Динамик с более высокой добротностью (в малом объёме короба) будет не басить, а бубнеть и издавать неприятный мотонный гул, вместо баса. Кому-то это может нравиться, т.к. басовые ноты не читаются, а просто давят в грудь. Но это не музыка.
@@flyman1625 серьезно? Я думал хотя бы экв. объем станет больше, так как 2 динамика будет и им нужно больше объема. или тот же Fs упадет, так как уже будет 2 диффузора, качать а не один. да и та же добротность, думал как нибудь поменяется, так как итоговое сопр. Динов выйдет другое, ведь итоговая добр. зависит в основном от электр. добр.а в нашем случае тоже сопр. сильно поменяется при подключении другого динамика, но покрацней мере я так думал)
Сделал на основе wf-168-wa01 двухполоски. 0+1 На 2.5кГц )) ВЧ - то же вейвкоровский TW030WA05-01. Надо бы LR4 на 3.5кГц. Как звучит - нравится, но середина чутка выпирает, нужно убирать. Может это проявление т.н. баффл-стэпа. По низам пожадничал, захотел, чтобы акустика забиралась довольно низко. В нижнем регистре слышно практически всё (F3 = 37Гц), но расплата за это - быстро увеличивающийся к низАм ход диффузора и возможность слушать на небольших и средних громкостях. Но я на это и рассчитывал. Корпус 70л, настройка фазоинвертора то ли 33 то ли 34Гц. Получилось, что есть здоровенные ГВЗ в диапазоне частот 30..40Гц, почти полочка до 45Гц с мелкими ГВЗ. То есть если басовая партия не забирается ниже 40Гц - вполне себе. Как вариант - можно собрать мелкие (порядка 12л) закрытые корпуса и подпереть 12-15" сабом. Тогда ход диффузора поприберется и можно будет уходить на бОльшие громкости (при желании). Поначалу слушал на этих колонках всякие эффекты и артефакты на записях, типа как певец дышит (у Moby например). Потом забил и просто слушаю музыку, которая нравится. Иногда(иногда!) охота врубить, чтобы в груди аж протрясало. Например, с 25гдш-12д - такое могло получаться. Здесь же не так. Какой-нибудь джангл, который нужно "чувствовать телом" - не для этой конфигурации. В общем, музыкальные колонки для небольшой и средней громкости.
@@vovan8547 вообще, я по edge моделировал как влияет передняя панель в текущей конфигурации, потом на источнике выставлял эквалайзер в соответствии с моделью и звучало прям приятнее. Так что нужно нормальный фильтр делать. Халява вида 0+1 норм, когда не задумываешься) Я прикинул какие нужны будут элементы фильтра: LR4, потом предлагаемая edge коррекция, потом небольшой полосовой фильтр из включённых в параллель ёмкости, индуктивности и сопротивления для выборки выброса на диапазоне 800Гц..1.5кГц. Это для НЧ. Для ВЧ - LR4 + коррекция от edge. Скорее всего с импедансом будет не просто, так как относительные его изменения вероятно будут большими. Тут как по мне проще пользоваться 8 омной версией динамиков.
@@Vladimir_Java_dev для начала попробуй просто поменять, Если горб не уйдёт, то конечно делай фильтры. Но проще только ВЧ резать. А НЧ динамик оставить напрямик.
Такая тема для обсуждения, замер птс строится по импедансу головки. Как тогда вычислить параметры, вооружившись вольтметром, амперметром и генератором сигналов, нарисуем вручную график импеданса в открытом воздухе и с грузиками, а дальше
Чтобы изменить силу магнитной системы динамика достаточно приклеить к нему ещё один магнит снаружи и в зависимости от того какой полярностью его клеить получим в положительную или в отрицательную сторону индукцию в зазоре катушки.
Наверное это хороший контент по теме. посоветуйте размер и материал для двух blaupunkt xl 1613? Остались от семерки, жаль избавляться от них. Хочу дома поставить )
Измерил после прогрева wf168wa02 они братья близнецы wf168wa01, но первые на 8ом вторые на 4 ома. Параметры у пары динамиков после прогрева получились след fs 47\45 Qms 3.93\3.66 Qel 0.41\0.36 Qts0.37\0.32 Vas 27.7\29.7.
12:53 Ослабить магнит можно с помощью другого магнита. Достаточно прилепить его не на отталкивание, как этот делают некоторые производители, а на притяжение :)
Добрый день, в одном из видел вы сказали о планах создать акустику на динамиках Wavecore wf-168, уточните в силе планы? Мне интересно собрать конструктор такой акустики. В сети уже есть конструкция двухполосной акустики на них, можно ли ее улучшить? Спасибо.
Чисто интересно, а если в корпус с меньшим объёме поместить хороший звукопоглотитель тем самым искусственно увеличив объём, будет ли тогда разница между правильно подобранным объёмом и искусственно сделанным?
Можно ли конструктивно уменьшить резонансную частоту, не испортив динамик? К примеру ставим мы эстрадку в дверь, но объем повышает резонанс с 80-ти до 120Гц. Что если немного увеличить вес подвижки? Или нужно менять катушку, ставить с большей намоткой и при этом шайбу менее жесткую?
да ладно, дверь повышает резонанс эстрадки на 30%?) не поверю:) Сейчас гораздо легче найти другой динамик, с нужными параметрами, чем менять шайбы и катушки
скажите пожалуйста, динамик в открытом виде создает меньшую нагрузку на усилитель, а в коробке нагрузка возрастает, или и там, и там нагрузка на усилитель идет одинаковая?
изменения будут только в районе резонанса, в коробе чуть больше нагрузка будет. Пик импеданса в коробе пониже и смещен вверх по частоте, оттого нагрузка на усь будет чуть выше
Денис, привет, а что если резонанс фазика сделать выше динамика? просто я утяжелил диффузор, и не могу определить резонанс дина. напряжение на резисторе, при понижении частоты падает и падает до конца (пробовал и цифровым и аналоговым советским мультиком)
Помогите пожалста советом. В программе Hornresp, для четвертьволновика добился красивой ровной полочки и забирается довольно низко и задержка меньше 20мс, но ход диффузора показывает в 2 раза больше, чем в характеристиках динамика. На сколько это критично или просто надо осторожнее с громкостью?
У меня получилось Vas 3-4л, добротность 0.4-0.5, резонанс 71-73гц, но когда замерял на большем уровне сигнала у одного динамика резонанс упал почти до 60гц, на втором почти не изменился, добротность вроде у обоих поднялась и немного изменился Vas. Так что на разных уровнях сигнала разные параметры получаются.
@@user-qg9ox7vr8w сколько динамикам месяцев или лет? Я мерил один динамик, в программе rew получилось fs 81.7 , qts 0.944 , vas 2.9 , bl 4 , решил в ручную померить тестером и резистором 200 ом, получил fs 77 , qts 1.04, заметил что резонанс прыгал от 74 до 80 когда возвращался по мере замеров
Рискну предположить, что на резонансной частоте динамик хуже контролируется, следовательно больше искажений, поэтому меньшая добротность системы смотрится интереснее. Да и горб этот не шибко интересен, пусть уж лучше будет пологий аккуратный спад. Но это мое мнение.
Подходил к концу 2020й год, люди продолжали искать басс в шеснарях с массой подвижки 12 грамм в 15ти литровых корпусах. Ну, если ставить ас в десяти сантиметрах от ушей, то, да, он там есть.
@@НиктоНеизвестный осталось только доварить к машине корпус на 20м и все будет ок!)) музыку слушают в машине, а для прослушки за машиной можно вообще 2 колонки кинуть в багажник и потом вынести на улицу.
Добрый вечер. Про Дифф из Кевлара и другие-замутите тему . В журнальных обзорах сравнениях хвалят и дают высокие оценки, Но в сетях встречаются диванные недовольные критики"",которые в руках кроме ложки инструментов не держали:Ругают кевларовые,мне лично показались мелодичными,может я не слышал для сравнения сильверы и голды" да ПлатинЫ"" ....
