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【コメント募集中】最悪の平和 と まだマシな戦争 岡田斗司夫ゼミ
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- Опубликовано: 1 окт 2022
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada
#OTAKING #岡田斗司夫 #nerd #otaku #岡田斗司夫ゼミ
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講演を受けた中学生です。楽しくてあっという間の時間でした！ありがとうございました！個人的に岡田さんが生徒達を試した話がすごいひとだな！と思いました
動画見ててそこ一番笑った
私は還暦のジジイですが
中学、高校生の頃に
こんな講演を聴きたかった
と思いました
その試した生徒の中にクラスメイトがいたのであいつにそんな質問してたの！？って思ってました笑
いいなぁ
「緊張で足が震えた」「手抜きは出来ない」
思春期の学生の前で話をするのは本当に難しいと思うし
岡田さんが真剣に向き合えば、子供達はちゃんと受け取ってくれるんだなって
情報量多すぎてめちゃくちゃ面白かったわ
戦後の教育では戦争は怖い、戦争は悪としか教わらないから、こうやってちゃんと戦争についてちゃんと教えて考えさせてくれる講義受けれるってすごい貴重な体験ですよね
昼食を削って岡田さんに質問に来る
若者の熱意が眩しくて涙出ちゃうよ
岡田先生の話を多感な学生時代に聴けるのは本当に羨ましい。
あるべき教えを説かざるを得ない教員の立場からすれば、「まだましな戦争」なんて表現、口が裂けてもできないだろう。
どちらかに肩入れせず、今までとは違う視点を投げかける面白さ。
議論を巻き起こす事で、ものの見方考え方ってパッと広がるんだなと、そんな印象を受けました。
私ももう少し早く、このチャンネルの存在に気づいておきたかった…と思う毎日です。
凄い講演だわ。まず、日本が第二次世界大戦の時に、アメリカから見て世界を壊そうとしてると思われてたこと自体を率直に学生に教えるという事が凄い。
これを生で聴けた中高生は、ほんと財産になったと思う。
最悪の平和とまだマシな戦争…
このタイトルだけで物凄く吸引力のある講演だ！
学生さんたちの行動力のおかげでこの講演を聞くことができた。ありがとうございます。
今やスマホで調べたら何でも答えが出る時代
「考える」ということをいつの間にかしなくなってきています
こういう講義で「考えてみる」ということをしてみるきっかけになってくれたら、どんな授業よりも印象的で刺さるだろうと思います
「生徒全員が国会議員…」、
さすが岡田さん😆、
こーして若い人たちが主体的にじぶんのあたまで物事を考えるよーに（普段からそうであるように）促す教師・大人がたくさんいて欲しい✨
五年も講演を断った岡田先生が、敢えてこんな難しい議題を若い世代に投げるのは、今の国の舵取りが喫緊の課題を取るのさえ難しい局面を俯瞰的に実験したい興味で、日本人の可能性に興味を持ったからではないのかな？
国の将来を占う実験かもしれないけども、今の国と課題を解決できる能力の本質なんて、これと変わらない。
観てるユーザーを含めて日本人に可能性があるか観てる岡田先生の今後の俯瞰的な意見に凄く興味があります。
来ていただきありがとうございました♪ LIVE、寮でみんなで見させて頂きました。
この学校、お昼は給食で各学年が持ち回りで調理してるとホームページにあった。この日は、先生達が作ったのかな。岡田斗司夫先生の講演を全生徒に聞かせる学校も本当にすごい。
今が最悪な平和なら僕は甘んじてそれを選ぶ
なぜなら知らない二万の命より、僕が平和であることの方が大事だから
そして戦争で失われる一万の命があるのなら、きっと僕はその内のひとつになるだろうから
家族のために命を投げ出す世界線と、家族と一緒に慎ましく暮らせる世界線とが自分の意志で選べるなら、僕は迷わず後者を選択する
だからこそ、そんな平和を守ってくれている人たちを僕は絶対蔑ろにしない
大学でもやらないような講演を中学で受けられるのいいよな。もう全て昔のことになったけど、こういう思考実験の公演受けてみたかった。
公演ではなく講演です。
❌受けれる
⭕受けられる
「ら抜き言葉」が増えたのはトグル入力の弊害かもね。
@@nanaphidel1276 修正いたしました。
@@user-maemukikazuo 素直なやつやな。仕事できそう
@@nanaphidel1276 受けられる が尊敬か可能の2択になったときに、「受けれる」にして可能の表現って伝わりやすいんだわ
ガラケー？かなんかしらんが時代に取り残された日本語懐古厨がでしゃばんなばーか
二律背反の本意を教える素晴らしい講義でした。正しくあろうとする姿は正しいのか。勉強になりました。
一歩間違うとトラウマになりそうなハイレベルな講演だなあ…呼んだ中学生も凄いが容赦しない岡田さんも凄い！
こんな講演受けてみたかった。正解はないと言ってくれるのがありがたい。
学校では担任の考えが正解みたいになっていて腑に落ちないこともありました。
因みに私は最悪の平和がいいです。
最悪でも生きるか死ぬか、死ぬとしても死に方を選択できる方が良いです。
戦争は殺す側になるかもしれないし、どんな殺され方するかもわからないのが嫌過ぎます。
ましと言っても戦争は戦争だと思ってます。
バランス感覚と知識、題材、公演のテクニック全てのレベルが高くて物凄く貴重な動画。
伸びしたり、ガクガクしたりする斗司夫かわいい
中学時代から岡田さん発見できる時代、羨ましい＞＜
いろんな大人のお話に接続できる動画時代、素敵ですね
「二郎は間違っていない」「サンは正しい」を選んで
無茶苦茶矛盾した自分を発見した😅
久しぶりに脳が汗かきました。
そうさせる岡田斗司夫はやっぱりすごい。
家族二人がこの学校出身で、自分も何度か行ってるから、取り上げられて嬉しい。早速動画教えました!
