Gothic │ 3 düstere Theorien
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- Опубликовано: 1 янв 2022
- Im heutigen Video geht es mal um drei düstere Gothic 1 - Theorien. Was meint ihr dazu?
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( ͡° ͜ʖ ͡°)
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Danke für eure ganzen Meinungen, Ergänzungen und Einschätzungen! Mega interessant, was ihr so schreibt. Ich lese mir alles nach und nach durch.
Übrigens fand ich diese Theorien nur sehr interessant und wollte sie einfach mal ansprechen. Es heißt ja nicht, dass ich sie alle glaube oder als die volle Wahrheit betrachte. Sollte eigentlich klar sein^^
Ich mag es einfach über diese Art Dinge in Gothic zu reden und freue mich darüber, die Meinungen der Community zu lesen
Man könnte Theorie 1 und 2 kombinieren indem man sagt das der Held Mud getötet hat und deshalb in die Barriere geworfen wurde. Deshalb verfolgt ihm dieser jetzt in seinen Gedanken und lässt ihn nicht mehr in ruhe.
mhm.. jo^^
held: *sieht auf einmal nen kerl den er ermordet hat* auch held: "verpiss dich"
@@poopcorn642 würd hinkommn
Videolänge 4:20. I see what you did there🌝
@@thevikingsock8527 cringe
@@thevikingsock8527 kiff kiff
Varion einfach Gothic fan :D Naja bei deinem Humor hätt mir das vorherklar sein sollen xD
@@thevikingsock8527 Ich denke auch. 42. Die Zahl, um den Marvin Mode zu beenden und die Antwort auf die Frage, was der Sinn des Lebens sei. 👍🏼
In Gothic 2, wenn man als Drachenjäger spielt, fragt der Held auch mehrmals ungeniert „Wen soll ich umbringen?“ wen er von Auftraggebern angesprochen wird. Ausserdem wissen wir nicht, warum er eigentlich in der Kolonie gelandet ist…🧐
ist so, er kann schon sehr skrupellos sein
Ich denke, er hat in G1 so viel gemordert, dass ihn das mittlerweile eher "kalt" lässt.
Hieß es nicht im Gothic Handbuch, dass er unschuldig reingeschmissen wurde bzw. im Intro hieß es doch, dass Rhobar jeden reingeschmissen hat wegen jedem noch so kleinen Verbrechen (apfel klauen oder so). Aber zu Kirgo meinte der Held, dass er zwei Monate in einem Loch verbracht hat. Passt irgendwie nicht zusammen.
@@OmgEinfachNurOmg gute Gedanken. Das mit dem Loch hätte aber auch logistische Gründe gehabt haben können. Geht ja nicht jeden Tag ein Gefangenentransport. Noch dazu im Krieg. Und bei Aussicht auf "Kolonie" besteht wahrscheinlich auch grundsätzlich Fluchtgefahr.
Ich meine auf der Rückseite des original Releases steht, man ist unschuldig in die Barriere geworfen worden. Kann mich aber auch täuschen.
Noch ne Sache zu Mud: Seine Hütte ist gar nicht seine Hütte. Er sagt zwar man könne bei ihm pennen, aber wenn man rein geht kommt Snaf und will einen aus der Hütte vertreiben. Das passiert generell nur bei Hütten die der speziellen Person gehören (ausser natürlich bei Wachen/Gardisten) Also kann davon ausgegangen werden, dass es Snafs und nicht Muds Hütte ist
und noch ne sache zu Mud, der Kerl gibt 0 Erfahrungspunkte, da er Stufe 0 ist. Er scheint nicht real zu sein
warum hat snaf dann 2 hütten? vor allem eine sehr große direkt bei seinem suppenkessel und direkt daneben noch ne kleine verranzte? wenn die andere hütte unten am markt gewesen wäre okay aber direkt nebenan? ich denke nicht das die hütte snaf gehört sondern das snaf einfach darauf reagiert. jeder npc reagiert darauf wenn jemand eine fremde hütte betritt, zumindest wenn man noch ganz am anfang ist und quasi der letzte lauch der selbst gegen ne fleischwanze verlieren würde. besonders aufffällig dort, wo viele npcs auf einem fleck sind. oben neben dem umgestürzten turm (an dusty vorbei) bei hunos schmiede, direkt am haupteingang links hoch, im neuen lager und auch im sumpflager (stichwort fortuno) sehr oft zu beobachten. selbst leute die nicht dem lager angehören reagieren stellenweise darauf wenn man einfach in fremde hütten marschiert (gor harnet unten an der arena)
vielleicht ist snaf sowas für mud wie diego für den namenlosen helden & snaf weis das mud sich nicht verteidigen kann und snaf springt für mud in die bresche
Das mit Mud kann allein aus dem folgenden Grund nicht stimmen:
Wenn man ihn umhaut, gibts Reaktionen von den Leuten in der Umgebung.
-Case Closed :D
Und wenn es wie bei Fight Club ist o.O
Dazu noch der Zombie Mud den es in Gothic 2 gibt. Muss man sich aber per cheat spawnen.
Und wenn das Lager später dicht macht, legen Snaf und die Buddler ihn um
Nein das ist allein den game play geschuldet...... Und man könnte argumentieren die anderen sehen, wie er wie ein Irrer wild in der Luft nach etwas angreift, fühlen sich bedroht und greifen ihm deswegen an ;) so leichter ist der Fall nicht abgeschlossen Herr Kommisar :P
@@Pakshee_C ja, das kommt noch dazu. Nix mit Geist
Also zu Theorie 1: Bin da ganz deiner Meinung. Der hat sicher schon einmal jemanden umgebracht. Ob das auch der Grund war, warum er in die Barriere geworfen wurde, kann man nur vermuten.
Theorie 2: Wtf, interessanter Gedanke. Vielleicht hat er Mud außerhalb der Barriere umgebracht und jetzt verfolgt ihn das schlechte Gewissen? Finde die Theorie jedenfalls sehr interessant.
Theorie 3: Nein, dieser Theorie kann ich nichts abgewinnen. Ist meiner Meinung nach nur eine Verschwörungstheorie gegen Cor Angar :D
Cooles Video! Ich liebe solche kurzen Videos zur Abwechslung zwischendurch. Die kann man sich auch in einer kurzen Pause mal reinziehen.
Dann wären ja Theorie 1 und 2 vernetzt würde passen. Wer weiß wer weiß .. aber interessanter Gedanke !
Allein die Tatsache, dass es nach sovielen Jahren immer noch solche Theorien gibt ist Zeugnis dafür, dass diese Spiele Meisterwerke sind mit denen sich Menschen noch nach Jahren so intensiv und detailiert auseinadersetzten. Ich bin begeistert. Danke für den top Content.
Die Theorien wachsen allerdings auch aus schlechtem/unvollständigem Spieldesign.
Ich würde Mud eher als Easteregg bezeichnen und da Gothic ja ohnehin an einigen Stellen nicht ganz fertig wurde (z.B. die Mine), würde ich eher behaupten, dass man sich nicht mehr darum gekümmert hat ihn glaubhaft in die Welt zu integrieren. Wenn man ihn erschlägt, reagieren die anderen Anwohner auf den Kampf. Das würden sie nicht, wenn man einfach nur in die Luft schlagen würde.
Ebenso der Tod von Y'Berion. Hier hat Jorgenson ja schon in einem anderen Video dargelegt, dass die Art und Weise der Inszenierung unglaubwürdig ist, Stichpunkt kein Schwein interessiert sich für Y'Berion. Ich denke auch hier hat der Feinschliff gefehlt, um die Situation rund zu machen. Auch wenn Cor Angar ziemlich grimmig aussieht, so hat er doch nie (auch in den Folgeteilen) großes Interesse an Macht gehabt und wirkte eher wie ein stolzer Ritter der sich auf seine Fähigkeiten "Kampfkraft und Wendigkeit" fokussiert. Auch in Gothic 2 ist er eher so ziellos vor sich hingedüst. Er hatte nie den Antrieb andere zu regieren.
Zuletzt ist es durchaus denkbar, dass der Held ein Mörder war. Diese Theorie finde ich noch am interessantesten. Es hatte ja auch einen Grund, weshalb der Held in die Barriere geworfen wurde. Wobei man ja eher das Gefühl hatte, dass er betrogen wurde. Ich kann mich nicht mehr an die genauen Hintergründe erinnern, sofern sie denn bekannt waren. Vielleicht hat der Synchronsprecher an dieser Stelle auch einfach nicht so einen guten Job gemacht, was viel Interpretationsraum für seine "kaltblütige" Aussage lässt.
