【衝撃】勝率0%から歴史的大事件が発生しました…元名人との恐るべき大逆転を解説【第72期将棋王座戦挑戦者決定トーナメント】

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  • Опубликовано: 17 янв 2025

Комментарии • 116

  • @SKYBLUE35700
    @SKYBLUE35700 8 месяцев назад +107

    これは佐藤九段がちょっとやらかしてしまったのか、羽生さんが圧倒的にすごいのかという視点とあるのでしょうが。見ている側は常にAI評価と一緒に見ているわけで、その「常に正解(最善手)が用意され、形勢が判断される」という、いわば他人の意見を気にしながら見ている中で、完全にAIから自由でいられるのは、盤上の2人だけなんだなと。だから面白いんだと思いました。

    • @sh8-y9i
      @sh8-y9i 7 месяцев назад +3

      かっこいい

  • @田中-望
    @田中-望 8 месяцев назад +99

    羽生さんが王座で無双してた時ってこんな感じの摩訶不思議な逆転が山ほど起こってたよな、としみじみ。

  • @Ryuchan0303
    @Ryuchan0303 8 месяцев назад +86

    羽生さんはいつまでたってもかっけえな

  • @タマコキン
    @タマコキン 8 месяцев назад +142

    こんだけ研究進んでる時代でも熱戦を繰り広げられる将棋ってすげーな

    • @おろろんチャンネル
      @おろろんチャンネル 8 месяцев назад +16

      本当にそうですよね。棋士本人たちももちろんの事、棋士たちの思考を受け止めてなお奥深く可能性が広がっている将棋というゲーム自体にも感心させられるばかりです。

    • @べりさるす
      @べりさるす 8 месяцев назад +17

      山札とか手札とか、ランダム要素なしの初期状態で始まるゲームなのに、すごいよね

    • @taka-gy7re
      @taka-gy7re 8 месяцев назад +3

      詳しくないんだけどこれまでの歴史上、全く同じ棋譜って存在しないのかな?
      だとしたらほんと何億通りの駒の進め方があるんだって思う。
      囲碁みたいにマス目がたくさんあるわけでもないのにほんとすごい

    • @タマコキン
      @タマコキン 8 месяцев назад +7

      @@taka-gy7re 自分もそこまで詳しくないですが初手から詰みまで全く同じはなかったはずです。
      プロの先生たちは他の人が指した棋譜を並べたりして研究などもされてるので、全く同じ手を負けた側が指すことは無いのでこれからも余程のことがなければないと思います。
      同じ局面に見えても端歩を受けてるかどうかだけでもかなり変わるので奥が深いですよね

    • @t3max567
      @t3max567 8 месяцев назад +1

      何通りあるのか誰か計算して欲しい

  • @たけだいすき
    @たけだいすき 8 месяцев назад +34

    ライブを 見てましたが さすがに羽生さん 凄かった。感服しました

  • @hitosimiya7312
    @hitosimiya7312 7 месяцев назад +5

    羽生さんの将棋だけは見ていて とにかく“ 楽しい ”その一言に尽きると思います。
    何年前だったか?羽生さんが丸山九段との対戦で羽生さんの大劣勢時に指した歩打ちに解説の米長さんが即答で
    悪手ですねと言っていました が しばらくして “ ただ指しているのが羽生ですからね ” これが今だに耳に残っています。
    勝負はこの一手を起点に羽生さんの大逆転勝利でした。 羽生さん万歳!!

  • @tokyobeans6651
    @tokyobeans6651 8 месяцев назад +14

    毎回、対局終了後から時間まもないのに、解説付きの動画を出せるスキルに凄いのと、感謝です!🙇

  • @カリンパニノンノ
    @カリンパニノンノ 8 месяцев назад +7

    いつも解説が面白くて拝見しております

  • @unknown-vz8tv
    @unknown-vz8tv 8 месяцев назад +8

    10:15 羽生九段の45桂 
    先手のこの34桂と45桂という形は先日の名人戦第二局でも豊島九段も指していましたね
    名人戦でもこの二枚の桂は良い位置にいると感じてたのですが羽生九段もこの手を選んだということは今後も採用される予感がします。
    20:18 怪鳥の41角打 これで羽生九段が逆転と
    では仮に例えば41角打ではなく12飛打と先手玉に必至をかける手順を選んだとしても先手王には王手がかかってないので後手は持ち時間が少ない中で正確に逃げないといけないという
    しかも先手の駒台には飛・金・銀3枚・桂・歩とずらり 
    持ち時間が少ない中でこの手順を選ぶのは酷ですよね・・・

