Вот уж действительно, ролик из серии "не надо так". Как можно тащить машину, водитель которой не откопал ее? Если водитель друг - можно помочь ему откопаться, а если водитель случайный - то он или копает, или сидит дальше. В любом случае вытягивание не откопанной машины это неуважение к себе и своему оборудованию. Нельзя так, нехорошо. Даже из снега нельзя дергать неоткопанных, а уж из грязи подавно. Наконец, глубоко сидящий автомобиль нужно вытягивать без людей в нем! Это ведь элементарно, все эти "помогу колесами" - глупая мифология. Тут очень ярко работает правило: пожалеешь час на лопату, придется "дергаться" весь световой день.
Ну начинается! ))) У нас небыло лопат нормальных с собой, 1 саперка только и все, пробовали ей копать но когда стало ясно что займет часа 3-4, не меньше, бросили эту затею. Но немного все ж подкопали.
Назад получилось вытянуть потому, что тянули по факту не просто назад, а назад и вверх. Видно же, что машина ушла в землю почти полностью колесом. Вперед нужно было или домкратить её или «буратину» под трос подставлять, чтобы изменить направление тяги так, чтобы морда шла вперёд и вверх. Если бы трос оказался попрочнее, можно было бы и раму с мостов оторвать при должном усердии! :D
И куда поперлись.....таблички магистральный газопровод(а он с давлением до 70 атмосфер кстати) и движение транспортных средств запрещено.......плюс зацепились за высоковольтную ЛЭП 6Кв(столбы эти слабые на изгиб -на когтях по ним залезал так они под моим весом шатаются,штрафы в случае повреждения значительные в не одну сотню тысяч)......блин как все это не завалилось и не бомбануло только....... Павел,вот: (как бы видео кто не увидел из заинтересованных лиц,кстати штраф за (нарушения)повреждения газнефтепроводов более 1 млн рублей) Будтье аккуратнее ради бога ;) "В соответствии с Правилами охраны магистральных трубопроводов, утвержденных Минтопэнерго РФ от 29 апреля 1992г. для исключения возможности повреждения трубопроводов (при любом виде их прокладки) устанавливаются охранные зоны: Вдоль трасс трубопроводов, транспортирующих нефть, природный газ, нефтепродукты, нефтяной и искусственный углеводородные газы, - в виде участка земли, ограниченного условными линиями, проходящими в 25 метрах от оси трубопровода с каждой стороны. ^ Охранная зона нефтепровода - 25 м Земельные участки, входящие в охранные зоны трубопроводов, не изымаются у землепользователей и используются ими для проведения сельскохозяйственных и иных работ с обязательным соблюдением требований настоящих Правил. В охранных зонах трубопроводов запрещается производить всякого рода действия, могущие нарушить нормальную эксплуатацию трубопроводов либо привести к их повреждению, в частности: а) перемещать, засыпать и ломать опознавательные и сигнальные знаки, контрольно - измерительные пункты; б) открывать люки, калитки и двери необслуживаемых усилительных пунктов кабельной связи, ограждений узлов линейной арматуры, станций катодной и дренажной защиты, линейных и смотровых колодцев и других линейных устройств, открывать и закрывать краны и задвижки, отключать или включать средства связи, энергоснабжения и телемеханики трубопроводов; в) устраивать всякого рода свалки, выливать растворы кислот, солей и щелочей; г) разрушать берегоукрепительные сооружения, водопропускные устройства, земляные и иные сооружения (устройства), предохраняющие трубопроводы от разрушения, а прилегающую территорию и окружающую местность - от аварийного разлива транспортируемой продукции; д) бросать якоря, проходить с отданными якорями, цепями, лотами, волокушами и тралами, производить дноуглубительные и землечерпальные работы; е) разводить огонь и размещать какие-либо открытые или закрытые источники огня."
Я как геодезист, который сотни раз ходил ногами по этим трубам, могу сказать, что там минимум 1.5м до них от поверхности земли, да и трубы такие, что не каждый трактор еще сумеет порвать )) Могу тебе фотки эффектные куданибудь прислать, если хочешь ;) За столб мы все ж у самого основания зацепили, ну объективно, не могло его наклонить от такого, да и "оператор" как бы ситуацию со стороны видел.
Хорошо если так)а то как в анегдоте:"Прокурора будешь умолять"(шутка).По столбам ему и не нужно большого напряжения вот тот момент когда натяг и обрыв как у вас,его тряханет,а сверху колебания будут больше и изолятор может лопнуть в два счета(тем более перепады температур)...как итог падение жилы на подвес и кз на землю)Прибор на подстанции стоит с определением дальности повреждения,в общем мы приезжаем быстро на место и тоже на Патриоте =) (сыпется зараза,уже и гп рассыпалась на 20й тыс., хотя конца 15 года) .Спасибо.
Насчёт того что они не стесняются выкладывать видео с цехом со старыми станками и т.д, Паш у нас все заводы такие, на каждом есть такие цеха, да и в хваленной Германии такая же история. Зачастую такие станки будут работать ещё оооочень долго, у нас есть станок 39 года вывезен из Германии после войны, работает ещё будь здоров. А вот новый станок за огромные деньги уже 3й раз встаёт на ремонт и каждый раз не меньше месяца.
Помнишь историю с Бу-Андерсеном или с GM-Автоваз? Так вот, ладно станки, но полы помыть, стены, плитку битую заменить можно было бы или хотябы их не показывать?! Другие производители, в том числе УАЗ и Автоваз показывают только новое и современное оборудование в своих видео. А на ГАЗе и Камазе вообще все очень современно.
Это же БУ! А наши застранцы хорошо воруют а до культуры производства в частности до 5С им наплевать, лишь бы откаты были. Жаль что БУ убрали и он не дошёл до Ульяновского завода. В раз бы высший менеджмент опиздюлился за свои махинации.
Pavel Kabanov Только на вид Паш. Показывают то что можно видить ;) ruclips.net/video/Uad_2yNBfN4/видео.html в конце даже моя пухлая морда будет, я знаю о чем говорю.
Все спруты с завода плохо заплетены у крюка. Это факт. Троса лебедок изготавливаются по ГОСТ 3067(указано на сайте производителя лебедок спрут), я его просмотрел. Производитель не указал правда маркировку троса. По этому госту в зависимости от маркировки трос 7,6мм на разрыв должен выдерживать от 33100Н до 43450Н. Не думаю что на спрут ставят самые крепкие тросы. Соотв. от 3,3Т до 4,4Т в зависимости от прочностной маркировки.