@@WCIIIReiniger Du hast absolut Recht. Es ist recht eindeutig, dass viele solcher Theorien (wenn nicht sogar alle) ihren Ursprung im unvolständigen Spieldesign finden und eher nich als objektiv war oder sogar wahrscheinlich hinzunehmen sind, aber die Theorien, dienen ja genau dazu dieses Fehler subjektiv auszgleichen. Deswegen denke ich, dass diese Theorien ein Ausdruck der Begeisterung und vielleicht sogar Liebe gegenüber diesen Spielen sind. Und dass dies nach all den Jahren noch passiert finde ich halt mega. :)
@@Susu-sp7vu Ja das stimmt auch.
Die Faszination um Gothic besteht nicht ohne Grund.
Wäre Gothic (+2) ein Scheißspiel wie z.B. Gothic 3, würde es heute nicht diese Videos geben, unter denen wir uns über so krude Ideen austauschen ;)
Ohje, Theorien in Gothic, wie viel Zeit ich dafür investiert habe.
1. Ich bin mir nicht 100% sicher, muss das nochmal in dem Gothic Comic zu Hause nachlesen. Allerdings wird dort glaube ich erwähnt, dass der Held in die Barriere geworfen wird, weil er einen Apfel geklaut hat. Es kann aber auch sein, dass das Milten war... das muss ich nochmal nachlesen. Wenn ich daran denke schaue ich sobald ich wieder bei mir in der Wohnung bin nach :) Dass der Held ein Mörder ist kann aber gut sein, spätestens nach Gothic 1 ist er sogar ein Massenmörder, weshalb es mich nicht wundern würde, mit welcher Selbstverständlichkeit und auch Abgeklärtheit er die Dinge in Gothic generell angeht.
2. Coole Theorie, nie darüber nachgedacht. Vielleicht aber etwas Hintergrundwissen zu Mud (verzeih mir wenn das irgendwo schonmal stand oder ich es bereits erwähnt habe): Mud basiert auf einem
Viva-Moderator namens Niels Ruf, den haben die Entwickler auch nervig gefunden und gleich mal verewigt. Hier ein Zitat aus dem Interview mit Tom Putzki (einer der Entwickler hinter Gothic):
"Ach ja, Nils Ruf! Nils Ruf hatten wir auch noch als Gesicht bekommen und, vorsichtig formuliert, mussten wir da einen speziellen Character machen weil Nils Ruf hatte sich auch im echten Leben als "interessanter Typ" herausgestellt, der sehr widersprüchlich agierte. Deswegen haben wir mit seinem Gesicht Mud geschaffen und den auch auf interessante Art und Weise mit Charakterzügen ausgestattet." Ein Erzbaron mit Bild einer Frau aus den Promos ist im Übrigen Putzki selbst. Uwe Meier hat sich auch verewigt. Mud basiert also auf einem echten Menschen und wurde von den Entwicklern implementiert, da man sich irgendwann bei dem Modellieren von Gesichtern sich an Einflüssen oder sogar 1:1 an echten Gesichtern bedient hat. So ergibt natürlich ein nerviger Moderator einen ebenso nervigen Charakter in der Gothic Welt. Er selbst behauptet ja auch, dass die "anderen" ihn immer ärgern. Allerdings könnte das auch die Einbildung des Helden sagen. Wäre eine interessante Theorie, wahrscheinlich aber zu viel interpretiert, da die Entstehung von Mud einen sehr logischen, nicht mit der Lore verbundenen, Hintergrund hat :)
3. Da habe ich aus der Richtung auch noch nie drüber nachgedacht. Es würden sogar noch weitere Punkte daran sinnvoll klingen:
- Der Schläfer hat nach der Vision ein berechtigtes Interesse daran, Yberion, welcher ja eben durch diese Vision die wahre Gestalt des Schläfers offenlegt, zu beseitigen. Einen Einfluss auf Angar, um Yberion aus dem Weg zu räumen macht Sinn.
- Nachdem der Vision drehen viele der Templer inklusive Calom durch und brechen zum Schläfer auf, auch Cor Angar könnte unter dem Einfluss leiden, auch wenn er als mächtigster der Templer dem Einfluss vielleicht genug widerstehen konnte um nicht auch zum Schläfertempel zu wandern.
- Alternativ könnte auch durch den großen Einfluss Yberion durchgedreht sein und er hat ihn zum Schutze des Lagers getötet, da auch dieser fanatisch wurde. Das selbe könnte er auch aus Angst vor Yberion nach der Vision getan haben
Selbst wenn er ihn also getötet hat, muss er nicht mal böse Absichten gehabt haben. Er kann auch einfach zum Schutze aller die wahren Gründe verheimlich haben.
Fragen über Fragen ;)
Fleißig, fleißig Jorgenson...hast deinen Erfolg echt verdient...tolles Video! Ich mag solche abseits von deinen lets plays sag ich jetzt mal sehr gerne!
Danke dir! Freut mich zu hören :)
Ich fand das Mord Thema tatsächlich gut behandelt in Gothic.
Ich fand es schon immer sehr befremdlich in wie vielen Spielen die Tötungen an anderen Menschen unheimlich leichtfertig und beiläufig stattfinden ohne große Auseinandersetzung damit, selbst wenn man Charaktere spielt welche es noch nie getan haben.
Das neben dem "volles Pfund aufs Maul" die Tötung von jemandem in Gothic ein Tabu ist worauf auch heftig reagiert wird und die Ausführung ein bewusster, und ziemlich brutaler, Akt ist fand ich ziemlich bemerkenswert und einen wichtigen Punkt in deiner Liste der zu schätzenden Dinge in dem Spiel.
Ja sehe ich auch so und Gothic hat mich da für mein Zockerleben lang geschädigt. Ich kann einfach nicht (mehr) über Mord und Tötungen in Videospielen leichtfertig hinwegsehen, ganz so als wäre das "nichts". Gothic hat das eben besser gelöst als 90% alle anderen RPGs. Wie in so vielen Dingen :)
Ich stimme euch zu. Schön das man das Thema anspricht und einem nicht gefällt das Mord einfach als etwas nebensächliches angesehen wird. In Gothic prügeln sich alle, doch wird Mord von allen sehr schlimm angesehen.
@@srbenda2977 jupp und selbst in Gothic 2 wo man z.b. Banditen und NPCs die einen selbst mit tödlicher Absicht angreifen nicht mit ner eigenen Tastenkombination töten muss, sind es eben nur die, die den Held auch töten wollen. Gebe zu, ich habe nie bewusst drauf geachtet, aber es ist wirklich ein deutlicher Unterschied zu anderen fantasy rpgs
Zur Mud Theorie:
wenn man lange genug mit ihm herum rennt legt er bei Diego ein gutes Wort für einen ein, was Diego mit dem Satz "ich weiß nicht warum du dich mit dem abgibst" quittiert. Er sollte also real existent sein.
Ist das wirklich wahr?
Wenn ja: My mind ist blown!
Habe das Spiel schon mindestens 50x durch und es gibt immer noch so viel, was ich nicht weiß. Das ist der Hammer!
(Ach ja, und im Schläfertempel verlaufe ich mich auch immer noch ^^)
@@QDSGames ja, ich meine dem wäre so gewesen. Hab mir Mud in meinem ersten G1 run die ganze Zeit angetan. Ich war ein Kind, ich hatte mitleid mit ihm :D
Wenn man Mud noch nicht selbst umgelegt hat wird er in einer der späteren Kapitel von anderen Budlern umgebracht, weil er denen so auf die nerven geht.
@@AlphaDango völlig richtig. ich meine natürlich mit "die ganze Zeit" nur die zeit bis kapitel 3
nach 50x durchspielen wusste ich das nicht, krass. Werd ich nächstes mal ausprobieren
mehr davon
mehr DAVON
MEHR DAVON
Bro mach weiter so du bist der beste
grüße aus Wien
Schön, dass es dir gefällt! Viele Grüße!
Sehr coole Ideen.