二人とも今でも学園大好き。
あらためて無編集でこんだけぶっ通して内容あるのすごいですよね
中学生のときにこんな話聞きたかった。😊とても有意義な話で面白い。
私なら最悪な平和を選びます。貧しかろうと、バカにされようと、他人を殺したとしたら自分を幸せにできる気がしません。自殺者が減ろうと、代わりに希望のない人が増えると思います。
勝った先に望むような幸福があるとも限りません。結果の後にも世界は続きますから、後には負けもあるはずです。
みんながそう思ってくれたらいいのにって思いますね。
本当に素晴らしい講義でした。ありがとうございます。
戦後教育を受けた我々はそう思いがちだよね。
でも第二次世界大戦の兵隊たちは大事な家族を守る為には国を守らなければならない、国（天皇）の為に死のう。
と考えたんだよ、アメリカ人を知らない当時の人達は鬼畜米英と人扱いしてなかったしね。
軍部は零戦強いぞヒャッハーだったろうけど。
中高生向きだからより際立つ、
冒頭からの数々の講演戦術！
超貴重👍
凄い授業だなぁ。こんなに夢中になれるのは凄い事だよ。もっと聞きたい
やや誘導的な話の持っていき方のような気がしないでもないけど。堀越二郎とエボシ。とても良い選択。自分にとって都合の良い平和。人間は後悔する生き物。未来は誰もわからない。とても良かった。ありがとう。
戦うことは動物としての生存本能なので
例えば敵が攻撃してきた場合は戦争するべきだと思います
でももし生物としての人類に次の進化のステージがあるとすれば
それはきっと戦争をしなくなった人類だと思います
寝る前にちょっとだけ見ようと思ったらおもしろくて眠れない😂
岡田さんが学生達に伝えたい話を聞きたい。
いつもと岡田さんの気迫が違っている気がしました。
この話を字幕なしで言葉だけで理解出来る賢い生徒達で感動しました。
ティーンなんて、賢い人から面白い話を聞ける事を尊べる時期でないと勝手に決めつけてしまっていたけど、やはり賢い学生は違うんだなあ
貴方みたいな偏見で能力値を頭打ちにする人間が子供の学習意欲を減退させてきた可能性もある。自由にトライアンドエラーをさせてあげたら伸びる子は伸びますよ。
@@nonon.hinattun まだ20代なんで"学生の学習意欲を減退させる"立場になったことないですけどね。これもまた貴方の偏見…
羨ましい学生達だ、岡田斗司夫の講演聴けるなんて🤔おもしろ過ぎる
最近よく考えていたことだからタイムリーすぎて嬉しい。ありがとうございます。自分の学校にもこういった話をしてくださる人が来てくれたらいいな。
自分語りをすると自分は理想型で、くどくどと悩んでいたので動画最後でそう言われてドキッとしました笑笑
戦争という誘惑に流されずに平和を選ぶ事の難しさ
賛否はあれど平和の中で発展した日本の凄さを再認識した気がします
自分は日本は戦争をしていなかったわけじゃないと思います。
分解して考えれば戦争というのは武力の競争です
しかし第二次世界大戦後は冷戦に突入し移動手段の成長と情報戦つまりは車、飛行機、電車、テレビやパソコンが重宝される時代になった。その時にどの国からも信頼され恐怖されたのが日本の道具たちだと思います。
日本は武力を使わない戦争で勝っていたんだと思います。そして結果的に平和を維持できるだけの経済力と影響力を当時は持っていたのだと思います
岡田さんの講義が聞けるなんて本当に恵まれた学生さん達です！そしてこの講演をyoutubeで流して下さったことも感謝です。テーマも現代にぴったりの内容だと思います。世間では、これが正義（正しい）orこれが悪（間違っている）と結論をつけたがりますが、実はそれほど単純ではないグラデーションなことがほとんどです。だから「前提を疑う」「価値観を問う」ような思考実験はとても有意義だと思います。古いものと新しいものを入れ替えたり、耕したりし続けることが人間を熟成させていくのでしょう。
自分の場合、登場人物と同じ立場にいた(つまり周りが見えていない状態)ならばまだマシな戦争である、①正しい②エボシという選択をし、一方俯瞰して今回の質問を考えるならば、最悪な平和である、①間違っている②サンという選択をとる。
俯瞰してしまうと、自分の手で誰かを不幸にさせてしまうことがはっきりと見えてしまい、それに戸惑ってしまう。一方最悪な平和を選ぶ行為には自分の手で誰かを不幸にさせているという現実が見えづらい。実際問題何もしないことが不幸を生んでいることはあるとして。
ほんと凄いよなw またやってもいいかな、て気持ちになったらどんどんやって欲しいね。ぜんぜん時間は長く感じなかったよ！
中学生の頃は友達と戦争になったらどうする問い掛けに必ず、逃げるの一択で答えていた記憶がありますが、大人になった今は戦うの選択肢もあるように思う。逆に逃げて避けて、それからどう生きればいいのだろうみたいな。講演面白かったです。
いい講義ですね。いい刺激で学生さん達の将来が楽しみです。
最悪の平和、マシな戦争。悩みますね。
100日の豚として生きるか。1日の狼として生きるか。
生殺与奪の権を譲渡した一時の安全か。
狼を扇動し豚を管理。安全圏で、うまく立ち回るのもいる世界。
5年間講演をしていなかったということと、今回講演を受けた理由に驚きました。
①「最悪の平和」を選ぶ
「最悪の平和」を選ぶ。現在隣国との関係がよくなく共同開発を言い出しにくくなっているのは、隣国と過去500年にわたり戦争を行ってきたからである。今回戦争を選び自国の死者が減ったとしても、隣国との関係はさらに悪くなり、将来再び同じような状況になった時に、また「最悪の平和」と「まだマシな戦争」というえげつない2択を迫られることになる。今は「“最悪の”平和」でも、戦争を回避し隣国との関係を改善する努力を積み重ねていくことで、将来また苦しい状況になった時に、隣国と協力するなど「最悪でない平和」の選択肢を持てるようにすべきである。