На 7:40 классическая ошибка 99% людей. На палец шакла надо цеплять трос, а не проушину металлическую. И будет счастье вам и вашим шаклам. Ну и название поменяй, а то всего лишь трос порвали, а шуму как будто реально лебедку сломали.
Спрут отличная лебедка, китайские винчи с ней рядом не стояли. Доплата за этот заводской пакет вполне гуманная. И синтетический трос на любителя. Он, конечно, гораздо удобнее и легче, но требует постоянного ухода, после каждого использования его надо промыть и высушить.
Почти 9 тыс. км. Тот самый за "мильён". Это не машина -- это образ жизни! Рискну предположить, что данная тачка тестовая или арендованная - читай "убитая". Любая машина за 6 тыс пробега -- не машина, если работает в тех же условиях. В городе ведёт достойно, ну а на бездоре -- так вообще одно удовольствие. Очень позитивно на большие расстояния ездить. Когда был в сервисе? Правильно на 2500 км. пробега.
Смотрю все твои видео, молодец. Но вы изначально допустили несколько ошибок. Тащить сразу надо было назад. Он упёрся мостом в грунт и это является таким якорем, что ни одна лебёдка не вытащит. И шаклы надо цеплять так, чтобы стропа была на перемычке, тогда его не погнёт и он прослужит оч.долго.
Назад сразу попробовали - не вышло. Машина что передним, что задним мостом сидела, было ощущение что назад тяжелее будет идти из за того что в подъем, но в итоге только на верху было место в которое удалось упереть колеса для "якорения". На счет шаклов - они очень маленькие, в них просто трос засунуть было уже не просто, а чтоб еще и правильно развернуть... Короче там всеравно метал поплыл уже, так и так они почти порвались на самом деле.
Удивительное рядом. Ребята ЗАРАНЕЕ договорились о покатушках в чистом поле и тестировании лебедки. Знали о погоде. И при этом не взяли все необходимое - лопаты, одежду по погоде, якоря, блоки, шаклы (нормальные) и т.д. И не совсем умеют пользоваться оборудованием. Судя по всему, сапоги были у одного участника "соревнований". Ну и чему удивляться?! Странно, что только один трос порвали...
Pavel Kabanov Павел, спорить не хочу. Из объяснений в начале ролика, получается, что нетерпеливый товарищ самостоятельно поехал на место съемки и там застрял. "...его пример другим наука..." К любому выезду надо подготовиться (к худшему сценарию, т.е. придётся вылезать самостоятельно) и рассчитывать собственные силы. Это все, что я хотел сказать.
Но из того же объяснения следует еще и то, что: "я думал что мы его быстро вытащим и поедем дальше, по плану". Не хотел нарочно создавать неопределенность, стоило конечно более явно изъясняться.
Первоначальные 4 минуты объяснений почему порвали трос, можно было заменить на одну фразу: "Я просто не имею представления о том, как надо правильно лебедиться."
По оттс - его номер находится в 17 (вроде) пункте в ПТС. Запрашивается у оф дилера копия с печатью. Либо по этоиму номеру легко ижется весь документ в интернете и распечатывается. У меня и на ленд ровер и на патриот есть. В некоторых старых там нет номера, видимо документа такого не было еще.
Pavel Kabanov думаю , можно было попробовать лебедку положить на колесо , СТОЯЩЕЕ рядом с засевшим патриком и тянуть через колесо - тем самым появилась бы составляющая силы вверх. Сам так никогда не делал, но в интернете много раз видел - как раз хороший случай ,чтобы попробовать. Фаркопа нет ? - джечить под него можно. Можно было попробовать джечить за колесо через веревку или обрывок вашего троса. Ну или хотя бы раскопать лопатой хоть как нибудь
Подкопать из под колес, немного расчистить место возле машины нужно было, а не тянуть поуши засевшую машину. Вы же ее не вверх тянули, а по прямой , очень большое сопротивление.
У синтетики тоже есть свои минусы это цена и после каждой покатухи надо ТЩАтельно промывать трос иначе песок и мелкие писчинки при натяжении перетирают волокна и ... Хотя себе наверное буду ставить синтетику плюсов вроде как больше
Привет, есть на такой случай такой метод - ставишь палку/бревно метра 1,5-2 вертикально около той машины, что застряла, накидываешь трос лебеди на нее. Получается усилие частично вверх (примерно 45 градусов вверх), достать залипшую машину легче.
Смех смехом, а когда влипнешь - побежишь искать, если конечно трактора рядом нет с ключами. А я вообще последнее время, когда сезон слякоти (весна и осень) на багажник кидаю несколько половых досок и с собой вожу. Практика показала, так лучше,чем сенд траки. Во-первых бесплатно, во- вторых в размягшем поле можно подставить сразу под все 4 колеса, поднимая джеком. Потом штатная пластиковая подставка для джека в размягшем поле тонет на ура (и уезжает в сторону), гораздо лучше доску толстую подкладывать. Доски не жалко, весят не много, аэродинамику почти не нарушают. А как сухо станет - в костер отлично заходят =) пс. совет, если будешь пользовать пластиковую подставку для джека - сразу просверли в ней дырку и продени метр толстой веревки. Когда она вдавится на полметра в глину, искать ее геморрой тот еще. А так за веревку всегда легко найти. До того как установил силовые бампера, поднимал патриот за его штатные уши, которые торчат из бампера переднего.
Поржал :) хорошо засадили. Ребят, вдоль трубы КамАЗы обычно ездят и бульдозеры. Как-то не подумавши туда сунулись. Да и повезло, что служба безопасности Транснефти с полицией за вами не приехали :) хотя, может помогли бы вылезти )))
Привет ! на тему ОТТС - решил узнать поподробнее ...ситуация получается не однозначная : Новый ОТТС на новые патриоты (с 25 октября 2017) это конечно хорошо, но у каждого Патриота есть свой ОТТС , он указан в п. 17 ПТС автомобиля, и именно ему должен соответствовать конкретный автомобиль. У меня патриот - февраль 2017, и в ПТС указан ОТТС : "ТС RU Е-RU.МТ02.00129.Р3" (найти свой ОТТС можно на оф. сайте Росстандарта gost.ru/wps/portal/pages.OTTS ) В нём к сожалению нет лебёдки. получается при установке лебёдки на патриоты до 25 октября 2017 необходимо проходить процедуру регистрации вносимых изменений в ПТС. Правда в конце списка оборудования стоит многозначительное «другое оборудование, устанавливаемое по требованию заказчика». Как работает этот пункт непонятно ...