Коллеги, доброго вечера! Если не затруднит....прошу Вашего совета. У меня самодельные корпуса: 800*358*354. Два фазоинвертора. Низкочастотные динамики Beag hx 301-8. Чувствительность 97 дБ. Материал бумага. Подскажите пожалуйста, что из динамиков мне взять на СЧ и ВЧ, можно ли вместо СЧ звена поставить Широкополосник. Размер отверстий под СЧ 13 мм, под ВЧ посадочное место 90 мм и пищалочка 40 мм. Может у кого есть готовое решение. И пожалуйста, буду признателен за схему фильтров..здесь совсем у меня туман:( За ранее признателен.
@@azwuka то есть в каких пределах должна быть добротность динамика в закрытом ящике ,чтоб можно было из него сделать фи Тоже где-то читал что 0.6 но почему 0.6 а если 0.4 то тогда что ? Подскажите пожалуйста ? Или где можно почитать про это.
@@АлексейКабушев Динамик в корпусе увеличивает свою добротность.Был 0.4 стал в корпусе примерно 0.6.Фазоинвертору добротность меньше лучше.Если добротность больше чем 0.5 будет с фазоинвертором горб ачх на 100гц.(будет колонка гудеть и голова гудеть).Это кому как понравится или по деньгам смотреть------Компромис -------чем меньше добротность и басовитей тем больше магнит и дороже динамик.Из мидбаса басовик -как пуля из г...
При понижении индукции снижается общая чувствительность. Индукция выше - добротность ниже, чуйка выше, но уровень баса так и остаётся на одном уровне (грубо говоря)
Оптимальная полная добротность системы СЧИТАЕТСЯ 0,71. Но это не обязательно. В малогабаритных системах делают и единичку, и выше, чтобы 80-100 Гц "бУхали".
современные малогабаритки бУхают обычно сугубо потому что производитель такую обработку в дсп заложил. А так эти бухалки могут иметь даже заниженную добротность (вообще они обычно фазоинвертерные, там понятие "добротность" работает с оговорками и требует разъяснений; я имею в виду что туда ставят динамики с добротностью ниже чем это нужно для максимально ровной ачх).
@@invendelirium наоборот туда ставят высокодобротные дины потому как низкодобротные стоят денег!)) а кому оно надо хорошее людям давать, нас пичкают дерьмом во всем! если что-то более менее хорошее, то на него цены не сложат!)
@@Sergio83Hi-resAudio ну вот jbl flip 4 например, который как раз бухает на 80-100 гц. Sd 8.1 cm^2 fs 181.7 Hz Qms 5.902 Qes 0.401 Qts 0.375 Mms 1.18 g Cms 0.651 mm/N Vas 0.06 litres Bl 3.615 Tm Rdc = 3.85 Ohm если бы его добротность не была низкой, он бы не бухал на 70-80, а гудел на ~200 Гц. Его АЧХ без ДСП - плавный завал с 300 Гц, никакого пика резонанса там даже близко нет несмотря даже на фазоинвертер.
@@invendelirium бухают они на этих частотах сугубо из-за пассивных излучателей по бокам, а сами басовики как раз в таком корпусе с 200+ Гц и будут играть!
@@Sergio83Hi-resAudio "бухают они на этих частотах сугубо из-за пассивных излучателей по бокам" - нет. Найдите мой разбор этого чуда по запросу "Reverse-engineering JBL flip 4" (ссылки в комментариях заблокированы), там есть и ачх без дсп, и ачх самого дсп. На ачх без дсп пиков нет ни на 200 гц, ни на 70.
Привет, у меня созрела дикая идея - встроить автомобильные динамики в потолок в ванне! По идее, условия один в один, как в машине: повышенная влажность, ограниченное пространство. Как думаешь, если правильно рассчитать объем короба на потолке, оно может хорошо звучать?
Вообще то не полхая идея - набрать разных динамиков с разными параметрами, но одинаковыми размерами...... Менять их периодически - по настрою духа ☝☝😃 Я не смог решть, чо ЛУЧШЕ 🤷♂... да звучит по разному, но оба = 👍
Естественно чем магнит слабее, тем больше баса, так как слабее контроль над поршнем. Сильный магнит нужен для более чёткой так сказать артикуляции. Все остальное - следствия из этого.
@@vovan8547 Что значит офигенный? С низким сопротивлением? Хороший питатель решает. И тут как ни странно импульсники предпочительней. А вот у класса Д как с внутренним сопротивлением?
Посмотрите график max spl и max power у динамика noema, вы увидите там провал сильный от 90гц и ниже. Т.е. его мотор не справляется с низами, поэтому Ваши выводе не верны. Для нормальной отдачи по низам нужны низкая добротность и хороший мотор.
Когда ты уже начнёшь меня слушать, необходимый объем ЗЯ для динамика зависит от веса подвижной части. Чем тяжелее подвижка, тем меньше нужно обема и наоборот. Не веришь мне посмотри характеристики на эти дины, я их не видел, но уверен что у Вавкор подвижка тяжелее, от того и объем надо меньше
@@azwuka да не какая не косвенная. Ну сам подумай, сам же за сабвуферы сказал. Почему делается ограмная МС. Для того чтоб заставить динамик ниже играть в меньшем объеме, делается более тяжёлая подвижка, далее чтоб компенсировать поедем добротности, устанавливается огромные МС. Вуаля! И всё готово. Хорошо пример возьми 75гдн и заставь его играть в ЗЯ 17л, установи на 75гдн, сколько угодно большую МС и ты всё равно не заставишь его играть в этом объеме, второй пример возьми среднестатистический авто Саб 10" он запросто сможет в 17-19 л играть, вес подвижки гораздо больше, чем у 75гдн. Может образное сравнение, но надеюсь ход мыслей понятен
Теоретически всё верно, но для нашей барабанной перепонки все по барабану, ни кто не различит на слух ни размеров корпуса ни разных динамиков, ну и чем больше корпус тем шире диапазон по басу.
Звук неприятно зажатый, словно середину вырезали у ноэма. Эффект басовитости в угоду качественному звуку - для глухих, если это тенденция производителей изготавливать недостаточные по объему корпуса для динамиков
в нормальном динамике бас можно эквалайзером поднять, а вот бубнеж в высокодобротной системе уже никак не уберешь, а он со временем сильно напрягает, хоть и при первом прослушивание может понравится
"а вот бубнеж в высокодобротной системе уже никак не уберешь" - легко! Убирается на раз-два правильно подобранным эквалайзером. Вообще, доступность дсп переворачивает подходы к конструированию АС. Добротность уже не имеет принципиальной важности, на передний план выходят силовитость мотора, предельная мощность и х-макс. Размеры корпуса диктуются скорее способностью динамика выйти на максимум хода при доступной мощности, чем ровностью ачх неэквализированной системы.
@@invendelirium каким образом эквалайзер убирает бубнеж? на ачх может и будет всё красиво, но если посмотреть вотерфол то там будут видны долгие затухания. Это можно убрать только отрицательным сопротивлением усилителя, но это по-сути уменьшение электрической (и общей) добротности ДГ.
@@Anri81 правильный эквалайзер частично исправит ватерфолл - падение на первые 10-20 дб будет быстрым как положено. Дальнейшее затухание будет замедленным, но если добротность резонанса невелика (меньше, скажем, 3.0), оно всё равно весьма быстрое. На фоне комнатных "стояков" это ерунда.
Вот именно что частично!!! и бубнеж останется всё-равно, и его будет слышно! я не пойму с чем ты споришь, с тем что бубнеж убрать проще чем его отсутствие? ) А если ерунда на фоне комнаты то о чем тогда вообще это видео, если ВСЁ в этой жизни ерунда на фоне комнатных стояков)
Подскажи пожалуйста или обьясните, почему производители делают так: выпускается линейка например два полочника старший младший, три напольника младший средний и старший и т.д и так делают все фирмы по сериям, почему например из младшей линейки один и тот же динамик ставится и в полочник и в напольник, динамикам ведь нужен один постоянный обьем а они в разные обьемы суют, получается производитель либо полочник либо напольник делает отвратительным ?! даже если стоимость 100+тыс, или это так не работает ?
