я ни чего не имею против Hi-End акустики, но нужно знать меру.
@@stereotest_audio Денис, здравствуйте. У меня к Вам вопрос, что если ввести между нижним фланцем и дополнительным магнитом кольцевую пластмассовую прокладку, можно ведь таким ,, колхозным" способом увеличить индукцию в зазоре не допуская перенасыщения железа? А по поводу интереференции и синфазности работы, мне кажется стоит использовать однотипные диафрагмы, имеющие близкие,в пределах относительно мини-
мального для конкретной конструкции разброса массы, инерционности, деформаций мембраны и кумулятивного спектра, главное точно свести их фазовую характеристику.Верно
ведь,что у разнородных мембран интерференция будет проявляться более выражено? Слово за специалистом.
P.S. Как понимать, что неодимовые кольца, показанный в видео ролика- не кольца? Если я правильно понял, это не Ваши магниты, однако, если есть возможность их продать, я бы их купил.
Молодец,👍 ,но с подмагничиванием по эсперементируй уменьшать и увелиивать ток!
Хммм.... I=U/R ток это следствие от воздействия напряжения на сопротивления. Ток нельзя уменьшить или увеличить!!! Что бы увеличился ток, нужно или поднять напряжение или уменьшить сопротивление. Ключевое тут "что бы" изначальное воздействие на напряжение или сопротивление, а уже потом как следствие получается ток) Автор и показывал в воздухе движение потенциометра, тоесть он увеличивает или уменьшает напряжение. Тоесть эксперимент уже проведен и что будет уже разжевал.
На 1:06:20 дано *неправославное* объяснение эффекту отталкивания магнита от медной пластины и катушки. Полдбное видео есть с торможением магнита в медной трубе. И в обеих случаях дано неправильное об*яснение этому явлению. Авторы утверждают, сто суть явления кроется в токосцеплении за счет токов Фуко. Да, имеет место быть, но неопределяюще, ибо в противном случае токи Фуко (по сути, токи короткого замыкания) раскаляли бы медную пластину (катушку, трубу...). Из курса школьной физики в разделе о магнетизме нам дается классификация материалов по магнитной проницаемости: феромагнетики (семья ферума), парамагнетики (алюминий...) и диамагнетики (медь...). Так что тут мы имеем место с вытеснением магнитного поля диамагнетиком.
А в целом видео классное. Лайк.
Спасибо за видос! Вы супер профи)
Пожалуйста! Подобные комментарии дают понять, что тема еще не умерла и не все перешли на мп3 в "затычках" :)
@@stereotest_audio какую максимальную индукцию удается получить подмагничиванием при "нормальных условиях?"
Когда горька летит на медную пластину на НЛО👽 похоже🙃
Денис, а вы каркас ЗК басовиков из чего делаете ?
О, это будет видео про диффузоры и катушки, продолжение этого :) там вопросы как наберутся, постараюсь развернутый ответ дать по каркасам, ибо там тоже много чего интересного есть.
Спасибо за видео. Где можно выбрать ваши изделия и приобрести?
stereotest.ru/perfect-speaker-systems/akustika-stereotest в конце страницы контакты. Пока все только на заказ.
Итнересно. Благодарю Вас за интересную информацию о динамиках.
За час узнал про динамики больше чем за 40 лет. Один раз только точил мужику динамики из алюминия марки Д16Т на станке с ЧПУ. А ещё как меня учили, нет железа и железяк, нужно говорить стальная шайба. 😄
да, еще будут ролики !
вы занимаетесь фрезеровкой? часто требуются услуги.
@@stereotest_audio Токарный ЧПУ, сейчас не работаю, сломался станок. Я сам из Киева. Единственный человек который его может запустить
бухает уже вторую неделю. Я уже другую работу ищу. А с этой войной, тяжело её найти.
Но при этом не каждый хлам есть сталь... Железом называю все чтобы не оскорблять чувства Стали
Денис, ты Спец ! Спасибо тебе.
И вопрос. Можно ли сделать МС филд койл не из армко, а из стали ст3 ?
Можно конечно! смотря какая индукция нужна можно использовать СТ 10, 20, 3, для НЧ динамиков больше 1.3Т не нужно, только в особых конструкциях...
На студии 601 смотрел, теперь в расширенной версии, супер
Спасибо, за позитив!