Мда... вы бы еще привязали машину к одному столбу, а лебедку на другой столб накинули и потом удивлялись, что трос порвался. У вас машина зарыта! вы ей хотели траншею прокопать? Спрута и штатного троса вполне хватает патриоту.
под Торжком на магистральном газопроводе бульдозер 40 тонный как пробка вылетел при взрыве трубы, а уазики так ваще никто потом не найдет... Очень небезопасно - дизлайк...
Вы походу еще и упрямый))) Так рассуждали все кого похоронили и в автоавариях и в несчастных случаях... Надо было вытащить машину назад сразу, а не елозить на опасном производственном объекте или таким понятиям Вас не учили в школе пля?...
Pavel Kabanov спасибо. Получается что 9500lb для Патриота хватает, и самое главное штатный генератор со штатным аккумулятором справляются. Имею ввиду - хорошо что для 9500lb не нужно заниматься тюнингом электрооборудования автомобиля, да и штатные амортизаторы вроде справляются.
Трактористы вас кинули. Если болотник возможно и имеет запуск стартером и закрытую кабину,то 130й заводится с пускача, а замки на кабинах там сугубо формальность. Да и машина в 10 метрах от дороги,тормознули первый попавшийся камаз, он прям с асфальта выдернет, только тросами сцепиться
Я конечно не проверял, но хозяин мог и "амбарный" повесить при желании. Да и смысл им нас кидать когда халявные деньги сами идут!?2-ого января даже МКАД не загружен, что говорить о какой однополоске среди деревень ))
вся суть уазоводов, лебедка порвалась при первом серьезном лебежении, стоит в двое дороже китайчатины, но лучьше ставит нашу!! где логика?? у меня тросу 7лет куплен вместе с китайским винчем за 12000р 2011 году, ни разу ни порвался, работала каждые выходные вытаскивая таких. и более тяжелых
Надо иметь при себе блок))) а лучше два...а чё у тя за раствор синий чем клеммы залиты? И на будущее включаешь заднюю передачу и тащишь в одного при малом газе...
Нее！пока в багажнеке лежит😂этим патриком парень занимался,скинули ошибку парктроников и нарощенную заднюю проушену затянули,а так вроде живой.земли обсыповшей с рамы хватило посадить цветы в горшки на втором этаже😂
Да он до меня еще был весь залеплен землей и травой во всех щелях! Даже на переднем левом колесе между диском и резиной торчал кусок травы! :D Если не секрет, ты сам то что делал в его багажнике? ))
На своей машине то-1.проходил,а тут рядом та машина на которой каталиси в видосике,а я чел разговорчивый +ролик видел.сёдня видео выложу там твоё имя звучит,думаю мне можно👍😉
Паша динамический трос почему не попробывал? мне кажись получилось бы в лёт ( 9 тонн на 9 метров- буханку свою своим патриком дергал почти с такой же грязи..)
Не понял что ты написал, у меня с собой небыло нормальных шаклов, только эти "мебельные однтонники", так как никто не планировал застревать изначально ))
Pavel Kabanov Это вторая машина там нагрузка вполне может быть много меньше. А на уазах часто рвет эти проушины. Этот шакл сильно погнуло следовательно нагрузка значительно превышала допустимую. Судя по толшине метала шакла он вполне безопасно должен держать около 1000кг без деформации и вполне может выдержать 3000-4000кг со значительной деформацией. Да и можете проверить что этот шакл намного крепше троса лебедки.
Pavel Kabanov 500кг это нагрузка которую шакл обязан выдержать при различных непредвиденых обстоятельствах рывок ветер(при подьёме груза) и тд. А также в случаи неправильного определение массы груза. Да вы сами замерьте какая толшина метала шакла и умножьте на 2 и представьте какое усилие нужно чтобы этот кусок метала лопнул. Это я не просто так говорю это уже проверено. Некоторые пытаются вытаскивать камаза груженого тросом на 14 или 16 аргументируя что трос должен держать 30 тонн Причем не лебёдкой и в момент когда тягач начинает плавно трогаться трос натягивается происходит рывок и трос рвётся как нитка т.к. нагрузка намного больше 30 тонн хотя машина может весить порядка 20 тон. Это пример из жизни. Вообще я бы не рекомендовал пользоваться такими слабыми шаклами т.к. при рывке уаз легко рвет 10 тонную верёвку. Если шакл не выдержит то в лучшем случае отделаетесь выбитым стеклом вполне может и покалечить.
Я и сам себе не рокомендовал! Но в данном случае они просто по случаю оказались с собой, ничегт другого небыло. И мы постарались это учесть сцепив машины короткой корозащитной стропой, чтобы ничего никуда не полетело, а трос, как видно, накрыли "тросогасителем".
Pavel Kabanov открываем капот патриота. смотрим радиатор основной верхний патрубок если смотреть из салона слева вверху идет на термостат, а нижний с какой стороны. подбираю радиатор в конструктор
Паша , это видео нужно переименовать " Как делать не надо " . Хорошо что всё закончилось удачно . Не дай Бог , Вас кто то увидел бы . Ты хоть иногда думай что Вы делаете . Друг твой , ДЕБИЛ , так ему и передай . После таких видео , нам всем запретят ездить . Одни поля пашут с озимыми , а Вы на газопроводе , да еще и к ЛЭП якоритесь . Что Вы делаете ?
Доставать то его нужно было, не я, так кто другой, какая разница? Кстати до нас там следов от колес и так уже хватало! Газовщики и электрики тоже не пешком ходят...
Я не знаю, вообще переварить пару трубок не дорого, вопрос чего хочется, к примеру хорошая гламурная насадка сама по себе может львиной долей бюджета оказаться!
Премия дарвина отдыхает,покатушники хреновы,там магистральный газопровод,заехав в эту зону вы нарушили закон,об охранных зонах,я проезжал мимо тогда и просто ошаломел,над кретинизмом людей,эта зона находится около поселка володарского ,ленинского района,1 км в сторну новорязанского шоссе,я надеюсь компетентные органы,обратят на вас внимание,и примут меру воздействия,да,пользоваться лебедкой вы не научились.....
"За низ"!!! Подкапываешь и домкратишь! У Вас 2 машины свободны - сам писал что в магазин катались - что ничего вдоль дорог не растет под колеса закинуть???