Да, это немного не так работает) Для определенного динамика не существует единственно верного объема или оформления, в котором он должен играть. Задачи перед динамиком разные - оформление тоже может быть разным
Формально, динамиков с маленьким Vas и низким Fs не существует. - Это просто противоречит законам физики. Ну, в ролике все это и сказано. :) а вообще забавно, когда два динамика сравнивают по ачх, не учитывая кни. Типа тут у одного ровно, а у другого провал, а кни наоборот.
И в-итоге получится гудящая плохо играющая коробка. Ну разве что снять все размеры с фирменных колонок и сделать такой же корпус. Но в тех же Monitor Audio используются динамики собственной разработки, автомобильные с ними не идут ни в какое сравнение
Всё я пошёл за горелкой, буду греть магнит динамика. Ты же сказал, что будет больше баса, а я люблю бааасыыыыы )))))) Кто не понял, это был сарказм. Не вздумайте греть или ударять магнитную систему динамика!!! Это приведёт к выходу из строя вашей акустической системы, в лучшем случае просто к незначительному ухудшению звучания!
Повысить добротность... Усилитель с высоким выходным сопротивлением, либо в цепь подключения динамика добавить резистор. Ещё один вариант - добавить массу подвижной системе. Увеличится добротность, снизятся резонанс и чувствительнось.
А почему только закрытый ящик или фазоинвертор? Попробуйте ПАС. У него есть и басы, и чёткость, и добротность у динамика снижается. А НОЭМА по АЧХ лучше выглядит. Её (АЧХ) проще исправить пассивными фмльтрами и объёмом ящика. А вот поднять АЧХ Вейвкора п полосе от 60 до 1000 Гц очень сложно, не получив завал АЧХ динамика от 2 до 5 кГц и подъёмом АЧХ от 5 до 8 кГц.
@@azwuka От характеристик динамика. Если динамик может играть 40 Гц по уровню - 7 дБ, то он их воспроизведёт и с ПАСом. Представленные на обзоре динамики адекватно воспроизводят басы с 60 Гц, то есть начинают нормально играть с мидбаса. Это проблема всех шириков. Закрытый ящик повышает добротность - сдвигает нижнюю границу в верхний диапазон.
Послушал в наушниках.... Совершенно другое впечатление...На смартфоне у ноэмы серединка попрозрачнее ,а бас подрезан..(так часто бывает меньше баса ,лучше слышны нюансы в середине)..В наушниках у ноэмы даже больше баса , но он какой-то в узкой полосе.....У меня наушники закрытого типа , видимо это их звук...
не по сути видео. Но не дает покоя один вопрос : Что если, в домашней акустике, поставить два сабвуфера, один с настройкой 30-31HZ, в второй 60HZ, или скажем 25 и 50hz.будет ли приемлемое звучание, или это глупость полная??
Я дико извиняюсь, но ослаблять магнит ни в коем случае нельзя, и чем больше магнитная система, при условии если динамик правильно рассчитан, и сделан из качественных материалов, тем лучше для звучания по всем параметрам. Не нужно этих иллюзий, если ослабить магнит, вы потеряете чувствительность динамика, да и ослабить магнит одинаково на двух динамиках вряд ли получится, в итоге вы получите не больше баса, а разно-играющих два канала с рыхлым басом. Ну а внутренний объём корпуса лучше рассчитывать с запасом в большую сторону(вдруг поменяете динамик на лучший), если будет лишний объём ,то можно напихать войлок, вату, синтепон, в зависимости от баланса средних частот выбираем соответствующий поглотитель, и так можно получить идеально звучащую систему на любых динамиках, но лучше купить именитые бренды динамиков для себя, и делать супер звук!
Зачем разным динамикам нужен разный корпус? Честно говоря, меня очень удивил этот вопрос. Это всё равно, как - зачем разным мужикам, нужны разные штаны)
Если слушать через смартфон в наушниках , то прослушаешь УНЧ смартфона ...Если на компьютере , то УНЧ компьютера , но всё таки наушники -это самый беспристрастный анализатор... Слушать на микролаб соло-2 это уже микролаб...
Николай привет, удивлен что ты смотришь этот канал, ты же и так все знаешь про настройку акустических систем. Или хочешь у Дениса услышать что-то новенькое?... 🙈
Мужик, я тебя смотрю достаточно давно, но что за дичь ты несёшь?! Идеально гладкая АЧХ для фазоинвертора будет при совокупной добротности (в конкретном акустическом оформлении) Qtс= 0.707, для закрытого ящика при Qtс= 1. Попробуй хотя бы в своей программе поиграться, если не веришь. Соответственно, начальная полная добротность динамика (в открытом пространстве) должна быть менее 0.6 для фазоинвертора, и менее 0.8 для закрытого ящика.
Владислав А поделитесь прошу мнением вот на такой мой вопрос ... Многие пишут и говорят про Qtс= 0.707... - Вот скажите пожалуйста эти самые 0.707 Qtс это для акустики какой ? Интересно где такая стоять должна на улице у входа метро или в комнате дай бог каждому минимум 20 квадратов . - А если комната у человека всего 10 - 12 квадратов тогда какая добротность системы должна быть больше 0.7 или меньше 0.7 ? Еще вопрос, более гибкий :) Если динамик имеет добротность 0.35 его надо в акустике доводить 100% до 0.707 ? - И ли может максимум 0.49.... ? Опять таки интерес как оно срастается с комнатой :) или может улицей . А если сам динамик уже имеет добротность 0.65 - что делать ? совать в щит а после в мусор нести ? ...
@@nikolka900226 , вы пишите немного не о том. Автор ролика говорил о Qtc=0.707 для закрытого ящика. Но это не так. И эти значения Qtc обеспечивают всего лишь гладкую АЧХ, без "горбов" на частоте резонанса в данном конкретном акустическом оформлении. Вот и все. До каких значений добротности доводить проектируемую Вами систему - сугубо Ваше личное дело. Улица, или помещение (различной площади) не входят в набор параметров Тиля-Смола и не влияют на параметры акустической системы. А как и в каких условиях будет работать конкретная АС - другой вопрос. Тут можно спорить до бесконечности. Что касается Вашего вопроса о динамике с Qts=0.35, я надеюсь, Вы понимаете, для чего делают сверхнизкодобротные динамики. И ещё, а какой Vas у такого динамика? Сами попробуйте посчитать, и всё поймёте. Да, лично я считаю, что надо доводить до Qtc=0.707, если это фазоинвертор. Но это моё мнение. Вы можете поступать, как Вам вздумается. Хоть 0.49, хоть 0.57. Динамик с добротностью Qts=0.65 неплохо будет работать в том же закрытом ящике. Вряд ли у вас получится с ним Qtc=0.707, хотя, нужно пробовать. Нести его в мусор или нет, опять таки, Ваше личное дело. Я вот недавно пробовал акустику с динамиками с Qts=0.86, делал им закрытый ящик с Qtc=1. Результатом очень доволен.
@@vladyslavshchedryn7008 Я значит " вы пишите немного не о том " - ? Серьезно ? Qtc=0.707 - откуда пошло ? это что вообще такое и зачем ? " эти значения Qtc обеспечивают всего лишь гладкую АЧХ, без "горбов" на частоте резонанса " \\\ звучит как реклама презервативов но подойдет не каждому )))))))) - какого динамика ? в каком акуст. решении и в каком пространстве ? (открытом на улице или помещении) - в набор параметров Тиля-Смола не входит музыка :) - Улица, или помещение (различной площади) ой как влияют на слышимый результат и 0.707 итоговой с гг 0.35 и 0.55 это будет 4 разные АС но только 1 будет играть нормально и та ... не понятно пока где на улице или в помещении, мне ответ интересен :) Вопрос не спора я просто понять хочу кто как думает . Потому мужик который несет дичь т.е. Денис он ПРАВ! Да... не сказано многое но обвинять человека что он несет ху*** это от нашей же глупости мысли !!!! Даже ваше мнение касаемо 0.707 пригодно к реализации с гг 0.6 \ 0.8 вопрос в том куда и зачем это нужно :) В общем я жирную подсказку оставил но видать не судьба ... Здоровья ВСЕМ ! Пойду слушать "сверхнизкодобротные динамики" коими они не являются при Qts=0.35 ... шучу :) нет у меня таких в Ж шкафы\тумбы\ящики поздно уже спят все буду слушать оао на 0.6 :) Считать не буду! не дружит в моей голове теория и практика :)
@@nikolka900226 у меня такое чувство, что когда Вы говорите, то Вы бредите (С) не помню кто. Совет у меня для вас только один - учите теорию. Тогда, возможно, она у вас с практикой расходиться не будет. За сим позволю себе откланяться, ибо в дальнейшем споре не вижу смысла. Удачи!