Хочется узнать о материалах катушек в динамиках и какие плюсы и минусы, ибо одни наматывают на бумагу, текстолит, медь, и т.д.
Как это влияет на звук и на какие основания лучше мотать для разных полос в акустике? Появились катушки нч на алюминии, а раньше мотали на медное основание. (???)
Пример: нч - медь, сч - бумага, вч - алюминий.
Обязательно включу вопрос в следующее видео с ответами на вопросы!
50:55 , интересное мнение - ведь если еще вспомнить физику, то окажется что ток-прямо пропорционален напряжению, и обратно пропорционален сопротивлению на этой катушке и собственно катуха ел.магнита не такой уж и нелинейный прибор если сравнивать с полупроводниками например... В идеале думается можно скорректировать полностью, может так и уже и делают, если нет то на вооружение - задание необходимого уровня вначале и динамическая коррекция силы електромагнита , путем коррекции мощности вливаемой БП в катуху ел.магнита, зависимой от параметров входного сигнала. Если не корректировать относительно вх. сигнала - то уже неважно контроль по току у БП или по напряжению, так как модуляцию от звук. катушки динамика уже не убрать, точнее уберете насколько это позволит обратная связь БП(по напряжению или по току неважно, проверить просто, в разрыв провода цепи ел. магнита низкомный шунт, снимите показания при разных типах БП настроенных отдавать одинаковую мощность для ел.магнита. Магнит - послабже, сигнал в дин - посильней, для большей наглядности).
Да, еще много лет назад я думал о динамической коррекции эл. магнита, хотел совместить с ЭМОС...но это пока все только мысли :)
Константин - коварный тип )) абажаю его речи..Денис - тож красавец! Очень приятно смотреть и слушать вас, ребятки..эдакий тёплый ламповый вечерок получается с выходами ваших видео..Денис, видел рекламу на авито про кроссоверо строительство, хотел бы обратиться за бесплатным советом, чего купить и где, чтоб улучшить свои Davis Acoustics KVK 180
Да Константин интересный собеседник - не дает задремать :)
пишите на почту, или сообщение по мере возможности отвечаю.
Привет,Денис!Ну наконец- то!Сейчас заценим твой видос!)))
глянул на тайминг...1.29 часа, как голивудский блокбастер :) и даже половины не сказано...
Денис, а вот интересно, а если электро-подмагичивание сделать динамическим, в зависимости от преобладания частот в спектре, в конкретный отрезок времени воспроизведения громкоговорителя? Интересно делались ли подобные эксперименты и к чему это приводило?
Это - бессмысленно.
@@iridios6127😂
Конечно круто, как минимум енергоэффетивность😂 когда поле не нужно то електричество зря чтоб не палить можно не подмагничивать) а можно ачх ровнять, например нч в зя поднятия низа питать магнит сигналом синусоидальной формы именно того нижнего куска диапазона модулируя его прямо из музыкального сигнала 😂😂😂тогда представь какие будут искажения на остальном диапазоне и какой нужен блок питания двухполЯрный и как греться будет Керн ты представь какая самоиндукция у електромагнита))))😂
Денис здравствуйте . Можно вопрос немного не по теме ? В ролике Вы показали динамики от Техникс мх . От мх 3 похвалили а что скажете в целом о этой акустике и о этой серии ?
нет в видео динамики от МХ100 слюда, про МХ70 скоро видео будет, я уже о них говорил в видео про мониторы (показывал графики)/ MX3 это совсем бюджет...
@@stereotest_audio понял спасибо .
Молодец. Чувствуется стаж в работе с моторами отдельно, с катушками отдельно, с диффузорами отдельно и со всем этим вместе.
Где спрей такой купить :)) ?
Спрей производится на заказ :)) предварительно ионы спрея намагничиваются в сильнейшем магнитном поле, что их ориентирует в направленности к хорошему звук :))
Закадровый голос прям как у Ворошилова в что где когда, и подколы такие же!!!!!)))
Да это Сергей Поликов :)
Очень интересно, Рыжий из всех них больше шарит 👍
крутой обзор ...
Здравствуйте, Денис.
Жаль что обошли стороной ЭМОС динамики, было бы интересно про них послушать.
