УЗМ-50Ц (Меандр). Пока не идеален! Полный обзор и испытания
HTML-код
- Опубликовано: 26 май 2019
- Обзор и испытания реле напряжения УЗМ-50Ц. Вполне достойный кандидат, но ждем окончательную доработку и устранение неисправностей от производителя.
--------------------
Заказывал в ЭТМ: www.etm.ru/cat/nn/7436398/
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Реле напряжения Easy 9 (EZ9C1240). Полный разбор и испытания • Реле напряжения Easy 9...
2. Печальный исход! Реле напряжения RV-5A (EKF) • Печальный исход! Реле ...
3. Реле напряжения RV-32А (EKF) • Реле контроля однофазн...
4. Обрыв нуля! Выдержит ли реле напряжения 400 (В)?! • Обрыв нуля! Выдержит л...
5. Токи срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Токи срабатывания УЗО ...
--------------------
Сайт: zametkielectrika.ru
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_electrikov
Группа в ВК: public34691582
Форум Электриков: forum-electrikov.ru
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий. 
Наука
Пояснения Меандра: Добрый день, благодарим за объективное освещение. В момент восстановления напряжения сети начинается отсчет времени АПВ, значение текущего напряжения сети меняется на отсчет времени АПВ. При этом мигает индикатор реле/авария. Есть вопросы к нашему программисту почему в процессе отсчета времени АПВ на дисплее возникает символ U, а не ton. Это устраним в наикратчайший срок. Сам по себе возникший сбой времени АПВ носит исключительный характер и воспроизвести его в лаборатории не удается. В целом предположение о причине есть. Это потеря питания контроллера (например при отключении питания) совпадающая с моментом записи своих параметров работы в энергонезависимую память. Этот процесс происходит с определенной периодичностью и длится около 20 мкс. Но это пока только предположение. Соответствующие правки в ПО будут внесены. Добавим ряд ограничений в логику работы алгоритма записи данных.
Попались ,которые кусались !!!
Пусть заодно поправят глюк при быстром перезапуске реле, когда оно само переключает режим отображения :)
установлено реле шнайдер изи9 старого образца на 63А с верхней уставкой 280. при 265 отключение через 3-15 сек вроде.
повторное включение 3 сек.
интересует ваше мнение по этому реле.
280 конечно много, но мне кажется не критично для большинства современного оборудования.
так-же на холодильнике и компьютере стоят реле напряжения свен овп 17п с меньшими уставками и дольшим временем задержки включения(были куплены на пару лет раньше замены проводки и щитка)
Мда, прошивка глючная.
У меандра что, один программист? О_о
Спасибо. Как всегда информативно!
Спасибо!! Полезная информация. Хороший канал!!
Спасибо за обзор про реле.
Спасибо большое, мне интересно и полезно,👍
Какой диапазон минимального и максимального напряжения вы посоветуйте установить в сети 127 вольт?
подскажите пожалуйста ,есть ли отличия между УЗМ-50Ц и УЗМ-51м кроме наличия цифровой индикации у первого ? По количеству "защит" они одинаковые или какое то из них лучше ?
Спасибо! Отличный ролик. В интернете таких мало!
Спасибо.
@@zametki_electrika вообще смотрел и другие Ваши ролики. Очень рад, что все же есть люди в России, делающие настоящие технические обзоры, а не бла-бла-бла))) которыми ютуб забит до отказа!
Отличное сравнение. 😎
Классный обзор! Возьмите на испытания РН-14М от реле и автоматика.
Есть ли у Вас испытания китайского реле напряжения dds238-vap. Если есть дайте пожалуйста ссылку.
Вот бы проверить такого типа SVEN RN-15. все же то же позиционируется как реле напряжения. стоит ли вообще такими пользоваться и тратить деньги в случаях когда нет возможности поставить нормальное реле напряжения.
Спасибо, интересно!
Хорошее видео, лайк! А что скажите об однополюсном УЗМ-50 ? Наверное тоже самое, только без экрана и кнопок?
УЗМ-50 УХЛ4
Вот его название
Глюки электроники пугают. Само реле радует(чистые контакты). Видос супер.
Глюканет разок и квартира сгорит !
@@user-ys1lo9ug2m Вот в том то и дело. Вроде начинка хороша, функционал тоже радует. Но вот эти глюки. Разок затупит и не сработает, можно влететь на сотни тыс с палённой техникой. А тупить она не имеет право. Иначе существовать ей смысла нет.
@@Lexa_elektrik Дак да-же в этом видео видно, что процессор тормозит, по диким задержкам обновления данных на дисплее. Им надо контроллер сменить на более производительный и переписать прошивку под новый контроллер, позаботится о его защите от помех из сети и охлаждении.
@@user-kg6pc4ue2e чтобы на нагрузке гарантированно не было ни одного периода напряжения, выходящего за допустимые рамки, правильнее вообще не полагаться на цифру и делать аналоговой схемой, а контроллеру оставить только сервисные функции (сообщить о том, что произошло; вывести показометрические значения; про реагировать на кнопочку). Но в этом случае возможности "до вольта" выбрать границы не будет, скорее всего (хотя варианты возможны, но это будут не кнопочки).
Кстати, упоминалось про отключение за 100мс (при u=80, что ли). За это время нагрузка 5 периодов будет получать на себя полноценную сетевую аварию.
@@dongrizly8266 Ага и аналогично с высоким (300 вольт), а это уже хана технике.
Привет а рн113 не тестировал на перенапругу? Давненько использую его у себя.
Нет, пока руки до него не дошли.
Так погодите. Раз те 360 были не вольты, а секунды, все претензии к данному реле напряжения снимаются? И получается, что как раз-таки реле прошло тестирование идеально?