  • @カード-g6t
    @カード-g6t 8 месяцев назад +12

    滑舌が良く観ていて気分が良いです。

  • @abcde15137
    @abcde15137 8 месяцев назад +23

    待ってました!こんな大逆転見たことないです😂
    わかりやすい解説有り難うございました😊

  • @田中-望
    @田中-望 8 месяцев назад +59

    8冠も元7冠も逆転劇が凄いねw

  • @silversurfer512
    @silversurfer512 6 месяцев назад +1

    人生でも、どんなに絶望的なピンチになっても、最後の最後まであきらめるな。ということですね。
    励まされたような気持ちになりました😊

  • @buffett_brother
    @buffett_brother 6 месяцев назад +1

    必死のかけ方が難しいし、最後の凌ぎも素晴らしい🎉

  • @テンゴロー
    @テンゴロー 8 месяцев назад +13

    羽生先生!通算100期を何卒!なにとぞ~~~!!!

  • @笠原史明
    @笠原史明 8 месяцев назад +13

    局後のコメントによると12飛は見えてたが41角で勝ちと思ってたと、予定変更ではなく錯覚みたい

  • @finalpiano-fantasy1068
    @finalpiano-fantasy1068 8 месяцев назад +26

    羽生先生の全盛期は、これからって聞いてたけど…

  • @ytyamada1
    @ytyamada1 8 месяцев назад +7

    佐藤九段のポカですが、そのポカを誘導したのが羽生マジックですね。100期達成を期待しています。

  • @こっまちゃい
    @こっまちゃい 8 месяцев назад +24

    4分38秒 「中村誠名人」は中原誠名人ではないかと思います。

    • @MultiNishina
      @MultiNishina 6 месяцев назад

      16世名人と言っていますから中原さんの事でしょうね

  • @鮨太郎-m9j
    @鮨太郎-m9j 6 месяцев назад +3

    羽生マジックの呪縛から永遠に抜けられない佐藤先生

  • @LOVEエビ中
    @LOVEエビ中 8 месяцев назад +4

    今日も将棋ニュース速報(sugarさん)の動画投稿待ってました!

  • @poporonexxtwing
    @poporonexxtwing 8 месяцев назад +7

    これは佐藤さんのミスだろと思うけど、羽生さんがミスってない、トラップをかわすのはさすがだなと。

  • @user-re37pwlv39
    @user-re37pwlv39 8 месяцев назад +7

    -31111という絶望する数字が出てて、とりあえず終局まで見るかと思って見ていたら恐ろしいものを見てしまった

  • @独裁ベルト
    @独裁ベルト 8 месяцев назад +12

    なるほど、と思った解説でした
    必至がかかった後に6三桂から6二飛車という妙手があったんですね それが見えてない私は88手目の2三歩で竜を取られた時点で投げてます
     ひょっとして羽生さんは人読みしてたんでしょうか?佐藤九段を信じているから6二飛車で混乱するはず、それまで耐えよう、と

  • @コースケ11-v4k
    @コースケ11-v4k 5 месяцев назад +1

    将棋対局は棋士2人が作り出す作曲や絵画の様な芸術品ですね❗AIが理論でミス無く指してもそこに人間の感情や悩みや生き様は表れない❗人間が指す将棋だから人間らしい芸術的な感動が生まれるのかな❗

  • @beebee-404
    @beebee-404 7 месяцев назад +1

    知らない局を取り上げてもらい、解説自体はとてもおもしろかった。またぜひ広く名局を発掘して解説してほしいです。
    何点か話し方が気になりました。
    3:20「細かいプロの技というところであります」→「細かいプロの技です」
    「ところ」をつけてしまう癖がおありなのかと感じますが、言い切ってしまう方が気持ちのいい解説になると思いました。
    細かい指摘すみません。でもおもしろかったです。