Я понимаю, что ты бы и саперкой всю машину, сидевшую даже по крышу, легко выкапал и вывез на руках, но мы, к сожалению, даже в троем и 1 колесо за весь день не откопали бы. Слабаки...
![Kodak Black - Catch Fire [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/A4ch-olIuZo/mqdefault.jpg)
Вот уж действительно, ролик из серии "не надо так".
Как можно тащить машину, водитель которой не откопал ее? Если водитель друг - можно помочь ему откопаться, а если водитель случайный - то он или копает, или сидит дальше.
В любом случае вытягивание не откопанной машины это неуважение к себе и своему оборудованию. Нельзя так, нехорошо.
Даже из снега нельзя дергать неоткопанных, а уж из грязи подавно.
Наконец, глубоко сидящий автомобиль нужно вытягивать без людей в нем! Это ведь элементарно, все эти "помогу колесами" - глупая мифология.
Тут очень ярко работает правило: пожалеешь час на лопату, придется "дергаться" весь световой день.
Цели не стояло - вытащить машину. Цель стояла - сделать шоу :)
Ну так-то да. Добавили некорректный заголовок (порвали трос, а не лебедку, разница огромная для тех кто в теме) и вброс готов ))
Ну начинается! )))
У нас небыло лопат нормальных с собой, 1 саперка только и все, пробовали ей копать но когда стало ясно что займет часа 3-4, не меньше, бросили эту затею. Но немного все ж подкопали.
Ну название немного лукавое это да, все таки ютуб есть ютуб!
Но формально трос часть лебедки и он идет с завода.
Ну зато ты дал мне повод поумничать ))
У каждого есть такой друг. Если у тебя такого друга нет, то этот друг - ты :)
Назад получилось вытянуть потому, что тянули по факту не просто назад, а назад и вверх. Видно же, что машина ушла в землю почти полностью колесом. Вперед нужно было или домкратить её или «буратину» под трос подставлять, чтобы изменить направление тяги так, чтобы морда шла вперёд и вверх. Если бы трос оказался попрочнее, можно было бы и раму с мостов оторвать при должном усердии! :D
Паша! Смотрю твои видео с удовольствием. Очень хорошо рассказываешь. Продолжай в том же духе
И куда поперлись.....таблички магистральный газопровод(а он с давлением до 70 атмосфер кстати) и движение транспортных средств запрещено.......плюс зацепились за высоковольтную ЛЭП 6Кв(столбы эти слабые на изгиб -на когтях по ним залезал так они под моим весом шатаются,штрафы в случае повреждения значительные в не одну сотню тысяч)......блин как все это не завалилось и не бомбануло только.......
Павел,вот:
(как бы видео кто не увидел из заинтересованных лиц,кстати штраф за (нарушения)повреждения газнефтепроводов более 1 млн рублей) Будтье аккуратнее ради бога ;)
"В соответствии с Правилами охраны магистральных трубопроводов, утвержденных Минтопэнерго РФ от 29 апреля 1992г. для исключения возможности повреждения трубопроводов (при любом виде их прокладки) устанавливаются охранные зоны:
Вдоль трасс трубопроводов, транспортирующих нефть, природный газ, нефтепродукты, нефтяной и искусственный углеводородные газы, - в виде участка земли, ограниченного условными линиями, проходящими в 25 метрах от оси трубопровода с каждой стороны.
^ Охранная зона нефтепровода - 25 м
Земельные участки, входящие в охранные зоны трубопроводов, не изымаются у землепользователей и используются ими для проведения сельскохозяйственных и иных работ с обязательным соблюдением требований настоящих Правил.
В охранных зонах трубопроводов запрещается производить всякого рода действия, могущие нарушить нормальную эксплуатацию трубопроводов либо привести к их повреждению, в частности:
а) перемещать, засыпать и ломать опознавательные и сигнальные знаки, контрольно - измерительные пункты;
б) открывать люки, калитки и двери необслуживаемых усилительных пунктов кабельной связи, ограждений узлов линейной арматуры, станций катодной и дренажной защиты, линейных и смотровых колодцев и других линейных устройств, открывать и закрывать краны и задвижки, отключать или включать средства связи, энергоснабжения и телемеханики трубопроводов;
в) устраивать всякого рода свалки, выливать растворы кислот, солей и щелочей;
г) разрушать берегоукрепительные сооружения, водопропускные устройства, земляные и иные сооружения (устройства), предохраняющие трубопроводы от разрушения, а прилегающую территорию и окружающую местность - от аварийного разлива транспортируемой продукции;
д) бросать якоря, проходить с отданными якорями, цепями, лотами, волокушами и тралами, производить дноуглубительные и землечерпальные работы;
е) разводить огонь и размещать какие-либо открытые или закрытые источники огня."
Я как геодезист, который сотни раз ходил ногами по этим трубам, могу сказать, что там минимум 1.5м до них от поверхности земли, да и трубы такие, что не каждый трактор еще сумеет порвать ))
Могу тебе фотки эффектные куданибудь прислать, если хочешь ;)
За столб мы все ж у самого основания зацепили, ну объективно, не могло его наклонить от такого, да и "оператор" как бы ситуацию со стороны видел.
Ну и ничего из перечисленного мы не нарушали кстати.
Но спасибо за заботу!
Хорошо если так)а то как в анегдоте:"Прокурора будешь умолять"(шутка).По столбам ему и не нужно большого напряжения вот тот момент когда натяг и обрыв как у вас,его тряханет,а сверху колебания будут больше и изолятор может лопнуть в два счета(тем более перепады температур)...как итог падение жилы на подвес и кз на землю)Прибор на подстанции стоит с определением дальности повреждения,в общем мы приезжаем быстро на место и тоже на Патриоте =)
(сыпется зараза,уже и гп рассыпалась на 20й тыс., хотя конца 15 года) .Спасибо.
Олег Игоревич 10кв, 6кв не используется давно:-)
В смысле не используется именно та что на видео? Но по факту брошенной очень вряд ли может быть,мы демонтируем сразу их.
Насчёт того что они не стесняются выкладывать видео с цехом со старыми станками и т.д, Паш у нас все заводы такие, на каждом есть такие цеха, да и в хваленной Германии такая же история. Зачастую такие станки будут работать ещё оооочень долго, у нас есть станок 39 года вывезен из Германии после войны, работает ещё будь здоров. А вот новый станок за огромные деньги уже 3й раз встаёт на ремонт и каждый раз не меньше месяца.