Да, за исключением того, что произошел сбой уставки АПВ.
спасибо за обзор. Если возможно посмотрите на реле контроля напряжения серии АЗМ-LED (однофазное) от TDM, интересна своей ценой и наличием экрана. Компоновка как у данной УЗМ.
Могу заказать для тестов...
@@zametki_electrika Был бы очень благодарен. Так как повторюсь цена очень интересная. Держал в руках, сделан вроде неплохо.
Хорошее видео, спасибо автору.
* * *
Насколько я помню, максимальное превышение температуры контакта над температурой окружающей среды вроде 40° по нормам. То есть, 25° + 40° = 65°С.
Стрёмно когда зажимы нагреваются до 80°С.
* * *
Много хороших видео про РН на этом канале, но самое лучшее видео про РН пока ещё не снято никем.
Господа, давайте раз и навсегда выясним перспективы бытовых реле напряжения в том виде, как они выпускаются сейчас.
Для этого российским подписчикам канала нужно будет собрать некоторую сумму денег для закупки AFDD. Из более-менее приличных, наверное, самое дешёвое будет RCBO Schrack Lisa. Ну, в крайнем случае какое-нибудь китайское с Али.
Подключить их последовательно (AFDD после РН) и потестировать плавно возрастающим и резко возрастающим напряжением. В смысле кто раньше отключается. И если встроенная защита от перенапряжения AFDD окажется шустрее, будущее бытовых РН под вопросом.
Отдельный лайк за "ОП ОП"
Хорошее видео
Вы рассказали что коммутация контактов при 80 амперах производили в ручную 20 раз, а какое напряжение было в тот момент. Я думаю что при 290вольт и 80ампер будет возникать электрическая дуга которая спалит контакты реле.)
А бывают ли реле или ещё какие то аппараты для защиты сетей от скачков напряжения для сетей 127 вольт?
Надо искать по пределам уставок. Например, посмотрите РЭВ-302 от Новатек Электро, у него широкий диапазон регулирования, как верхнего порога, так и нижнего, от 90 до 420 (В).
Какой диапазон минимального и максимального напряжения советуйте установить?
EKF PROxima MRVA Реле напряжения и тока с дисплеем 63A можно ли проверить это реле
Можно, но в порядке очереди...
Поддерживаю, обзоров совсем нет на их реле. Интересно, насколько их амперметр точен при выключении при перегрузе линии по току. Ну само качество применяемого реле.
Не знал про историю с браком(
Вообще, я считаю, что устройства защиты в случае выхода из строя любых компонентов, должны отрабатывать таким образом, чтобы о выходе из строя стало немедленно известно. т.е. схемотехника должна выполняться таким образом, чтобы при выходе из строя любого значимого элемента УЗМ должно отключать нагрузку, а не включать реле "навечно". Так строятся в частности системы охранной сигнализации к примеру-в случае выхода из строя реле будет тревога.
Поэтому считаю что, то что они нашли причину в транзисторах это не выход из положения без кардинального изменения схемотехники устройства. Никто не сможет гарантировать, что установленный даже нормативный транзистор не выйдет из строя и не "замкнет" навечно реле.
К автору видео-"нажал кнопку, реле выключилось и можно работать в щитке". Спасибо, поржал )) Пока ковыряемся в щитке, выходит из строя тот самый транзистор (или еще какая незаявленная неисправность), реле включается и одним электриком меньше станет. Нельзя свою жизнь доверять бездушной автоматике
Про кнопку - точно ) Лучше выключить автомат, а для надёжности - и УЗО, а если есть вилка - вытащить вилку, нагляднее некуда.
Так ясное же дело, что сарказм))) к тому же после косяка с этой самой кнопкой))
Согласн на все сто!
Это всё влияние "запада"! Мы когда первые Vstu 500 серии ставили так вневедомственной и сказали - "охранять будете РЕЛЕ", долго они потом по обьеету "паутину" плели свою. (прошивка прошивкой а недокументированные команды присутствуют даже вылизанных контроллеров. Вспомним Б3-34, МК-52 общеизвестных.)
Разница видимо в том что у "них" применяют и развивают только 100 кратно проверенные решения, как в схемотехнике так и комплектации. А наши: чем китайский продавец пошлёт, даже не производитель. И пробить эту стену "ПО-ДЕ-ШЕ-В-ЛЕ" нереально. Хотя однопрофильные предприятия волне могли в "складчину" заказать у приличного завода кретично-важные комплектующие достойного качества и иметь общий профильный склад. Видимо так трудно договариваться и взаимно уважать интересы коллег....
А так что? Потребитель "лох" и заплатит.
Спасибо за видео, но там не всё так радужно, как выглядит. Я сейчас пишу подробный обзор данного реле с принципиальной схемой, её анализом и покажу там кучу недостатков.
Ждём обзора
С удовольствием посмотрю подробный разбор по электронике.
@@zametki_electrika до конца недели очень постараюсь дописать и выложить.
@@1ksiman а куда выложите?
@@dongrizly8266 на сайте mysku.ru вбей ник 1ksiman. Автор там выкладывает. Можешь посмотреть по новотековскому реле, очень интересно.
На Ретоме вроде был тайминг по напряжению и току.
интересно сделана ли работа над ощибками по прошествии 5 лет ?
Говорят, что да, но лично не проверял...
Вышла новая версия устройства УЗМ-50ЦМ . Если будет возможность сделайте обзор узм версии этого года выпуска . Производитель заявляет что аналогов у него нет на нашем рынке за такую сумму .
Реле напряжения Easy 9 от Шнайдера привлекает брендом. Но скажите, насколько болезненно для компрессоров холодильника и кондиционера отсутствие шестиминутной задержки восстановления питания?
