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「ダメだということが分かった」だけで、試作試験車としては成功だと思う
仰る通りですね！
11:17 首都圏でカチカチベンチシートを回避できたのはACトレインのおかげなのか...(乗り鉄目線)ありがとうACトレイン
首都圏の列車がカチカチベンチシートだらけになったら、本当におしりが爆発しちゃいますからね……笑大回り乗車などしようもんなら……怖
ここまでACトレインに関して詳しい解説をしてる動画って他にはない気がする...ドア開閉表示灯や隣の車両から冷気を持ってくるやつとか初めて知ったわ
そう言っていただけると嬉しいです(*^^*)ドア開閉表示灯やエアコンダクト、私も初めて知った時はビックリでした。ドア開閉表示灯に至っては、JR東日本以外の車両にも波及していますからね……！
昔の鉄道ジャーナルで存在は知っていましたが、ここまで詳しい解説は初めてでした。勉強になります。
嬉しいコメントありがとうございます>▽<結構知られてないことが多い印象なんですよね、この車両……。
【簡略図】901系→⤵︎ ACトレイン↓ ↓ ↓ ↓（本命）209系 E217系 ↓ E331↓ ↓ ↓ ↓↘︎→→→→E231系↙︎↓ 将来の新型車両 ↓ ↓ ↓ E531系E233系↙︎ 頓挫 ↓ E235系よく見るとE233やE531の顔はACトレインにそっくりですし、明らかにコイツの影響を受けてるのがわかりますね。
編集お疲れ様です。要するに一概に失敗作と言うなって事ですね。何気にクラッシャブルゾーンも採用していますし、ドアの所を見て、『バックアップ機能』もここから始まったと考えるとそれだけ偉大だったんですね。
そうですね！E233で採用された、二重系統の考え方も、このバックアップ機能から来たのか……と考えると、とても面白いものがあります。
毎回思うけど15:33「はぁぁぁぁ」の台詞好き過ぎる()
ありがとうございます🙏✨私も結構お気に入りだったりします笑
初見です。登録しました。ACトレインは以前から興味がある車両でしたが、ここまで詳しく解説している迷列車は初めて見ました。とても参考になりました‼︎
チャンネル登録ありがとうございます(*^^*)これからも、分かりやすい解説動画作っていきますので、良かったら応援して下さると嬉しいです✨
懐かしいですね。ACトレインは様々な試験をしていましたが、試験結果がE231系後期車、E233系、E531系、E235系に反映されたり、同じ連接構造を取り入れたE331系が生まれましたよね。
E993系｢ACトレイン｣は昔甲府駅のイベントに展示してました。夢空間や201系四季彩も展示してました。
なんですかその豪華すぎるイベントは……！タイムマシーンがあったら絶対に行きたい！
待ってたぜ！
ありがとうございます🙏✨
明るい白基調の内装もE233やE531から採用されていますね。
戸袋がないのは車体を薄くするためだったのですね！初めて知りました！とっても分かりやすかったです😊
嬉しいコメントありがとうございます！これからもわかりやすい解説動画作っていきますので、是非とも見て貰えたら嬉しいです！
後の車両に大きな影響や効果を与えたすごい車両だと思う。別に失敗作とは思わない。
確かに、ここまで実績を残した以上、失敗作とは言えませんね！
ACトレインはよく大宮工場の一般公開でよく展示されてた。あとは川越車両センターで103系3000番台と並んで展示されてた。
画像検索すると、一般公開の時の画像がたくさんヒットしますもんね……。(三鷹or中野？でも展示されてたっぽい？)大宮では1度人を乗せて走ったらしいですね……乗りたかった😭
小学生の頃に大宮総合車両センターの一般公開で運良くACトレインの試乗会のチケットをゲットできてACトレインの試乗会に参加したことがあります。今では懐かしい思い出です。
窓が開く特急の延命するほど651系限界だったんですかねぇ
末期は結構満身創痍のようでしたからね……。車体のサビも酷かったですし。常磐線時代の高速走行も祟ったのでしょうか？
窓が開くボr…じゃなくて185系が頑丈過ぎたのかも
@@デンジャラスフルーツ四国の2000系とキハ185の関係と同じですね。国鉄車は長く使えるように汎用性重視で作られたのに対して、JRは何よりもスピードに特化させた。まさに死に急ぎ電車‥‥。そういえばどちらも185ですね。
毎日会社帰りに見てたけど、末期は錆どころか外装に穴があいてる編成までありましたからね。よく走りきったと思います。
かつて外釣り式のキハ３５が活躍した川越に、同じ外釣りの電車を配置するとは面白い符号ですなちなみに、日本の鉄道では線路を走行する車両には等級に応じた軸重が設定されていて、通常の車両が４軸で車両重量を支えるのに対し、連接式はそれより少ない軸数で重量を分担しないといけないつまり、車体を短くするのは負担する重量を軽減させる目的があります連接式のメリットとして台車数を削減してコストダウンというのもありますが、結局車体を特注で作る必要があり、製造工程が猥雑になるのでコストダウンどころかかえって割高になるというオチがありますこれなら同じ形式の車両を番台区分して大量生産した方が、量産効果によりコストダウンが見込めます
なるほど、自重軽減という面にもメリットがあるのですね……。なるほど勉強になります！確かに、連接構造のコストは半端なさそうですね。台車の数を削減したところで、結局費用はとんとんになってしまいそうです笑
キハ35は、大昔相模線で乗った時にドアから入る隙間風で寒かった思い出があります。
数多の技術を実用化した素晴らしい試験車…川越電車区…ペラペラの車体…あっ（察し）
察しちゃいましたか……笑次回乞うご期待です！
E233系とかのつり革、結構つかみやすいだけにスカレンジで採用をやめてしまったのはちょっと残念...