Помнишь историю с Бу-Андерсеном или с GM-Автоваз? Так вот, ладно станки, но полы помыть, стены, плитку битую заменить можно было бы или хотябы их не показывать?!
Другие производители, в том числе УАЗ и Автоваз показывают только новое и современное оборудование в своих видео. А на ГАЗе и Камазе вообще все очень современно.
Это же БУ! А наши застранцы хорошо воруют а до культуры производства в частности до 5С им наплевать, лишь бы откаты были. Жаль что БУ убрали и он не дошёл до Ульяновского завода. В раз бы высший менеджмент опиздюлился за свои махинации.
Ну а Камаз? Да и УАЗ показывает только то "за что не очень стыдно".
ЯМЗ вообще полностью современное производство (по крайней мере на вид).
Pavel Kabanov
Только на вид Паш. Показывают то что можно видить ;)
ruclips.net/video/Uad_2yNBfN4/видео.html в конце даже моя пухлая морда будет, я знаю о чем говорю.
Слуш, видео конечно круто сделано, да и условия производства выглядят довольно прилично. Не понятно что это видео доказывает?
Кстати судя по цвету пластика акб это все тот же исток, просто как и в случае с тем же лукойлом выпускается под брендом уаз))
Очень может быть. Но пиковый ток разный указан.
Все спруты с завода плохо заплетены у крюка. Это факт. Троса лебедок изготавливаются по ГОСТ 3067(указано на сайте производителя лебедок спрут), я его просмотрел. Производитель не указал правда маркировку троса. По этому госту в зависимости от маркировки трос 7,6мм на разрыв должен выдерживать от 33100Н до 43450Н. Не думаю что на спрут ставят самые крепкие тросы. Соотв. от 3,3Т до 4,4Т в зависимости от прочностной маркировки.
На 7:40 классическая ошибка 99% людей. На палец шакла надо цеплять трос, а не проушину металлическую. И будет счастье вам и вашим шаклам. Ну и название поменяй, а то всего лишь трос порвали, а шуму как будто реально лебедку сломали.
Уже отвечал на этот вопрос несколько раз.
Спрут отличная лебедка, китайские винчи с ней рядом не стояли. Доплата за этот заводской пакет вполне гуманная. И синтетический трос на любителя. Он, конечно, гораздо удобнее и легче, но требует постоянного ухода, после каждого использования его надо промыть и высушить.
Почти 9 тыс. км. Тот самый за "мильён". Это не машина -- это образ жизни! Рискну предположить, что данная тачка тестовая или арендованная - читай "убитая". Любая машина за 6 тыс пробега -- не машина, если работает в тех же условиях. В городе ведёт достойно, ну а на бездоре -- так вообще одно удовольствие. Очень позитивно на большие расстояния ездить. Когда был в сервисе? Правильно на 2500 км. пробега.
Смотрю все твои видео, молодец. Но вы изначально допустили несколько ошибок. Тащить сразу надо было назад. Он упёрся мостом в грунт и это является таким якорем, что ни одна лебёдка не вытащит. И шаклы надо цеплять так, чтобы стропа была на перемычке, тогда его не погнёт и он прослужит оч.долго.
Назад сразу попробовали - не вышло. Машина что передним, что задним мостом сидела, было ощущение что назад тяжелее будет идти из за того что в подъем, но в итоге только на верху было место в которое удалось упереть колеса для "якорения".
На счет шаклов - они очень маленькие, в них просто трос засунуть было уже не просто, а чтоб еще и правильно развернуть... Короче там всеравно метал поплыл уже, так и так они почти порвались на самом деле.
Pavel Kabanov тебе на месте виднее. Удачи на дорогах и вне дорог тем более!
Да вообще - хорошая мысля приходит опосля, как говориться ))
Увы, но делать ошибки намного проще чем их НЕ делать!
Надо вам пару лопат типа фискарс со стальным черенком которую не сломать - подкопать прежде чем тянуть. И блок (полиспаст) здорово помог бы 👍🏻
Удивительное рядом. Ребята ЗАРАНЕЕ договорились о покатушках в чистом поле и тестировании лебедки. Знали о погоде. И при этом не взяли все необходимое - лопаты, одежду по погоде, якоря, блоки, шаклы (нормальные) и т.д. И не совсем умеют пользоваться оборудованием.
Судя по всему, сапоги были у одного участника "соревнований". Ну и чему удивляться?! Странно, что только один трос порвали...
Мы не договаривались в поле кататься! Это ты придумал.
Pavel Kabanov Павел, спорить не хочу. Из объяснений в начале ролика, получается, что нетерпеливый товарищ самостоятельно поехал на место съемки и там застрял. "...его пример другим наука..." К любому выезду надо подготовиться (к худшему сценарию, т.е. придётся вылезать самостоятельно) и рассчитывать собственные силы. Это все, что я хотел сказать.
Но из того же объяснения следует еще и то, что: "я думал что мы его быстро вытащим и поедем дальше, по плану".
Не хотел нарочно создавать неопределенность, стоило конечно более явно изъясняться.
Хорошо посадил, молодец!лебедка нормальная тянет, ну трос хрен с ним заменить можно . Молодцы лайк!
А кнопка вкл/выкл у заводской лебёдки предусмотрена? Или она всегда под напряжением?
Вам повезло что вас служба безопасности Транснефти не загребла ... Попали бы на большие деньги
Спасибо ! Не останавливайся
Первоначальные 4 минуты объяснений почему порвали трос, можно было заменить на одну фразу:
"Я просто не имею представления о том, как надо правильно лебедиться."
По оттс - его номер находится в 17 (вроде) пункте в ПТС. Запрашивается у оф дилера копия с печатью. Либо по этоиму номеру легко ижется весь документ в интернете и распечатывается. У меня и на ленд ровер и на патриот есть. В некоторых старых там нет номера, видимо документа такого не было еще.
Паш молодцы))) Зови в следующий раз с собой, вместе покатаемся))) Больше УАЗов, больше кайфа
Ок )) Куда кидать клич?
можешь на драйв2 - www.drive2.ru/users/dartzega/ Можешь в вк - vk.com/dartzega
К сожалению и там и там регистрироваться нужно для связи ))
Ну кто ж лебедится когда у вас грунта по верхний обод. Хоть 2 лебедки поставьте, машине ехать просто некуда.