Болезненно, если у них нет никаких встроенных защит.
@@zametki_electrika Спасибо! За ответ и за весь Ваш труд! Судя по инструкции холодильника, требующей задержки, придётся ставить УЗМ. Судя по продолжающимися проблемами с 51 ( mastergrad.com/forums/t89827-rele-napryazheniya-uzm-3h-4h-5h/?page=70 тут участвует представитель завода) УЗМ-16 поставлю
Необходимо нагрузить это реле индуктивной нагрузкой 63А и произвести 20 вкл\выкл. Думаю сгорят контакты или залипнут. И по видео не понятно куда он пишет параметры в епромку или в МК. Не мог разобрать маркировку МК и микрухи рядом. Ну и обязательно проверить наличие в МК Watchdog Timer и его активность, а то всякое бывает).
Не планируете ли Вы проверить последнее поколение узм 50ц?
Да без проблем. Как только попадет в руки новая версия, с удовольствием сделаю тест!
30:40
Вот поэтому немцы и не заявляют 63 Ампера потому что 90 Ампер-это пиковый ток,при котором контакты тупо выгорят и довольно быстро. А так заявили 40 Ампер-и спят спокойно.
Двухкратная надёжность.
Автомат на 40 ампер выдерживает двукратный ток перегрузки ,равный примерно 83 - 85 ампер ,при напряжении в сети около 400 вольт при обрыве нулевого рабочего проводника ,примерно 7 - 10 секунд ,реле напряжения в этом случае сработает за сотые доли секунды и должно разорвать этот ток контактами своего реле.
Они просто умеют считать, остальное на реактивную.
Очень бы хотелось сравнительный тест реле напряжений с регулировками от ABB, IEK, Шнайдер электрик, Новатек, ДиджиТОП.
Постараюсь со временем рассмотреть большинство реле, имеющихся на рынке.
@@zametki_electrika Спасибо!
Странно, у меня работает УЗМ-51МД как немецкая машинка Зингер по всем показателям) может поздняя партия? Ставил в начале 2019. Болгарка, сварка работают на ура, ни чо не вылетает. При том, что раза 2 в месяц местные (область Краснодарского) электрики балуются с электричеством.
Спасибо! За полезные обзоры, говорящие о качестве того или иного продукта. Для себя, уже давно сделал выбор не в сторону меандра, а фирмы у которой название в зависимости от страны пишется наоборот...
Глюков у Меандра, я смотрю, достаточно. Вот мой пример работы с их продукцией. У меня на вводе в частный дом стоят 3 брата этого реле - УЗМ-50ЦМ (которые узкие). Когда работают от сети, то все супер, никаких проблем. Недавно купил генератор. Кабель от генератора заведен на АВ, далее АВ подключен к реле, только Новатэк РН-263Т (для индикации работы генератора и ограничения мощности его потребления), далее все идет на рубильник, оттуда на УЗМки (так было проще разводить в щитке, к ним же идут провода и от основной нагрузки) и потом все идет на автоматы нагрузки.
Так вот, при попытке запитать дом от генератора, я отключил все автоматы, кроме автомата на свет на первом этаже. Переключил рубильник на работу от генератора. УЗМки включились, отсчитали время. Свет включился и сразу же потух, все 3 УЗМки отключили нагрузку и выключились сами. Через пару секунд включились, отсчитали 10 секунд, включили нагрузку и опять полностью отрубились. Выключил автомат на свет, дал УЗМкам нормально включиться, включил автомат и все заработало. При этом РН-263Т, к которому непосредственно подключен генератор даже не шелохнулось, реле стабильно показывало 231 вольт все время. Начал постепенно включать остальную нагрузку, все заработало. Я потом еще несколько раз повторял эксперимент и УЗМки постоянно уходили в перезагрузку при подключении разных автоматов в любом порядке, иногда давали включить все. При этом, когда удавалось включить достаточно большую нагрузку, УЗМки могли грохнуться так, что резкое отключение нагрузки вызывало резкий импульс напряжения в сети. Все-таки генераторы не очень любят резкий наброс и отключение достаточно больших нагрузок. В журналах аварий все эти отключения значатся, как отключения по максимальному напряжению, при этом цифры в журнале значатся меньшие, чем уставка по максимальному напряжению, которая установлена в реле. Также, если это была авария, то по идее реле должно было перейти в режим показа напряжения, но оно просто перезагружалось.
Я подозреваю, что тут виновато питание от генератора. У него же нет выраженного нуля, а ноль УЗМ использует в свои целях для питания микросхемы и измерений. Проходной нулевой шины внутри УЗМ-50ЦМ нет, а на УЗМ-50Ц и РН-263Т есть. Я не великий знаток электрики, но путем разных экспериментов кажется, что с генераторным питанием УЗМ-50ЦМ дружит слабо. Возможно еще сказывается то, что измерения УЗМ производит на отрицательной полуволне. Положительная никак не контролируется. А питание от генератора редко выдает идеальную синусоиду, да и частота там не ровно 50 герц. В целом было неплохо, если бы производитель учел подобные реалии.
В дальнейшем сделал разводку по другому, миновал УЗМки при подключении генератора и все работает прекрасно.
Спасибо за полезную информацию.
У меня немного похожая история с УЗМ-50Ц. Постоянно отключается по высокому напряжению, хотя уставка не превышает его максимальных скачков, записанных в журнале. Думал глюк в конкретном реле, перекинул эту фазу на другое такое же реле и оно тоде начало так срабатывать. Видимо придётся менять реле на какое-то другое ((((
Узм 50ц в этом тесте - это предпоследнее поколение, сейчас оно обновлено, добавлена функция ограничения мощности, изменены кнопки управления.