E131でもE231仕様のつり革が導入されているようで、もしかしたら今後の新車には採用されないのかもしれませんね……。あのつり革、身長が低かった幼き頃の私でも、手が届きやすく大変気に言ってました笑
なんとなくキャラ付けを考えてみると、瓶底眼鏡をかけた発明家みたいな印象になるACトレインさん
あー、確かにそんな感じしますね……w
E993系は失敗作じゃないです！今の車両の基本となる設備を試験導入した凄い車両です！おかげでE233系などが良い車両になっています！凄い技術考えたのはとても良い事で素晴らしいです！ありがとう。E993系。
本当ですよね！こんなに偉大な車両なのに、ほとんどその功績が知られていないのは悲しい……と思い、作ってみました😊
影の立役者である試験車の数々……その中でも川越電車区に配置された数少ない仲間たちにスポットライトを当てる着眼点、素晴らしかったです！ …おや？川越電車区に居る試験車、もしかして『アイツ』ですかね？
嬉しいコメントありがとうございます(*^^*)次の動画は、お察しの通り「アイツ」です笑彼の功績も、意外と知られていない(？)ので、掘り下げてまとめてみようと思ってます！
4:15 キハ30系「呼ばれた気がする」
外吊りドア、久留里線ではじめてみた時はビビりましたw
うぽつです！！！え、ACトレインって川越所属だったんだ...ていうか川越車両センターの所属車両たちクセありすぎｗｗｗACトレインはもちろん、３回も車両が変わってるあの編成とか、ゲテモノ騒動の発端となったやつとか、そのゲテモノを上回るやつとか、車体が傾く走ルンですとか、ハリボテ新性能電車とか特に、、、、、、埼京線おもしろーいww
私の動画全部見て下さってるんですか！とても嬉しいです😭埼京線、意外と奥が深くてめちゃんこ面白いんですよ！
水カツと宮ハエは癖強めの電車多いイメージ。
連接構造式台車・DDM…京葉線のE331系を思い浮かぶ。
E331系のもととなった車両
仰る通り、E331はE993をベースに開発された車両なので、よく似ていますね笑個人的には、前面の飾り帯が受け継がれているところが好きです……笑
小さい頃に大宮総合車両整形外科でACトレインにイベントで乗った事があるんですがあれからあのマゼンタ帯の伝説のニートレインが生まれるとは思わなんだ･･･｡(なお乗った時の記憶は忘れてる)でもACトレイン君の凄い所が色々知れて嬉しいです！
大宮であった試乗会の動画は、RUclipsに上がってましたね……。一般の人を乗せて走ったのはあれか最初で最後だったとか。(羨ましいです🥺)E331、残念な結果に終わりましたが、もし成功してあれが首都圏で増殖してたらどうなってたことやら……笑
E993(ACトレイン)のスタイルやコンセプトはメッチャ好きだったんだけどなぁ…。現代風スタイルに外吊り扉は新鮮だったし、1形式くらい量産して欲しかった。後継車に技術の橋渡しをして消えてしまったが、京都や大宮の鉄道博物館に保存できなかったかと惜しまれる。
試験車両、保存される方が珍しいですからね……。私も、現代の新系列車の基礎を作った車両として、少しでも残して欲しかったと思います。
2:06 同じ路線のもうひとつのドアカットは解消したというのにこちらと来たら←
九品仏のドアカットを知ったのは、タモリ倶楽部の「ハミ電」コーナーでした笑ドアカット、個人的には面白いので無くならないで欲しいんですが、いつも利用されてる方からしたら早く解消されて欲しいですよね……笑
1:21海外もぜひ穿り回してみてくださいW
海外はあんまり知らんのですよ……w
ACトレインのお陰で東京がカチカチベンチシート祭りにならなくてよかったわけか…
初見です正直ACトレイン、存在は知ってたけど情報あんまり出回ってないし、E331と同じだと思ってました…E233に継承されてるってことは12000にもちゃんと関わりがあったんですね！あれ、ところでなんで相鉄車が川越に…？面白そうなので他動画見てきます！
外吊りドアって何かキハ30系を彷彿としますね
ですね〜。そのキハ30が走っていた川越線に、電車に姿を変えて外吊りドアが戻ってきたと考えると、激アツ展開ですね(ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ)
郡山駅に行ったなら磐越西線や磐越東線とかで使われて欲しかったですね
試験車なので再利用は厳しかったかも、ですが……。少しは保存して欲しかった、とも思います笑
特に磐越東線は1日に2、3往復しか走ってなかった記憶があるので2、3年は人気になったかもしれませんね:^)
14:32 JR東日本の特急にも辛辣なE233系7000番台
もしe331系が故障づくめになったとしても、ベース元のACトレインを生かせておけば、多少は改善に繋がったのかもしれないし…
試験段階では何かしらの失敗が生じるが、その失敗があってこそ今の車両がある
おっしゃる通りですね。E233やE235のように、バックアップ体制を整え、故障に強い車両が出来たのも、数々の失敗の結果ということですね。
この編集の感じ、、、東京メガループのゲテモノ編成のときと同じだ！！！
そうなんですw私も某ループシリーズが大好きだったので、そのオマージュ的な感じですw
川越所属のミュートレインも同じ感じで新技術開発をしてるのかな
そうなんです！Mueちゃんに関しては、来週の動画で詳しく解説しますので、お楽しみに！
あぁ、昔【相模線で】走ってたなぁ⁉️😁＞連接構造。かつて千葉の保守員に【わざわざ私鉄から】指導員を派遣したのに、全く話を理解出来ない連中だらけだったそうだなぁ😩PS：試験車だから…というか【安普請】だったからね😅PS２：いまは知らないが…。当時の試験チームでは「予算ガー」とか【自分の金でもないのに】騒ぐ輩より「思いついたら、試してみろ！」と言う声が強かったそうな♪🥳
私鉄……と言うと、あのODQですかね？？その話は初耳でした……。あの時代の千葉支社は、あまり良い噂を聞きませんでしたからね……仕方ないのでしょうか……。
そうですそうです！E331には、外吊りドアは引き継がれませんでしたがね……笑
@@tourin_205 ホンダで働いてたけど俺はEK 9が好き❤️
うぽつですーACトレインって川越所属だったんだ...