@@vladyslavshchedryn7008 Второй раз говорю - не спорит никто ! Теорию рассказывают в школе и программки тупые делают с теории и тили смолы ваши\наши это не про что если просто говорить о добротности Qts\Qtс это вообще дичайший параметр которым руководствуются "теоретики" (без дурных мыслей разумеется) . Касаемо совета :) Раньше значит в начале всего стояла "практика" по ней уже писалась "теория" . В современности берется за основу "теория" и из всего дерьма многогранного туманного делается "практика" (уж очень много переписи и отсебятины особенно в книжках столь популярных я уж не говорю о статьях коих нормальных на руках посчитать можно) . Особый случай гомосапиенса когда "теория" строится на другой "теории" а уже после не верных шагов "практика" - вот тогда получается что 0.707 надо в зя который в помещении не звучит но у входа метро можно устраивать танцы но акустика все же оказывается у нас дома :) Думаете обидеть хочу ? - НЕТ :) Qtc=1 это тоже может быть правильно как и 0.707 \ 0.5 пр. вопрос лишь в основе на каких частотах добротность 1 это хорошо и какие характеристики получаются при таком узком диапазоне, и добротность динамика тоже важна но не Qts А параметры из которых она состоит Q механики и Q электрики ибо они во главе а не сраное Qts . Вот скажите пожалуйста, славные Qtc=0.707 это про что ? Qes и Qms там живут ? А может существовать параметр обозначающий добротность комнаты прослушивания ? :))))) ( такой есть но название ему не добротность и тили смолы там не валялись :) ) В общем конец ! Слушаем передемпфированные звуки и наслаждаемся вертикальными тонкостями наших маленьких комнатушек : )
Динамик с более высокой добротностью (в малом объёме короба) будет не басить, а бубнеть и издавать неприятный мотонный гул, вместо баса. Кому-то это может нравиться, т.к. басовые ноты не читаются, а просто давят в грудь. Но это не музыка.
Бубняшки подвезли!.. :)))
Радуюсь, что наши ряды полнятся.
@@beargrills9884 будем на связи))
Отлично, информативно! Благодарю за труд! Я бы не отказался увидеть АЧХ и параметры ноемы в большом корпусе....
уже всё это знал, но хорошо рассказано, приятно слушать, да и память освежил
Как говорится нифига не понял но очень интересно, попробую послушать еще раз.)
Я понял только одно: самому пилить смысле нет...
Спасибо за обучение новичков. Ролик посмотрел на треть. Весь этот тиль-смол мне известен уже 30 лет.🆗💯☝️
Тогда вопрос. Двухкатушечный динамик 2+2 Ом. При параллельном соединении как меняется Qes?
@@mgochy хороший вопрос. Озадачил. Я думаю увеличится Qts. Индуктивность катушки уменьшится.
@@flyman1625 а как поменяются параметры Тиля смола при подключении паралельно 2-ух одинаковых динамиков?
@@beargrills9884 а как поменяются параметры Тиля смола при подключении паралельно 2-ух одинаковых динамиков?
@@flyman1625 серьезно? Я думал хотя бы экв. объем станет больше, так как 2 динамика будет и им нужно больше объема. или тот же Fs упадет, так как уже будет 2 диффузора, качать а не один. да и та же добротность, думал как нибудь поменяется, так как итоговое сопр. Динов выйдет другое, ведь итоговая добр. зависит в основном от электр. добр.а в нашем случае тоже сопр. сильно поменяется при подключении другого динамика, но покрацней мере я так думал)
Сделал на основе wf-168-wa01 двухполоски. 0+1 На 2.5кГц )) ВЧ - то же вейвкоровский TW030WA05-01. Надо бы LR4 на 3.5кГц. Как звучит - нравится, но середина чутка выпирает, нужно убирать. Может это проявление т.н. баффл-стэпа. По низам пожадничал, захотел, чтобы акустика забиралась довольно низко. В нижнем регистре слышно практически всё (F3 = 37Гц), но расплата за это - быстро увеличивающийся к низАм ход диффузора и возможность слушать на небольших и средних громкостях. Но я на это и рассчитывал. Корпус 70л, настройка фазоинвертора то ли 33 то ли 34Гц. Получилось, что есть здоровенные ГВЗ в диапазоне частот 30..40Гц, почти полочка до 45Гц с мелкими ГВЗ. То есть если басовая партия не забирается ниже 40Гц - вполне себе. Как вариант - можно собрать мелкие (порядка 12л) закрытые корпуса и подпереть 12-15" сабом. Тогда ход диффузора поприберется и можно будет уходить на бОльшие громкости (при желании). Поначалу слушал на этих колонках всякие эффекты и артефакты на записях, типа как певец дышит (у Moby например). Потом забил и просто слушаю музыку, которая нравится. Иногда(иногда!) охота врубить, чтобы в груди аж протрясало. Например, с 25гдш-12д - такое могло получаться. Здесь же не так. Какой-нибудь джангл, который нужно "чувствовать телом" - не для этой конфигурации. В общем, музыкальные колонки для небольшой и средней громкости.
Поменяй фазировку вч динамика
@@vovan8547 сейчас + НЧ и - ВЧ. Сделать + НЧ и +ВЧ?
@@vovan8547 вообще, я по edge моделировал как влияет передняя панель в текущей конфигурации, потом на источнике выставлял эквалайзер в соответствии с моделью и звучало прям приятнее. Так что нужно нормальный фильтр делать. Халява вида 0+1 норм, когда не задумываешься) Я прикинул какие нужны будут элементы фильтра: LR4, потом предлагаемая edge коррекция, потом небольшой полосовой фильтр из включённых в параллель ёмкости, индуктивности и сопротивления для выборки выброса на диапазоне 800Гц..1.5кГц. Это для НЧ. Для ВЧ - LR4 + коррекция от edge. Скорее всего с импедансом будет не просто, так как относительные его изменения вероятно будут большими. Тут как по мне проще пользоваться 8 омной версией динамиков.
@@Vladimir_Java_dev для начала попробуй просто поменять,
Если горб не уйдёт, то конечно делай фильтры.
Но проще только ВЧ резать. А НЧ динамик оставить напрямик.
Зачем разным динамикам нужен разный корпус? Потому что разным корпусам нужен разный динамик!
Наливай
КРУГОВОРОТ ВОДІ В ПРИРОДЕ , ВС' ВПОЛНЕ ЛОГИЧНО .
Вейфкор играет не плохо 👍
Ура, надеюсь скоро придут мои колоночки
Какая хорошая вещь эта аудио. Что ни делай, считай не считай, ставь что и куда хочешь - один фиг звучать будет 🤣🤣🤣
Такая тема для обсуждения, замер птс строится по импедансу головки. Как тогда вычислить параметры, вооружившись вольтметром, амперметром и генератором сигналов, нарисуем вручную график импеданса в открытом воздухе и с грузиками, а дальше
Чтобы изменить силу магнитной системы динамика достаточно приклеить к нему ещё один магнит снаружи и в зависимости от того какой полярностью его клеить получим в положительную или в отрицательную сторону индукцию в зазоре катушки.
Наверное это хороший контент по теме.
посоветуйте размер и материал для двух blaupunkt xl 1613?