②二郎は「夢をあきらめろ」
自分なら「夢をあきらめる」し、二郎にも「夢をあきらめろ」という。夢と表現されているが、二郎のそれは独りよがりの欲望でもある。その生き様を描いた「風立ちぬ」は美しい作品だと思うが、それはフィクションだから楽しめるのだと思う。現実問題としては、クリエイターや研究者は自身の成果に対して責任を持つべきだと思うし、創造や研究にのみ純粋で責任をとれないようなものは生み出してはならないと思う。二郎は戦闘機の夢をあきらめ、別の夢を追いかけるべきだった。（二郎の奥さん菜穂子については、彼女も我を通したように作品では見えたので、二郎の夢とは関係ないように思う。）
③「エボシが正しい」
子どもが10人生まれても2人しか生き残らないような状況では、個人の生命や権利を尊重するために、森を開き山の神を追いやることになっても仕方ないと考える。森に住む動物やモロ達のことを考えると心は痛むが、やむを得ない。
動画タイトル「最悪の平和 と まだマシな戦争」を見て、内村鑑三の「最悪の平和も最善の戦争にまさる」という言葉を思い出しました。自由学園の創立者の羽仁夫妻は内村鑑三とも親交があったそうで、その学校でこのようなタイトルでお話をされるのも興味深いと感じました。
自由学園の卒業生です。
私も現地で聞いてみたいと思えるような内容でした。
この学校では、必要最低限の部分を除いて生徒の自主性を重んじた生活をしています。その中で、学校やクラス内での規則(髪型や制服について)などについて考え、決定する機会が多くあるので、今回のようなことはわりと日常的に行っています。
私は中高の6年間在籍し、同様に多くのことについて考えてきましたが、卒業してからそれがいかに貴重なものだったかを実感しています。もしお伝えできるのであれば、これがいかに貴重なものであるか、そういう機会を大事にしてほしいということを伝えていただけると嬉しく思います。
「最悪な平和」です。
戦争というと、怪我人だらけの凄惨な現場を想像します。血や怪我を見るのが苦手な私にとっては「最悪の平和」の方がまだマシです。
あれこれ考えてみましたが、答えのない問いだからこそ損得勘定ではなく、自分のシンプルな感覚に従いたいと思いました。
もののけ姫の解説、量子力学的な観点が織り込まれているのがとても面白かったです。
岡田さん、今回の自由学園の講演はマジにやばいですよ。もしかしたらこれは岡田さんのこれまでの講演の中でトップ２に属するかもしれない程の岡田ブランドのシグネチャーかも知れません。この講演に来られた自由学園の中学生にはあまりにもインパクトが強くて、コンテンツも深くて彼の心を動かし、かつ心深く考えさせてくれる貴重な体験だったと思います。岡田さんのチャンネル登録もこれを機会に倍増することだろう！おめでとう御座います。
拝見していて、若い世代にこんなに思考能力を発揮させる授業があるなんて、羨ましい限りです。
「究極の選択」って過去に流行ったフレーズがありましたが、個々の思考能力の低下というか、楽な方に考えるようになった現代社会においては、かなりシビアな問題提議ではありますが、どのように個々が問題を捉えて社会や集団に対して考えてアクションを起こしていかなければならないか…
思考実験と言えども、大事な教育であると考えます。
無料なんで、この先どんな展開になったのか知りたいところではありますが…
すごいことしますねぇ😊
56才の私が、この話に回答できるようになったのは数年前です😆
岡田さんトークは薬になります。私のこころのバランサーです。気の利いたコメントは出来ませんが、対人や世論、こころの治め方など、岡田さんは大変助かってます！！！
戦わなければ、更に貧しくなる地獄が待っている。大義名分があれば、人はオニ、ケモノになれる。ただ、勝っても負けても多くの人が何かしら業を背負う事になる。今の若い世代には重たいかもしれないけれど、良い講演に参加出来たのですね。
岡田さんの講演死ぬまでに一度は生で見てみたい
こういう思考実験って面白いですよね。私は先（未来）の事を考えると、戦争をせずに緩やかに死んでいくよりも、未来が変わる可能性がある戦争を選びますね。
ニコ民たちの突っ込みが泣けます
アシタカの道を選ぶのは、思考実験からの逃げなんですね。
平和の貧困はいやだけど、なんといっても平和だから、ある程度の不都合は平和税と考えて受け入れたいです。
平和税に納得しました。
これの凄いところは中学生って周りだったりのことを伺って行動して自分のことを守ったりする癖があったりすると思うけどそれを超える相手の心に語りかけるコミュニケーション能力で自身の休みを削ってまで質問者が来ることが本当にすごいことだと思う自分の中学だったら絶対に質疑応答で手を挙げる人なんていないし多分まだ周りの人もこんな情報量を詰め込めたことがないから質問するまでもなくしかもそれに興味を示せる程の話を聞いたことがないのだと思う……本当に羨ましい自分も恵まれた教育下での優れた学びは血肉となると思うので本当に経験してみたい……
いざ、「自分がジロー本人なら」、と俯瞰で見たとき「ジローはこうすべき」、で考えが変わるんです、、これって私だけですか？
すいません、意味がわからないです。
@@02h67 自分がジロー本人なら、夢を追いかけると思います。ただ俯瞰的、第三者目線で見たら夢を諦めたほうが良いと思います。自分勝手な考えで深い考察はありませんのであしからずm(_ _)m