いつもご視聴ありがとうございます！ACもMueも、川越所属なのは何か理由があるのか……と勘繰ってしまいます笑
@@tourin_205 ＪＲ東日本の研究開発センターが日進にあるからではないでしょうか。
なるほど、それはかなり有り得そうですね！
651系1000番台の先頭車が1両だけ残ってるんですよね。個人的には0番台の姿に戻して鉄博に保存してほしいです。
E233系などにつながった｡
おっしゃる通りです！
試験車だから失敗は当たり前。実用化を目指す、問題点を潰す事が目的だから失敗作ではない。
仰る通りですね！！
新系列車のきっかけですね。
ACトレインに感謝だね。失敗作なんて失礼すぎ。改めて凄さがわかったね。❤
外吊りドアと連接台車とDDMはぶっ叩かれても仕方ないけど、内部はJRどころかほとんどの鉄道会社の新車やリニューアル車で採用されているのまじ凄こんないい技術･設備をたくさん搭載したからこそ、それを引き継いだE331にも成功してほしかったな
かなり失敗作のイメージ(ほぼE331のせいでしょうが……)がついてしまっていますが、本当はそうでは無いんですよね！
@@tourin_205 331お前も成功しろよ……
E331系ですが、多種多様な文献と、開発責任者からのコメントで、人間でいう頭脳に当たるAIMSの情報処理能力が足りなかったのが、第一だそうです。また、DDMを採用した連節台車は、加減速が多く、レールからの振動もモーターへの負荷が見過ごせなかったそうです。逆に通常の連結台車を採用し、待機二重系統や車内空間の改善がE233系では上手くいってます。
福知山線脱線事故が無ければ、突放で衝突実験の上で廃車予定だったとか。クラッシャブルゾーンの試験をするために。ま、この前大船で実証してましたがね
あの事故は衝撃的でしたね……。というか、衝突実験の話もびっくりです笑先日も小山の付属編成が倒木に衝突し損傷したようで、231.233の付属予備はついに4編成……。どちらかを部品取りに……と想像しましたが、どちらも損傷側の先頭車は熱海方という悲劇。どうなる事やら……？
2:06し〜め〜き〜り〜w
しーめーきーりーに興味を持ったのは、タモリ倶楽部の「ハミ電」のコーナーからだったりしますw (どなたかわかる方います？？笑)
ACトレインが自分のイメージ以上にすごかった･･･。今の車両にもかなり通ずるところがありますね。サハE993-1、凄すぎる(なのにE331は何故)。
私もただの奇抜な試験車……程度にしか思っていなかったので、ここまで功績が残っているのを初めて知ったとき、本当に驚きました。ちなみにサハE993-1ですが、編成内で1両だけ外吊りドア非採用なんですよね笑E331のことは……そっとしておきましょう。笑
次回、ミュートレイン！また見てくれよな！
また見てくれよな！笑(次回作アップしてます！是非見てくださいね笑)
@@tourin_205 も う 見 た ☆
年刊70億人の移動の足を支えるインド国鉄が積極的に採用しているウォールフリー・オープンルーフ（WFOR）構造にすれば、今の4倍くらいは乗れそうだけどな
4倍w乗車率どうなっちゃうんでしょw
11:19 E231のカチカチベンチシートの改善もACトレインのお陰ってわけかまぁMTOK帝国JQの817系や821系も相当硬いですし11:33の座席813系の座席撤去車に装備して欲しいなぁ…なんて…。ラッシュ時は効くけど閑散時間帯は座席が少ないから「座れない」というクレームが多数来てるし
先週まで九州にいましたが、白缶(817-3000)の硬さには閉口しました……w座席撤去するくらいなら、何故にロングの821を熊本に持っていったのか……。大分に813を飛ばしたように、熊本にも転属できなかったんですかねぇ。
@@tourin_205 熊本に飛ばされた821は元々20編成くらい製造されるはずだったのにコロナのせいで10編成で製造打ち切り、挙句の果てには南福岡から熊本に左遷されてしまう悲運まぁ福岡都市圏も日中時間帯の快速を無くしたり小倉方面へ行く列車の間隔が開き過ぎてたり減便の影響で特に南部（久留米）とかから利用客の大半はJRを見限って並行して走ってる西鉄電車を使う人が増えてます。
やっぱり、西鉄にお客さんが流れてるんですね……。車両足りないなら、415系白銅車を何故に引退させたんでしょうね。
川越車両センターで651どころかワンダーシビックに出くわすとは思わなかった…
お疲れさまです。謎ループでDDM103系と一緒に天国で泣いてたあの車両ですね。(嫌な覚え方だこと。)果たして彼らはE331系をしごいているんでしょうか…。これだけの技術を開発したのですから、彼の存在は無駄ではない、いや次世代の車両達に役立った名車だと思いますよ。もしかして、最後のはミューなあいつでは…。
いつもご視聴ありがとうございます！きっと、「山手線100周くらいしてきなさぁい！」と言ってるんじゃないですかね……笑数多の技術を開発したACトレインは、紛い無く「名車」ですね！次回、察しがよろしいでございますね……笑乞うご期待です！
DDM装備のモハを搭載した京葉線103系「山手線100周？甘～い!、このルートで回ってきなさ～い!」①海浜幕張始発上総一ノ宮折り返し西船橋･大宮経由籠原②籠原から湘南新宿ライン経由で逗子③逗子からスカ地下･総武本線経由で木更津④木更津から成田我孫子支線･常磐線･東海道線経由で熱海⑤熱海から東海道線･上野東京ライン･宇都宮線経由で宇都宮⑥宇都宮から湘南新宿ライン･山手貨物線･中央快速線経由大月⑦大月から中央快速線･武蔵野線(南線区間含む)鎌倉⑧鎌倉から湘南新宿ライン経由で池袋⑨池袋から山手線100周E331系「いくら回送とは言え、この仕打ちはさすがに酷すぎるよ、うわ～ん(泣)」E993系 「103系先輩、こりゃ流石にやりすぎっすよ。こいつの台車、完全にイカれちゃいますよ(笑)」阪和線羽衣支線等から撤退した、西の103系(これが後につづくネタのミソの部分)「どうせ本線上を営業運転できんねんから、こんぐらいやってもバチあらへんからね･･･(笑)それでは、せ～の！」E331系以外 「いてまえ～！！」E331系 「うわ～ん(泣)」EF66 「E331、どうした？」E331系 「(こうなった経緯を話す)」EF66 「そうか･･･(笑)しゃあないな。もう一度、せーの！」E331以外 「いてまえ～！！」E331 「誰も味方いないよ～(泣)」元内房線209系 「どうした？何の騒ぎだ？」E993 「(事情説明)」209 「それはE331が悪いからなぁ～(笑) それでは最後にもう一丁！ せーの！」E331以外 「いてまえ～！！」E331以外「(近鉄チャンテ①の前奏に続き) この通りに走～ってこ～い♪ 走り終えたら長野行き～♪ さっさといけや(E)331！」E331 「うわ～ん(泣きながら場を走り去る)」DDM103 「流石にこりゃやり過ぎたか･･･？」
ラストのやつはmue...??