лет 10-12 назад делал сабвуфер с ЭМОС - неплохо. Но в наших 15" НЧ динамиках, где ход умеренный и не требуется звуковое давление большое - терять время и средства на ЭМОС не имеет смысла.
@@stereotest_audio, ничто не способно так изкажать звук как НЧ динамик и оставлять его на самопроизвол можно только не говоря о качестве звука - тут либо ЭМОС, либо другие решения. Например, кем то изготовленный НЧ динамик на основе магнитной системы от жесткого диска, удивил экспертов прекрасным качеством звука, но он обладал на 20дБ меньшим уровнем звука (не помню относительно чего).
@@Virigis ну если ни что не способно так искажать звук как НЧ динамик - то отключите в колонках их :))))
ЭМОС - это угода сабвуферов, с хорошими и динамиками с оптимальным смещением диффузора ЭМОС не нужен.
@@stereotest_audio, рад что вы живы и здоровы !
. Я интересуюсь проблемами электромагнетизма и в какой то мере меня раздражает принцип построения магнитных систем динамиков. Хочу соблазнить вас в своих разработках попробовать в НЧ динамиках перенести магнит на диффузор (с неодимовыми такое, думаю, должно получиться) и приблизиться к устройству звукоизлучения.
@@Virigis Да, меня тоже раздражает...прежде невозможность подрядчиков изготовить то что нужно. Что бы соблазнить, нужно хотя бы чертежик с описанием. Пока не понятно, что и как. Магнит на диффузор будет весить много.
Очень все интересно!!! Здорово!!! Не соглашусь с одним, это по поводу сравнения у JBL ,,алнико,, и феррита! Отличие достаточно большое, не в пользу феррита. Я лично владел одновременно такими акустиками, как JBL4350А и JBL4355. УJBL4350А, весь набор-алнико. В JBL4355, бас 2235Н, мид бас 2202Н и пищалка 2405Н-феритовые, за исключением драйвера 2441-алнико!!! Звучание этих двух систем отличаются на столько, что я не мог положительно воспринимать звучание ,,феррита,,! и в итоге я отказался от феррита, хотя в системе JBL4345, которую, я сейчас имею, где бас 18-ка 2245Н ферритовая,/до 300 ГЦ/, а остальное алнико, звучание фантастическое. Я за АЛНИКО!!!
Константин приводил сведения из официального отчета JBL, др информации, в т.ч. практической у него нет. Я имею практику с JBL практически всех модификаций и соглашусь с вами. В видео тоже хотел рассказать о практике своей, но мы поменяли тему и ушли в др русло...
2245Н можно переделать на подмагничивание или заменить их вовсе. Но в первую очередь в этих всех JBL я рекомендую менять кроссоверы...
@@stereotest_audio при прочих равных, где заметнее тип магнита? НЧ или СЧ?
@@stereotest_audio Пасивные кроссоверы и имете ввиду? Если так то в MR-902 мониторы указаны то там катушки провод алюминий с сердечником что на В.Ч. что на Н.Ч..Планирую на медь заменить.
Склеивались магниты с целью повышения как раз индукции в зазоре. Коэрцитивная сила зависит материала магнита.
По моему проще было объяснить про полярность и 2 магнита. Тем что если сломать магнит то на месте слома они будут разной полярностью.
магнит жалко было ломать :)
согласен!
Интересует такой параметр как резонансная частоты высокочастотного. У современных она доходит до 500Гц. У меня есть ВЧ от алекс аудио, довольно дорогие, весом чуть больше 1кг. У них резонансная частота довольно высокая, 2500гц. Но как они воспроизводят самые высокие ВЧ я лучше еще не слышал. А те которые были с 700/1000гц, больше заточены на средние частоты.
Так, разное предназначение и концепция! Скорее всего у вас супертвитер, поэтому и такая F высокая. смотрите видео на моем канале про супертвитеры - там подробно.
А головки с резонансом в 500Гц - они для воспроизведения самого ответственного СЧ диапазона 2-5 кГц
@@stereotest_audio Я имел введу 500Гц у ВЧ
@@АндрейБорджиа если у ВЧ рез. 500Гц, то делить его от 2-3 кГц 2м порядком - это может получится 2-3х полосная АС которая будет хорошо воспроизводить частоты 3-12 кГц. Твитер с резонансом 2-3кГц будет играть нормально от 8-10кГц. Это динамики для разных задач. см видео про твитеры, там подробно.