@@user-ob2ix8vf8h なるほど！よくわかります！！
いつもながら感服のお話し。中学生達に何かしら届いたのではないかな。にしても、岡田先生が分かりやすくてきれいな言葉をチョイスしながら話してる様が可愛かった笑。
❌お話し
⭕お話
俺はまだマシな戦争を選ぶかな
もし岡田先生の言うような状況になって、戦争をすることで今後50〜100年豊かになるならそっちを選びたいと思うし、万に一つでも勝てる可能性があるなら俺は博打の方を選ぶと思う。何もしない後悔よりする後悔の方がいい。もちろん将来的な損失も見据えて色々決めていくやろうけど、将来、その世代の人々、つまり子孫が豊かになって幸せになってくれるなら、今の世代には犠牲になってくれという。
その時は是非先頭に立って犠牲になってくださいね☝️
ひろゆきの日経テレ東で岡田斗司夫が必要という結論になってましたが、リハックで見てみたいです
うむ、文学話なのに後半は全員で岡田斗司夫の話になるし
ひろゆきは尊敬してる人なんでと大きく揺れながらケソケソしはじめるし
なにがなんだかわからん変なことになっていたが、コメ欄は岡田斗司夫をリハックに出せという意見が多かった
個人的には出はしないだろ？とは思ったがリモート肯定の話してるし、あそこはリモート仕様なのであるかもしれない
あっという間に終わったって思うぐらい
面白い講演だった
こんな熱心に質問をする中学生が大勢いるなんて私が中学生の頃じゃ想像できなかったです。こういう人達の邪魔にならないように生きないとなぁ。
昔から自由学園って面白い学校だよと聞かされてきましたがこの講演みて確信できた。自分の子どもができたら入れさせたいと思う学校の候補になったと思えました
落語の世界に「背離れ」って言葉があって、落語がうまくなると観客が前のめりになって背もたれから背中がはなれるそうですが、半年前は小学生だった子供を相手に「背離れ」させるのは中々大変だったでしょう。
講演タイトルを聞いただけで、岡田先生のセンスの良さが分かりますね！
子供扱いするのではなく中高生に対しても人として敬意を持って講演の内容を考えている岡田さんに、尊敬の念がさらに増しました✨ 手加減なしですね😂
私は戦争を選ぶ方が楽に見えるけど、平和を選びたいです。その理由は、人類は今までずっと戦争を選んできていて、その安易な解決策を選び続ける限り未来もずっと同じことの繰り返しで、そこに人類の進化はないと思うからです。
こういう講演がある学校に入ってみたかったな
あなたが考えて連絡すればいいんだよ。この学校も生徒が連絡したんでしょ。あなたがダメ元で先に連絡して、あとから人を巻き込むこともできる
@@user-oo3sw5nl7q わーお
この学校の先生たちは、平和週間をテーマに、主体的に生徒に講演者を考えさせたり、探させたり、直接交渉させたり、引率もしたり、と全面的に協力してくれてるからこそ実現してるんだとおもいますよ。学生の行動力だけで実現できているわけではないでしょう。
RUclipsで見られる時代にいるから、個人でどんどん選んで、学んだら良いと思います。学校が講演で呼ぶまで待ってたらもったいない😊良いと思ったら学べば良い。
今からでも講演見ればいいみたいな意見言ってる人いるけど
「若いころに」受けることの重要さをわかってないな
もののけ姫も風立ちぬも大好きな話です。
フリップなしで聞くとこんなお話しだったんだ、とハッとさせられました。
中高生のうちにこの講演聞きたかったです。
とても勉強になる切口でした
ありがとうございます。
斗司夫フリークの私としては、今まさにホットな話題を継続させてくださる事に感謝致します。
最悪の平和とまだマシな戦争は、子供たちの思考実験の入り口としては最適だと思います。
偶然かもしれませんが、最近ではオーバーロード４期１０話「最後の王」で、このテーマに対する一つの答えを非常にわかりやすく明確に説明していました。なかなか鳥肌ものです。
思い起こせば、デビルマンも進撃の巨人もキングダムも作品そのものがこのテーマです。
ここだけでもかなり熱く語り合える内容ですが、私は斗司夫フリークなのでさらにその先の、悪の組織とは、世界平和とは何か、について毎日グルグルと考えております。
先日、岡田さんが語られていた「科学と功利主義を正義とするDr.STONEの千空達が、イスラム教徒やアーミッシュを復活させたとき、どのように扱うのか？」という、とんでもない問題提起がありましたが、これは多種多様な価値観や宗教を許容した上で、世界平和は実現可能なのか？という次の思考へと誘います。もし不可能であるとした場合、世界平和を実現する為には、一つの価値観、一つの宗教で世界を統一する方法しかないのですが、それもまた実現不可能にも思えます。
ただ、ＳＦの世界ではご存知の通り、スタートレックに登場するボーグがまさにソレで、あらゆる知的生命体を吸収・同化し、思考すら同化させるという、あれはあれで究極の世界平和とも言えます。なのでこちら側の思考実験の答えはは一応出ています。
多様性を受け入れた世界はいつも争いばかりなのですが、それでもそれぞれのグループは基本的に「幸せ」を望んでおり、その一点においては共通の価値観だったりします。
では何故争いが起きるのか？それはあるグループが幸せを求めるプロセスにおいて、他のグループになんらかの損失を与えるためである事は明白です。では我慢するのか？我慢して最悪の平和を維持するのか、それともまだマシな戦争を行うのか？という感じで振り出しに戻りました。
やはり人類が次のステージに上がるためには、この問題を解決する必要があるようです。