かも……ですね！次回、乞うご期待！！！
元々スタンションポール系も何回試作やっても本採用されないし 海外では普通にある外釣り扉もいまだに採用できないのは隙間風とか台風時に雨が入るとか雪が溜まるとかの解決ができないから 見送りになったんだし 試験車なんてそんな宿命 集中エアコンなんかも両脇の通勤車からダクトでサロに送り込むとか考えてたんだろうな 中央線の233快速はこんなんになるのかと思ってたわ
なるほど、やはり外吊り扉は気密性の確保という面では劣りますよね……。スペース効率を極限まで切り詰めることを要求される二階建てサロには、仰る通り冷気ダクトのアイデアを使えそうですね！
外吊りドアの一種と解釈出来なくもない、プラグドア（ワゴン車のスライドドアのようなドア）も、試用して頂きたかった。プラグドアであれば、閉じた状態では、側目面一ですから雪害、隙間風、空気抵抗は無いと思うのですが。遥か昔、クモハ４５１とキハ６０に外吊りドアを採用していましたね。閉じた状態では、側面面一でしたので、これらはプラグドアと解釈しても良いと思います。
試験車って大体川越車両センターに所属しているイメージですよね。
なんかそのイメージ、分からなくもないです……笑
ムコイチの親戚のおじさん感好き
キャラ設定も色々難しくて……笑そう言って貰えると凄く嬉しいです笑
ACTRAINはすごいですね 最初なぜ無口？
こういう試作車が今も存在していれば、一般人を対象にした試乗会などをやっていてもおかしくないですね。1人2,3万円くらいで
ほんとに、それなら絶対儲かってたのにwしかし、色々固定資産税云々掛かってくるらしいので……。結局儲かるのかな？
14:00 もうサロE993-1でいいでしょ
成功作なのか…
外から目立つところに関しては、あまり成功した、とは言えませんが、内装や運転台などE233やE231に受け継がれているものは沢山あるようなので、成功と言っていいのかも知れません……。
@@tourin_205 なるほど…
ACトレインがなかったら今のJR東日本、どうなってたんだろう？
E331は確実に生まれていなかったでしょうし、E233の仕様ももしかしたら変わっていたかも……？
こいつの後継試験車が出たら超面白そう
どうなるんでしょうね、そうしたら……。ACトレイン、デザインは今でも通用する素晴らしさだと思います😊
それに比べて京○車両センターのあいつは……………とりあえず早くヤマ初期や総武線の椅子変えてくれ
俺？
@@user-pleo うん
@@小金井行き 俺も自分は失敗作だと思ってる。
E231系初期車のシート、転属時に交換されなかったところを見るに、ずっとこのままなのかも……ですね💦E331は、PMSMの営業採用という点では成功……と言えるのでしょうか？
1:00 川越市民に怒られるぞ！70-000系💦
E233系の顔の基礎になった車両
その通りですね！デザインは今でも通用する素晴らしさだと思います😊
むしろそれを実用化したE331系が
E331が首都圏に増殖してた世界線、どうなってたんでしょうね…。
E331系が引き継いだ要素が悪目立ちしただけで、隠れた実力者だったんですね。良いことは目立たず当たり前に扱われ悪いことほどずっと尾を引く．．．人間社会と似たような縮図もある意味皮肉でしょうか。E991系TRY-Zが技術等の情報漏洩防止の為に早々に解体された(らしい)ですが、ACトレインが早々に解体されたも同様の理由なのかな？
try-zのように機密情報を積んでいた……んでしょうかね^^;どちらにせよ試験車の宿命か、全車解体されてしまったのは残念です。(先頭部くらい残して欲しかった……ですね)
ACトレインは連節構造なので、保存する際は、台車が片側車体からはみ出てしまい、通常通りでは難しいとおもいます。スター21953系が保存出来てるのは、先頭車連節台車＋片側ボギー台車の5号車の組み合わせが出来てるからです。
プラグドアで良くね？て思ってしまった俺がいる...
まあどっちかというと、試験機能取り入れた車両=短命っていう常識はE331のせい（）
未来のキハ30?
外吊りドアという共通点を見れば、そう見えますね笑
周りに何も無いド田舎(笑)しかも、りんかい車に言われるとはwww
彼の住む路線は、大都会東京の湾岸地域ですからね……笑
グラコピより針の方が好きかな…（黙るんだ☆）
私も好きですよ……wヤマ車が来た際には、かぶりつきが一段と楽しくなるというかなんと言うか……(変態)なお座り心地ry(
ACトレインって
ACトレインがいないだけで首都圏カチコチシート？名鉄は少なくとも1953年からやわらかシートだよ？
転クロ……フカフカ……羨ましい✨
E993系を失敗作って言うな‼️ 悲しくなるから‼️ E993系は偉大な車両です‼️ E331(ニート)は除こうか
本当にその通りですね！ニート君は……PMSMを積んで営業運転して、すごいということに……しておきましょうか笑
「ダメだということが分かった」だけで、試作試験車としては成功だと思う
仰る通りですね！
11:17 首都圏でカチカチベンチシートを回避できたのはACトレインのおかげなのか...(乗り鉄目線)
ありがとうACトレイン
首都圏の列車がカチカチベンチシートだらけになったら、本当におしりが爆発しちゃいますからね……笑
大回り乗車などしようもんなら……怖
ここまでACトレインに関して詳しい解説をしてる動画って他にはない気がする...