Ich gehe mal davon aus, dass sich gar nichts bei allem gedacht wurde, aber solche Dinge hineinzuinterpretieren und das Spiel getrennt von der Intention der Entwickler zu sehen, mag ich. Die Gothic-Spiele geben da aufgrund ihres Szenarios erstaunlich viel her. Speziell zur Vorgeschichte des Helden. Ein weißes Blatt; hätte vorher alles mögliche sein können - dachte ich bisher. Aber es stimmt: Wenn man die automatischen Antworten bedenkt, kommt da durchaus jemand zum Vorschein (und die Rauheit kann man der Kolonie nicht anlasten, da er ja neu ist).
Der "Held" ist ein Antiheld. Und deshalb vermutlich auch so beliebt. Vor allem damals war das noch eher unüblich.
Ahoi Jorgenson!
Würde mir gerne deine Theorie zu dem Chromanin in G1 wünschen. 🐳
Und danke das du meine Gothic-Sucht weiterhin am leben hälst. 😀
Das Spiel kenne ich seit knapp 20 Jahren und ich dachte, ich kenne es in und auswendig. Aber von "Chromanin" habe ich tatsächlich noch nie etwas gehört! Musste direkt mal nachlesen gehen. Verrückt... :D
Ich fänds cool wenn man xardas drauf anhauen könnte und er sacht ...
Ach junge dat is nur unwichtiger tünnef
SEHR cooles Format. Bitte mehr Gothic/Risen Theorien 🙏
Zum Helden selber hätte ich die Theorie, dass er möglicherweise ein (Bastard-) Sohn von König Rhobar II. ist. Dafür spricht: Er hat optisch durchaus Ähnlichkeit mit dem König, hat außergewöhnliche Skills (Königsblut in Fantasywelten = besonders!), redet in Teil 3 relativ vertraut mit Rhobar und wirft ihm dabei vor, dass dieser ihn in die Barriere geschickt habe (und dieser antwortet sogar sinngemäß: "Ja, und du hast Großartiges geleistet.." [oder so ähnlich] - warum sollte er das zu einem unbekannten Kleinkriminellen sagen oder überhaupt wissen, wer der Held ist?); und letztlich wird der Held sogar neuer König und nennt sich "Rhobar III." - was ja auch irgendwie legitimiert werden musste (auch wenn Gothic 3 und Arcania unschöne Plotlöcher haben).
Das würde meiner Meinung nach sogar zur hier genannten 1. Theorie passen, da er in dem Fall was Schlimmes angestellt haben muss, um verbannt zu werden. Und sein "unkönigliches" Verhalten erklärt sich vielleicht dadurch, dass er nur ein Bastard ist, der unter gewöhnlichen Umständen aufgewachsen ist.
Hier noch einer: Diego und Bullit machen gemeinsame Sache um Diego als sympatischen Retter darzustellen. Dadurch kriegen die neue Gefangenen direkt einen Grund sich dem Lager anzuschließen (Schutz) und haben direkt Diego als Anwerber.
Wüsste zwar nicht was genau darauf hindeuten würde, außer das Diego als Schatten eine Bande von Gardisten wegscheuchen konnte. Aber irgendwie gefällt mir die Theorie. Würde jedenfalls zum Alten Lager passen :D
DAS ist Video-Worthy.
@@makabertanz1734 Ich denke, dass Diegos Einfluss im Alten Lager auch den einiger Gardisten übersteigt, da er gute Beziehungen zu den Hohen Tieren im Alten Lager hat. Ich könnte mir zum Beispiel gut vorstellen, dass er einen guten Draht zu Thorus hat. Außerdem sin die Gardisten ja in erster Linie nur die Streitkräfte des Alten Lagers, während die Schatten sich um die Verwaltung kümmern. Ian ist ja als Schatten auch Chef der Alten Mine und hat einige Gardisten unter seinem Kommando
Guten Morgen!
Zu 1: Man könnte sich auch vorstellen dass der Held als Neuling hart wirken möchte und dass er das sagt um Thorus zu beeindrucken.
Zu 2: Haben ja andere schon gelöst. ;)
Zu 3: Unwahrscheinlich, YBerion lag ja offensichtlich schon im sterben und Zeugen gäbe es eigentlich auf dem Platz genug.
Ich halte also keine der Theorien für wahrscheinlich, ABER natürlich ist es immer cool solche Gedankenkonstrukte zu spinnen.
Also gerne mehr davon! :)
Liebe Grüße!
Also bei der 3. muss man aber sagen Yberion liegt tot in seinem Bett wenn ich mich recht erinnere das bedeutet es gäbe schon einen Zeitraum wo sie hätten alleine sein können. Glaube aber trotzdem nicht unbedingt an die Theorie auch wenn sie irgendwie Cool wäre weil sie das Ausmaß vom Schläfer nochmal mehr verdeutlichen würde. :)
y'berion stirbt draußen auf dem tempelplatz direkt neben cor angar wie man es im video sieht. von dem zeitpunkt da y'berion zusammenbricht an, bewegt sich y'berion keinen milimeter weit
das der held ein mörder ist könnte tatsächlich sein, immerhin sieht man im intro auch einen größeren prozess mit richter und feuermagier, also weltlicher und geistlicher vertreter, kann mir persönlcih nicht vorstellen, dass soviel aufwand für ein minderes verbrechen geleistet wurde.
die ""mud-theorie" klingt cool würde ich aber als nicht korrekt ansehen, es gibt einige npcs im game, auf die niemand im dialog reagiert, es gibt auch noch einen gefährten unten im sektenlager, bei den sumpfhaien in der hütte und den kann man auch überall mit hinnehmen, wachen halten einfach generel nur den helden auf, keine npcs und ja, man kann mud ja auch umhauen oder töten, worauf dann ebenfalls von den anderen reagiert wird.
auch die cor angar theorie halte ich für nicht korrekt, er sagt sogar noch, dass er den auserwählten beschützen muss. die lagerleitung zu übernehmen ist völlig korrekt, den yberion ist tot und cor calom splittert sich vom sektenlager ab womit nur noch cor angar in frage kommt, um ein totales chaos im führerlosen lager zu verhindern. zudem schickt er den helden mit samt fokus und allmanach zum neuen lager, was niemand tun würde, der insgeheim für den schläfer arbeiten würde. ebenfalls hält er den helden in keiner art und weise später auf, was finde ich auch deutlich gegen eine schläfer verschwörung von cor angar spricht.
Dee Feuermagier im Intro ist Pyrokar und der kam nur vorbei um den Brief zu geben. Der war nicht primär dabei um der Verurteilung beizuwohnen.
Sehr gutes Video. Vor allem hast du das sehr gut betont alles. Der Gorn am Ende hat mich gekillt.
Danke dir!
Hey Jorgenson,
zunächst einmal ein frohes neues Jahr und vielen Dank für die genialen Videos. So langsam wird dein Kanal zu meinem Favorit 😁
Zu den Theorien:
Ich glaube nicht, dass der Held ein Mörder ist. Mir kommt die Frage im Dialog mit Thorus eher so vor, als wolle er einfach genau wissen, was er nun machen soll. Immerhin befindet er sich in einer Strafkolonie, in der die Sträflinge nach ihrer Revolte ihre eigenen Gesetze haben. Und einer der ersten Sätze von Diego zum Helden war ja: „Jeder Andere würde Dir mit Freude für diesen Brief die Kehle durchschneiden.“ Er merkt also gleich zu Beginn schon, wie rau diese Welt tatsächlich ist. Insofern denke ich, er wollte hier einfach nur genau gesagt bekommen, was Phase ist, zumal Thorus ja nach der Ausführung dieser Quest selbst noch sagt, dass es ihm lieber gewesen wäre, er hätte. Mordrag getötet.
Über Mud habe ich mal gehört, dass er als Gag eingebaut wäre und keinen weiteren Zweck für das Spiel an sich habe. Daher glaube ich auch nicht, dass es da weiterführende Hintergründe gibt, auch wenn ich die Theorie an sich sehr interessant finde, da mir auch schon aufgefallen ist, dass Mud einem z.B. in die Burg folgt und die Wachen ihn nicht stoppen.
Die dritte Theorie ist an sich sehr stichhaltig, aber ich hätte das ganze Thema, ähnlich wie Du es schon gemacht hast, eher unter „Logiklücke“ verbucht 😅 zumal Cor Angar dem Helden ja auch Fokus und Almanach überlässt und zumindest in der Haupthandlung keinerlei Aktionen der Bruderschaft mehr auftauchen.