Это было не 350 вольт, а время до включения реле после срабатыванию по току.При восстановлении нормального напряжения оно начинает отсчет времени до автоматического включения
Просим обзор одномодульного реле напряжения УЗМ-50ЦМ ! Одномодульные реле напряжения могут быть весьма актуальны при модернизации щитков небольших габаритов. Также интересны полные обзоры одномодульных дифавтоматов типа АД63К 12522 от Schneider Electric. Спасибо !
Пока не планировал, но учту.
У меня реле не показывает амперы и мощность. Показывает ноль. Напряжение показывает -230В. Может что на так с подключением? Покупал в январе 2020 года.
УЗМ подключено по той же схеме как двухполюсный автомат от вводного рубильника. За УЗМ подключены УЗО и автоматы.
Странно, а нагрузка то хоть есть?!
@@zametki_electrika
Сейчас проверил, заработало. Может и правда не было. Хотя свет горел точно.
хорошо бы еще обзор на реле от TDM ...
На это реле даже времени не имеет смысл затрачивать!
Это реле из глючной серии, судя по лицевой и времени выпуска ролика. Имеет смысл повторить испытание со свежим УЗМ выпуска 2022-2023
Да, прошивку они исправили, можно и повторить! Присылайте экземпляр!
@@zametki_electrika вот будут лишние деньги, но пока ещё нет
Все ок, но индикатор реле не жк, а светодиодный
1. Нет напряжения нижнего порога 20В для холодильника LG DoorCooling+ G GA-B 509 MEUM (рабочий диапазон напряжений: нижнее - 220В-10%, верхнее - 240В+10%); 2. недостаточная точность реле (большой гистерезис - лучше было бы 5В максимум и 3. недостаточная точность измерений (влияет на напряжение срабатывания -отпускания, сейчас можно использовать источники опорного напряжения бандгап температурно-компенсированные (а здесь и не компенсированные) КМОП с ничтожным током потребления) - сейчас достаточно прецизионные элементы в таком диапазоне температур не проблема и не намного дороже). 4. Глюки, показанные говорят о непроработанности алгоритма: все операции в классических автоматах, - а здесь требуется именно такой подход, - должны выполняться с защитными интервалами в свой промежутки времени, когда другие операции не должны выполняться. Если это невозможно в реальном времени, должны быть организованы параллельные каналы. 5. Для микропроцессоров есть возможность выполнять операции с приоритетом и/или на разных каналах (портах). 6. Возможная причина - в наложении скороcти изменения напряжения на работу гистерезиса и записи. 7. Нет понравились более хлюпкие детали зажима, чем у Шнайдер Электрик (кстати, также не лучшие по сравнению с Legrand). 8. Не нравится отсутствие двухполюсного реле, необходимого для ветки сети во влажных помещениях (например, мне - на чердаке - кондиционер, и в кухне - холодильник, в ванне -стиральная машина (также диапазон рабочих напряжений 200-240В)).
Автор сказал ЖК индикатор но мне показалось , что здесь светодиодный.
при напяжении 380 в две фазы подать на рн выдержит реле напряжения можно протестировать
руслан белый вы видео смотрели?! Я вообще то все 440 вольт на него подавал!
Спасибо ! Очень полезно ! Вот только "Шнайдер "это уже не реле напряжения в прямом смысле этого слова ,а ограничитель напряжения ,нет ни дисплея ,ни настроек уставок реле ,установили уровень срабатывания реле 275 вольт в сети и всё.90 / 1.45 = 62 ампера ,но при + 20 градусах Цельсия для АВВ автомат на 63 ампера имеет номинал 66.4 ампера и 66.4 * 1.45 = 96.3 ампера .Перебор ! На 50 ампер автоматов у "Шнайдер" нет ,поэтому автомат на 40 ампер.
Так у Шнайдера и указан номинальный ток 40 (А).
@@zametki_electrika ,да ,Вы абсолютно правы ,"Шнайдер " не хочет рисковать ,поэтому и установил на случай возможных перегрузок двукратный запас по току ( 90 / 40 = 2.25 ) ,то есть ,например ,у нас была почти чисто активная нагрузка равная 4.8 Ом ,автомат с характеристикой С на 40 ампер ,при комнатной температуре в течении не менее одного часа выдерживает , для АВВ,согласно его техническому каталогу , 42.5 * 1.13 = 48 ампер ,при напряжении равном 230 вольт ток в сети равен 230 / 4.8 = 48 ампер ,оборвался ноль и напряжение в сети уже 400 вольт ,ток в нагрузке уже равен 400 / 4.8 = 83.3 ,примерно 84 - 85 ампер ,а автомат с характеристикой С,согласно его время - токовой характеристике , выдержит этот ток около 7 - 10 секунд ,перегрузка автомата двукратная ,реле напряжения отключится гораздо раньше и оно должно будет разорвать этот ток ,то есть нужно реле с номинальным током выходных контактов на стандартные 90 ампер .Конечно ,это частный случай, с относительно небольшой вероятностью,но не исключено ,что он может быть ,есть и другие варианты ,вот "Шнайдер всё и предусмотрел .
Добрый день!
Очень полезное видео!
К сожалению у нас в городе (во Владикавказе) нет в продаже ничего из перечисленного, в продаже есть только DigiTop, как уверяют продавцы производство перенесли из Украины в Россию (не Китай), если есть возможность исследуйте DigiTop, ну и хотелось бы кроме результатов услышать Ваше профессиональное мнение.
Можно же другие в онлайне с доставкой посмотреть.
Неплохое реле !
Заказать же можно по интернету! Я закал, доволен как слон!