ドア開閉表示灯や隣の車両から冷気を持ってくるやつとか初めて知ったわ
そう言っていただけると嬉しいです(*^^*)
ドア開閉表示灯やエアコンダクト、私も初めて知った時はビックリでした。
ドア開閉表示灯に至っては、JR東日本以外の車両にも波及していますからね……！
昔の鉄道ジャーナルで存在は知っていましたが、ここまで詳しい解説は初めてでした。勉強になります。
嬉しいコメントありがとうございます>▽<
結構知られてないことが多い印象なんですよね、この車両……。
【簡略図】
901系→⤵︎ ACトレイン
↓ ↓ ↓ ↓（本命）
209系 E217系 ↓ E331
↓ ↓ ↓ ↓
↘︎→→→→E231系↙︎↓ 将来の新型車両
↓ ↓ ↓
E531系E233系↙︎ 頓挫
↓
E235系
よく見るとE233やE531の顔はACトレインにそっくりですし、
明らかにコイツの影響を受けてるのがわかりますね。
編集お疲れ様です。要するに一概に失敗作と言うなって事ですね。何気にクラッシャブルゾーンも採用していますし、ドアの所を見て、『バックアップ機能』もここから始まったと考えるとそれだけ偉大だったんですね。
そうですね！
E233で採用された、二重系統の考え方も、このバックアップ機能から来たのか……と考えると、とても面白いものがあります。
毎回思うけど15:33「はぁぁぁぁ」の台詞好き過ぎる()
ありがとうございます🙏✨
私も結構お気に入りだったりします笑
初見です。登録しました。
ACトレインは以前から興味がある車両でしたが、ここまで詳しく解説している迷列車は初めて見ました。とても参考になりました‼︎
チャンネル登録ありがとうございます(*^^*)
これからも、分かりやすい解説動画作っていきますので、良かったら応援して下さると嬉しいです✨
懐かしいですね。ACトレインは様々な試験をしていましたが、試験結果がE231系後期車、E233系、E531系、E235系に反映されたり、同じ連接構造を取り入れたE331系が生まれましたよね。
E993系｢ACトレイン｣は昔甲府駅のイベントに展示してました。夢空間や201系四季彩も展示してました。
なんですかその豪華すぎるイベントは……！
タイムマシーンがあったら絶対に行きたい！
待ってたぜ！
ありがとうございます🙏✨
明るい白基調の内装もE233やE531から採用されていますね。
戸袋がないのは車体を薄くするためだったのですね！初めて知りました！とっても分かりやすかったです😊
嬉しいコメントありがとうございます！
これからもわかりやすい解説動画作っていきますので、是非とも見て貰えたら嬉しいです！
後の車両に大きな影響や効果を与えたすごい車両だと思う。別に失敗作とは思わない。
確かに、ここまで実績を残した以上、失敗作とは言えませんね！
ACトレインはよく大宮工場の一般公開でよく展示されてた。
あとは川越車両センターで103系3000番台と並んで展示されてた。
画像検索すると、一般公開の時の画像がたくさんヒットしますもんね……。(三鷹or中野？でも展示されてたっぽい？)
大宮では1度人を乗せて走ったらしいですね……乗りたかった😭
小学生の頃に大宮総合車両センターの一般公開で運良くACトレインの試乗会のチケットをゲットできてACトレインの試乗会に参加したことがあります。今では懐かしい思い出です。
窓が開く特急の延命するほど651系限界だったんですかねぇ
末期は結構満身創痍のようでしたからね……。
車体のサビも酷かったですし。
常磐線時代の高速走行も祟ったのでしょうか？
窓が開くボr…
じゃなくて185系が頑丈過ぎたのかも
@@デンジャラスフルーツ四国の2000系とキハ185の関係と同じですね。
国鉄車は長く使えるように汎用性重視で作られたのに対して、JRは何よりもスピードに特化させた。
まさに死に急ぎ電車‥‥。
そういえばどちらも185ですね。
毎日会社帰りに見てたけど、末期は錆どころか外装に穴があいてる編成までありましたからね。よく走りきったと思います。
かつて外釣り式のキハ３５が活躍した川越に、同じ外釣りの電車を配置するとは面白い符号ですな
ちなみに、日本の鉄道では線路を走行する車両には等級に応じた軸重が設定されていて、通常の車両が４軸で車両重量を支えるのに対し、連接式はそれより少ない軸数で重量を分担しないといけない
つまり、車体を短くするのは負担する重量を軽減させる目的があります
連接式のメリットとして台車数を削減してコストダウンというのもありますが、結局車体を特注で作る必要があり、製造工程が猥雑になるのでコストダウンどころかかえって割高になるというオチがあります
これなら同じ形式の車両を番台区分して大量生産した方が、量産効果によりコストダウンが見込めます
なるほど、自重軽減という面にもメリットがあるのですね……。なるほど勉強になります！
確かに、連接構造のコストは半端なさそうですね。台車の数を削減したところで、結局費用はとんとんになってしまいそうです笑
キハ35は、大昔相模線で乗った時にドアから入る隙間風で寒かった思い出があります。
数多の技術を実用化した素晴らしい試験車…川越電車区…ペラペラの車体…
あっ（察し）
察しちゃいましたか……笑
次回乞うご期待です！
E233系とかのつり革、結構つかみやすいだけにスカレンジで採用をやめてしまったのはちょっと残念...