Aber Ultra interessant und sehr sehenswert! Immer fleißig weitermachen!
Allerbeste Grüße!
Ich fand ja immer das Konzept der Barriere merkwürdig. Nehmen wir mal an, die Barriere häte funktioniert und wäre klein geblieben. Dann wären die vermutlich wenigen Wachen mit vielen Gefangenen auf engsten Raum eingesperrt. Selbst wenn es keinen Aufstand gibt, bleibt eine selbst auf ewig eingesperrte und von der Außenwelt abgeschnittene Wache loyal? Dass sich eine Austauschssituation entwickelt war doch eigentlich klar. Vielleicht zu besseren Konditionen für den König, da sich in einer kleineren Barriere sicher wenig bis keine Nahrung anbauen/jagen/sammeln ließe - da wären die Gefangenen dann sicher einfacher mit billiger Nahrung abzuspeisen statt mit Wein, Fleisch und Frauen.
Ja das find ich auch immer merkwürdig. Aber vielleicht war die Barriere ja auch anders geplant, dass die Magier dort einen gut überwachbaren Zugang geplant hatten oder so.
Richtig gute Video-Idee und richtig gutes Video 😍
"soll ich den kerl umbringen" hab ich immer so verstanden, als ob der held nachfragt ob thorus diese handlung erwartet oder nicht
ja natürlich, so kann man das auch sehen :)
Ich liebe ja solche Galileo mystery Videos zu gothic. Großartige Arbeit brudi.
Mich würde mal nochmal deine ausführliche Theorie zu gilbert interessieren , falls du darauf bock hast.
Grüße gehen raus
Wobei es ja auf der Hülle von Gothic 1 heißt: "Unschuldig wirst auch du in dieses Gefängnis geworfen"...
Aber das muss nicht viel heißen :D
Wie immer ein tolles video
das der held komplett unschuldig ist bezweifel ich doch stark. die einzigen die wirklich zu 100% unschuldig in der kolonie sitzen sind lee und die meisten magier. jeder wird irgendwas auf dem kerbholz haben. der eine mehr, der andere weniger.
es gab sicherlich auch paar Jäger oder normale Dörfler, die ausversehen da gelandet sind^^
Ein "Was wäre wenn" über Y´Berion Überleben wäre mal ganz cool. Hätte sein Überleben viel ausgemacht? Und was würde jemand wie Y´Berion tun, sobald die Barriere gefallen ist?
Moin,
Ziemlich interessante Theorien hast du da 🤔 die mit Angar finde ich sehr spannend.
Hat mir sehr gut gefallen 😊
Nur die erste ist von mir. Sag ich ja im Video^^
Cooles Video und frohes neues Jahr!
Frohes Neues!
Die Mud-Theorie erinnert mich an die erste Staffel von Scrubs: Dort war der Twist geplant, dass der Hausmeister nur in JDs Vorstellung existierte, da er nur mit JD interagiert. Erst später wurde er ein fester Hauptcharakter, weil er so ein Publikumsliebling war
Klasse Video 💖
Die Mud-Theorie ist plausibel. Bei mir ist er auch eines Tages einfach verschwunden.
Gerne mehr solcher Videos!
Wenn du noch mehr in die Richtung planst, dann immer her damit. Das fand ich unglaublich interessant. Hab mir selber noch nicht so viele Gedanken gemacht dazu und finde die Theorien echt gut und auch alle irgendwie glaubwürdig, nur die letzt passt für mich nicht so ganz in das Bild, was ich von Cor Angar habe :D
Hab leider selber keine Theorien zu bieten für dich, bin also nur stiller Genießer ;)
Theorie 1: Ich denke, die Frage kam dadurch zustande, dass Thorus das ganze etwas Kryptisch erklärt hat und die Vermutung, dass er will, dass man Mordrag tötet da durchaus eine logische Interpretation sein könnte.
Theorie 2: Super interessante Idee. Die Halluzinationen könnte durch den Stress ausgelöst sein, in die Kolonie geworfen zu weden, vielleicht auch als jemand der kein schlimmes Verbrechen begangen hat, sodass die Überforderung einen etwas verrückt werden lässt. (Ich weiß nicht ob das in der Realität so funktioniert mit Halluzinationen)
Man Kann Mud mit zu Gomez nehmen? Wie lang kann man den denn bei sich haben? Hat das mal jemand ausprobiert, bzw. ausgehalten? Wäre das mal eine Idee für einen Nervensägen-Run?😁
Theorie 3: Ich dachte mir erst "Warum hat er dem Helden dann gesagt, er soll die Wassermagier unterstützen?" aber dann hätte die Aufladung von Urizil ja nicht funktioniert, wenn die Wassermagier den Erzhaufen gesprängt hätten. Ob der Schläfer das aber voraussehen konnte ist wieder eine andere Sache.
Toll, das bringt ein wenig Mystik rein. ;) hab mir darüber nie Gedanken gemacht. Vielleicht sind es wirklich keine unbeabsichtigten Charaktere. Tolles Video, Jorgensen.
An der Mud-Theorie könnte was dran sein - er gibt ja auch 0 Exp - weniger als eine Fleischwanze! Sehr sympathisch übrigens, dass unser alter Freund Gorn einen kleinen Gastauftritt hatte! :)
mir ist gerade in den Kopf gekommen das man Theorie 1 und 2 zusammen stricken könnte und der vllt wirklich ein Mörder ist und mud der den der Held getötet hat. wie immer vielen Dank für die gute Unterhaltung
Wie immer top Video !
Vielen Dank!
Moin Jörg,
Ich muss sagen coole Theorien, gerne mehr sowas.
Besonders cool ist das bis auf die erste die anderen nicht schon im Podcast Thema waren.
Theorie 1
Ich habe immer den Kommentar als sarkastisch angesehen.
So als ob "was soll ich schmal Hans" da nu machen ihn etwa töten oder was?! "
Die anderen sind wirklich gut auch wenn sie nicht wirklich zu gothic und in die erachte Welt passen.
Geister sehen sonst immer anders aus und keiner des Freundeskreises (auch wenn Anger nicht zu den engsten zählt) hatte je böse Ansichten.
Trotzdem klasse spakulationsmaterial
Lg
Ja ich nehme in Zukunft öfter mal Fan-Theorien rein. Auch wenn nicht immer alles schlüssig ist, was ich weiß^^, ist es trotzdem interessant zu sehen, was wir uns als Community da noch alles zusammenspinnen können. Ich mag das richtig gerne :D
Zu 1: Mordrag dann aber auch wirklich umzubringen, ist ja eine Option, um die Quest zu lösen ;) In Gothic 2 gibt's auch öfter solche Dialog-Optionen^^
Schön, dass es gut ankommt!
LG
Sehr interessantes Video!
Ich wäre auch an einem in depths Beitrag von dir zu der gesamten "Der Fremde" questreihe interessiert.
Da das ja auch etwas in die düstere Richtung geht^^
Gutes Video von dir!
Danke^^
Finde vor allem die Theorie mit Angar ziemlich spannend!
Mal wieder ein schönes video und ein paar sehr schöne gedanken. Alle Punkte sind sehr interessant und auch definitiv nachvollziehbar, ich sehe es trozdem anders.
Punkt 1: der held wurde meiner meinung nach wegen diebstahls in die Kolonie geworfen weil das, dass einzige ist was er zu diesem Zeitpunkt überhaupt kann.
Gut vorstellbar ist für mich ,dass er cool bleiben will bei OG thorus und versuchte einfach nur eine genauere Vorstellung von seinen wünschen zu bekommen. DENN für den namenlosen gilt die sache auch schon mit einem freiwillig gegangenen mordrag als erledigt, nicht erst mit einem toten.
2.Für mich ist mud ein lebendes wesen auf den einfach nur niemand bock hat und der von jedem bestimmt auch schon welche verpasst bekam, weshalb er auch nur auf seiner bank sitzt. Er scheint recht dämlich zu sein, nicht aufzupassen sowie kein taktgefühl zu haben, weshalb er auch mit bis zu gomez stiefelt, wo man vllt ein wenig perplex ist,, aber wenn der komische affe hier ist wird das schon seine richtigkeit haben" könnten die gedanken der anwesenden sein. Letzteres kann jz auch als Existenz als geist herhalten oder als anzeichen für fehlende zeit bei der Entwicklung.