Имел неосторожность приобрести после появления УЗМ-51МД (которое сейчас недоступно на сайте) за 2850 рублей (2500р + доставка). В первый раз после получения отключалось по любому чиху. За свои деньги отправил почтой России за 500р, через месяц получил с новой прошивкой и следами вскрытия. Стало немного лучше, но при работе дрели и/или включении импульсного источника при остаточном заряде на конденсаторе реле сразу отключалось. Отправил снова с моей оплатой почты, ещё 500р. В третий раз получил уже новое реле с 10 прошивкой. С тех пор в принципе работает, но иногда отключаете с ошибкой по дуге. Сейчас на смену пришло УЗМ-50МД без возможности задания уставок ВН и НН и якобы рекламации прекратились. Мои друзья-электрики уже отказались от продукции Меандр от греха подальше.
Если нет возможности задания уставок по ВН и НН ,то это уже ограничитель напряжения ,а не реле напряжения.
Да, да, тоже где-то читал, что при затяжке клемм их можно ненароком свернуть...
@@zametki_electrika МД - это неоправдавшая себя плюшка. Используйте проверенный временем, вылизанный с помощью пользователй форума Мастерсити УЗМ 51М. Электрошаман тоже об этом писал.
очень жаль что за такие деньги, у данного производителя есть такие косяки, а хотелось бы поддержать отечественного производителя
@@user-ys1lo9ug2m совершенно верно
Какую развязку поставить, в случае выхода РН из строя? Ведь весь дом будет без электричества)
Как вариант, обычный двухполюсный автомат с номинальным током, как у вводного.
@@zametki_electrika т.е. два 2Р автомата, один на вход УЗМ, другой на выход УЗМ?
Я применяю резервный ввод малой мощности ,параллельно основному кабелю ввода проложен кабель с сечением 3 * 2.5 в гофре 25 от клеммника в этажном щите ( но счетчик должен быть вне квартирного щитка ),к которому подключены проводника со счетчика и от которого в квартиру заводится и основной ввод и резервный вод малой мощности ,в квартирном щитке дополнительно установлен двухполюсный автомат на 13 ампер ,реле напряжения с диапазоном уставок 165 - 265 вольт ,а после реле напряжение 2 - 3 розетки на 16 ампер на DIN рейку в щитке и плюс 2 - 3 мощных удлинителя.Сломалось что - то на основном вводе ,отключаем вводной автомат и включаем автомат резервного ввода ,подключаем в розетки удлинители ,а уже к ним все ,что нужно.Надо учесть реле напряжения на основном вводе может уйти тихо ,а может закоротить или вовсе начать тлеть внутри и тогда никакой байпас не поможет,придется отключать вводной автомат и сидеть без электричества неопределенное время,а сломаться может и вводной автомат и общее УЗО на вводе и вводной кабель .
@@asm2188 Один двухполюсный автомат! Зачем Вам два то?!
@@zametki_electrika ,для надежности ! Отказало реле напряжения ,зашунтировали его автоматом ,автомат тоже отказал ,но есть еще один автомат .
Это не вольты а секунды, обратный отчёт времени до включения.
Я же в ролике потом обьяснил, что слетела уставка АПВ с 5 секунд на 360.
Если и дальше так пойдёт, то их устройства защиты будут срабатывать, как в ролике "Испытания автоматического выключателя" (канал "А Сидоров").
Посмотрел я Сидорова, мне б такую установку!
Вот ведь странные люди. В МММ-2 тоже наверное деньги еще раз понесли?)
Я, благодаря меандру, хорошо покатался бесплатно, и бензина пожог около бака, в свой адрес услышал много "приятных" и "теплых" слов от заказчиков,.
Так что забыл я про этого производителя. Нет его для меня . Чего и вам , коллеги, желаю).
Автору спасибо за честность и непредвзятость ( а ведь мог бы и вырезать косяки нового УЗм)
Много возврата было?!
УЗМ - это грабли ,одни ,наступив один раз на них ,отказались от установки УЗМ ,другие ,увидев .что грабли немного другой конструкции, снова на них наступают.
@@user-ys1lo9ug2m что тогда ставите вместо узм
Если бы на письмо от АВВ ответил Андрей-юзал бы ркн АВВ😉
Что за письмо?
Эксперимент по токовой прогрузке, по части стендового оборудования и приборной оснастки замечателен, а вот по сути замера перегрева некорректный.
Во-первых, активная часть устройства находилась в открытом воздухе, а это позволяет свободно отводить излишки тепла. Во-вторых была отключенна электронная схема управления которая также имеет свои источники тепла. В третьих даже если бы этот эксперимент проводился с учетом предыдущих замечаний но также на открытой площадке, то и тут результат был бы искажен, такак на открытой площадки прибор хорошо рассеивает тепло по бокам.
И вот если теперь, взять и задействовать всю схему, закрыть корпус, разместить его в закрытый пластиковый бокс где по бокам также будут стоят модульные устройства (пусть даже пассивные... а могут стоять и не пассивные - а нагретые АВ тогда еще печальнее будет), если смоделировать температуру летнего воздуха +25-30град, то внутри этого реле перегревы при 65А, будут на 30-50град выше тех, что вы получили. Если все это учесть то про 80А вообще говорить нечего, там просто будет пожар при этом токе. Очевидно по этой причине Шнайдер не рекомендует использовать такие устройства на ток выше 40А (а я вообще такую концепцию отвергаю, ибо - реле напряжение должно управлять контактором хотябы модульным!).