E131でもE231仕様のつり革が導入されているようで、もしかしたら今後の新車には採用されないのかもしれませんね……。
あのつり革、身長が低かった幼き頃の私でも、手が届きやすく大変気に言ってました笑
なんとなくキャラ付けを考えてみると、瓶底眼鏡をかけた発明家みたいな印象になるACトレインさん
あー、確かにそんな感じしますね……w
E993系は失敗作じゃないです！今の車両の基本となる設備を試験導入した凄い車両です！
おかげでE233系などが良い車両になっています！
凄い技術考えたのはとても良い事で素晴らしいです！ありがとう。E993系。
本当ですよね！
こんなに偉大な車両なのに、ほとんどその功績が知られていないのは悲しい……と思い、作ってみました😊
影の立役者である試験車の数々……その中でも川越電車区に配置された数少ない仲間たちにスポットライトを当てる着眼点、素晴らしかったです！
…おや？川越電車区に居る試験車、もしかして『アイツ』ですかね？
嬉しいコメントありがとうございます(*^^*)
次の動画は、お察しの通り「アイツ」です笑
彼の功績も、意外と知られていない(？)ので、掘り下げてまとめてみようと思ってます！
4:15 キハ30系「呼ばれた気がする」
外吊りドア、久留里線ではじめてみた時はビビりましたw
うぽつです！！！
え、ACトレインって川越所属だったんだ...
ていうか川越車両センターの所属車両たちクセありすぎｗｗｗ
ACトレインはもちろん、３回も車両が変わってるあの編成とか、
ゲテモノ騒動の発端となったやつとか、そのゲテモノを上回るやつとか、
車体が傾く走ルンですとか、ハリボテ新性能電車とか特に、、、
、、、埼京線おもしろーいww
私の動画全部見て下さってるんですか！
とても嬉しいです😭
埼京線、意外と奥が深くてめちゃんこ面白いんですよ！
水カツと宮ハエは癖強めの電車多いイメージ。
連接構造式台車・DDM…京葉線のE331系を思い浮かぶ。
E331系のもととなった車両
仰る通り、E331はE993をベースに開発された車両なので、よく似ていますね笑
個人的には、前面の飾り帯が受け継がれているところが好きです……笑
小さい頃に大宮総合車両整形外科で
ACトレインにイベントで乗った
事があるんですがあれから
あのマゼンタ帯の伝説の
ニートレインが生まれるとは
思わなんだ･･･｡
(なお乗った時の記憶は忘れてる)
でもACトレイン君の凄い所が
色々知れて嬉しいです！
大宮であった試乗会の動画は、RUclipsに上がってましたね……。一般の人を乗せて走ったのはあれか最初で最後だったとか。(羨ましいです🥺)
E331、残念な結果に終わりましたが、もし成功してあれが首都圏で増殖してたらどうなってたことやら……笑
E993(ACトレイン)の
スタイルやコンセプトは
メッチャ好きだったんだけどなぁ…。
現代風スタイルに外吊り扉は
新鮮だったし、
1形式くらい量産して欲しかった。
後継車に技術の橋渡しをして
消えてしまったが、
京都や大宮の鉄道博物館に
保存できなかったかと惜しまれる。
試験車両、保存される方が珍しいですからね……。私も、現代の新系列車の基礎を作った車両として、少しでも残して欲しかったと思います。
2:06 同じ路線のもうひとつのドアカットは解消したというのにこちらと来たら←
九品仏のドアカットを知ったのは、タモリ倶楽部の「ハミ電」コーナーでした笑
ドアカット、個人的には面白いので無くならないで欲しいんですが、いつも利用されてる方からしたら早く解消されて欲しいですよね……笑
1:21
海外もぜひ穿り回してみてくださいW
海外はあんまり知らんのですよ……w
ACトレインのお陰で東京がカチカチベンチシート祭りにならなくてよかったわけか…
初見です
正直ACトレイン、存在は知ってたけど情報あんまり出回ってないし、E331と同じだと思ってました…
E233に継承されてるってことは12000にもちゃんと関わりがあったんですね！
あれ、ところでなんで相鉄車が川越に…？
面白そうなので他動画見てきます！
外吊りドアって何かキハ30系を彷彿としますね
ですね〜。
そのキハ30が走っていた川越線に、電車に姿を変えて外吊りドアが戻ってきたと考えると、激アツ展開ですね(ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ)
郡山駅に行ったなら磐越西線や磐越東線とかで使われて欲しかったですね
試験車なので再利用は厳しかったかも、ですが……。
少しは保存して欲しかった、とも思います笑
特に磐越東線は1日に2、3往復しか走ってなかった記憶があるので2、3年は人気になったかもしれませんね:^)
14:32 JR東日本の特急にも辛辣なE233系7000番台
もしe331系が故障づくめになったとしても、ベース元のACトレインを生かせておけば、多少は改善に繋がったのかもしれないし…
試験段階では何かしらの失敗が生じるが、その失敗があってこそ今の車両がある
おっしゃる通りですね。
E233やE235のように、バックアップ体制を整え、故障に強い車両が出来たのも、数々の失敗の結果ということですね。
この編集の感じ、、、東京メガループのゲテモノ編成のときと同じだ！！！
そうなんですw
私も某ループシリーズが大好きだったので、そのオマージュ的な感じですw
川越所属のミュートレインも同じ感じで新技術開発をしてるのかな
そうなんです！
Mueちゃんに関しては、来週の動画で詳しく解説しますので、お楽しみに！
あぁ、昔【相模線で】走ってたなぁ⁉️😁
＞連接構造。
かつて千葉の保守員に【わざわざ私鉄から】指導員を派遣したのに、全く話を理解出来ない連中だらけだったそうだなぁ😩
PS：試験車だから…というか【安普請】だったからね😅
PS２：いまは知らないが…。
当時の試験チームでは「予算ガー」とか【自分の金でもないのに】騒ぐ輩より「思いついたら、試してみろ！」と言う声が強かったそうな♪🥳
私鉄……と言うと、あのODQですかね？？
その話は初耳でした……。
あの時代の千葉支社は、あまり良い噂を聞きませんでしたからね……仕方ないのでしょうか……。
E331系のもととなった車両
そうですそうです！
E331には、外吊りドアは引き継がれませんでしたがね……笑
@@tourin_205 ホンダで働いてたけど俺はEK 9が好き❤️
うぽつですー
ACトレインって川越所属だったんだ...