  • @ShirokuroAnko
    @ShirokuroAnko 8 месяцев назад +2

    最後、敵陣で穴熊みたいでおもしろく、びっくりもしましたw 解説ありがとうございます(^^

  • @スメハスゲリドロ
    @スメハスゲリドロ 8 месяцев назад +8

    自陣に相手玉があることで龍にも馬にもなれないのが、、

  • @otkroman
    @otkroman 8 месяцев назад +2

    入玉の将棋って、持将棋になったりして変な空気になること多いけど
    シンプルに「11玉が寄らない」って光景が わかりやすくスゴい

  • @北のキンドラ
    @北のキンドラ 8 месяцев назад +10

    昔のひふみん先生が解説してた2人の試合を思い出してしまった。

  • @yossy9209
    @yossy9209 8 месяцев назад +18

    中村誠十六世名人、、、🤔

    • @gonst8174
      @gonst8174 8 месяцев назад

      芸能人 中村真琴 誰やねん🤔

    • @棒銀
      @棒銀 8 месяцев назад +1

      @@gonst8174
      ファイプロみたいなリネームだな😅

    • @Fleet-mh6fi
      @Fleet-mh6fi 8 месяцев назад +1

      4:39 え?中原誠16世名人じゃないの?って思いましたね…

    • @棒銀
      @棒銀 8 месяцев назад +1

      @@Fleet-mh6fi コメ主の投稿がされた直後はなぜか翻訳ボタンが付いてて押すと「芸能人 中村真琴」って表示されていた笑

    • @Fleet-mh6fi
      @Fleet-mh6fi 8 месяцев назад

      @@棒銀 たしかに。
      なぜ?って思いましたよー
      実際にいそうな名前ではあるんですけどね…

  • @墓守もちも
    @墓守もちも 8 месяцев назад +17

    逆転力は強者の武器なのかもしれない…。

  • @Jirai2
    @Jirai2 3 дня назад +1

    どんどん守りの成金が増える一方でまったく詰まらなくなる入玉怖すぎるな

  • @K2ago
    @K2ago 8 месяцев назад +7

    AIも人間は間違うってことは読み切れないんだな

  • @繁植草
    @繁植草 6 месяцев назад +1

    0%でも、受けが、間違わないと負けないのですね😮

  • @tydfman7114
    @tydfman7114 7 месяцев назад

    一手で変わるのが恐ろしいし面白い

  • @user-bbdl3
    @user-bbdl3 8 месяцев назад

    12:25 42銀から53銀ならずで王手龍取りダメでしょうか?

  • @hellowork909
    @hellowork909 7 месяцев назад +1

    お互いに最善手を差し続ける前提だからなぁ

  • @mifusho3244
    @mifusho3244 3 месяца назад

    佐藤九段…4一角は見えすぎたってところなんでしょうか…
    恐ろしい

  • @MsIrina24
    @MsIrina24 8 месяцев назад +1

    将棋というのは大変なゲームですね

  • @dhiasu1
    @dhiasu1 8 месяцев назад

    おもしろ。そして龍の頭に歩と、最後の歩、NHK杯の中川戦も歩がちょうど3つあって大逆転した

  • @MultiNishina
    @MultiNishina 6 месяцев назад

    なるほど、これは対戦相手に手を間違えさせるという羽生マジックなんですね。

  • @taxgirl0222
    @taxgirl0222 8 месяцев назад +5

    ダメージが残る負け方ですなぁ。
    キツイわぁ。

  • @sakunya8305
    @sakunya8305 8 месяцев назад +7

    これが将棋

  • @kats130
    @kats130 8 месяцев назад +4

    AIが無かったら大事件って言われてない気がする 解説もトップ棋士しかできなかったでしょう

  • @motooyamamoto
    @motooyamamoto 8 месяцев назад

    23:02 の3三角は4五角では?

  • @高峰時貞
    @高峰時貞 8 месяцев назад +6

    AIは勝率0%とは表示しません。
    あくまで99:1です

  • @takajin12
    @takajin12 8 месяцев назад +3

    いやー羽生さん角を素抜かれるのは普通にミスやろな😂
    その後は佐藤康光九段のミス

  • @モコアラ
    @モコアラ 8 месяцев назад +4

    人間同士の対局で「勝率0%」と表現するのは間違っていると思う。
    人間のすることなので、大錯覚もあるし、駒を打ち間違えることもある。実際に物理上動けない升目に動かした例もあるし、駒を裏向きに打った例もある。(両方とも反則負け)優勢側の心臓発作も可能性としてはあり得るので、0%はおかしい。

  • @百さん-x6v
    @百さん-x6v 7 месяцев назад +1

    羽生マジックというか、佐藤九段が純粋に手を誤っただけのような気がします。

  • @高橋健一-u5r
    @高橋健一-u5r 5 месяцев назад

    生きる伝説同士ダナー😮

  • @キャベツ-z4t
    @キャベツ-z4t 8 месяцев назад +2

    歴史的大事件最近起こりすぎじゃね

    • @まさふじ-y7t
      @まさふじ-y7t 8 месяцев назад +1

      それはきっとAIで客観評価できているからそう感じるのでしょう。(以前だと、「ちょっと分かりませんが、本人は何かの意図があってのことでしょうか。」という解説しかできなかったところ、数字で出てくるようになった。)