Остались от семерки, жаль избавляться от них. Хочу дома поставить )
Измерил после прогрева wf168wa02 они братья близнецы wf168wa01, но первые на 8ом вторые на 4 ома. Параметры у пары динамиков после прогрева получились след fs 47\45 Qms 3.93\3.66 Qel 0.41\0.36 Qts0.37\0.32 Vas 27.7\29.7.
12:53 Ослабить магнит можно с помощью другого магнита. Достаточно прилепить его не на отталкивание, как этот делают некоторые производители, а на притяжение :)
А, точно))
@@azwuka у тебя был ролик на эту тему
Я их не все смотрел))
@@НиктоНеизвестный феррит нет
Индуктором частично размагнитить.
Урааа! Спецэффекты подвезли ))
Super, spasibo
Сделайте обзор JBL PartyBox пожалуйста. Интересно узнать Ваше мнение о качестве звука.
Самому интересно)
Добрый день, в одном из видел вы сказали о планах создать акустику на динамиках Wavecore wf-168, уточните в силе планы? Мне интересно собрать конструктор такой акустики. В сети уже есть конструкция двухполосной акустики на них, можно ли ее улучшить? Спасибо.
денис, привет. скажи, а почему просто не утяжелить диффузор в з.я., если фазик портит достоверность? чем жертвуем кроме громкости?
Детальностью, точностью, средними частотами
А лучше звучание с закрытым корпусом или без задней стенки?
Ноэма 300 ГДН 4ом+ 50 гдс 8ом+ 15 гдв 16ом нормальная связка?
Можно ответ в видео?
В 300 ГДН будет 40-50% мощности прилетать
Чисто интересно, а если в корпус с меньшим объёме поместить хороший звукопоглотитель тем самым искусственно увеличив объём, будет ли тогда разница между правильно подобранным объёмом и искусственно сделанным?
Будет разница)
Никакой обьем там не увеличивается при использовании поглотителя - ни реально, ни виртуально.
@@bestregard Ваш ответ показал полную безграмотность и не понимания принципа работы акустических систем.
@@АндрейШаклеин-ж8с Книжки прочитайте сначала - потом будете на грамотность другим указывать.
@@flyman1625 есть какие нибудь минусы от звукопоглатителя? Сколько его нужно и в каких случаях?
Можно ли конструктивно уменьшить резонансную частоту, не испортив динамик? К примеру ставим мы эстрадку в дверь, но объем повышает резонанс с 80-ти до 120Гц. Что если немного увеличить вес подвижки? Или нужно менять катушку, ставить с большей намоткой и при этом шайбу менее жесткую?
да ладно, дверь повышает резонанс эстрадки на 30%?) не поверю:) Сейчас гораздо легче найти другой динамик, с нужными параметрами, чем менять шайбы и катушки
@@azwuka для одного динамика нет. Но у меня 3шт стоит. Дверь литров 30, а Vas у динамиков больше 10л
скажите пожалуйста, динамик в открытом виде создает меньшую нагрузку на усилитель, а в коробке нагрузка возрастает, или и там, и там нагрузка на усилитель идет одинаковая?
изменения будут только в районе резонанса, в коробе чуть больше нагрузка будет. Пик импеданса в коробе пониже и смещен вверх по частоте, оттого нагрузка на усь будет чуть выше
Денис, привет, а что если резонанс фазика сделать выше динамика? просто я утяжелил диффузор, и не могу определить резонанс дина. напряжение на резисторе, при понижении частоты падает и падает до конца (пробовал и цифровым и аналоговым советским мультиком)
Скорее всего, будет заметный горб на частоте настройки
@@azwuka ,ну да, логично. спасибо
Поделитесь своими мыслями касательно сферического корпуса и пассивных динамиков бассовиков. Спасибо.
Интересно, интересно... ну-ка! ✌️👍
А на каком сигнале меряете?
И напряжении?
@@DAN9I ну там скорее мощность должна подводиться нормированая в 0,1вт. А напряжение уже выбирается исходя из головки ГГ.
Помогите пожалста советом. В программе Hornresp, для четвертьволновика добился красивой ровной полочки и забирается довольно низко и задержка меньше 20мс, но ход диффузора показывает в 2 раза больше, чем в характеристиках динамика. На сколько это критично или просто надо осторожнее с громкостью?
Либо обрезать самый низ активным фильтром, либо ограничивать мощность
@@azwuka Благодарю!
Привет!
Не замеряли тс китайского ширика,для сравнения?
Там было что-то около fs 70, qts0,7 vas 4
@@azwuka а сейчас так скажем после некого времени эксплуатации замеряли?
У меня получилось Vas 3-4л, добротность 0.4-0.5, резонанс 71-73гц, но когда замерял на большем уровне сигнала у одного динамика резонанс упал почти до 60гц, на втором почти не изменился, добротность вроде у обоих поднялась и немного изменился Vas. Так что на разных уровнях сигнала разные параметры получаются.
@@user-qg9ox7vr8w сколько динамикам месяцев или лет?
Я мерил один динамик, в программе rew получилось fs 81.7 , qts 0.944 , vas 2.9 , bl 4 , решил в ручную померить тестером и резистором 200 ом, получил fs 77 , qts 1.04, заметил что резонанс прыгал от 74 до 80 когда возвращался по мере замеров
@@user-qg9ox7vr8w уровень напряжения должен быть таким, чтобы катушка не вылетала из зазора
Рискну предположить, что на резонансной частоте динамик хуже контролируется, следовательно больше искажений, поэтому меньшая добротность системы смотрится интереснее. Да и горб этот не шибко интересен, пусть уж лучше будет пологий аккуратный спад. Но это мое мнение.
Подходил к концу 2020й год, люди продолжали искать басс в шеснарях с массой подвижки 12 грамм в 15ти литровых корпусах.
Ну, если ставить ас в десяти сантиметрах от ушей, то, да, он там есть.
@@НиктоНеизвестный осталось только доварить к машине корпус на 20м и все будет ок!)) музыку слушают в машине, а для прослушки за машиной можно вообще 2 колонки кинуть в багажник и потом вынести на улицу.
Вейвкор понравился больше.
Спасибо ) Подскажи , что если я свои динамики выйму из двери авто , сделаю под них объём и помещу обратно! Качество выиграю ?
По мдее да, поэтому и шумят авто )))
По идее таоя дверь и есть объём
Динамики какие? Соло в2 или Арнольды?
А возможно ли посчитать наилучший объем корпуса для динамика зная его основные параметры?
А не в этом ли заключается суть расчета акустического оформления?)
@@azwuka ))
Добрый вечер. Про Дифф из Кевлара и другие-замутите тему . В журнальных обзорах сравнениях хвалят и дают высокие оценки, Но в сетях встречаются диванные недовольные критики"",которые в руках кроме ложки инструментов не держали:Ругают кевларовые,мне лично показались мелодичными,может я не слышал для сравнения
сильверы и голды" да ПлатинЫ"" ....
у вайвкор по паспорту эквивалентный обьем около 25, где то ошибка?
Может разомнется и выйдет на такой экв. У него и резонанс ниже указан, если я не ошибаюсь
Хотелось бы тест этих динамиков в том же меньшем корпусе , но с фазоинвертором
Коллеги, доброго вечера!
Если не затруднит....прошу Вашего совета.
У меня самодельные корпуса: 800*358*354. Два фазоинвертора.
Низкочастотные динамики Beag hx 301-8. Чувствительность 97 дБ. Материал бумага.
Подскажите пожалуйста, что из динамиков мне взять на СЧ и ВЧ, можно ли вместо СЧ звена поставить Широкополосник.
Размер отверстий под СЧ 13 мм, под ВЧ посадочное место 90 мм и пищалочка 40 мм.
Может у кого есть готовое решение. И пожалуйста, буду признателен за схему фильтров..здесь совсем у меня туман:(
За ранее признателен.
Интересно
Пожалуйста помогите
Почему же добротность 0.6 для фазоинвертора а если 0.4 то что тогда ?