いつもご視聴ありがとうございます！
ACもMueも、川越所属なのは何か理由があるのか……と勘繰ってしまいます笑
@@tourin_205 ＪＲ東日本の研究開発センターが日進にあるからではないでしょうか。
なるほど、それはかなり有り得そうですね！
651系1000番台の先頭車が1両だけ残ってるんですよね。個人的には0番台の姿に戻して鉄博に保存してほしいです。
E233系などにつながった｡
おっしゃる通りです！
試験車だから失敗は当たり前。実用化を目指す、問題点を潰す事が目的だから失敗作ではない。
仰る通りですね！！
新系列車のきっかけですね。
ACトレインに感謝だね。失敗作なんて失礼すぎ。改めて凄さがわかったね。❤
外吊りドアと連接台車とDDMはぶっ叩かれても仕方ないけど、
内部はJRどころかほとんどの鉄道会社の新車やリニューアル車で採用されているのまじ凄
こんないい技術･設備をたくさん搭載したからこそ、それを引き継いだE331にも成功してほしかったな
かなり失敗作のイメージ(ほぼE331のせいでしょうが……)がついてしまっていますが、本当はそうでは無いんですよね！
@@tourin_205 331お前も成功しろよ……
E331系ですが、多種多様な文献と、開発責任者からのコメントで、人間でいう頭脳に当たるAIMSの情報処理能力が足りなかったのが、第一だそうです。また、DDMを採用した連節台車は、加減速が多く、レールからの振動もモーターへの負荷が見過ごせなかったそうです。逆に通常の連結台車を採用し、待機二重系統や車内空間の改善がE233系では上手くいってます。
福知山線脱線事故が無ければ、突放で衝突実験の上で廃車予定だったとか。クラッシャブルゾーンの試験をするために。ま、この前大船で実証してましたがね
あの事故は衝撃的でしたね……。
というか、衝突実験の話もびっくりです笑
先日も小山の付属編成が倒木に衝突し損傷したようで、231.233の付属予備はついに4編成……。
どちらかを部品取りに……と想像しましたが、どちらも損傷側の先頭車は熱海方という悲劇。どうなる事やら……？
2:06し〜め〜き〜り〜w
しーめーきーりーに興味を持ったのは、タモリ倶楽部の「ハミ電」のコーナーからだったりしますw (どなたかわかる方います？？笑)
ACトレインが自分のイメージ以上にすごかった･･･。
今の車両にもかなり通ずるところがありますね。
サハE993-1、凄すぎる(なのにE331は何故)。
私もただの奇抜な試験車……程度にしか思っていなかったので、ここまで功績が残っているのを初めて知ったとき、本当に驚きました。
ちなみにサハE993-1ですが、編成内で1両だけ外吊りドア非採用なんですよね笑
E331のことは……そっとしておきましょう。笑
次回、ミュートレイン！
また見てくれよな！
また見てくれよな！笑
(次回作アップしてます！是非見てくださいね笑)
@@tourin_205 も う 見 た ☆
ありがとうございます🙏✨
年刊70億人の移動の足を支えるインド国鉄が積極的に採用しているウォールフリー・オープンルーフ（WFOR）構造にすれば、今の4倍くらいは乗れそうだけどな
4倍w
乗車率どうなっちゃうんでしょw
11:19 E231のカチカチベンチシートの改善もACトレインのお陰ってわけか
まぁMTOK帝国JQの817系や821系も相当硬いですし
11:33の座席813系の座席撤去車に装備して欲しいなぁ…なんて…。
ラッシュ時は効くけど閑散時間帯は座席が少ないから「座れない」というクレームが多数来てるし
先週まで九州にいましたが、白缶(817-3000)の硬さには閉口しました……w
座席撤去するくらいなら、何故にロングの821を熊本に持っていったのか……。大分に813を飛ばしたように、熊本にも転属できなかったんですかねぇ。
@@tourin_205
熊本に飛ばされた821は元々20編成くらい製造されるはずだったのにコロナのせいで10編成で製造打ち切り、挙句の果てには南福岡から熊本に左遷されてしまう悲運
まぁ福岡都市圏も日中時間帯の快速を無くしたり小倉方面へ行く列車の間隔が開き過ぎてたり
減便の影響で
特に南部（久留米）とかから利用客の大半はJRを見限って
並行して走ってる西鉄電車を使う人が増えてます。
やっぱり、西鉄にお客さんが流れてるんですね……。
車両足りないなら、415系白銅車を何故に引退させたんでしょうね。
川越車両センターで651どころかワンダーシビックに出くわすとは思わなかった…
お疲れさまです。
謎ループでDDM103系と一緒に天国で泣いてたあの車両ですね。(嫌な覚え方だこと。)
果たして彼らはE331系をしごいているんでしょうか…。
これだけの技術を開発したのですから、彼の存在は無駄ではない、いや次世代の車両達に役立った名車だと思いますよ。
もしかして、最後のはミューなあいつでは…。
いつもご視聴ありがとうございます！
きっと、「山手線100周くらいしてきなさぁい！」と言ってるんじゃないですかね……笑
数多の技術を開発したACトレインは、紛い無く「名車」ですね！
次回、察しがよろしいでございますね……笑
乞うご期待です！
DDM装備のモハを搭載した京葉線103系
「山手線100周？甘～い!、このルートで回ってきなさ～い!」
①海浜幕張始発上総一ノ宮折り返し西船橋･大宮経由籠原
②籠原から湘南新宿ライン経由で逗子
③逗子からスカ地下･総武本線経由で木更津
④木更津から成田我孫子支線･常磐線･東海道線経由で熱海
⑤熱海から東海道線･上野東京ライン･宇都宮線経由で宇都宮
⑥宇都宮から湘南新宿ライン･山手貨物線･中央快速線経由大月
⑦大月から中央快速線･武蔵野線(南線区間含む)鎌倉
⑧鎌倉から湘南新宿ライン経由で池袋
⑨池袋から山手線100周
E331系「いくら回送とは言え、この仕打ちはさすがに酷すぎるよ、うわ～ん(泣)」
E993系 「103系先輩、こりゃ流石にやりすぎっすよ。こいつの台車、完全にイカれちゃいますよ(笑)」
阪和線羽衣支線等から撤退した、西の103系(これが後につづくネタのミソの部分)「どうせ本線上を営業運転できんねんから、こんぐらいやってもバチあらへんからね･･･(笑)
それでは、せ～の！」
E331系以外
「いてまえ～！！」
E331系 「うわ～ん(泣)」
EF66 「E331、どうした？」
E331系 「(こうなった経緯を話す)」
EF66
「そうか･･･(笑)しゃあないな。もう一度、せーの！」
E331以外 「いてまえ～！！」
E331
「誰も味方いないよ～(泣)」
元内房線209系
「どうした？何の騒ぎだ？」
E993 「(事情説明)」
209 「それはE331が悪いからなぁ～(笑) それでは最後にもう一丁！ せーの！」
E331以外 「いてまえ～！！」
E331以外「(近鉄チャンテ①の前奏に続き) この通りに走～ってこ～い♪ 走り終えたら長野行き～♪ さっさといけや(E)331！」
E331 「うわ～ん(泣きながら場を走り去る)」
DDM103 「流石にこりゃやり過ぎたか･･･？」
ラストのやつはmue...??