  • @熊澤典子-h2v
    @熊澤典子-h2v 7 месяцев назад

    こんにちは😊

  • @mahoroba6332
    @mahoroba6332 8 месяцев назад +1

    定石を外し定石に戻すのが出来るのが凄い。
    トリビアだったかと思います。99手詰めの詰め将棋を駒に触れずに棋譜を記入するだけで解いただけありますね。

  • @フフフ-h9h
    @フフフ-h9h 8 месяцев назад +9

    会長 vs 前会長

  • @繁植草
    @繁植草 8 месяцев назад +2

    逃げ回った玉が、居玉に、勝った🎵

  • @cabigonyoshi2590
    @cabigonyoshi2590 6 месяцев назад

    これ佐藤先生のポカって言うのは酷だな…
    0って他の数字より意味が重いから安易に使わない方がいいな。他のAIだと1パーセントで止まるのが多数派だと思うけど…

  • @眩暈クララ
    @眩暈クララ 8 месяцев назад

    入玉の詰めは怖いトコ

  • @YH-ed1zo
    @YH-ed1zo 7 месяцев назад

    確か、勝率表示は99%以上にはならないと思いましたが?

  • @ai-ng9zx
    @ai-ng9zx 8 месяцев назад

    4:35 中村? 中原誠16世名人では…

  • @死にかけ-d3g
    @死にかけ-d3g 8 месяцев назад +6

    AIじゃわからないプレッシャー

  • @来海郁美
    @来海郁美 7 месяцев назад

    2倍速でいい声になる

  • @user-r7t9y
    @user-r7t9y 8 месяцев назад +7

    中原 誠な。
    失礼やぞ。

  • @hirottt793
    @hirottt793 8 месяцев назад

    ちょっと長いために飛ばしてみてるので予想の手筋と実際の手筋の区別がわかりません、どこかに表示してくれるとありがたいのですが・・・

  • @ひらがなかいじ
    @ひらがなかいじ 8 месяцев назад +1

    パズルみたい

  • @doyouremember-s9c
    @doyouremember-s9c 8 месяцев назад +2

    対人においてAIの評価値って何の意味も無いってずっと思ってる。だって対人なんだもん

  • @サイトウショウイチ
    @サイトウショウイチ 15 дней назад

    歩の使い方が違うんよ!

  • @Konnya98-6bei
    @Konnya98-6bei 7 месяцев назад

    そんな16世名人は居ない。😅

  • @kt-xy1nw
    @kt-xy1nw 8 месяцев назад +3

    このおじいちゃんつよい

  • @真田-m8x
    @真田-m8x 8 месяцев назад +1

    マジックというか康光が間違えただけやん。歴史的大事件とか大袈裟すぎ。羽生さんだって頓死したことあるし。

    • @山賊の宿営地
      @山賊の宿営地 8 месяцев назад +2

      羽生さんの頓死は十分に将棋史に残ってる件w

  • @ななし-x7b2s
    @ななし-x7b2s 8 месяцев назад +3

    ぱねぇ…

  • @iTa358
    @iTa358 8 месяцев назад

    藤井聡太王座への挑戦者としては、
    佐藤康光九段よりも相応しい…ということかもしれませんね。
    「まさかの大逆転をくらわない」← 王座奪取を狙う棋士の必須条件。😅

  • @いい-o7v
    @いい-o7v 5 месяцев назад

    :::::::::::::::::::::::::::::::::::ふは座作

  • @青山良一-e8f
    @青山良一-e8f 7 месяцев назад

    なかむらまこと…って誰だよ❗️
    中原誠だろ‼️

  • @灰白姫チャンネル
    @灰白姫チャンネル 7 месяцев назад

    ごめん、将棋劣者なもので何が凄くて羽生マジックなのかサッパリ理解できなかった
    単に佐藤九段がポカをして盛大に自爆したとしか感じられなかった
    羽生さんがプレッシャーを与えてそう仕向けた、とも思えなかったし・・・