А вы пробовали в МС использовать пермаллои или трансформаторный феррит?
Можно эти вопросы в одном из следующих видео обсудить... Забегу вперед - не пробовали.
@@stereotest_audio Dali использует так называемую технологию SMC, по описанию все это очень похоже на феррит.
А может быть и не феррит, а какой-нибудь пресованный металлический сплав. Наверняка этот SMC делают на том же оборудовании, что и ферриты и редкоземельнын магниты. Вы разбирали динамики Dali, очень интересно узнать что это за такой патентованный материал.
При нагрева динамика идет рост сопротивления катушки?
При нагреве магнитной системы, но в нашем динамике учтено охлаждение и звуковая катушка намотана изнутри каркаса, что изолирует ее от источника тепла.
Добрый. На счет мягкого низа и отскоков. Здесь нужен компромисс, т.к. в одном случае теряется быстрая отработка пиковых сигналов, а во втором можно смягчить отскок за счет применения подвесов, которые частично пропускают воздух по принципу панели акустического сопротивления. И еще отскок будет тем больше, чем хуже контролирует динамик усилитель и короткая катушка, которая при больших смещениях выходит из зазора и теряется контроль. Здесь много нюансов вплоть до того, что на качественных НЧ можно почувствовать "привкус" феррита.
согласен - нюансов много! но про отскок, я говорил о МС. а не подвесах...с подвесами др ситуация, то, вы правы - не простая.
Познавательно и наглядно.
При одном и том же сопротивлении катушки подмагничивания ток будет менятся ПРОПОРЦИОНАЛЬНО напряжению подаваемую на эту катушку! Какое напряжение - такой и ток. Блин,школьный курс....
а мы и не спорим :) в видео обсуждали блоки питания со стабилизированным током или напряжением - такие и нужны для динамиков на подмагничивании.
👍 ,подписка .
Можно хотя бы в кратце что сделано с динамиком на 1ч5минуте , я так предполагаю добавлен альнико (юндк) магнит как доп магнит на отталкивание на керн?
на 1-05 динамиков не нашел, наверно говорите о том что в конце видео - динамик Lo-D?
@@stereotest_audio извиняюсь хотел указать таймкод 01:04:00 минуте нч динамик
Я застал эру кобальтовых динамиков. Очень часто слышал такую фразу, когда звук звучал не очень громко, без искажений, просто тихо - "кобальтовый магнит размагнитился"....
Ну вы в видео причины размагничивания услышали. это не тихий звук :)
2:30 🤣👍👍👍👍
Как улучшить охлаждение магнита?
Наши электромоторы не требуют дополнительного охлаждения. В др конструкциях, нужно по месту думать, что можно сделать.
@@stereotest_audio
Идея ваша интересны.
Но у меня классические ПРОф динамики с обычной МС.
расскажите про корзины у динамиков есть ли разница в железной от пластиковой многие пишут если динамик с пластиковой корзиной то ерунда а не динамик и про трубу фазоинвертор должен быть весь из пластика или к короткому приклеить картонную.
Кстати видео на очереди, там динамики на пластиковых корзинах... Вообще надо понимать какой пластик и в каком проекте... про ФИ тоже самое, есть хороший толстый пластик...
Подскажите - как влияет перфорация каркаса звуковой катушки динамика на его параметры, если каркас не проводящий и керн цельный
влияет сильно, вплоть до призвуков, снижения добротность механической и тд...
Не подскажите какие студийные мониторы с неодимовым магнитом на басах? Детальность на низах важна.
Альнико всегда завораживали звучанием...будьто кланги 405 или даже Тесла аро 835....
Интересная дискуссия. Только чувак за кадром какой-то борзый.
Это Сергей Поликов, ему можно :)
Он, так сказать , своими комментариями -за весь рабоче-крестьянский класс говорит :)
Денис, приветствую! Можно Ваш контакт, ВК или ватсап?!
vk есть группа STEREOTEST но там активности мало. пишите на почту вопрос, если что прейдем в вотс ап
dengor01@ya.ru
на ответ иногда уходит 1-3 дня.
спасибо за понимание.