На Чухломе уже проходили ))
Твои какие действия были бы в такой ситуации?
Pavel Kabanov думаю , можно было попробовать лебедку положить на колесо , СТОЯЩЕЕ рядом с засевшим патриком и тянуть через колесо - тем самым появилась бы составляющая силы вверх. Сам так никогда не делал, но в интернете много раз видел - как раз хороший случай ,чтобы попробовать.
Фаркопа нет ? - джечить под него можно.
Можно было попробовать джечить за колесо через веревку или обрывок вашего троса.
Ну или хотя бы раскопать лопатой хоть как нибудь
Копать или джеком тащить вверх. За шаклами вы съездить додумались, а за лопатой - нет.
Камаз, Вася, камаз. С дороги, которая в 200 метрах.
3-я января!, пустые дороги ((
Подкопать из под колес, немного расчистить место возле машины нужно было, а не тянуть поуши засевшую машину. Вы же ее не вверх тянули, а по прямой , очень большое сопротивление.
У синтетики тоже есть свои минусы это цена и после каждой покатухи надо ТЩАтельно промывать трос иначе песок и мелкие писчинки при натяжении перетирают волокна и ...
Хотя себе наверное буду ставить синтетику плюсов вроде как больше
Привет, есть на такой случай такой метод - ставишь палку/бревно метра 1,5-2 вертикально около той машины, что застряла, накидываешь трос лебеди на нее. Получается усилие частично вверх (примерно 45 градусов вверх), достать залипшую машину легче.
А бревно с собой наверное привезти нужно? )))
а Вы без него катаетесь?
С ним, просто жалко было его портить!
Смех смехом, а когда влипнешь - побежишь искать, если конечно трактора рядом нет с ключами. А я вообще последнее время, когда сезон слякоти (весна и осень) на багажник кидаю несколько половых досок и с собой вожу. Практика показала, так лучше,чем сенд траки. Во-первых бесплатно, во- вторых в размягшем поле можно подставить сразу под все 4 колеса, поднимая джеком. Потом штатная пластиковая подставка для джека в размягшем поле тонет на ура (и уезжает в сторону), гораздо лучше доску толстую подкладывать. Доски не жалко, весят не много, аэродинамику почти не нарушают. А как сухо станет - в костер отлично заходят =)
пс. совет, если будешь пользовать пластиковую подставку для джека - сразу просверли в ней дырку и продени метр толстой веревки. Когда она вдавится на полметра в глину, искать ее геморрой тот еще. А так за веревку всегда легко найти.
До того как установил силовые бампера, поднимал патриот за его штатные уши, которые торчат из бампера переднего.
За совет спасибо, дельный!
Уши (буксировочные проушины) обваривать (усиливать) нужно, иначе загибает.
Большинство заводских лебедок на Патриоте - это Ульяновский Спрут Спорт 9000. Это отличная лебедка. С китайцами никакого сравнения.
Дааа!!! Горе блоггеры атакуют! Все действия ошибочные и неумелые, даже опасные. Жалко что опыт Полной Чухломы вас ничему не научил(
Поржал :) хорошо засадили. Ребят, вдоль трубы КамАЗы обычно ездят и бульдозеры. Как-то не подумавши туда сунулись. Да и повезло, что служба безопасности Транснефти с полицией за вами не приехали :) хотя, может помогли бы вылезти )))
Планируется ли установка ГБО на уазик?
Нет
Как ещё опору ЛЭП не положили 😂😂
Привет ! на тему ОТТС - решил узнать поподробнее ...ситуация получается не однозначная :
Новый ОТТС на новые патриоты (с 25 октября 2017) это конечно хорошо,
но у каждого Патриота есть свой ОТТС , он указан в п. 17 ПТС автомобиля, и именно ему должен соответствовать конкретный автомобиль.
У меня патриот - февраль 2017, и в ПТС указан ОТТС :
"ТС RU Е-RU.МТ02.00129.Р3"
(найти свой ОТТС можно на оф. сайте Росстандарта gost.ru/wps/portal/pages.OTTS )
В нём к сожалению нет лебёдки. получается при установке лебёдки на патриоты до 25 октября 2017 необходимо проходить процедуру регистрации вносимых изменений в ПТС.
Правда в конце списка оборудования стоит многозначительное «другое оборудование, устанавливаемое по требованию заказчика». Как работает этот пункт непонятно ...
Привет Паша,в начале видео не плотно закрыта дверь,или там реально между дверью и уплотнителем дыры?
Видно свет с улицы.
Не плотно, да. У меня есть страх что машина может закрыться, поэтому если ключи внутри всегда оставляю дверь открытой.
Мда... вы бы еще привязали машину к одному столбу, а лебедку на другой столб накинули и потом удивлялись, что трос порвался. У вас машина зарыта! вы ей хотели траншею прокопать? Спрута и штатного троса вполне хватает патриоту.
Вектор силы надо было изменить. Колесо под трос поставить, чтоб вверх тянуть.
под Торжком на магистральном газопроводе бульдозер 40 тонный как пробка вылетел при взрыве трубы, а уазики так ваще никто потом не найдет... Очень небезопасно - дизлайк...
Надо было наверное просто бросить застрявшую машину и не помогать вообще?
Кстати до трубы миниму 1.5м в глубину.
Вы походу еще и упрямый))) Так рассуждали все кого похоронили и в автоавариях и в несчастных случаях... Надо было вытащить машину назад сразу, а не елозить на опасном производственном объекте или таким понятиям Вас не учили в школе пля?...
На заводе ставят спрут 9000 спорт. Это очень хорошая отечественная лебедка. Для патриота ее хватает с лихвой.
Павел, а у Вас какая лебедка?
T-MAX 9500HEW
Pavel Kabanov спасибо. Получается что 9500lb для Патриота хватает, и самое главное штатный генератор со штатным аккумулятором справляются. Имею ввиду - хорошо что для 9500lb не нужно заниматься тюнингом электрооборудования автомобиля, да и штатные амортизаторы вроде справляются.
Чем круче джип - тем дальше бежать за трактором....(народная мудрость).
лопата вас спасла бы, господа мажоры
Интересный момент. Ключ для отключения массы лебедки. А разве через массу кузова на неё не передаётся минус?
Ключ стоит на плюсе а не на минусе, конечно это не масса, я не правильно сказал, надо было сказать разрыв плюса.
То-то!)))
Спасибо что указал на ошибку, ты знаешь, я всегда открыт для диалога!