3. Ich bezweifele stark das angar y'berion getötet hat weil, wir kennen seinen Charakter, den muss ich wohl nicht erläutern. Tja und der tot des erleuchteten kam einfach nur zu einem schlechten zeitpunkt.
Diese vielen neu aufkommenden Theorien sind immer wieder sehr interessant und das macht es spannend dran zu bleiben. Viele fürs und hingegens ,wenige verweise dafür aber viele hinweise.
Einwandfrei
"Hallo ihr Gothic-Süchtigen." Das hat mich komplett weggeknallt.
Muss zugeben, dass ich die erste Theorie echt am krassesten fande, da sie halt wirklich kein bisschen hergeholt ist. Wir erfahren halt wirklich nichts über dem Helden sein Leben vor Gothic I. Wäre vielleicht was für das Remake? Wobei ich sagen muss, dass es auch irgendwo nice ist, nicht zu viel zu erfahren. Dadurch kann man sich viel besser mit ihm identifizieren, was ja meistens der Sinn hinter einem Namenlosen Character ist.
Zu Theorie 1 könnte man auch sagen dass der Held der ja noch in der kennenlern phase des Lagers ist "im vorrauseilendem gehorsam" versucht sich anzupassen. Aber die Mörder Theorie ist trotzdem Cool.
Der Held ist niemals ein Mörder.
Er tötet nur in allen 3 Teilen alle Lebewesen.
Wenn er die Götter gesehen hätte wären die wahrscheinlich auch tot.
Feier ich gerne mehr solcher Videos 👍👍
Tolles Thema ❤
Super Video 👍🏻
Danke!
Zur ersten Theorie - ich spiele aktuell gothic 2 und erinnerte mich daran dass eine Person den Helden "kennt" - der Richter. Aber selbst dem kann man nicht sagen das man ein Sträfling ist und ggf. weiteres entlocken. Weiterführend ist aber interessant das einen NIEMAND kennt. Wahrscheinlich kommt man weder vom Festland noch von der Insel. Vermutlich wollte der Held sich einfach weigern für Rhobar zu kämpfen (Kriegsdienstverweigerer).
"Der Held ist ein Mörder"
- Ich spiele Gothic, schlachte links und rechts alles ab und nieder - Ne kann nicht sein.
Hätte Angar für den Schläfer gearbeitet, hätte er dem Helden doch nicht gesagt, dass der Schläfer ein Erzdämon ist und ihn zu den Wassermagiern geschickt, sondern wäre mit Cor Kalom zum Schläfertempel gegangen
Zu Mud:
Wenn der Held ihn früher umgebracht und ein soooo schlechtes Gewissen darauf bekommen hätte, dass er nun halluziniert, dann müsste er schon von Spielbeginn an Nachts nicht mehr erholsam schlafen können (ähnlich wie in G2 als von den Suchenden Besessener). Ausserdem wäre es komisch, wenn seine Haluzinationen erst nach 2 Monaten Kerker einsetzten. Zudem fühlt sich der Held offenbar von Mud genervt ("Verpiss dich!" / "Kannst du mal bitte die Klappe halten?!") statt sich ihm schuldig/reuig zu fühlen.
Zur Mord-Theorie:
Wenn der Held mit Thorus spricht, geht's ihm primär darum, Eindruck zu schinden, um aufgeommen zu werden. Neu wie er in der Kolonie ist, denkt er vielleicht, dass die Hemmschwellen dort ohnehin gering sind, und er nicht als Schwächling rüberkommen will, da das Alte Lager hohe Ansprüche an Neulinge stellt. Ob er früher ein Mörder war ist unklar, aber auf jeden Fall hat der Held schon mehrfach getötet - nämlich die vielen Monster aufm Weg vom Austauschplatz zum Alten Lager ^^
Zu Cor-Angar:
Ich glaube nicht, dass Cor-Angar vorhatte Y'Berion zu töten, oder Visionen vom Schläfer hatte (er ist ja nicht so schwach wie Nyras). Immerhin hat er den Helden bei der Heilkräutersuche zur Eile gemahnt und auf Wunsch sogar ne detaillierte Beschreibung der Kräuter abgegeben (damit keine Zeit verplempert wird, wenn der Held die falschen Kräuter bringt und nochmal suchen muss).
Auf dem Tempelplatz sind auch Novizen, die nen Mord gesehen hätten und in Gothic 2 wurde Cor-Angar nicht zu einem Suchenden, obwohl ihm das wegen seiner angeblichen Nähe zum Schläfer wohl als erstes hätte passieren müssen.
Geile neues Video😃
Mud existiert schon, einfach weil wenn man ihn umhaut sind die anderen nicht so ganz begeistert davon, dazu kommt noch, dass Mud einfach in die Burg rennen kann weil die Wachen doch bloß den Helden anhalten. Und wegen "die Leute sprechen nicht über ihn" kommt mir vor, sie reden nicht mit Mud oder über ihn weil er einfach schwach und nicht gerade beliebt ist.
P.S. Echt nices Video ( auch wenn ich dass bei fast jedem deiner Videos sage) wünsche ich mir mehr von diesem Format:)
Die erste und dritte Theorie sind an sich möglich. Kann man auf jeden Fall zu interpretieren und es gibt auch nicht so viel was dagegen spricht. Die 2te Theorie mit Mud hat mir am besten gefallen und klingt auch erstmal ganz cool. Aber stimmen kann sie leider nicht. Du kannst Mud töten und looten. Die gelooteten Gegenstände hast du anschließend wirklich im Inventar und kannst sie auch verkaufen. Daran scheitert die Theorie dann leider, aber der Gedanke war trotzdem cool.
Ist die Theorie mit Mud nicht schon allein deshalb hinfällig weil andere NPCs darauf reagieren, wenn du ihn angreifst bzw. tötest? Kann mich nicht mehr dran erinnern. Ich locke ihn immer sicherheitshalber aus dem alten Lager raus um ihn umzuhauen. ^^'
Zu Theorie 1: Ein Indiz dafür könnte sein, dass der Held, wann immer er die Möglichkeit hat, die Leute ohne zu zögern töten kann. Und auch danach niemals Reue oder dergleichen zeigt :)
Echt interessante Theorien :D
Da hab Ich wieder Lust Gothic 1 zu spielen :D
Kommen auch solche Videos zu Gothic 2 ? Wäre sicher auch mega interessant :D
In Zukunft bestimmt^^
Mag dein Format und deinen Merch
Das freut mich :)
Whuu ich liebe dich jorgenson! 💜
Finde die ersten 2 Theorien echt brilliant und nachvollziehbar
Der Held hat eine sehr interessante und düstere Vorgeschichte, aber keiner kennt sie 😅 Vielleicht war er sogar ein königlicher unbekannter Agent, der den Aufrag bekommen hat, die Barriere zu untersuchen und zu öffnen? Der König selbst weiß eh nie was alle in seinen Namen machen, Intrigen sollten auch in Myrtanan an der Tagesordnung sein...
Das Mud nur eine Einbildung ist passt auch wunderbar, ein Geist eher weniger, vielleicht hat der Held einen kleinen Schaden, allein durch seine damalige Arbeit "für den König"... Da passt es doch gut , dass man so einen Plagegeist hat, vielleicht extra durch Innos beigeführt?