@@stereotest_audio отправил вопрос на мыло 😌
Приятно было послушать грамотного человека и энтузиаста в своём творческом деле.Интересно,какое обраовательное учреждение вы заканчивали?
Вот с этого видео я поверил в Вас! Не люблю писать дифирамбы, много читал коментов под вашими видео, в том числе и хейтеров, (чуть не поверил им), НО.. Не ожидал что так серьёзно вы в этом деле, и так увлечённо !! Всё больше и больше узнаю о вашем наверное небольшом, но всё таки производстве, держущимся на Вашем наверное "голом" энтузиазме... Я под одним из ваших видео корил вас за ваших помощников, за изготовление кроссоверов "на коленках", в старой джинсе с протёртыми коленями и попавших в кадр носках ))...Думал Вы очередной недоучка рвач, кем движет только сиюменутная выгода, и хайп на модной сегодня теме аудио.....Я ошибался в Вас... Посмотрев многие ваши видео, я увидел как Вы тщательно изучаете и перенимаете опыт "старой школы" акустико строения, разбираете и изучаете редкие динамики, ищете поставщиков, заключаете договора, хоть это очень и очень дорого... Столько лет вы бьётесь за наш Российский HiFi а в этом видео я понял , хай энд вам по плечу! Да, может и есть "детские" болезни - недочёты, (красивый, технологичный, пусть маленький цех, но надо, для видео и доверия людей точно!), но если не бросите , вырастет в России крутое производство!! Я Вам верю, буду следить за вашим делом внимательно. Денег не много у меня но может что то и куплю у Вас. Я Ваш ещё один подписчик однозначно! И интересует цена на Вашу акустику. С уважением к Вам и Вашему делу , Олег.
Олег, благодарен за оценку и в том, что разобрались :) пока бюджетной акустики нет. от 450 т.р. Монитор-6 - ну не получается сделать дешево хорошую акустику, и то цена убыточная. Но есть мысли и движемся в сторону разрешения проблем. Также разрабатываем более скромную по размерам акустику, там и цена будет меньше.
Вообще то ОСНОВОЙ любого магнита является железо (Ferrum), а не как не легирующие присадки. 😄
Интересная дискуссия, спасибо!
Денис спасибо за то что все подробно объяснить!
Здравствуйте, спасибо за видео, не нашел как связаться с вами(возможно плохо искал), решил написать под этим роликом. А магнитная сборка Халбаха в динамиках не применяется? там как раз направленное магнитное поле.
Пожалуйста! контакты есть на сайте, например на этой странице в конце stereotest.ru/perfect-speaker-systems/akustika-stereotest
Магнитная сборка Хальбаха не применяется ибо там поле с одной стороны, а нам нужно с двух...
@@stereotest_audio спасибо за ваш ответ, я сразу что то и не подума. Читал что есть какой-то патент у гугла на такие динамики в смартфон.
Я бы назвал это поле не "мягким" , а "вязкими" и эта вязкость демпфирует паразитные колебания диффузора после импульса ну типа понижается добротность но опять же эта вязкость будет тормозить динамик на быстрых импульсах и высоких частотах. Как бы динамик это система компромиссов так что тут на одном параметре нельзя зацикливаться.
Я, все таки думаю, что мягкое лучший эпитет чем вязкое. Поле смягчает удар, а по поводу того, что поле "не дает" стартовать и затягивает импульс - логично, но на измерениях импульса все почти так же как и у аналога. Дело в том, что поле импульса от усилителя разворачивается в постоянном поле магнита и катушка выталкивается быстро, а поле наводящиеся от движения после импульса нарастает медленнее.
Но, вы правы, что динамик, да и все физическое - КОМПРОМИСС. Если взять слуховые оценки, то ни один из фокус группы не выбрал звук динамика с постоянным магнитом. Все единогласно за подмагничивание. Это слепой тест.
@@stereotest_audio ПОНЯЛ :) оно мягкое по отношению к ферритовому полю. Получается для феррита сильно важен коэффициент демпфирования усилителя, если он низкий, то будет много искажений именно из-за жёсткости поля об которое будет биться поле катушки.
@@bdfybdfy100 В целом - вы правы. Но в большей степени коэффициент демпфирования усилителя более важен из-за др конструктивных особенностей динамика, и параметров, например, добротности, или конструктивно соотношению массы, длины хода, эквивалентного объема, индукции в зазоре.