ちなみにこの問題に対する答えを出している作品を一つだけ知っています。1993年に講談社ヤングマガジン系雑誌の読み切り漫画で、佐藤マコトさんが描いた「個人世界（プライベート・ワールド）」です。簡単に説明しますと、宇宙飛行士が数百年後に地球に帰還したらコンピュータが人間を育成・管理しているという世界だった、というもの。人間同士は一切の接点を持たず、生まれてから死ぬまで自分が望むプライベートバーチャル空間を与えられる世界です。ちなみにこの作品は1993年に公開されているので、甲殻機動隊より後、マトリックスより前の作品となります。昔のＳＦ小説にも似たような話はありますが、ここまで個人主義を貫き通した世界を作り上げた作品は、個人的にこれ以外では見たことないです。
でも、まぁ、個人世界による解決以外の方法が無いのかを追求したいと思います。というか、誰でも良いのでこの問題を解決させた作品を作って見せてくれることが一番うれしいです。
中高生相手にハイレベルな公演！
それに付いていく子達も素晴らしい。
私なら今後豊かでシ者が少ないなら初期投資の意味で戦争ですかね〜
斗司夫メーカー、ヘライザーちゃんが面白いことしゃべらせそうなので期待。
補足
宮崎駿は極度な自然主義で人間なんか滅べば良いと言ってたくらい人間嫌いで有名な作家。しかし子供は異常なほど愛しています。
ディズニーは子供に夢を与える代名詞のアニメですが、作家のウォルトは正義のための戦争も辞さない人間でついでに極度な人種差別主義者でもあった。
この3つの話の肝である、人々は平和を望むのに結果的に利を得るためや生存のために戦争を選ぶという葛藤と矛盾の原因は
本能的に人間や生物は”子供”を守るためならそれ以外の理不尽な選択や非合理な選択も厭わない、ということですね。
愛国心の源も行きつけば結局は子供の繁栄ありきです。
どんなに弱小生物でも、どんなに臆病な性格でも、どんなに相手が巨大な捕食者でも、子供が危機に陥った時は生物は自分の命を顧みずに反撃という強い攻撃性が芽生えます。
生物である限り、この矛盾は永遠の課題なのかなと感じました。
「最悪の平和」、「やりたいことをやれ」、「サンを支持する」。
すべてをちゃんと覚悟をもって自分で選ぶこと。。。やなぁ。
講義を聴きながら実際に自分でも思考実験してみました。どちらかを選ばなくてはいけないとき、何に重きを置きたがるのか、普段は意識しない自身の価値観を知ることができて面白かったです。
最初の質問の答えがきっぱり2:2に分かれたというのは面白いですね。中学３年生が直に岡田さんに講演依頼したということも驚きですし、凄い生徒さん達だなと思いました。この公演が開かれて良かったです。RUclipsでも見せていただいてありがとうございました！
55歳 男です。
①ジローは飛行機の設計をつづけるべきだ。
理由は、戦争になって負けるというのは結果論であって、完成した飛行機をどう使うかはその時の政治家や軍人の決めることであってジローの手を離れた問題だから、
ジローは自分の夢を追えるのなら、追いたいなら挑戦するべきだと思う。
ただし僕なら好きな人の見舞いには行く！
②サン派です。
理由は、世界は微妙なバランスの上に成り立っていて、人間にとって有害だからという理由である生物を滅ぼしたりしたら、後にどのような影響が人間に却ってくるか予想できないから、
人間のために良かれとやったことが人間のためになるとはかぎらない！
平和を選びます。
年間2万人の自殺者が出るとはいえ、自殺は最終的には自分の意思による決定だけど、戦争になれば戦場で死ぬにせよ空襲で死ぬにせよ、生死に自分の意思決定の余地がなくなるから、
これフルで見たかったからめっちゃ嬉しい
導入で政治家と人数が近いって事だけをテコにして
学生に話を聞かせる土台つくるのホント神
その技術がどっかからの流用だとしても
それを自分のものにしてしまえるのが岡田さんの才能だなー
岡田斗志夫さんが脚が震えることがあるのか、、！
太りすぎ
限定を見ないで言うが、今の自分だったら平和を選ぶかな。(40代) 今の生活にそこそこ満足しているので。こういうお題目の時は「社会全体のことを考えて」とか「こうあるべきだ」みたいなのは排除して「自分個人の立ち位置」を確認するのが良いかと。利己的に意見した方が全体として上手く行くのではないかと思いそう選びました。立場の違う一人ひとりの利己的な判断を束ねて方針決定するのが民主主義の良い所だと思うので。今世間に不満が多い人は戦争を選びそうですね。後、若い人は将来が不安になりがち(当然の話、自分も若い頃は不安だった)なので戦争を選びがちなのかもしれないなと思います。つまり、今より良くなるならそれに賭けるべきだと。
お利巧さんな回答を言うと、「平和なうちにマシな戦争を選ぶ人が多くならないように社会の幸福度を上げないといけない」となるのでしょうけど、これは現実問題をどうするかという問いには答えてないですね。
WW2が発生する前、ドイツでも日本でも社会に対する強烈な不満と切実な生活苦が民衆の中にあったというのは押さえておかなければならないポイント。特に日本は「軍部の暴走」なんて言われるけど、民衆は猛烈に軍部を支持したんだよね。日中戦争は1937年、太平洋戦争は1941年に始まるのだけど、1920～1930年代の20年間は酷い不景気＆冷害の凶作で東北では酷い飢餓や身売りが横行していた。この状況を変えてくれるならワンチャン賭けてもイイって雰囲気に国中がなってしまった。結果はご存じの通り。