0,4 в фи отлично себя чувствовать будет
@@azwuka
Я имею в виду добротность уже в корпусе
Как вы выразились подвести добротность в корпусе к 0.6 и ставить фазик
@@azwuka то есть в каких пределах должна быть добротность динамика в закрытом ящике ,чтоб можно было из него сделать фи
Тоже где-то читал что 0.6 но почему 0.6 а если 0.4 то тогда что ?
Подскажите пожалуйста ?
Или где можно почитать про это.
@@azwuka
Или объем короба для фи вообще независит от Fc ?
@@АлексейКабушев Динамик в корпусе увеличивает свою добротность.Был 0.4 стал в корпусе примерно 0.6.Фазоинвертору добротность меньше лучше.Если добротность больше чем 0.5 будет с фазоинвертором горб ачх на 100гц.(будет колонка гудеть и голова гудеть).Это кому как понравится или по деньгам смотреть------Компромис -------чем меньше добротность и басовитей тем больше магнит и дороже динамик.Из мидбаса басовик -как пуля из г...
При понижении индукции снижается общая чувствительность. Индукция выше - добротность ниже, чуйка выше, но уровень баса так и остаётся на одном уровне (грубо говоря)
Атака страдает и при высокой и при низкой индукции ( нужен оптимум )
(
АЗвука - теория звука) как понять или измерить сколько ват выдает динамик ?
Ну он давление дает, а не мощность. Шумометр в помощь
Оптимальная полная добротность системы СЧИТАЕТСЯ 0,71. Но это не обязательно. В малогабаритных системах делают и единичку, и выше, чтобы 80-100 Гц "бУхали".
современные малогабаритки бУхают обычно сугубо потому что производитель такую обработку в дсп заложил. А так эти бухалки могут иметь даже заниженную добротность (вообще они обычно фазоинвертерные, там понятие "добротность" работает с оговорками и требует разъяснений; я имею в виду что туда ставят динамики с добротностью ниже чем это нужно для максимально ровной ачх).
@@invendelirium наоборот туда ставят высокодобротные дины потому как низкодобротные стоят денег!)) а кому оно надо хорошее людям давать, нас пичкают дерьмом во всем! если что-то более менее хорошее, то на него цены не сложат!)
@@Sergio83Hi-resAudio ну вот jbl flip 4 например, который как раз бухает на 80-100 гц.
Sd 8.1 cm^2
fs 181.7 Hz
Qms 5.902
Qes 0.401
Qts 0.375
Mms 1.18 g
Cms 0.651 mm/N
Vas 0.06 litres
Bl 3.615 Tm
Rdc = 3.85 Ohm
если бы его добротность не была низкой, он бы не бухал на 70-80, а гудел на ~200 Гц. Его АЧХ без ДСП - плавный завал с 300 Гц, никакого пика резонанса там даже близко нет несмотря даже на фазоинвертер.
@@invendelirium бухают они на этих частотах сугубо из-за пассивных излучателей по бокам, а сами басовики как раз в таком корпусе с 200+ Гц и будут играть!
@@Sergio83Hi-resAudio "бухают они на этих частотах сугубо из-за пассивных излучателей по бокам" - нет. Найдите мой разбор этого чуда по запросу "Reverse-engineering JBL flip 4" (ссылки в комментариях заблокированы), там есть и ачх без дсп, и ачх самого дсп. На ачх без дсп пиков нет ни на 200 гц, ни на 70.
расскажи про замеры, где и как измеряешь что б уменьшить влияние помещения.
Обычно микрофон ставят напротив центра динамика на расстояниях в 1 м, 0,5 м, 30 см.
Привет, у меня созрела дикая идея - встроить автомобильные динамики в потолок в ванне! По идее, условия один в один, как в машине: повышенная влажность, ограниченное пространство. Как думаешь, если правильно рассчитать объем короба на потолке, оно может хорошо звучать?
Вот тебе 5 кг на яички-то прилетит с потолка.🤪👻😜
В ванне ничего хорошо звучать не может)
@@azwuka вот и я думаю - будет бубнеж, а как его можно избежать? Планирую сделать один общий короб из гипсокартона, типа навесной потолок.
@@azwuka , в ванной хорошо звучит вода.
@@KKKOMODOR учитывая акустику ванной комнаты, басы терпимые еще можно получить, но вот середина и верха будут такие, что кровь из ушей пойдет...
Можно также про ФИ
Думаю модуль Ф "золотого сечения"-1,615 для расчетов можно применить...
Вообще то не полхая идея - набрать разных динамиков с разными параметрами, но одинаковыми размерами...... Менять их периодически - по настрою духа ☝☝😃 Я не смог решть, чо ЛУЧШЕ 🤷♂... да звучит по разному, но оба = 👍
зачем разным динамикам одинаковый корпус - звучит адекватно.
а вот зачем разным разные корпуса - наркомания
на странице вэйвкора эквивалентный объём указан 25 литров
Естественно чем магнит слабее, тем больше баса, так как слабее контроль над поршнем. Сильный магнит нужен для более чёткой так сказать артикуляции. Все остальное - следствия из этого.
Под сильный магнит, нужен офигенный усилок для контроля такого динамика
@@vovan8547 Что значит офигенный? С низким сопротивлением? Хороший питатель решает. И тут как ни странно импульсники предпочительней. А вот у класса Д как с внутренним сопротивлением?
@@monghorrible9354 лучше чем у аб
@@vovan8547 Что такое офигенный? Чуть более мощный - да. Но сейчас на 100-150 Вт усилы не дороги. Самоделку за относительные копейки собрать можно.
@@dmitryakol2535 не сколько мощный, сколько с низким сопротивлением выходным.
Посмотрите график max spl и max power у динамика noema, вы увидите там провал сильный от 90гц и ниже. Т.е. его мотор не справляется с низами, поэтому Ваши выводе не верны. Для нормальной отдачи по низам нужны низкая добротность и хороший мотор.
Когда ты уже начнёшь меня слушать, необходимый объем ЗЯ для динамика зависит от веса подвижной части. Чем тяжелее подвижка, тем меньше нужно обема и наоборот. Не веришь мне посмотри характеристики на эти дины, я их не видел, но уверен что у Вавкор подвижка тяжелее, от того и объем надо меньше
От веса зависимость косвенная.
@@azwuka да не какая не косвенная. Ну сам подумай, сам же за сабвуферы сказал. Почему делается ограмная МС. Для того чтоб заставить динамик ниже играть в меньшем объеме, делается более тяжёлая подвижка, далее чтоб компенсировать поедем добротности, устанавливается огромные МС. Вуаля! И всё готово. Хорошо пример возьми 75гдн и заставь его играть в ЗЯ 17л, установи на 75гдн, сколько угодно большую МС и ты всё равно не заставишь его играть в этом объеме, второй пример возьми среднестатистический авто Саб 10" он запросто сможет в 17-19 л играть, вес подвижки гораздо больше, чем у 75гдн. Может образное сравнение, но надеюсь ход мыслей понятен
@@александркозлов-у6э Благодарю Вас. Вы очень помогли мне
@@александркозлов-у6э а 100гц кому?
все пошел бить магнит на сабе Nakamichi .........😐
Когда будут результаты прошлых тестов?
На втором канале слепой тест уже выложен
@@azwuka
Я про него и говорю
Когда когда замеры слепого теста корпусов ?
Следующее видео или через одно)
Теоретически всё верно, но для нашей барабанной перепонки все по барабану, ни кто не различит на слух ни размеров корпуса ни разных динамиков, ну и чем больше корпус тем шире диапазон по басу.
а размер корпуса не нужно различать, нужно различать расширенный диапазон в басе при этом!)
Звук неприятно зажатый, словно середину вырезали у ноэма. Эффект басовитости в угоду качественному звуку - для глухих, если это тенденция производителей изготавливать недостаточные по объему корпуса для динамиков
в нормальном динамике бас можно эквалайзером поднять, а вот бубнеж в высокодобротной системе уже никак не уберешь, а он со временем сильно напрягает, хоть и при первом прослушивание может понравится
"а вот бубнеж в высокодобротной системе уже никак не уберешь" - легко! Убирается на раз-два правильно подобранным эквалайзером.