Aber die 3 Theorie, ich weiß nicht. Glaube einfach nicht, das jemand bei den Sektenspinner groß böse Gedanken hekt xD außer vielleicht die, die es offen in der Story machen.
schön das als spiel gothic 3 dasteht...
also zum ersten: ich denke das war ein künstlerisches mittel die geschichte des helden völlig im dunkeln zu lassen einerseits damit der held geheimnisvoller wirkt und andererseits auch damit man sich besser mit dem held identifizieren kann. sich mit einem charakter identifizieren können legt entweder zugrunde das man sich mit dem hintergrund des charakters identifiziert oder das man dem charakter einen eigenen hintergrund gibt. und das der held thorus fragt ob er mordrag umbringen soll kommt, wenn man die dialogoptionen in der reihenfolge durchgeht erst nachdem thorus völlig ungerührt über den versuchten mord an einem der feuermagier redet und vieles mehr. ich hab die frage immer dahingehend interpretiert, das der held sicher sein will das er seinen inoffiziellen auftrag zu thorus zufriedenheit erfüllt um halt nich selbst von thorus umgebracht zu werden weil thorus einem ja auch droht das die sache niemanden was angeht. also für mich wars bisher immer nur ne klarstellung was thorus erwartet. kann durchaus sein das der held einiges auf dem kerbholz hat aber seien wir mal ehrlich: würde es einen unterschied machen? wie gesagt die geschichte des namenlosen helden schreibt jeder spieler selbst wodurch es auch leicht fällt sich in den helden hinein zu versetzen. außerdem: wenn der held ein hinterhältiger mörder wäre, müsste er nicht lernen zu schleichen und hätte viel geschick. wenn er ein starker kämpfer oder soldat gewesen wäre, müsste man nicht stärke und waffentalente lernen. magier fällt auch weg weil der held keine ahnung von magie hat und nur n kleines bisschen mana. also der held hat nichts was nötig wäre um einen vorsätzlichen mord zu begehen. grade weil der held so ein lappen ist der kein einziges wertvolles talent in die kolonie mitbringt bin ich (und da scheiden sich die geister also das ist die geschichte die ich dem helden für mich gegeben hab) der meinung das der held für einen freund die schuld auf sich genommen hat oder der held sich nur eine kleinigkeit zuschulden kommen lassen hat. das der held unschuldig ist und hintergangen wurde (siehe lee) bezweifel ich, weil sonst hätte er im intro seine unschuld beteuert in anwesenheit eines magiers und nicht dem magier gesagt "erspart mit den rest von seinem (der richter) gefasel!" siehe gothic 2 wo vatras sofort spürt wenn man ihm nicht zu 100% die wahrheit sagt.
was mud angeht: wenn mud eine halluzination oder ein geist wäre, wie kann man mud dann töten und eine tatsächlich existierende waffe und eine flasche wasser bei ihm finden? oder wie kann mud sich in kämpfe einmischen indem er einen anspricht oder sonstwas? also ja, niemand redet über mud aber das er ein geist ist halt ich für n bissl sehr weit hergeholt. insbesondere da mud eine waffe und eine flasche wasser im inventar hat. außerdem hat mud seine eigene hütte in der sonst niemand lebt also warum sollte man die hütte hinten an der arena nehmen wenn man eine deutlich sicherere hütte direkt in sichtweite von nem halben dutzend bis an die zähne bewaffneter gardisten haben kann?
angar böse? hm fraglich. seine rede die du so als nichts wichtiges abgetan hast, da hat seine stimme schon extrem gezittert und er hat auch sehr heiser und mitgenommen geklungen. davon abgesehen stehen auf dem tempelplatz zig leute rum. templer, ein guru und ne ganze menge novizen. also wie angar da y'berion hätte töten sollen, vor allem ohne das eine äußerliche einwirkung zu erkennen wäre sollte unmöglich sein. klar ich finds auch merkwürdig das angar, der ja sagt er würde den erleuchteten schützen müssen (stichwort orkfriedhof) sonst die ganze zeit oben auf dem trainingsplatz rumsteht und gor na toth und die anderen templer beobachtet statt im lager zu patrouillieren oder am eingang des tempels stellung zu beziehen um y'berion zu schützen. also ich denke nicht das angar seine eigenen absichten über das leben von y'berion gestellt hat. ja angar hat die führung der bruderschaft übernommen aber wie selbst saturas und chronos schon gesagt haben: besser angar als kalom. wer sonst hätte die bruderschaft leiten sollen? und hat nicht auch ein außenstehender (ich meine auch ein wassermagier bin grad net sicher) gesagt er kennt cor angar als harten aber ehrlichen mann? also wenn angar ein zwielichtiger typ wäre wie kalom oder einer der erzbarone okay aber angar war in jedem dialog von tiefem pflichtgefühlt und unerschütterlicher hingabe zu y'berion und den idealen des sumpflagers erfüllt.
hier nochmal: wenn ich hier nen groben schnitzer drin hab, irgendwas völlig verwechselt oder so, dann könnt ihr mich gern drauf hinweisen aber versuchen mich umzustimmen wird schwer (insbesondere beim ersten thema, wie gesagt jeder schreibt die geschichte des helden selbst) weil das meine ansicht zu den theorien ist. wenn ihr eine andere ansicht habt, ist das euer gutes recht aber da wir hier von einem fiktiven videospiel reden gibt es hier keine einzige wahrheit der man sich durch diskurs annähern könnte.
Einen Schnitzer hast du drin: Das Videospiel ist nicht fiktiv, seine Geschichte aber schon. xP *Klugscheißermodus aus*
Zu 1: Ich kann mir vorstellen, dass der Held mit der Frage "soll ich ihm umbringen" versucht hat hart zu wirken oder Thorus zu vermitteln dass er es ernst meint. So oder so wird der Held in den meisten meiner Runs früher oder später zum Mörder, von daher ist ein Mord mehr oder weniger nicht so tragisch.
Zu 2: Könnte was dran sein, aber in meinen Augen repräsentiert Mud diese Art von Mensch die super lästig sind und von allen gehasst werden obwohl sie eigentlich nett sind. Ich denke die meisten werden Mud ignorieren deswegen ignorieren.
Zu 3: Da ist was dran, aber ich glaube nicht dass Cor Angar wirklich böse Motive hat. Ich nehme mal an, dass Cor Angar nicht auf dem spirituellen Level der Gurus ist und ohne Y'Berions Führung am Schläfer zweifelt. Ich glaube den Held zu den Wassermagiern zu schicken war eine rationale Entscheidung von ihm selbst und Y'Berion ist im Schlaf gestorben. Ich nehme mal an er hat auch die Führung vom Lager übernommen, da er den anderen Gurus nicht zutraut die Versorgung des Lagers aufrecht zu erhalten.
Sehr interessantes Video ich glaube nur an die" der Held ist ein Mörder "Theorie, da bei der Mud Theorie die anderen Leute meckern wenn man in umhaut. Bei Anger will ich es nur nicht wahr haben😂, aber das ist nur meine Meinung. Neija wie auch immer Super Video.
Wie immer cooles Video. Nach deinen Spekulationen zum Helden ist mir eingefallen das ich eine Serie über das Leben der Gothic Charaktere toll finden würde. Einfach ihre Taten chronologisch durch alle Spiele und Spekulationen was sie davor und danach getan haben.
Danke dir!
Das wäre sehr viel Arbeit und aktuell hab ich mehr als genug verschiedene Projekte^^ Aber vllt in Zukunft
Also bei der Mud Theorie lässt sich natürlich streiten ob es ein Feature oder ein Bug ist dass er bei Gomez geduldet wird. Ich persönlich war nie ein Freund der Theorie, aber ich kann den Ansatz verstehen. Was Cor Angar angeht, wenn wir Gothic 2 mitberücksichtigen, müsste er dann nicht eigentlich ein Suchender sein? Stattdessen hilft er einem in Irdorath. Auf der anderen Seite kämpft er nicht gegen die Suchenden und den Schwarzmagier und lenkt einen im Kampf immer mit seinen Kopfschmerzen ab. Also könnte sogar wirklich was dran sein 😁
0:10 Sein Lächeln ist echt unheimlich.
3 Theorien, die erstmal plausibel sind und mich echt zum nachdenken bringen 🤔👍
Schon allein das er in Gothic 2 einfach Bloodwyn köpft und sein Schädel herum trägt zeigt das er skrupellos sein kann. xP
Hey Jorgensson, gutes Video wie immer :)
Bei Interesse kannst du gerne mal im WOG beim Almanch vorbeischauen, da gibt es eine sehr interessante Interpretation der Story von Sowilo
Darin geht es um die Sphären, den Kampf, die Rolle der erbauter etc. Sehr interessant vllt kann dir das bei zukünftigen theoroene helfen, mal etwas tiefer in die Materie zu gehen.
Außerdem gibt es gute Theorien wie das Erz im Minental magisch wurde.
Danke für deinen Content
Also die Mud Theorie ist genial und lässt sich sogar mit der 1. Verbinden wenn man sagt er hätte jemanden umgebracht der so aussieht und aus Schuldgefühlen stellt er ihn sich jetzt vor. Du könntest ja mal diese Theorien im nächsten Podcast mal ansprechen. Matthias (glaube so hieß der von DetailLiebe) hat sich auch schon mal gewundert warum Mud einfach so in den Innenhof reinlatschen kann und keiner kümmerts.
sehr geil. Hätte gern länger sein können aber dit is nur ein Luxusproblem haha
Danke :D Wollte ja nur kurz die Theorien vorstellen und sie nicht im Detail besprechen^^
Ich denke man sollte diese 3 Theorien nicht zu intensiv überdenken.