Да не вопрос. Видео интересные у тебя. Сам на уазе уже 3 года. В целом машина не плохая, но много всяких НО.
Это Павел Блюденов виноват,что трос порвался,он последний им пользовался.Специально подпилил трос )))
Вот ж он злобный хейтер! ))
Да у них нет ключей особенно от 130-ого, который заводится с пускача, вас просто заигнорили.
Норм вы отжигаете, возьмите как нить с собой
Трактористы вас кинули. Если болотник возможно и имеет запуск стартером и закрытую кабину,то 130й заводится с пускача, а замки на кабинах там сугубо формальность.
Да и машина в 10 метрах от дороги,тормознули первый попавшийся камаз, он прям с асфальта выдернет, только тросами сцепиться
Я конечно не проверял, но хозяин мог и "амбарный" повесить при желании. Да и смысл им нас кидать когда халявные деньги сами идут!?2-ого января даже МКАД не загружен, что говорить о какой однополоске среди деревень ))
Премия Дарвина отдыхает. Машину поперёк цеплять и в упор это ваще редкостные ослы. ЛЭП это премия Дарвина
На штатной лебедке нет отключения плюса?
Выходит что нету.
Pavel Kabanov, так можно и на дерево намотаться
Ох не лёгкая эта работа
Из болота тащить бегемота))))
вся суть уазоводов, лебедка порвалась при первом серьезном лебежении, стоит в двое дороже китайчатины, но лучьше ставит нашу!! где логика?? у меня тросу 7лет куплен вместе с китайским винчем за 12000р 2011 году, ни разу ни порвался, работала каждые выходные вытаскивая таких. и более тяжелых
Надо иметь при себе блок))) а лучше два...а чё у тя за раствор синий чем клеммы залиты? И на будущее включаешь заднюю передачу и тащишь в одного при малом газе...
Нужен реечный пятитонный домкрат! Выручил бы сильно
Прохожу то-1.вижу в живую порвонный трос👍😂
О! Давай подробности!! Они его куда то повесили чтоли? ))
Нее！пока в багажнеке лежит😂этим патриком парень занимался,скинули ошибку парктроников и нарощенную заднюю проушену затянули,а так вроде живой.земли обсыповшей с рамы хватило посадить цветы в горшки на втором этаже😂
Да он до меня еще был весь залеплен землей и травой во всех щелях! Даже на переднем левом колесе между диском и резиной торчал кусок травы! :D
Если не секрет, ты сам то что делал в его багажнике? ))
На своей машине то-1.проходил,а тут рядом та машина на которой каталиси в видосике,а я чел разговорчивый +ролик видел.сёдня видео выложу там твоё имя звучит,думаю мне можно👍😉
Давай, заинтриговал! С удовольствием посмотрю! )))
Всегда ж интересно что о тебе говорят за глаза ;)
Лопату бы дать водителю застрявшей машины.
Паша динамический трос почему не попробывал? мне кажись получилось бы в лёт ( 9 тонн на 9 метров- буханку свою своим патриком дергал почти с такой же грязи..)
Ага! Только эту динаму чем зацеплять за машину? Шаклами "из ОБИ"? )))
да неее) тплюс норм шаклы есть в комплекте, буху держат не гнутся
Не понял что ты написал, у меня с собой небыло нормальных шаклов, только эти "мебельные однтонники", так как никто не планировал застревать изначально ))
Pavel Kabanov а что мешает хранить динамку с шаклами в одном чехле? ;)
Паш шаклы в одном чехле с тросом я покупал ( тплюс- фирма такая) -оочень крепкие, у них есть и просто шаклы продаются.
А могли и переднюю проушину Патриота оторвать. А нагрузка вполне могла привысить 4000кг. Правда кратковременно.
И при этом выдержали 500кг шаклы?? ("тонными" я их называю в видео потому как их всегда с запасом делают)
Pavel Kabanov Это вторая машина там нагрузка вполне может быть много меньше. А на уазах часто рвет эти проушины. Этот шакл сильно погнуло следовательно нагрузка значительно превышала допустимую. Судя по толшине метала шакла он вполне безопасно должен держать около 1000кг без деформации и вполне может выдержать 3000-4000кг со значительной деформацией. Да и можете проверить что этот шакл намного крепше троса лебедки.
Если он крепче троса, почему на него заявлено 500кг, а на трос 4000??
Pavel Kabanov 500кг это нагрузка которую шакл обязан выдержать при различных непредвиденых обстоятельствах рывок ветер(при подьёме груза) и тд. А также в случаи неправильного определение массы груза. Да вы сами замерьте какая толшина метала шакла и умножьте на 2 и представьте какое усилие нужно чтобы этот кусок метала лопнул. Это я не просто так говорю это уже проверено. Некоторые пытаются вытаскивать камаза груженого тросом на 14 или 16 аргументируя что трос должен держать 30 тонн Причем не лебёдкой и в момент когда тягач начинает плавно трогаться трос натягивается происходит рывок и трос рвётся как нитка т.к. нагрузка намного больше 30 тонн хотя машина может весить порядка 20 тон. Это пример из жизни. Вообще я бы не рекомендовал пользоваться такими слабыми шаклами т.к. при рывке уаз легко рвет 10 тонную верёвку. Если шакл не выдержит то в лучшем случае отделаетесь выбитым стеклом вполне может и покалечить.
Я и сам себе не рокомендовал! Но в данном случае они просто по случаю оказались с собой, ничегт другого небыло. И мы постарались это учесть сцепив машины короткой корозащитной стропой, чтобы ничего никуда не полетело, а трос, как видно, накрыли "тросогасителем".
подскажите нижний патрубок на радиаторе патриота тот что был на видео с какой стороны?
Чет я не понял вопрос ))
Pavel Kabanov открываем капот патриота. смотрим радиатор основной верхний патрубок если смотреть из салона слева вверху идет на термостат, а нижний с какой стороны. подбираю радиатор в конструктор
Слева.
ruclips.net/video/2_MgEAJC9G8/видео.html (5:02)
додумался за столб))) накажут..убери лучше..
уазовский аккум это и есть исток, а машину подкапать надо было
Лайк за старание!!!
Мдаа, нужна лопата, часок работы, и Патрик сам бы выехал:))) Плюс домкрат:)))
И тут вспомнилась одна поговорка "Когда с дури можно и хер сломать"! Паша лебедь норм, просто такие вещи нужно через обводной блок делать)
Шаклы эти, формально, на 1т. рассчитаны, а трос, должен быть, на >4т!!