Вообще, доступность дсп переворачивает подходы к конструированию АС. Добротность уже не имеет принципиальной важности, на передний план выходят силовитость мотора, предельная мощность и х-макс. Размеры корпуса диктуются скорее способностью динамика выйти на максимум хода при доступной мощности, чем ровностью ачх неэквализированной системы.
@@invendelirium каким образом эквалайзер убирает бубнеж? на ачх может и будет всё красиво, но если посмотреть вотерфол то там будут видны долгие затухания. Это можно убрать только отрицательным сопротивлением усилителя, но это по-сути уменьшение электрической (и общей) добротности ДГ.
Кстати, Азвука, не хочешь поэксперемментировать с выходным сопротивлением усилителя, вотрицательную сторону?
@@Anri81 правильный эквалайзер частично исправит ватерфолл - падение на первые 10-20 дб будет быстрым как положено. Дальнейшее затухание будет замедленным, но если добротность резонанса невелика (меньше, скажем, 3.0), оно всё равно весьма быстрое. На фоне комнатных "стояков" это ерунда.
Вот именно что частично!!! и бубнеж останется всё-равно, и его будет слышно! я не пойму с чем ты споришь, с тем что бубнеж убрать проще чем его отсутствие? )
А если ерунда на фоне комнаты то о чем тогда вообще это видео, если ВСЁ в этой жизни ерунда на фоне комнатных стояков)
Подскажи пожалуйста или обьясните, почему производители делают так: выпускается линейка например два полочника старший младший, три напольника младший средний и старший и т.д и так делают все фирмы по сериям, почему например из младшей линейки один и тот же динамик ставится и в полочник и в напольник, динамикам ведь нужен один постоянный обьем а они в разные обьемы суют, получается производитель либо полочник либо напольник делает отвратительным ?! даже если стоимость 100+тыс, или это так не работает ?
Да, это немного не так работает) Для определенного динамика не существует единственно верного объема или оформления, в котором он должен играть. Задачи перед динамиком разные - оформление тоже может быть разным
Формально, динамиков с маленьким Vas и низким Fs не существует. - Это просто противоречит законам физики. Ну, в ролике все это и сказано. :) а вообще забавно, когда два динамика сравнивают по ачх, не учитывая кни. Типа тут у одного ровно, а у другого провал, а кни наоборот.
И в-итоге получится гудящая плохо играющая коробка. Ну разве что снять все размеры с фирменных колонок и сделать такой же корпус. Но в тех же Monitor Audio используются динамики собственной разработки, автомобильные с ними не идут ни в какое сравнение
@@александркозлов-у6э наоборот, хорошо, нравится концерты слушать, колонки новые наполочные сильвер 100 (6)
да, вейвкор понатуральнее
Ослабь магнит и получи не бас, а кашу.
Всё я пошёл за горелкой, буду греть магнит динамика. Ты же сказал, что будет больше баса, а я люблю бааасыыыыы ))))))
Кто не понял, это был сарказм. Не вздумайте греть или ударять магнитную систему динамика!!! Это приведёт к выходу из строя вашей акустической системы, в лучшем случае просто к незначительному ухудшению звучания!
Повысить добротность... Усилитель с высоким выходным сопротивлением, либо в цепь подключения динамика добавить резистор. Ещё один вариант - добавить массу подвижной системе. Увеличится добротность, снизятся резонанс и чувствительнось.
Ну, уже выяснили - это не звук, бубняшки..
Саб с убитым мотором не станет басить больше, он начнёт гудеть больше из-за потери контроля подвижки....
A чувствительность то разная 88 и 85, этот вавкор в 2 раза больше энергии жрет, значит микродинамика хуже у него будет.
А почему только закрытый ящик или фазоинвертор? Попробуйте ПАС. У него есть и басы, и чёткость, и добротность у динамика снижается. А НОЭМА по АЧХ лучше выглядит. Её (АЧХ) проще исправить пассивными фмльтрами и объёмом ящика. А вот поднять АЧХ Вейвкора п полосе от 60 до 1000 Гц очень сложно, не получив завал АЧХ динамика от 2 до 5 кГц и подъёмом АЧХ от 5 до 8 кГц.
Откуда у паса бас возьмется?
@@azwuka От характеристик динамика. Если динамик может играть 40 Гц по уровню - 7 дБ, то он их воспроизведёт и с ПАСом. Представленные на обзоре динамики адекватно воспроизводят басы с 60 Гц, то есть начинают нормально играть с мидбаса. Это проблема всех шириков. Закрытый ящик повышает добротность - сдвигает нижнюю границу в верхний диапазон.
В старых советских журналах писали следующее. Объём ящика с фазоинвертором должен превышать эквивалентный объём динамика в 2,5 - 3 раза.
одинаково будят звучать два саба с фазоинвертором на одинаковую частоту настройки ,в помещении ,1)концертный имеет 18 дюймов .35 гц резонанс , 0.35 qts , 98 дб 2)авто саб 15 дюймов 35 гц резонанс , 0.35 qts , 90 дб, концертный саб потребует большего корпус, а авто больше подводимой мощности это понятно , если два саба вывести на одинаковый уровень громкости по дб ,они одинаково звучать будят ?
За что там 5000 за пару динамиков? За фирму?
Скажу вам больше, разным динамикам нужен "разный усилитель"! По крайней мере усилитель с разным входным сопротивлением!!!...
Ноэма больше понравилась по звуку, слушал через телефон
Я слушал на смартфоне мне больше понравился ноэма...хочу попробовать через наушники...
@@константинудальцов-б9я там такая же разница будет
@@user-qg9ox7vr8w А ты сможешь объяснить что тебе нравится, и не нравится в разицах ?
Послушал в наушниках.... Совершенно другое впечатление...На смартфоне у ноэмы серединка попрозрачнее ,а бас подрезан..(так часто бывает меньше баса ,лучше слышны нюансы в середине)..В наушниках у ноэмы даже больше баса , но он какой-то в узкой полосе.....У меня наушники закрытого типа , видимо это их звук...
@@константинудальцов-б9я у иномарки звук глухой и плоский
не по сути видео. Но не дает покоя один вопрос : Что если, в домашней акустике, поставить два сабвуфера, один с настройкой 30-31HZ, в второй 60HZ, или скажем 25 и 50hz.будет ли приемлемое звучание, или это глупость полная??
Я дико извиняюсь, но ослаблять магнит ни в коем случае нельзя, и чем больше магнитная система, при условии если динамик правильно рассчитан, и сделан из качественных материалов, тем лучше для звучания по всем параметрам. Не нужно этих иллюзий, если ослабить магнит, вы потеряете чувствительность динамика, да и ослабить магнит одинаково на двух динамиках вряд ли получится, в итоге вы получите не больше баса, а разно-играющих два канала с рыхлым басом. Ну а внутренний объём корпуса лучше рассчитывать с запасом в большую сторону(вдруг поменяете динамик на лучший), если будет лишний объём ,то можно напихать войлок, вату, синтепон, в зависимости от баланса средних частот выбираем соответствующий поглотитель, и так можно получить идеально звучащую систему на любых динамиках, но лучше купить именитые бренды динамиков для себя, и делать супер звук!
Ктоб мог подумать, что энергосберегайка так "срет" в петличку.
Напрягает, да
А почему у ноэмы такой провал на 1к? По мне, это куда хуже чем горбик на басах.
👀
Наконец то, к третьему году "конструирования", решили прочитать инструкцию - параметры Тиля, нашего, Смолла)))
Автор а зачем брать в колонку 8,10 дюймов когда в идеале 12 дюймов от 40гц по 3Кгц и Вч от 3Кгц по 16Кгц вот и вся колонка ,👍👌🔈🔉🔊
Как она будет средние отыгрывать, вопрос
миниатюризация-идёт на компромис.
You should give a try to Kimmosaunisto's VituixCAD speaker design software. It's amazing and free!
Very interesting! Thanks!