Zur 1. Die Kolonie ist ein bekanntes Gefängnis und hat sicher einem entsprechenden Ruf in der Außenwelt.
Es erscheint also nicht unwahrscheinlich das man als Neuer von solchen "Problemlösungen" ausgeht und der Rest ist einfach eine Sache der Betonung durch den Sprecher. Es hätte genausogut erschrocken und fassungslos klingen können.
Bedenkt einfach nur die Start
Sequenz in der explizit der Held gezeigt wird, als der Erzähler erklärt das: "Jeder der sich eines auch noch so kleinen Verbrechens schuldig gemacht hat..."
Es herrscht Krieg mit den Orks! Menschen verlieren sicherlich ihre Heimat und Habe und müssen Hungern. Der Diebstahl eines Apfels reicht also für eine Reise ins Minental.
Zu 2. Wer kennt/kannte Ihn nicht, diesen einen armen Kerl den keiner beachtet und der nirgendsdazu gehört. Mud ist ein Ausgestoßener aus gleich 2 Gesellschaften.
Gomez beachtet ihn also nicht? Gothic ist 20 Jahre alt (herausragend und wegweisend für seine Zeit u. begeistert heute noch!) und vor 20 Jahren konnte die KI noch nicht alles perfekt und lückenlos logisch handhaben. Nach der gleichen Logik wäre Gorn suizidal, weil er bei der Trollfeste in die Schlucht stürzt, oder generell alle NPC's komplett emotionslos, weil Sie sich seelenruhig mit dir unterhalten, während eine Horde Monster alles und jeden in appetitlich Häppchen zerhackt.
Zu 3. Was macht man wenn seine komplette Weltanschauung zusammen bricht und man nicht mehr weiter weiß.
Was passiert wenn die eine Person fort ist, nach der euer ganzes Leben ausgerichtet ist.
Cor Angar muss zu den ersten gehört haben, die Yberion gefolgt sind und er war mit Sicherheit einer seiner Treuesten, vielleicht sogar ein Freund.
Ich denke er wollte seinen geschwächten Anführer beschützen und ist ihm deshalb nicht von der Seite gewichen, weil er niemanden vertraute. Yberion ist der oberste Guru, aber es gab viele ehrgeizige Gurus und bei einer solch einer starken ideologischen Beeinflussung wie im Sektenlager, wer weiß was hätte passieren können.
Mal abgesehen davon das sein religiöser Glaube durch Yberions letzte Worte nahezu zerschmettert wurde, von seinem eigenen Oberhaupt!
Stellt euch vor der Papst sagt zu einem Katholiken: Es gibt keinen Gott!...
Menschen wurden schon durch weniger aus der Bahn geworfen.
Ich denke das man Ihm vom rein menschlichen Standpunkt aus, sein teils irrationales Verhalten Verhalten durchaus verzeihen kann.
Am Ende ruft er sich zum neuen Anführer aus und bemüht sich meiner Meinung nach, in dem herrschenden Chaos eine Strucktur für den Erhalt des Lagers und das Wohl der Menschen zu schaffen.
zur cor angar theorie: ich glaub nicht das cor angar böse ist sondern einfach versucht das beste aus der situation zu machen, er währe dann ja auch höchstwarscheinlich mit cor kalom mitgegangen. ausserdem scheint es niemanden in der ganzen kolonie wirklich zu interessieren das y-berion tot ist.
Bei Angar kann man noch hinzufügen, dass er selber nicht zum Orkfriedhof gehen wollte als der Held ihn darauf ansprach und stattdessen bei Yberion bleiben wollte. Denke aber trotzdem dass bei dieser Theorie nix dran ist, sonst wäre er ja in Gothic 2 auch ein Suchender geworden
Übder die Defintion "böse" kann man ja streiten, aber die Suchenden haben sich ja gewissermaßen dem Einfluss des Schläfers ergeben, wenn Cor Angar bei Yberion nachgeholfen hätte weil er begann zu erfassen was der Schläfer wirklich ist stünde er ja in Opposition zu diesem und wäre nicht unbedingt der beste Sucherkandidat.
Interessante Punkte. Die 3 Dinge sind mir tatsächlich nie aufgefallen. Bei Mud dachte ich nur, Ok vermutlich hatte das Team nicht die Ressourcen für die KI, mud an bestimmten checkpoints umkehren zu lassen. Zb. würde ja auch kein normaler Mensch um 3 Uhr Nachts in das Orkgebiet laufen oder in die Burg :)
Aber wenn man das Ganze mit der Story allein erklären mag denke ich mal folgendes: Der Held ist auffällig abgebrüht. Nichts scheint ihn einzuschüchtern, vielleicht mit der kleinen Ausnahme, am Ende gegen den untoten Ork Schamanen "nichts wie weg hier". Er nimmt jeden Auftrag an, ohne zu Kommentare zu hinterlassen wie "Ich weiß nicht ob ich das schaffe" oder "ich kann sowas nicht abziehen" etc. Also nirgends scheint seine Moralität oder sein Gewissen eingeschaltet zu werden. Das machen hier viele Helden auch durchaus anders. Zb. Geralt in the Witcher. Außerdem war er vor der Barriere lange in einem dunklen Loch => Gespräch mit Kirgo. Er hat da keine anderen Leute erwähnt, macht also durchaus Sinn einen Mörder alleine zu inhaftieren, bis er in die Barriere kommt.
Zu Mud denke ich mir nur, es wäre komisch, wenn sich der Held so spezifische Dinge einbildet. Also z.B. dass er Tiere seeeeehr mag...aber könnte durchaus ja sein. Er passt halt absolut nicht in die Kolonie und hätte vermutlich keine 2 Tage da drin durchgehalten.
Cor Angar ist ein harter Knochen, den nichts aus der Ruhe bringt. Ich denke mal er ist nicht böse sondern einfach nur neutral.
Das Problem, dass keiner den Tod von Yberion so richtig kommentiert trifft leider auf jeden in der Barriere zu. Das fand ich auch immer schade, dass ab Kapitel 3 es keinen mehr schert, was in den Lagern so abgeht und keinen interessiert das, dass ich ein Lager komplett umstrukturiert. Besonders bei so vielen Ganoven, die sicher Profit aus der Sache schlagen wollen würden, würde man meinen PB hat da eine große Chance auf zusätzliche Quests vertan.
Bei der langen entwicklungszeit von Gothic 1 kann ich mir durchaus vorstellen, das da die ein oder andere Wahrheit steckt
Schönes neues Intro
Intro?
Was hältst du von der Theorie, dass Gothic 1 eine Metapher für Kiffer ist, welche glauben dass Sie etwas Richtiges anbeten, doch im Endeffekt gefangen in ihrer eigenen Barriere sind und letztendlich den "bösen" Geist immer stärker machen.
Die Mud-Theorie gefällt mir. Er bringt auch (ich glaube als einziger) 0 exp wenn man ihn umhaut, was intern bedeutet, dass er Stufe Null hat. Das kann entweder ein Gag der Entwickler sein um ihn super schwach wirken zu lassen. Wenn man deine Theorie beddenkt kann der Grund dafür aber auch sein, dass der Held, wenn er Mud umhaut, nur eine Einbidug von ihm umhaut. Dafür gibt es natürlich keine exp.
Jorgenson: Vielleicht ist Cor Angar böse?
Cor Angar: *Ruhe*
Auf dem Gothic 1 Cover steht ja, das er unschuldig in die Barriere geworfen wird und in Gothic 3 konfrontiert der Held König Rhobar, das er wegen seinem Befehl erst in die Kolonie kam. Das er sich z. B. bei Thorus so ausdrückt wie er es tut muss nicht zwangsläufig bedeuten, das er schon mal gemordet hat, aber durchaus dazu bereit wäre, weil er sich nun mal in einer düsteren Gefängniswelt befindet, wo nur die starken überleben. Das ist ein Fakt, den der Held akzeptiert ohne ihn zu hinterfragen.