ただし、「賭けに出たのが悪かった」のではなく「賭けに負けた」のが悪い。チャレンジすることを一方的に悪とすることはできない。しかし「貧すれば鈍す」と言う言葉の通り、チャンスにすがる余り冷静な判断を失って稚拙な賭けをしてしまった。これが良くなかったが結果を知っているから言える話。この頃は政治家に産業界との癒着などで不信感があり過ぎて、政治家が政治をコントロールすることが出来なくなっていた。新聞も政治家が悪だと煽り倒し、政治家が出した意思決定を誰も守らなくなった。明治憲法には「内閣」の規定が無いという欠陥があり、内閣の下した決定を守らねばならないという法的根拠が脆弱だった。不磨の大典である明治憲法には改正規定もない。軍部は暴走し民衆はそれを支持した。そして衆愚に陥った日本は羽ばたけると信じて安易に崖から跳んだ。1941年12月に崖から跳んだ際は日本国中が喝采したという。
国の危機の時は必ず「コントロールできていない状況」が発生している。戦争をした日清日露でも政治が日本全体をコントロールできていたから賭けに勝てたと言える。負けた清や帝政ロシアは国内が混乱していた。しかしコントロールしていたとしても必ず勝てるわけではない。コントロールできているのは勝つ条件として最低ライン。これは日本に限らない。米国でも欧州でも中国でも同じこと。米国は経済格差で政治がゴタゴタしてるし、EUは崩壊の一途、中国のバブルはもう弾けてる。良い要素が一個もない。歴史に学ぶことは大切だがこれからの選択をどうするか。賭けに走るなら必ず勝たなければならない。真剣に考えないとね。
ちなみに、おおよそ2000年～2020年までの20年間は日本じゃ不景気な雰囲気だったけど、なんだかんだ言って世界は(歪みは沢山生みつつも問題の先送りを繰り返して)平和で好景気だった。実は日本もそこまで不景気ではない。株価も7000円→30000円ですし。好景気”感”は全然無かったですけどね。でも1920～1940年までの20年間とは全然状況が違う。
不安を煽るわけではないが、問題の先送りができなくなってアラートが鳴りまくっているこれからが本当にヤバいのかもしれない。今よりヤバくなっているであろう10年後の世界の中で日本人は正しいと言える選択を選ぶことが出来るだろうか。正しい選択をできる環境を維持できているのだろうか。
思想信条では決められない。自分がどの立ち位置なのかで決める。親族や自分や子供が徴兵される立場なのか、徴兵を免れるのか。戦争によって直接利益があるのか。貿易をしているのか、大きな資産があるのか。それによって決まると思う。例え政治家であっても。
家族を守るためなら戦う選択をする人は多いと思う。じゃあそれが親戚だったら？友達だったら？
これを村、街、市、県、という風に拡大していって、その先に「同じ国民として」という選択があるのかな、と思いました
自由学園の前の校舎が有名で、調べてたばかりでした。今考えたいテーマですね。
極端に思えるけど、物事を考える時の変化になりそうですね。
死者数のみで判断する場合と
死亡の起因で判断するとで、
意見がわかれそうです。
また、戦争という汚点？は歴史に刻まれるので、その影響は数値では測りにくいので、難しいです。
仮に戦争をしたとして、その理由に不景気のため年間自殺者数と戦死者数との比較を挙げたとしても、
その判断に正当性があるのか、違和感が残ります。合理的な基準では判断できない何かを感じます。
また、不景気を理由に世界中で戦争が頻発する恐れも心配です。
最悪な平和を選びます。
そもそも自殺者と戦死者を「死者」という共通点のみで比較するものではないと思います。
己の選択で傷を付けるのは自分か他人か、前者を選べるリーダーでありたいと思います。
でも堀越次郎は応援してしまうなー。
30代 男性
◉二郎は間違っていない
→夢を諦めるという事で生きる意味を一つ失うのは嫌だから。愛する人の死に目に逢えなかったのは無念だが、夢への想いを彼女からなら理解してくれてると信じている。
◉サンが正しい
→神への信仰心や偉いからという訳ではなく、生態系や自然を侵してまで人類存続させる意味があるのか疑問に思うから。
◉戦争
素晴らしい講演でした。
僕は堀越二郎や、エボシ御前を否定できないっす。事によっては戦争も致し方ない。技術の向上も、暴力の行使も選択出来ないその先には、平和どころか最悪の滅びが待っていると思うからです。自分が享受している今の便利な生活は、才能あふれ、真面目で冷酷、「ロクデナシ」な探究者の皆さんと、彼らに振り回された多くの犠牲者のおかげで、それを否定は出来ないっす。痛みを感じないわけじゃないですけど。「生きねば」てのはたった一言ですが、重いですねぇ。
とても考えさせられる良き講演でした。配信ありがとうございます。
船越二郎さんの夢を止められないであろうと思うし、自分も彼の立ち位置ならば諦められないであろうと思い、応援します。
エボシさん派ですね。お腹いっぱい食べたいし、子供の餓死を見過ごすことはできない。神より身内を選ぶはず。
『まだマシな戦争』の選択をします。「最悪の平和」で2万人の死者が出ているということは、見えない戦争が起きているとも言えると考えられるからです。それは平和と言えるのかという。
ゆうても冷戦するにしても屈辱外交で仮染めの平和をするにしても結局は問題を先送りにしてるに過ぎないし、この子達に命題を託すことになるんよな。
ウチら大人の不甲斐ないことよ。
@@TakedaKunihikoFrank 実際そういう人もいるよね。
@@TakedaKunihikoFrank モテない言い訳かなぁ？