  • @jack-b9k7c
    @jack-b9k7c 8 месяцев назад +12

    どこがマジックだったんだろ。。佐藤康光9段のミスにしかみえないのですが。。。
    誰か教えてください
    羽生さんは助かったように見えたけど。

    • @tk-dl5oh
      @tk-dl5oh 8 месяцев назад +6

      同感。羽生さんは好きだけど周りが持ち上げすぎているのを見ると嫌気がさす。

    • @jack-b9k7c
      @jack-b9k7c 8 месяцев назад +1

      @@tk-dl5oh
      なるほどー。
      昔のような、相手が迷う布石を打って相手がミスというより、今回は佐藤9段が読み切れなかった感じですね。
      プロは終盤は一手差になるのは珍しい事ではないので、今日みたいな勝ち方だと、藤井聡太を倒すのは遠い気がしました。あっ、僕は羽生さんの大ファン、アンチ藤井聡太なので、ディスってる訳では無いです。
      純粋な感想でした

    • @onsight618
      @onsight618 8 месяцев назад +6

      他の方の盤面配信を見ていたのですが、
      大逆転の局面での推定選択率には、康光9段が優勢をキープできる候補手上位の手はどれものっていない状態でした。
      AIからしたら必勝の形であっても、人間からしたら打つ手が広く、非常に難解な局面であったのだと思います。
      劣勢が続いていても、その局面まで最後まで粘りぬき、たった一手のミスを咎めて、そこから間違えることなくしっかりと勝ちをもぎ取る。
      そこに羽生さんの凄さと、羽生マジックと言われる所以、
      そして血の通った棋士たちの真剣勝負の醍醐味があるのだと思います。

    • @jack-b9k7c
      @jack-b9k7c 8 месяцев назад +4

      @@onsight618
      いや、それはみんな分かってます。
      ではなく、羽生マジックとは、どこにもそのような仕掛けがあったようには見えず、お互いが読み切れなかった中で佐藤9段がミスをしてしまったように感じました。
      藤井聡太はあまり好きでは無いですが、彼の逆転というのは、ピンチでも相手を焦らせる仕掛けがある事が多いので、それはマジックのようにも見えますが、今回のは、羽生さんは助かっただけでは?
      どちらにしても、羽生さんには藤井聡太を倒して欲しいです。。。

    • @onsight618
      @onsight618 8 месяцев назад

      @@jack-b9k7c 私もぜんぜん将棋が詳しいと言うわけではないのですが、なるほど、たしかに「この手がまさにマジック!」みたいな観点でいえば違うかもしれませんね。
      ただ個人的には、「具体的なこの一手」だけではなく、難解な局面まで誘導する、構成や指し回しもマジックと呼んでもいいのではないかと思っています。
      前々回の王将戦は本当に見ていて面白かったので、ぜひ羽生さんには挑戦者になっていただき、藤井八冠陥落+タイトル100期を達成してほしいです。

  • @下田謙次
    @下田謙次 7 месяцев назад

    プロのレベルでは起きないではなく、AIのレベルでは起きないが正しい。

  • @yamyam8024
    @yamyam8024 7 месяцев назад

    「本局は将棋史上でも類をみない羽生マジック」とありますが、
    マジックでも何でもない、佐藤さんの凡ミス
    将棋分かってないのか、検索ワード詐欺なのか?どちらでしょうか

  • @tbeturan9887
    @tbeturan9887 8 месяцев назад

    2010年代前半だけ死ぬほど将棋見ててあと藤井聡太二冠くらいの頃だけちょっと見てた将棋ファンだけど「トップレベルの棋士同士で終盤で理論勝率0%から逆転」は珍しくともなんともないのでゎ🤨❓
    俺が間違ってる?🤨

  • @にけ-q1j
    @にけ-q1j 8 месяцев назад +1

    これ羽生さん恐るべしでなくて、ただ佐藤さんの悪手があっただけの様に見える。
    まあ悪手を引き出した羽生さん恐るべしという解釈なんだろうけど。

  • @eco_channel-rg9yh
    @eco_channel-rg9yh 8 месяцев назад

    前会長・・・。では。

  • @マーシャル-g9o
    @マーシャル-g9o 8 месяцев назад +6

    それでも藤井聡太には勝てない・・・

  • @user-mn6ns9cf8g
    @user-mn6ns9cf8g 8 месяцев назад

    よくしゃべるな

  • @ヨシ-c3u
    @ヨシ-c3u 8 месяцев назад

    どこまで羽生推しやねん

  • @yuajii
    @yuajii 8 месяцев назад +1

    ど素人じゃないんだから、中村って、テロップとかで修正じゃなくてコメント入れ直したほうがいいですよ

    • @phi-ix7kp
      @phi-ix7kp 8 месяцев назад +12

      誰でもわかってるんだからそんな揚げ足取らなくていいでしょ

  • @十蘭コメント
    @十蘭コメント 8 месяцев назад

    佐藤康光怪鳥さん、大恥かいたァ?