Ich hätte noch eine düstere Gothic Theorie: Die Küche der Barriere
Zu Theorie 1: Ja, es gibt Menschen die das ohne zu zögern für andere Menschen tun würden, auch dann, wenn sie es vorher noch nie getan haben. Allerdings wohl eher nich für fremde Personen. 🤔
uhh alle 3 sehr interessant und möglich. Glaube die erste Theorie ist am wahrscheinlichsten, weil das wirklich erklären würde warums ihn nicht juckt alles auszurotten.
Die erste war ja auch von MIR!
Aber Spaß beiseite, ich nehme in Zukunft öfter mal solche Fan-Theorien rein. Es ist voll interessant, was wir uns hier als Community noch alles zusammenreimen können.
Ich finde die Videoidee toll! Nur solltest du vielleicht meiner Meinung nach die Theorien ein klein wenig genauer erklären bzw. erläutern und vielleicht nochmal etwas genauer recherchieren. Ich hab gerade bei den ersten beiden Theorien eher das Gefühl gehabt, das sind eher Random dahingestellte Aussagen, die sich auf nicht wirklich viel stützen. Sie wirken schlichtweg nicht zuende gedacht. ^^'
Trotzdem sehr unterhaltsam und ich hoffe, da kommt noch mehr! :D
Es ging mir nur darum, die Theorien mal in den Raum zu werfen, weil ich die Gedanken dahinter interessant fand.
Ich finde, ich hab genug erklärt, damit die Leute wissen, worum es geht. Und das Video sollte ja auch nur kurz sein.
Es gibt so viele verschiedene Gothic Theorien, ich mag es einfach ein bisschen rumzuspinnen und dann noch die Kommentare der Leute zu lesen.
Lieber Jorgenson, da der Held bei Dir bereits zwei nette Buddler vor dem Alten Lager gekillt hat, bevor er das erste Mal das Alte Lager betritt, ist er zum Zeitpunkt der Mordrag-Frage definitiv ein Mörder. (Beziehe mich auf Dein erstes Video zur Definitive Edition 2.2.8.)
Ach ja, was gegen Die 1. Theorie spricht, die besagt, dass der Held von Gothic ein Mörder ist, ist der Beschreibungstext auf der Rückseite der Gothic1-Jewelcase:
"UNSCHULDIG wirst du in dieses Gefängnis geworfen und musst dich dort gegenüber feindlichen Kreaturen behaupten."
Das heißt, zumindest offiziell gilt der Held als "unschuldig". Das würde man ja bei einem Mörder eher nicht sagen, denke ich.
Theorie 1 und 2 zusammengefasst: Mud wurde vom Helden Getötet und verfolgt ihn in der Kolonie bis er seinen Frieden findet.
Gomez erinnert mich ein bißchen an Negan aus the Walking Dead. 😅
1. In Intro wird durch den Sprecher gesagt, dass man schon für kleine Delikte in die Barriere kommt weil dringend Arbeiter benötigt werden.
2. Ich glaube der Koch spricht über Mud.
3. hm...
1. Hat eiglt nichts mit meiner Theorie zu tun, dass er ein Mörder ist^^ Klar kann er aus anderem Grund da sein, aber es ging darum ob er schon gemordet hat. Weil er direkt jemanden umbringen wollte. Bei einer der ersten Quests.^^
2. Ne
3. mhm...
Der Held ist der, den der Spieler sich vorstellt. Deshalb hat man ja auch nichts über seine Vergangenheit verraten. Ich kann mir selbst ausmalen, ob er so oder doch anders gewesen ist. Und weswegen er in die Kolonie geworfen wurde? Auch das ist der Fantasie des Spielers überlassen. Auch für leichte Vergehen wurden schon Menschen in die Kolonie geworfen.
Dass Mud von niemandem wahrgenommen wird oder dass man ihn mit zu Gomez nehmen kann, ohne dass er angegriffen, wird, hat wohl eher technische Hintergründe oder Zeitmangel-Hintergründe, daraus mehr zu machen. Auch Orks kann man ins Lager locken, ohne dass jemand die angreift oder bemerkt. Aber interessante Theorie., die ich zuvor im WoP-Forum noch nie gehört habe.
Cor Angar halte ich nicht für böse. Auch hier hat Piranha Bytes einfach "schlampig" gearbeitet. Schon allein Gothic 2 beweist ja das Gegenteil.
Der namenlose Held ist in Moralfragen nicht unbedingt stringent. Noch viel mehr ist mir das in Gothic2 aufgefallen, wo man questbedingt vielen NPCs hilft und die Dialoge von Nettigkeit und Selbstlosigkeit des Helden geprägt sind. An anderer Stelle mordet sich der Held durch die Geschichte und man zahlt dafür allenfalls 100 Gold bei Lord Andre.
Als ich Mud im Thumbnail sah, dachte ich, es würde auf sein "Faible für Tiere" hinauslaufen. 😂
tjaaaa^^
Moin jorgenson
Also hier meine Interpretation....
1. Vielleicht möchte der Held am Anfang ...er ist ja gerade angekommen einen guten Eindruck bei thorus machen... Und fragt deshalb so brutal nach... Und Diego hat ihm ja schon an der Austauschstelle gesagt das er wenn er ( Diego) nicht da gewesen wäre Bullit ihn vielleicht kalt gemacht hätte ...
Deswegen denke ich er will sich als harten Hund darstellen
2. Das glaube ich nicht da muss ja selber erzählt daß er von Leuten aus dem neuen Lager schikaniert wird und ihn alle als Spinner abtun.
Und zu 3.
Wenn es so wäre warum sollte cor angar dir dann sagen das der Schläfer nicht der ist wofür wir ihn halten ???
Er hätte ja alles verschleiern können ...
Wortlaut wir müssen aufhören ihn zu erwecken ....
Ansonsten sind deine Videos super 👍👍👍
Schaue gerne deine gameplays an und auch alles andere ist auch super...
Bis dahin alles gute
Ist ja auch nicht so, dass ich jetzt sage, dass diese Theorien wahr sind oder dass ich sie selbst glaube. Ich werfe sowas einfach gerne in den Raum. Es ist eben voll interessant über diese Dinge rumzuspinnen!
@@JorgensonYT ....
Oh noch falsch verstehen .😱..
So hab ich jetzt die Theorien interpretiert😉
@@fendtjunge5414 lol, der Kommentar sollte gar nicht unter deinen Kommentar... Der ist hier falsch gelandet. Passiert immer mal wieder bei RUclips.. hatte ich schon viele Male und es ist dann immer lustig die Reaktion zu lesen, hahaha
die Frage ist jetzt, wo ist der Kommentar der eigentlich hier sein sollte :D
@@JorgensonYT keine Ahnung 😂und mein 2ter Kommentar is leicht falsch zu verstehen da sollte nich stehen und nich ( noch ) Autokorrektur
Ich glaube das mud einfach schön so lange in der Kolonie unterwegs ist das die Leute ihn aus purer Absicht ignorieren da nervig und Trottel ziemlich gut zu ihm passt
Die ganze Angar-Geschichte ist glaube ich einfach schlechtes Spieldesign, wie du es in dem anderen Video angedeutet hast.
Mud als Einbildung ist tatsächlich interessant. Vielleicht auch angenehmer als die Geschichte mit dem "Faible für Tiere". :D
Allerdings würde ich dann auch eher die Geist-Schiene fahren. Er spricht schließlich von Freunden in Khorinis und Leuten aus dem neuen Lager, die gemein zu ihm waren. Vielleicht wurde er ja mal in der Barriere getötet und ist nun rastlos.
Was den mordenden Helden angeht: Es könnte auch einfach sein, dass er sehr zynisch an das Leben herangeht und schnell verstanden hat, wie die Dinge in der Barriere laufen. Aber generell würde ich nicht unbedingt sagen, dass es unmöglich ist, dass er ein Mörder ist. Generell ertappe ich mich oft dabei, dass ich vergesse, dass (fast) alle Leute in der Barriere Verbrecher sind.
Was wohl Lester und Milten angestellt haben?
War milten nich deserteur laut dem Comic oder so?
@@najaklar6737 Das weiß ich nicht. Ich hatte leider nie die Gelegenheit, den Comic zu lesen.
Für mich ist die Gothic Story ein Machtkampf der drei Götter im Himmel, wobei jeder der drei, einen Abgesandten auf die Erde schickt, der Held, schlägt dann, den Weg des Spielers ein, wofür er sich entscheiden muss, dann klingt einleuchtend. Also ist der Held ein Abgesanter der Götter, sprich ein Avatar, für wen auch immer😎