@@user-gq3hk9if8r そうやなくて現実にそういう大人は沢山いる。いうても経済が不調なのは「少子化」が最大の原因なのよ。d氏をつっこむとしたら「それも問題の先送りにすぎない、貴女の言っているのは詭弁ではないか？」ってことになる。しかしながらこれは「思考実験」に過ぎないからワシは放置してんのよ。
最悪な平和 を。
綺麗事は重々承知の上で、より多くの国民が死に国が衰える未来が予測されても、戦争をせずに難局を乗り切るための試行錯誤で苦しみたい。
自分にとって戦争は、安易で楽な手段で思考停止の結果に見える。
戦争以外の手段で努力して考え行動することを諦めた時に戦争が起こることを考えたら、戦争は人間の敗北にも感じる。
自分が「出来れば戦争せずに幸せに生きたい」と感じる以上。
ひどい表現をすれば、
人間は「平和」を目指して苦悩する地獄で生きる存在だ という思想の下に、
人間は「平和」を目指しながら死ぬべきだ と考えます。
講義を受けた自由学園の生徒さんたちが羨ましい。
この動画を多くの中高生に見てもらいたい。
編集して教材として採用されないかな？
高校や中学でクラスメイトとこういう話をしたかった。でも先生とか講師の人みたいな知恵のある、頭のいい人が話して知識を与えてくれないとそもそも話をする段階にすらいけない。一人で考えてるばっかで寂しかったな。岡田さんみたいな人がうちの学校でも講義してほしかった
話がうますぎて聞き入っちゃう
くそ！面白すぎる❗もっと岡田先生の話を聞きたい‼️
第二次世界大戦後から今まで日本は平和だったと言われてますが自分は違うと思っています
日本は戦争をしていなかったわけじゃないと思います。
分解して考えれば戦争というのは武力の競争です
しかし第二次世界大戦後は冷戦に突入し移動手段の成長と情報戦つまりは車、飛行機、電車、テレビやパソコンが重宝される時代になった。その時にどの国からも信頼され恐怖されたのが日本の道具たちだと思います。
日本は武力を使わない戦争で勝っていたんだと思います。そして結果的に平和を維持できるだけの経済力と影響力を当時は持っていたのだと思います
つまり平和とは武力を使わない戦争で勝っている状態のことだと思います
昼食よりも質問したいと思える話を聞けた中高生は羨ましい。その気持ちこそが学びに対する好奇心だと思います。
「勉強って，このような話を理解したり，深く考えたりするための土台を作っているんだよ」と伝えたい。
私が中高生の時代にこんな話を聞いていたら，勉強＝暗記なんて考えず，もう少し真剣に物事に迎えたかもしれません。
学生に対する質問におじさんの私なりに答えてみました。
１．「次郎は正しい」なぜなら，「自分の行動の結果をすべて予測することは不可能だし，それを恐れて行動しなければ，何事も成し遂げることはできなくなってしまうから」
２．「烏帽子御前は正しい」なぜなら「現在より貧しくなる(飢えのある世界)ことを許容できない。自分やそのなかま(子供)の生命が直接的に脅かされることは許せないから」
３．なかまの命を一つでも多く守ると言う点では「まだましな戦争」を選びたいところですが，計算通りに過去にあったような小競り合いで済まなくなり可能性もあり，始めることより終わらせることの方がはるかに難しいのが戦争であることを考えると，「最悪な平和」を選ばざるをえないと考えます。
onori1967さん
私は2番について、もう一つの意見を持ったのですが、
いま現代世界的に地球温暖化が問題視されていますが、
ここで、「利己的」「利他的」が重要となってくるのですが、
いままで「利己的」にやってきた人間が直面している課題であると思います。
そんな世界は、「利他的」に今力を入れています。
このことが示すのは「利他的」である必要があると言っています。
さて、鳥帽子御前がやりたいことを人間という目線で見ると、「利他的」ですが
生物目線で見ると「利己的」です。私もつい周りの人を優先しがちなのでわかるのですが、一つ方法として、産む子供を減らせばいいんじゃないかと思います。
なんだかんだ言って、あくまでも個人の意見として捉えていただくと幸いです。
最後まで見ていただき、ありがとうございました！
@@i.kakkunchoo4223 ご意見ありがとうございます。
「利己的」「利他的」の判断にはその人の視野の広さや視点の高さが必要となり，自分の目の前の「利他的」な行動であっても，世界を俯瞰して見れば，「利己的」な行動に見える場合が現在の社会にも数多く存在しますね。
有名なところでは，パーム油の話がわかりやすい例だと思います。自然由来の成分で使う人の体に優しいという反面，その生産過程でプランテーションによる熱帯雨林の破壊を引き起こしている現状を考えると自然に対して優しいとは消して言い切れない。
烏帽子御前についても，その人の視点の高さ，物事の直接的な影響だけでなく，そのバックグランドまで考慮することが現代社会で求められ始めていますね。
その上で，子供を産む数を減らすという方法についてですが，確かに先進国では出生率が低迷しています。これは，経済的な側面や娯楽や快楽があふれた社会における男女交際の優先順位の低下など多くの要因が絡み合ってのことと取れますが，自然の摂理に従った直感的な行動抑制とも取れますね。
一方，発展途上で子供の数が労働力の確保という意味を持つ社会では，”産めよ，
増やせよ”というのが是とされることもあります。その社会では子を産む数を減らすこと＝生産力の確保ができない＝豊かさの放棄になります。
社会の成熟度(この言葉自体が様々な偏見やヘイトを含みますが)によって捉え方ちがってくると思います。
また，烏帽子御前のたたら場の不自然さについてどう思われますか？女性がたたらを踏んでいますが，本来体重の重い人間(男性)がたたらを踏んだ方が効率的です。鉄砲の生産は指先の器用な人間の方が有利です。(ライ病では指先の機能が一部失われることがあり，その影響を隠すため手を包帯でおおっています)