Я почему то ничего не понял (
моргнул
Зачем разным динамикам нужен разный корпус?
Честно говоря, меня очень удивил этот вопрос.
Это всё равно, как - зачем разным мужикам, нужны разные штаны)
Если слушать через смартфон в наушниках , то прослушаешь УНЧ смартфона ...Если на компьютере , то УНЧ компьютера , но всё таки наушники -это самый беспристрастный анализатор... Слушать на микролаб соло-2 это уже микролаб...
Разницу то по любому заметно
Нелинейность унч в сотни и тысячи раз меньше чем акустики
@@АлексейКарташов-ш5и но многие усилители обладают своим звуком..
Сзади были видны ноэмы 150 гдш наверное, почему за них не рассказываем?
Что то глухой я чтоле? ноэма показалась детальней и сцена лучше.
Одна говорилка и временами музыка .....раньше было интересней
Ноэма гораздо хуже играет! ИМХО
Слышна очень узкая направленность!
В моих глазах автор ...бОх...как расказать чтоб никто ничего не понял)))🤣
Я думал только я ничего не понял )
Та всё нормально он рассказал, всё чётко и понятно
Можно что-то со звуком сделать, писк и шумы на фоне, пока что-то говоришь.
вэйф лучше
Попробовать увеличить добротность магнитом. Не одной полярностью, а разной.
Третий
Не хрена не понятно.
Привет) первый)
Привет)
Николай привет, удивлен что ты смотришь этот канал, ты же и так все знаешь про настройку акустических систем. Или хочешь у Дениса услышать что-то новенькое?... 🙈
@@27sergei07 Видео Дениса и Сталкерушки никогда не пропускаю 👍👍👍
Зачем разным динамикам нужны разные корпуса.
Мужик, я тебя смотрю достаточно давно, но что за дичь ты несёшь?!
Идеально гладкая АЧХ для фазоинвертора будет при совокупной добротности (в конкретном акустическом оформлении) Qtс= 0.707, для закрытого ящика при Qtс= 1.
Попробуй хотя бы в своей программе поиграться, если не веришь.
Соответственно, начальная полная добротность динамика (в открытом пространстве) должна быть менее 0.6 для фазоинвертора, и менее 0.8 для закрытого ящика.
Владислав
А поделитесь прошу мнением вот на такой мой вопрос ...
Многие пишут и говорят про Qtс= 0.707...
- Вот скажите пожалуйста эти самые 0.707 Qtс это для акустики какой ?
Интересно где такая стоять должна на улице у входа метро или в комнате дай бог каждому минимум 20 квадратов .
- А если комната у человека всего 10 - 12 квадратов тогда какая добротность системы должна быть больше 0.7 или меньше 0.7 ?
Еще вопрос, более гибкий :)
Если динамик имеет добротность 0.35 его надо в акустике доводить 100% до 0.707 ?
- И ли может максимум 0.49.... ? Опять таки интерес как оно срастается с комнатой :) или может улицей .
А если сам динамик уже имеет добротность 0.65 - что делать ? совать в щит а после в мусор нести ? ...
@@nikolka900226 , вы пишите немного не о том. Автор ролика говорил о Qtc=0.707 для закрытого ящика. Но это не так. И эти значения Qtc обеспечивают всего лишь гладкую АЧХ, без "горбов" на частоте резонанса в данном конкретном акустическом оформлении. Вот и все. До каких значений добротности доводить проектируемую Вами систему - сугубо Ваше личное дело. Улица, или помещение (различной площади) не входят в набор параметров Тиля-Смола и не влияют на параметры акустической системы. А как и в каких условиях будет работать конкретная АС - другой вопрос. Тут можно спорить до бесконечности. Что касается Вашего вопроса о динамике с Qts=0.35, я надеюсь, Вы понимаете, для чего делают сверхнизкодобротные динамики. И ещё, а какой Vas у такого динамика? Сами попробуйте посчитать, и всё поймёте. Да, лично я считаю, что надо доводить до Qtc=0.707, если это фазоинвертор. Но это моё мнение. Вы можете поступать, как Вам вздумается. Хоть 0.49, хоть 0.57.
Динамик с добротностью Qts=0.65 неплохо будет работать в том же закрытом ящике. Вряд ли у вас получится с ним Qtc=0.707, хотя, нужно пробовать. Нести его в мусор или нет, опять таки, Ваше личное дело. Я вот недавно пробовал акустику с динамиками с Qts=0.86, делал им закрытый ящик с Qtc=1. Результатом очень доволен.
@@vladyslavshchedryn7008
Я значит " вы пишите немного не о том " - ? Серьезно ?
Qtc=0.707 - откуда пошло ? это что вообще такое и зачем ?
" эти значения Qtc обеспечивают всего лишь гладкую АЧХ, без "горбов" на частоте резонанса "
\\\ звучит как реклама презервативов но подойдет не каждому ))))))))
- какого динамика ? в каком акуст. решении и в каком пространстве ? (открытом на улице или помещении)
- в набор параметров Тиля-Смола не входит музыка :)
- Улица, или помещение (различной площади) ой как влияют на слышимый результат и 0.707 итоговой с гг 0.35 и 0.55 это будет 4 разные АС но только 1 будет играть нормально и та ... не понятно пока где на улице или в помещении, мне ответ интересен :)
Вопрос не спора я просто понять хочу кто как думает .
Потому мужик который несет дичь т.е. Денис он ПРАВ!
Да... не сказано многое но обвинять человека что он несет ху*** это от нашей же глупости мысли !!!!
Даже ваше мнение касаемо 0.707 пригодно к реализации с гг 0.6 \ 0.8 вопрос в том куда и зачем это нужно :)
В общем я жирную подсказку оставил но видать не судьба ...
Здоровья ВСЕМ ! Пойду слушать "сверхнизкодобротные динамики" коими они не являются при Qts=0.35 ... шучу :) нет у меня таких в Ж шкафы\тумбы\ящики поздно уже спят все буду слушать оао на 0.6 :) Считать не буду! не дружит в моей голове теория и практика :)
@@nikolka900226 у меня такое чувство, что когда Вы говорите, то Вы бредите (С) не помню кто.
Совет у меня для вас только один - учите теорию. Тогда, возможно, она у вас с практикой расходиться не будет. За сим позволю себе откланяться, ибо в дальнейшем споре не вижу смысла. Удачи!
@@vladyslavshchedryn7008
Второй раз говорю - не спорит никто !
Теорию рассказывают в школе и программки тупые делают с теории и тили смолы ваши\наши это не про что если просто говорить о добротности Qts\Qtс это вообще дичайший параметр которым руководствуются "теоретики" (без дурных мыслей разумеется) .
Касаемо совета :)
Раньше значит в начале всего стояла "практика" по ней уже писалась "теория" .
В современности берется за основу "теория" и из всего дерьма многогранного туманного делается "практика" (уж очень много переписи и отсебятины особенно в книжках столь популярных я уж не говорю о статьях коих нормальных на руках посчитать можно) .
Особый случай гомосапиенса когда "теория" строится на другой "теории" а уже после не верных шагов "практика" - вот тогда получается что 0.707 надо в зя который в помещении не звучит но у входа метро можно устраивать танцы но акустика все же оказывается у нас дома :)
Думаете обидеть хочу ? - НЕТ :)
Qtc=1 это тоже может быть правильно как и 0.707 \ 0.5 пр. вопрос лишь в основе на каких частотах добротность 1 это хорошо и какие характеристики получаются при таком узком диапазоне, и добротность динамика тоже важна но не Qts А параметры из которых она состоит Q механики и Q электрики ибо они во главе а не сраное Qts .
Вот скажите пожалуйста, славные Qtc=0.707 это про что ? Qes и Qms там живут ?
А может существовать параметр обозначающий добротность комнаты прослушивания ? :)))))
( такой есть но название ему не добротность и тили смолы там не валялись :) )
В общем конец ! Слушаем передемпфированные звуки и наслаждаемся вертикальными тонкостями наших маленьких комнатушек : )
Так то толковый, но обьяснялкин совсем херовый