Следующий некорректный текст на износ. Дело в том, что дуговая эрозия контактов зависит не только от тока, но и от напряжения. Вы проводили токовую прогрузку на низком напряжении, стало быть при отключении дуга будет короткой либо ее вообще не будет (при напряжении ниже 20-24в), в таком случае для этого реле ничего не произойдет. Более верный эксперимент, сделать сборку из нагревательных эл-тов на мощность 8-14кВт, и просто по включать/выключать такой релюшкой ее при напряжении 220В. То результат дуговой коррози контактов будут на лицо. Еще более жестко если прогреть реле током на низком напряжении как вы это делали в этом ролике, а потом прогретое реле пощелкать под реальной нагрузкой..
Дмитрий, у реле напряжения Шнайдер рабочий диапазон температур от -5 градусов.
Нет, диапазон от -25, смотрите внимательнее паспорт.
Спасибо буду знать, самое интересное, что на двух сайтах известных московских магазинов стояло -5, так что друзья имейте ввиду.
Когда-то закралась ошибка в написании характеристик реле и ее успешно друг у друга копируют, вот и все.
Какие 3000 к? Реле от ТДМ РН2 1300р-40ампер 1400р-63ампера.Регулировка порогов напряжения,ЖК дисплей .Прогружал на Ретоме погрешность 2 процента .У самого стоит почти 2 года проблем не было
Ну ТДМ я бы так откровенно не доверял...
@@zametki_electrika Да Китай откровенный.но несколько лет устанавливаю данный девайс пока нареканий не было.Опять же всё зависит от бюджета заказчика.
Почему с такими встроенными функциями нет электросчётчиков, ведь напряжение и токи измеряются и как аргумент сбытовой компании будет?
Пока встречал счетчики только с коммутирующем устройством, т.е. встроенным контактором, но так-то идея очень интересная и вполне логичная!
Наверное, потому, что счётчики ставят сами сбытовые компании)
сложности с сертификацией потому чтобудут.
Это все решаемо, если возьмутся люди повыше. А вообще, мне идея нравится.
Хорошая идея ,в дифавтоматах уже научились устанавливать расцепители максимального напряжения ,защищающие встроенное в них УЗО ,теперь дело за электронными счетчиками,не хотят защищать потребителей - пусть защитят от перенапряжений саму электронику счетчика.
Что-то часто у Меандра эти реле выходят из строя! Только что видел обзор, где спецом подавали 380 на бытовуху, так вот RBUZ нормально работала, а Меандр на середине эксперимента( 5 или 6 раз они подали 380 к тому моменту) сдох.
Когда будет обзор на реле ср-721-1?
Если бы это был просто обзор, а то ведь это испытания, что занимает гораздо больше времени. Скоро будут ролики про реле напряжения, в том числе и китайские.
@@zametki_electrika не спорю, что это долго. Просто думал, может выпуска про это реле уже не будет.
А возможны ли в будущем тесты сетевых фильтров?
Да как то про сетевые фильтры и не задумывался! А нужно?
@@zametki_electrika думаю стоит. Это же тоже защитные приборы, тока защищают они в основном вычислительную технику, которая в наше время у всех есть. Я вон одно время хотел себе сетевик купить, залез на сайт ДНСа, выбор большой, почитал отзывы. Одни пишут, что сетевик хороший, другие пишут, что искрит, третьи пишут, что его вырубает постоянно, четвёртые пишут, что разбирали, а там защиты вообще никакой, просто тройник с удлинителем + контакты не припаяны и т.д. Какой выбрать - не понятно(
Правда не знаю, есть ли вообще в них смысл. Читал, что они в основном рассчитаны для сетей с заземлением, куда перенапрежение должно стекать. А у нас в домашних сетях нигде заземления нет. Хотя думаю, даже на тему необходимости сетевых фильтров стоило бы записать ролик. Было бы интересно посмотреть)
Расположение печатной платы в месте с высокой температурой от контактов реле - не удачное решение. Компоненты, скорее всего с рабочей температурой до 85 градусов, а надо - до 110: ведь указана температура окружающей среды - 55 градусов максимальная, плюс добавить перегрев корпуса. Можно было бы замерить ESR конденсаторов керамических и сказать что-то об их качестве. Да и про электролитические - также, по их надписям и маркам. Плату желательно располагать на расстоянии или реле в отдельном корпусе. Для контроля времён срабатывания нужен двухканальный осциллограф с 400В щупами делителями. Они, конечно, для Вас, автор, дороги. Но Меандр, думаю, мог бы предоставить фото с осциллографа для пользователей, разбирающихся в электронике.
Думаю проблемы этого реле устранили новым реле УЗМ-50МД
Мне кажется, что 91М30 - это 03 марта 19 года, просто не отзеркаленное. А сброс идёт, наверное, из-за того, что внутренний блок питания не работает на таком низком напряжении, а уставки записываются в обычную энергозависимую память микроконтроллера, либо кривая прошивка. Попробуйте просто обесточить прибор, уставка слетит на 360?
Вроде в характеристика от 40В должно работать, не?
Если уставка пишется в энергозависимую память, то это полный привет. Все же вряд ли это так. Скорее всего очередной баг.
После сбоя установил уставку АПВ вновь на 5 сек., сколько реле не щелкал, больше пока не слетало.
Посмотрел характеристики на сайте Меандра.
"Задержка отключения по верхнему регулируемому порогу 0,2с". Т.е. _10_ периодов нагрузка будет под напряжением, выходящим за уставки. Как-то это много.
Импульсные скачки отданы на откуп варистору, который, конечно, гораздо быстрее ("Время срабатывания импульсной защиты
Рассматривая время срабатывания в 1 период, вы забыли про задержку срабатывания самого реле. Это порядка одного--двух десятков миллисекунд может получаться. Даже если сигнал на срабатывание будет дан моментально, все равно останется время на срабатывание реле.