Какая марка стали используется для фланца и керна магнитной системы динамика ? Спасибо.
Мягкое поле, ну это, опять-таки термин для обывателя, чтоб было понятно... Но так это как раз и не понятно 😅
Тема.
Долгое вступление. Речь ни о чём. Тренируйтесь перед выпуском видео своего.
интересно, а искажений больше как я понимаю на мягком магн.поле будет больше? или я не прав?
у правильного "мягкого" поля будет меньше искажений, т.к. катушка после импульса останавливается, а не отскакивает. Я об этом и рассказываю в данном видео.
@@stereotest_audio Денис, а вот есть такое понятие как микродинамика. Вот провожу время в прослушивании разных cd плееров. подсоединяю разные колонки. И вот к примеру подсоединил сч.динамик (от самодельной акустики) напрямую без фильтра (ну чтобы cd player сравнивать без лишних погрешностей), ладно слишком далеко ушёл. /так вот на сч. динамике самопальной колонке я слышу шум дождя (еле слышен на записи), а на обычной колонке нет. Так вот может всё таки хорошо когда диффузор резко отталкивается от неодимового магнита (для микродинамики) ??? заранее благодарю за ответ.
@@Denis-mo9wn Зачастую шум дождя, или какие-то посторонние шумы лучше слышны на кривых динамиках\колонках, т.к. попадает их спектр на те частоты где у них подъем. Так что это не показатель, др музыку этот динамик может воспроизводить резко.
Еще раз повторяюсь - импульс от усилителя, - после него диффузор возвращается назад и останавливается. у феррита\неодима - катушка отскакивает и воспроизводит то чего не поступало от усилителя.
Так понятно?
Но многим как раз может и нравится такой насыщенный гармониками звук. к нему все привыкли.
@@stereotest_audio внимательно выслушал вашу теорию о мягком магнитном поле, посмотрел эксперимент с медью и магнитами, но так и не понял. И вобще не ясно как этот эксперимент показывает разницу между мягким и не мягким МП. Возьмем три магнитных системы: феррит, нео и алнико, все с одинаковой индукцией в зазоре: почему в МС на феррите и неодиме катушка будет сильнее "отскакивать" от магнитного поля в зазоре, чем в МС на алнико? Ведь магнитное поле катушки взаимодействует с магнитным полем в зазоре, а не с самим магнитом? Или МП катушки проходит через магнит и замыкается в нижнем фланце магнитной системы.. но как это возможно, если магнит уже намагничен и никакое поле катушки не сможет его перемагнитить в обратную сторону.
@@Aleksey_miliarderov Вроде бы все сказал :) сравнил два НЧ динамика одинаковых, на подмагничивании и феррите. у Альнико магнитная проводимость выше, он провод поле от катушки "поглощает" при этом поле его это может немного размагнитить на мгновение. Феррит и НЕО имеют плохую магнитную проводимость, поле катушки отскакивает от поля магнита не поглощаясь им...
🤗👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за оценку! на недельки опыт выложу о размерах диффузоров...
На одном дыхании смотрел...
что интересно такой ролик и просмотров не много :)
буду еще подобные, если зрителю тема динамиков нравится. В планах подмагничивание раскрыть по подробнее.
@@stereotest_audio да, обидно. Длинные ролики не очень народу заходят. Но такие темы в коротких и не раскрыть. И причём это сжато ещё у вас. Но информации очень много полезной, за что вам поклон!
50:50 катушечки , магниты, поле😊
Здравствуйте.Скажите пожалуйста у меня в акустике JBL L300 стоят нч динамики 136А Alnico.Как узнать размагничены динамики или нет?И можете ли вы их намагнитить ?Сколько эта услуга стоит?
Если вас на слух они устраивают, нет дисбаланса с СЧ ВЧ звеном, то скорее всего все в порядке. Если атака сглажена и не хватает отдачи, то везите. контакты на сайте, там телефон - можно вотс ап писать.
Есть катушки которые намотаны на медной фольге-тоже тормозятся в магнитном зазоре это есть токи Фукко...на таком материале мотать катушки нельзя.
Есть каркасы катушек и на алюминии, делают там разрыв и уже не так тормозит.
👍👍👍👍👍
Здравствуйте!