かも……ですね！
次回、乞うご期待！！！
元々スタンションポール系も何回試作やっても本採用されないし 海外では普通にある外釣り扉もいまだに採用できないのは隙間風とか台風時に雨が入るとか雪が溜まるとかの解決ができないから 見送りになったんだし 試験車なんてそんな宿命 集中エアコンなんかも両脇の通勤車からダクトでサロに送り込むとか考えてたんだろうな 中央線の233快速はこんなんになるのかと思ってたわ
なるほど、やはり外吊り扉は気密性の確保という面では劣りますよね……。
スペース効率を極限まで切り詰めることを要求される二階建てサロには、仰る通り冷気ダクトのアイデアを使えそうですね！
外吊りドアの一種と解釈出来なくもない、プラグドア（ワゴン車のスライドドアのようなドア）も、試用して頂きたかった。プラグドアであれば、閉じた状態では、側目面一ですから雪害、隙間風、空気抵抗は無いと思うのですが。
遥か昔、クモハ４５１とキハ６０に外吊りドアを採用していましたね。閉じた状態では、側面面一でしたので、これらはプラグドアと解釈しても良いと思います。
試験車って大体川越車両センターに所属しているイメージですよね。
なんかそのイメージ、分からなくもないです……笑
ムコイチの親戚のおじさん感好き
キャラ設定も色々難しくて……笑
そう言って貰えると凄く嬉しいです笑
ACTRAINはすごいですね 最初なぜ無口？
こういう試作車が今も存在していれば、一般人を対象にした試乗会などをやっていてもおかしくないですね。1人2,3万円くらいで
ほんとに、それなら絶対儲かってたのにw
しかし、色々固定資産税云々掛かってくるらしいので……。結局儲かるのかな？
14:00 もうサロE993-1でいいでしょ
成功作なのか…
外から目立つところに関しては、あまり成功した、とは言えませんが、
内装や運転台などE233やE231に受け継がれているものは沢山あるようなので、成功と言っていいのかも知れません……。
@@tourin_205 なるほど…
ACトレインがなかったら今のJR東日本、どうなってたんだろう？
E331は確実に生まれていなかったでしょうし、E233の仕様ももしかしたら変わっていたかも……？
こいつの後継試験車が出たら超面白そう
どうなるんでしょうね、そうしたら……。
ACトレイン、デザインは今でも通用する素晴らしさだと思います😊
それに比べて京○車両センターのあいつは……………
とりあえず早くヤマ初期や総武線の椅子変えてくれ
俺？
@@user-pleo うん
@@小金井行き 俺も自分は失敗作だと思ってる。
E231系初期車のシート、転属時に交換されなかったところを見るに、ずっとこのままなのかも……ですね💦
E331は、PMSMの営業採用という点では成功……と言えるのでしょうか？
1:00 川越市民に怒られるぞ！70-000系💦
E233系の顔の基礎になった車両
その通りですね！
デザインは今でも通用する素晴らしさだと思います😊
むしろそれを実用化したE331系が
E331が首都圏に増殖してた世界線、どうなってたんでしょうね…。
E331系が引き継いだ要素が悪目立ちしただけで、隠れた実力者だったんですね。良いことは目立たず当たり前に扱われ悪いことほどずっと尾を引く．．．人間社会と似たような縮図もある意味皮肉でしょうか。
E991系TRY-Zが技術等の情報漏洩防止の為に早々に解体された(らしい)ですが、ACトレインが早々に解体されたも同様の理由なのかな？
try-zのように機密情報を積んでいた……んでしょうかね^^;
どちらにせよ試験車の宿命か、全車解体されてしまったのは残念です。(先頭部くらい残して欲しかった……ですね)
ACトレインは連節構造なので、保存する際は、台車が片側車体からはみ出てしまい、通常通りでは難しいとおもいます。スター21953系が保存出来てるのは、先頭車連節台車＋片側ボギー台車の5号車の組み合わせが出来てるからです。
プラグドアで良くね？て思ってしまった俺がいる...
まあどっちかというと、
試験機能取り入れた車両=短命っていう
常識はE331のせい（）
未来のキハ30?
外吊りドアという共通点を見れば、そう見えますね笑
周りに何も無いド田舎(笑)
しかも、りんかい車に言われる
とはwww
彼の住む路線は、大都会東京の湾岸地域ですからね……笑
グラコピより針の方が好きかな…（黙るんだ☆）
私も好きですよ……w
ヤマ車が来た際には、かぶりつきが一段と楽しくなるというかなんと言うか……(変態)
なお座り心地ry(
ACトレインって
ACトレインがいないだけで首都圏カチコチシート？名鉄は少なくとも1953年からやわらかシートだよ？
転クロ……フカフカ……羨ましい✨
E993系を失敗作って言うな‼️ 悲しくなるから‼️ E993系は偉大な車両です‼️ E331(ニート)は除こうか
本当にその通りですね！
ニート君は……PMSMを積んで営業運転して、すごいということに……しておきましょうか笑