Pavel Kabanov ну согласись что там нагрузка выше была чем заявлено изготовителем.
То есть допустимая нагрузка, я имел ввиду.
За позновательное видео спасибо, будем к данному изделию присматриваться.
В смысле?? В каком месте там, по твоему, была нагрузка в 4 тонны???? В момент разрыва от силы 1т и то не факт.
Изначально было понятно, что надо было копать. Но, мы не ищем лёгких путей. Русский дух, здесь Русью пахнет.
Было б чем копать еще... По началу имеющейся саперкой покопали...
Странно, что вы машину не порвали
Дерьмо случается))
Хорошо все что хорошо кончается ( не для троса))
Почему не использовали лебедку как трос, и не тянули двумя машинами?
Не совсем понял идею.
Паша, а почему шакл задом наперед поставил? Ведь по логике надо наоборот)
Потому что он маленький и трос туда толком не лезет, руками не повернуть ))
Да говно это а не шакл, не для этого они предназначены!
Предлогали же помочь! Че отказался? А Володарка коварна)))
А, это вы там были? ))
За предложение однозначно СПАСИБО! Но что то казалось нам что мы легко его вытащим... наивные! ))
Pavel Kabanov на мегаге подъезжали. У нас два патра в мячково нижнем стояли.
🔥
машину в какой фирме брал в Маскве напиши если не секрет
Брал в Ирбис.
Мда уж смогли 😂 нет слов
Чёт не понял, а где это поля такие не замёрзшие, без снега и льда, что там даже зелень проглядывает ?
В Москве и ближнем Подмосковье стоит тепло в +3 уже неделю, последний снегопад был, помоему 30-ого, и вот вчера еще выпал.
Да эти масквичи ваабще ахренели, так в маскве натопили что снег весь растаял на 300км вокург.
Следующее видиво автора будет о том, как его наказали за содеянное.......
Зима без снега
Как новый год встретишь, так его и проведешь ((
Паша , это видео нужно переименовать " Как делать не надо " . Хорошо что всё закончилось удачно . Не дай Бог , Вас кто то увидел бы . Ты хоть иногда думай что Вы делаете . Друг твой , ДЕБИЛ , так ему и передай . После таких видео , нам всем запретят ездить . Одни поля пашут с озимыми , а Вы на газопроводе , да еще и к ЛЭП якоритесь . Что Вы делаете ?
Доставать то его нужно было, не я, так кто другой, какая разница? Кстати до нас там следов от колес и так уже хватало! Газовщики и электрики тоже не пешком ходят...
Дак они то работают , а Вы ? То что ты его не бросил , это да .
у меня обман зрения или на 6:21 передний УАЗик короче заднего? о_О
На китайских лебедках тросс 10мм
Но правильно будет порвал трос.
Ну так то да, хотя трос часть лебедки, так как идет с ней в комплекте.
Pavel Kabanov ну да а лебедка часть машины "философ" блин)))
Да ладно тебе, ну немного слукавил, всетаки youtube такое место, совсем совсем без хайпа нельзя ;)
Пввел, а что, у застрявшего патриота система выхлопа переделана (как у гелика)?
Именно! ))
Тоже такой выхлоп на своем сделал, без задней банки! звук очень нравится!
Pavel Kabanov сколько стоит такая красота?)
Я не знаю, вообще переварить пару трубок не дорого, вопрос чего хочется, к примеру хорошая гламурная насадка сама по себе может львиной долей бюджета оказаться!
Шакл)
Главный инструмент в машине ЛОПАТА
Это да!
С полным ОТТС можете ознакомиться по ссылке www.drive2.ru/l/487800808637726852/
Ну зачем было туда переться.
УАЗ это не внедорожник.
УАЗ это нелеквидное ведро из которого можно сделать внедорожник.
А почему му бы не через рычаг через узел??
Узел затянется, его потом ни чем не развязать будет!
Есть узлы которые не затягиваются. Ну и ключик "на 10" в узлок вставь что бы потом развязать было проще.
Ребят, вам реально делать нечего?
20 метров стали и около 12 метров синтетики влазит.Чо смешить то
Шкал в следующий раз ПЕРЕВЕРНИ!!!
Я уже отвечал, что это не шакл а пародия, туда даже эта стропа толком не влезала, от руки не повернуть было.
Идиоты лопаты надо и выкапывать
Трос сухой без смазки вот и причина.
MrBormotoon это же не кран и не лифт. Какая еще смазка?)))
Ржавчине наплевать кран это или нет. И то что он оцинкованный тоже не сильно помогает.
MrBormotoon так к смазке грязь прилипнет и еще хуже будет.
Знатный говнолин. Но лопатой работать, когда машина на мостах сидит, всё же надо. Дурной силой можно и машину порвать.
Премия дарвина отдыхает,покатушники хреновы,там магистральный газопровод,заехав в эту зону вы нарушили закон,об охранных зонах,я проезжал мимо тогда и просто ошаломел,над кретинизмом людей,эта зона находится около поселка володарского ,ленинского района,1 км в сторну новорязанского шоссе,я надеюсь компетентные органы,обратят на вас внимание,и примут меру воздействия,да,пользоваться лебедкой вы не научились.....
Опять этот кукарека!
глупость. автор вы не умеете пользоваться лебедкой. минус.
Не проще было за 200р на дороге совок стопнуть?
Ни кого небыло как назло.
Дураков работа любит... А тупо поддомкратить застрявший авто и подложить доски, а потом тянуть - не судьба?
За что домкратить? Где брать доски?
"За низ"!!! Подкапываешь и домкратишь! У Вас 2 машины свободны - сам писал что в магазин катались - что ничего вдоль дорог не растет под колеса закинуть???
Ну ты и шутник! "За низ" )))
И да, лопаты кроме саперки небыло, а вдоль дороги доски не растут, представь себе.
Я понимаю, что ты бы и саперкой всю машину, сидевшую даже по крышу, легко выкапал и вывез на руках, но мы, к сожалению, даже в троем и 1 колесо за весь день не откопали бы. Слабаки...
Ну наверно поэтому Вы втроем и мудохались весь день вместо теста лебёдки.
противный голос(((
Штатные диски на Патрик гавно китайское. Лебёдка не лучше.
Учи физику! Учи законодательные акты! Неуч Павлик. Противно это было смотреть, на половине выключил и удалился изподписчиков!!!