Хочу внести свои 5 копеек в Вашу дискуссию.
Занимаюсь ремонтом, рестайлингом, и иногда собираю свои решения.
ШП динамики, с медными шунтами на кернах, НЧ и т.д.
При этом, часто дорабатываю магнитные системы, и ставлю на динамики, более мощные, чем там стояли.
Про пермендюр, в сторону ухудшения магнитной проницаемости идут стали:
Армко, сталь 3, сталь 10, и сталь 20 самая плохая.
В Кобальтовых МС, обычно использовали сталь Армко, от качества стали, его магнитных свойств, зависит индукция в магнитном зазоре.
Еще, разница в звучании динамиков, с разными МС, ферритовые и альнико, у этих магнитных систем, по разному проходят силовые магнитные линии, что и влияет на характер звучания.
ну ваши 5 копеек в видео рассказаны, просто вы кратко, а у нас на час :)
Как всё запущено..."мягкое магнитное поле"🤣, "звук мягкий"🤣, "катушка отскакивае от магнитного поля"🤣...Зрителям, сидящим на ветках просьба крепче держаться...
зрителям открывают тайны мироздания, а они дерзят! - тогда сами экспериментируйте и проводите исследования - а потом выкладывайте результаты и после того умничайте.
Количество чуши в ролике - зашкаливает.
вообще как раз у альнико самая высокая температурная стабильность, феррит при нагреве размагничивается. плюс альнико значительно мощнее феррита. досмотрел до 19 минуты и сильно удивляюсь. досмотрел чуть дальше, про мощность обсудили, а вот про температуру нет.
Не внимательно смотрели :) термостойкости хватает и ферриту и Альнико в динамиках даже в профессиональных. И то что Альнико более термостойкий чем феррит - важно, но не на столько. А вот с неодимом вопросы - часто встречаются динамики где вышли из строя неодимовые магниты.
ну может быть, а у меня есть другой вопрос, всё же что происходит с басовиком при повышении индукции, что он не перестаёт играть бас, по параметрам т/с у гото басовики подходят под рупор и фи, огромная индукция, но Гото не рекомендует их на нижний бас.
@@glebdeiloff4724 Если вы говорите про магнитную индукцию в зазоре МС, то в видео я об этом рассказываю - чем выше индукция, тем ниже добротность и больше СЧ...
ГОТО все 15" НЧ динамики как раз для нижнего баса, они рекомендуют частоту раздела ни выше 500Гц. Модели с более высокой индукцией у них для рупора, с меньшей для - ящиков.
Потрясающий ролик! Отличная коллаборация!
Спасибо за высокую оценку! на канале еще много интересного :)
посоны зачет, россия фперет, итд.
Раскажи пожалуста о твитерах Hannibal TH-25G
их у меня никогда не было, это по моему автомобильный бренд, выпускается в КИтае - не мой профиль.
нормально объяснить ничего не могут. С их слов невозможно систематизировать для себя информацию о различиях характеристик разных магнитов. Ясности нет
Беседа была без темы, без подготовки - экспромт. Я хотел много рассказать, но разговор уходил в др стороны. Но если пересмотреть видео внимательно, то там есть ответы на многие вопросы.
Но мороз вряд-ли размагнитит..
Чел за кадром бухой походу
Коэрцити́вная си́ла (от лат. coercitio «удерживание») - это значение напряжённости внешнего магнитного поля, необходимое для полного размагничивания ферро- или ферримагнитного вещества. Таким образом это функция материала магнита, а не его геометрии. Длину магнита увеличивали совершенно по другим причинам. Очень хорошо этот вопрос отработан в работах фирмы"Bux" (Нидерланды, 1972 г.) и Краматорского НИИПТмаша (1976-78 г.г.) при отработке конструкций магнитных грузозахватов на базе ферритовых систем. Сопротивление прохождению магнитного поля определяется магнитной проницаемостью, площадью поперечного сечения, длиной и в меньшей степени формой магнитопровода (если условно при расчётах рассматривать магнит как таковой), поэтому широкие плоские невысокие ферриты с низкой проницаемостью идентичны узким высоким литым с высокой проницаемостью при правильном проектировании (максимальное использование энергии магнита), что и показали исследования JBL в своё время. Но ферриты имеют высокое омическое сопротивление, поэтому литые имеют больший демпфирующий эффект, что легко компенсируется тем же кз кольцом
Ну Поверхностные у Автора знания.