@@user-oj4rm2fv4k не то чтобы забыл ) электромагнитное расцепление, по идее, должно уметь работать быстро. Если получилось порядка 10-20мс, то либо на реле сэкономили, либо не обеспечили должный фронт управляющего сигнала, либо и то, и другое. В автоматах, например, скорость срабатывания может составлять 0,002-0,003мс при больших I/In, но в них есть эта самая зависимость от I/In, а тут управляющий импульс полностью во власти устройства, так что скорость срабатывания - только на совести схемы и комплектующих.
@@dongrizly8266. Полистал сайт известного магазина. Первая же попавшаяся величина времени срабатывания - NRL708A - 15 мс.
Возможно, электромагнитные реле и не предполагают возможности настолько быстрого размыкания.
Скорость срабатывания в 2-3 мкс у автоматов крайне сомнительна. 2-3 мс все же, наверное?
@@user-oj4rm2fv4k конечно, 0.002-0.003с, т.е. 2-3мс. Обпечатался.
@Don Grizly, 2-3 мс - это скорее всего время реакции электромагнитного расцепителя + выбрать все люфты в шарнирах механизма.
Для определения полного времени отключения нужно прибавить время горения дуги.
у меня узм-41 уже лет 15 нормально работает...
Ресанта АЗМ-40А стоит 6 лет. Как зима - задалбливает отключениями, если ветер сильный. А время включения небольшое. Бедный холодильник. Ему минимум 5 минут нужно. А что купить взамен - без понятия. Как понял, нужно искать Новатек или RBUZ.
Хотелось бы обзор на китайские реле типа такого: ru.aliexpress.com/item/32860988913.html
Такое будет, я уже получил посылочку с ним.
Ну ведь не ЖК экран...ай яй яй )
Естественно, что не ЖК...
@@zametki_electrika ну в видео бы текст поправки вывел бы несерьёзный ты человек🤗
На AliExpress купил 752 рубля, все исправно работает
Я за них уже взялся...боюсь, что 440 (В) они не выдержат!
@@zametki_electrika а ты не бойся, проверь, а потом высказывайся🤗 УЗМ не побоялся же рекламировать глючные😅
Если реле одинаковые, то с какой стати в Шнайдер в 100 раз меньше срабатываний. (и какие имеются в виду, то есть под каким типом нагрузки (активной, реактивной (cos фи =0,4))? Smd компоненты не внушают доверия (они могут быть худшего качества, чем для объёмного монтажа. И как развеять эти сомнения? Ведь не от Ягео резисторы и не японские конденсаторы, а скорее китайские среднего качества (даже не СПб или Витебские конденсаторы?)
Как то в практике попались китайские индикаторы с встроенным вольтметром. Скорость измерения очень низкая, показания неточные. А тут контроллер медленный, вседанные множит/делит друг на друга и заложенные в него базисы, данные тормозят процесс, ещё и на экран нужно отобразить, проц захлёбывается. Вот очень похожая проблема
Испытание контактов реле не совсем в реальных условиях,поскольку главным аргументом является мощность в цепи в момент коммутации,а это 15 киловатт. Понятное дело,что осуществить сие непросто да и в бытовых условиях такие нагрузки редкость,но думается контакты выглядели бы не такими свежими..
Согласен, но других вариантов нет!
@@zametki_electrika ну как нет на ретоме-же вроде есть сигнальные слаботочные порты. Разпаять схему с усилителем напрямую на катушку реле и заставить его скоммутировать различные токи КЗ. И посмотреть при каком токе его контакты расплавятся :) Ещё вариант испытать на реальном КЗ отпайки от ТП где установлена дубовая защита с большой выдержкой времени, поставив на вход реле селективный автомат с небольшой задержкой по времени, а после реле обычный автомат с характеристикой С (им и устроить КЗ). Можно при этом поэкспериментировать с длинной и сечением проводов в данной схеме, добившись нужных посадок напряжения.
Потому что у Шнайдер на индуктивную нагрузку 40А, а в Меандровском - 25А.
18:25 Почему нет возможности, можно на РЕТОМе выставить 310...320 В, а потом подать, все получится.
Не получится, т.к. после подачи напряжения на реле в течение нескольких секунд идет проверка уровня напряжения и, в случае, если напряжение находится в выше/ниже порогов уставок, то реле даже и не включится.
да, жаль что на втором источнике не получится, там есть реверс, но там тока до 250 В.
28:00 и варистор поставили так, что если будет выгорать - то всему пи№дец, и контроллеру и дорожкам и шитку если дальше гореть пойдёт от КЗ
Наворотили функций, а базовый функционал глючит. РН - такое устройство, которое должно работать надёжно, как АВ или надёжнее.
А по факту получается ну тут глюк, там глюк, но типа всё нормально. Производитель клепает новые модели не добившись надёжной работы старых. Лучше уж простенький шнайдер поставить без индикации и настроек, а индикацию китайским прибором можно организовать за 300р.
Верно ! Но на УЗМ свет клином не сошелся ,есть "Новатек " ,Rbuz , Volter.Вот пусть Меандр сначала доведет свои реле напряжения до ума ,а потом мы будем их устанавливать.
@@user-ys1lo9ug2m УЗМ-51М до прошлого года нареканий не вызывали.
@@belsa1980 ,зато теперь за все прошлые годы !
Это не ЖК дисплей Дружище
Шнайдер не стал завышать параметры и предпочел двухкратный запас для 100% гарантии
С одной стороны это и правильно!
Шнайдер позиционирует себя как мирового специалиста в области электротехники.
Не может мировой специалист жидко обосраться с каким-то простым реле. Поэтому и подстраховался - 40А, 12000 циклов.