あえて，非効率的な役割分担を敷いていることは，作者の宮崎駿氏が社会のいびつさを表現している一手法とも捉えられますが，この小さな社会の中で可能なことは何だと考えられるでしょうか。
子供を際限なく増やさない方策として，男の数を限定して，男女を分けて居住させていますが… 人類の増殖を強制的に抑制する行く末は今後の日本や20年後の中国です。
急激な高齢化と若者に対する過度な負担になってしまわないでしょうか。自然を守るための覚悟(利益の放棄や負担)は常に次の世代にのしかかるのではないかと思いますが，どのようにお考えになりますか？良ければお考えをお聞かせ下さい。
長々と失礼しました。
@@konki1967 さん、ありがとうございます。その問題には気づきませんでした。
若者の負担に関しては、今までの負担に比べて大きくはなりますが、
（ストーリーをあまり存じ上げないため斗司夫さんがおっしゃったあらすじから述べますが、）老:大:子=1:2:4となると考えるなら、子供の数を制限すると、人数は均一になり、それ以降の負担は並行します。「20年後の中国」とありますが、おっしゃるとおり、可能性があります。長い目で考えるならおそらく大丈夫なはずです。あくまでも、鳥帽子御前の世界では、自然との両立が図れると思います。
あらためて深く考えることができました！ありがとうございます！
また、話の構成の仕方が素晴らしく、参考にさせていただきます笑
切り抜きで初めてまともに見たけど、
「この人天才や…」って思いました！
戦争と平和にどちらを選びますかってフラットに聞かれたら、もちろん平和って答えるけど、
今回の話の組み立ての後で最悪の平和とまだマシな戦争どっちを選ぶかって質問したらマシな戦争を選ぶ人も多いんじゃないですか。それってウォルトディズニーが正義って言葉に惑わされたのと一緒ですよ。
岡田さんよりも戦争に関わるかもしれない中学生のみなさんは、こんな風に"まだマシな戦争"なんて言葉の印象に惑わされないように戦争と平和について自分の考えを持ってくださいみたいな話になるんじゃないかと邪推
高2 男です。
この二択を460人の内の一人として
もしくは堀越二郎のような立場として選ぶなら私はマシな戦争をと思います。色々考えましたが、経済的な問題を一切解決できるなら私は未来のある方を選びたいです。
ただ、自分が人を動かし犠牲にさせてしまう側なら、自分は痛くないかなと思ったのも理由になってしまいます。
えぐい答えになったなと自分でも思いましたが、元々えぐい質問なのでしゃあないかなという考えです。
そうですよね、思考実験なので、選択肢が限られているというのがポイントですよね。
いま銃を構えている兵士は「平和の為に」と言うだろう。平和を目指して戦争があり、その逆は（戦争を目的とした平和）ほぼない。なので、私は戦争に一票です。あくまでも思考実験として、ですが。
ふと、昔の日清カップラーメンのcmが観たくなりました。リゾートのようなビーチで子供が銃を抱え海を見張っていた。確かテーマはノーボーダー。あの頃のcm、きっと今はもう放映できない内容ですね
どの動画にも言えるのだが、岡田先生の絶対に悪、または善というものはないというような考え方はすごく視野が広がって物事がいろいろな視点で見れるので参考になります。でも、戦争は絶対嫌だけど。
岡田斗司夫プロデュースのドキドキ二択クイズは「あらゆる残酷な想像に耐えておけ。現実は突然無慈悲に訪れるものだからな」というよりは「自分の想像力や視点の欠落を疑え」といった落とし所になるのでしょうか。3つのケースの決断・行動を本人目線ではなく俯瞰で解説し、その上で「この問題には正解ない。それでも敢えて聞こう、君が彼らなら何を思いどう動く？」と問うたところがポイントなのかなと思いました。
「与えられた情報に騙されるな」とは言わず「あなたは自分が下した決断がもたらすものを背負い切れますか？」と聞くところが意地悪だなぁと。被害者になるなとは言わずに加害者になる覚悟はあるかと突きつけて見せる所がなんとも「大人の階段を上る人達」へのエールなのだなと思いました。
１つ目は二郎が正しいと思う。
客観的にはどちらとも言えないし、正解か間違っていたかは本人が決めるしかないと思う。風立ちぬは見た事ないが、戦争が始まったのが自分せいだと思えるくらい自分の仕事に自信を持っているならやって良かったんじゃないかと思う。
２つ目はエボシが正しいと思う。
この質問はものすごく迷ったが、人間である以上エボシ側を選ぶ。
これは人間という存在が他の生物や神よりも偉いという信仰をし続けた方が幸せだと思ったから。
平和を選びます。
マシな戦争と最悪な平和でどっちの場合何人間死ぬとか関係ないですね。
国で見た場合のマシな戦争の方が良いかも知れません。しかし、私個人で見た場合戦争の方が圧倒的に死ぬ確率は高いと思うし、国の為に死ぬのも殺すの絶対嫌です。
あと死なずとも殺さずとも戦争中間違いなく楽しくないと思うからそれも嫌だ。
え！？「岡田斗司夫メーカーあったらおもろそうやなー」って思ってたら本当に作るんだ！！w
言い回しをチェックしておかなければなりませんね♪︎
無限に切り抜きが作れる❤
私が中学生時代に出会ったオタキングはBSマンガ夜話に出てる面白い話をしてくれるおじさんで、ナディアとか今流行りのエヴァンゲリオン作ってるガイナックス設立した人なんだ、オネアミスの翼？なにそれすげえって思って尊敬してた。その感じの尊敬が今でも更新されててずっと好きです。