Для Чайников.
Да. Мощные Сабовые Динамики
И на Неодиме и на Феррите Имеют даже по 2 или по 3 короткозамкнутых медных колец для такого демпфирования.
@@Алексей-с2и9ов каких моделях можно посмотреть это? И можно ли с вами как то связаться?
Согласен, что широкие плоские невысокие ферриты с низкой проницаемостью идентичны узким высоким литым с высокой проницаемостью при правильном проектировании. О магнитопроницаемости говорил в видео, и говорил , что литые магниты поэтому и высокие...
Про коэрцитивную силу говорил в смысле массы - чем больше масса общая - тем сложнее размагнитить магнит. Приводил пример два склеенных кольца которые только повышают общую коэрцитивную силу магнита, но не увеличивают индукцию в сравнении с одним кольцом. Все есть в видео, может немного был в возбужденном состоянии :) и вы не так поняли.
Если у вас есть более глубокие знания - делитесь, присылайте материалы - выложим ролик на канал!
В сабах короткозамкнутые кольца делают в основном для охлаждения, т.к. медь обладает высокой теплоемкостью...
ана так прикольно резко так астанавливается!!!без атскоков так интиресно!!!1:09:42 тока фуко они жэ чем сильнее дергается катушка тем сильнее сапративляется жэ если там пластина меди или алюминия на каркасе !!!
да каркас из алюминия тормозит катушку сильно.
Я православный ахах угар 😄
Как я рад, что наткнулся на это видео именно в этот момент! Спасибо!!! Стою на распутье, не могу определиться с материалами и моделями МС под катушки 4" 🤯
Похоже, к токарям надо идти, чашки точить...
Компания сказочников, всё кучу, особенно порадовали познания закона ома про поле катушки и чем питать эту катушку напряжением или током,походу бла бла бла берут на примере с персонажа на 21:25
ага - очередной умник который все знает и все умеет, но сидит на диване в бабушкиной квартире и палец о палец не ударил...
Братан помоги пожалуйста что будет если к магнитный динамику положить на него магнит ему будет лучше плохо или громче играть либо сгорит ответь пожалуйста мне срочно
на этот вопрос есть ответ в видео. Без понимания сути вопроса - делать этого не нужно!
Denis,daite bolshe info ob vsex dinamikov yamaha ns 1000m ,oni ze otsen pouljarnije v mire,sposibo !!!
как ни будь покажу Ямаху... но не совсем разделяю восторга по этим динамикам.
Экзамен сдан.
Я смотрел, несколька часов ети увлекателнье видео ролики с подробно обяснение об все детальности. У мемя остал вопрос, почему не говорили для диаметром звуковой катушки и диаметр провода ети катушки.
Большое Спасиба, меня бьло очень интетесно!
Меня интересует и какое отношение имеет височина звуковая катушка сапоставимого с височина горного фланцевое кольцо магнитной системой. Как ето устроено в нискочестотной, средночестотнй , високочестотнь динамики?
обо всех нюансах в видео не расскажешь! ролики еще будут, подписывайтесь на канал. Что касается наших 15" динамиков. то катушка там диаметром 4" (об это в видео сказано), провод один слой плоский на ребро.
Профессионал который не изъясняться научными и общепризнанными терминами.... 🤦🤦🤦
если умный и профессионал - приезжай на интервью - будем вопросы задавать и послушаем как на камеру изъяснишься и будешь сыпать терминами! Ждем!!!
Бедняжка, тебе с Сергеем Поликовым приспичило поизъясняться научными и общепризнанными терминами?
А я силейшон 25 акустику слушал . Интересно слушать когда понимаешь о чем речь идет
Магнитомягкие ферриты, это к DALI!
ruclips.net/video/Y4hWmkA_JXY/видео.html
3 Минута 20 секунда, как вам?
Да у них там конвейер, они могут делать дешево и много. фишка там в керне из прессованного порошка SMC который должен большую индукцию держать чем железо... Но я не понимаю зачем, если там ферритовый магнит... В общем по картинке сложно проанализировать работает это все, или маркетинг ибо с 30х годов нет ничего нового в динамиках - надо постоянно, что-то новое писать...