Так даже лучше - установил пару-тройку реле в щиток, и спи спокойно. Даже если одно реле накроется, два других спасут большую часть техники при обрыве нуля)))
@@user-dw8uq4gs6r ,одно но ,уставка по максимальному напряжению у "Шнайдера " не регулируемая ( да и дисплея нет ),это ,скорее ,не реле напряжения ,а ограничитель напряжения с уставкой по максимальному напряжению 275 вольт.Так вот большинство бытовой электронной техники этим ограничителем напряжения не защитишь,особенно бытовые приборы типа телевизор ,компьютер ,светодиодные лампы и т .п.,у которых установлен импульсный бестрансформаторный блок питания ,в котором после диодного моста на входе установлен электролитический конденсатор сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения и для которого любое повышенное напряжение уже критично,максимально допустимое напряжение в сети ,согласно ГОСТ ,равно 253 вольта,а в продаже до сих пор есть светодиодные лампы на 220 вольт ,рассчитанные на максимальное напряжение сети 240 вольт,для них уставка реле напряжения по максимальной величине напряжения должна быть равна 240 вольт ,но никак не 275 вольт ,есть и новые светодиодные лампы с диапазоном рабочего напряжения 175 - 250 вольт ,ну для них ,максимум ,255 вольт или 260 вольт - уставка реле напряжения по максимальному напряжению в сети ,но никак не 275 вольт.А уставка по напряжению у "Шнайдера " не регулируется ,поэтому и защиты ждать от него напрасно,поэтому и спать спокойно не получится.Нужно полноценное реле напряжения ,на котором можно регулировать уставку по напряжению,в зависимости от того ,какую бытовую технику защищает реле ,на вводе можно установить и "Шнайдер " ,а вот на отходящих линиях придется тогда устанавливать еще несколько полноценных реле напряжения.
@Анатолий Михайлов, через 10 лет на отходящих линиях будут стоять AFDD/MCB и AFDD/RCBO, и никому эти бытовые реле нафиг не будут нужны)))
Меандр это давно понял и поэтому пытался совместить РН с дуговой защитой, т.к. собственного производства АВ и АВДТ у Меандра нет.
Защита от перенапряжения по EN 50550 при напряжении 400В отключается за 70-200мс.
Новатек 260 при 400В отключается за 400мс.
видно же, что 360 секунд, т.е. 6 минут, задержка включения похоже
Видно, но никто ее не выставлял...
@@zametki_electrika глюк...
ruclips.net/video/bVWYHEhcK4o/видео.html#t=19m22s
Здравствуйте Дмитрий! В этот момент по моему мнению реле начало отсчет задержки на включение из пониженного напряжения и скорее всего это время 360 с т.е. 6 мин (фиксировано), а так же эта задержка не оговорена в паспорте. Предлагаю повторно провести тест на включение из пониженного напряжения.
Чукча не зритель, чукча писатель
май 2019 узм 51м брак
В чем именно попался брак?
Блин, и все же - зачем они такие хилые клеммы ставят? Они ещё годятся, если реле рассчитано на коммутацию внешним устройством (т.е. если на него силовые провода не идут), а так - как-то не то. Вспоминая астроузошные клеммы - вот то крокодилы )
ЭТО ЗЛАЯ ЭКОНОМИЯ !
Ай, фигня эти меандры...ставлю только F&F...CP-721-1 и CP-722.
Он у меня следующий на очереди...
@@zametki_electrika ждемс.
проверь пкф-41а
Можете убавить звук перехода в 20:51, а то сильно по ушам бьет.
Да вроде бы громкость у всех фрагментов одинаковая, ни разу еще никто не жаловался. Хорошо, учту в следующий раз.
Ребятам видимо некогда следить за качеством прошивки и компонентов, им продавать надо по 3500 гавёшки, в которых потрохов на 200₽, - пока масть прёт.
Спасибо автору видео за подробный анализ; в моём лице, эта шарага, потеряла ещё одого потенциального покупателя.
УЗМ-51м 4 года полет нормальный
Да, раньше были хорошие реле, но потом после нескольких обновлений пошел массовый брак, я же упоминал об этом в ролике и даже даты указал.
8 лет! И все гут!
Сгорел через 3 месяца
@@zametki_electrika Чем проще, тем надёжнее, накрутили свистелки и перделки, вот и глюки.
@@user-gl8nv8qg3s
я бы сказал, что интересно тут другое. А как же их тестируют, если выпускают в таком состоянии?
Недолюбливаю Меандр, были у меня проблемы с их устройствами а в частности с МАВР-3-1 УХЛ4, после этого стараюсь с ними не связываться, так спокойнее.
Зато ЕЛ-11-15М у них надежные, по сравнению с ЕЛ-11 от "Реле и Автоматика".
+++
УЗМ - 51МД - полет нормальный
Foarte tare păcat nu înțeleg.
Nu te pot ajuta, nu fac subtitrări. Poate o imagine va înțelege
@@zametki_electrika не понял, ты молдаван что-ли? За видео👍
Да нет, просто ответил на румынском человеку!
@@zametki_electrika 😁
@@zametki_electrika ,)))))))))
оп
Я бы сказал : далеко не идеален
Ставь по госту.... новый 240в,....Старый 220в.... +10% ...-15%!! и Это дает право Жарить!!! электрокомпанию... и НЕ ПЛАТИТЬ за энергию!!!
Само собой прийдётся вызвать поверку из лаборатории за 1500р.
но это единственный способ не платить за не качественно ОКАЗАННУЮ УСЛУГУ....
Похоже на Китай
Это не 360в это 360 секунд 6 минут
Да, я это уже понял и озвучил в сюжете, но почему слетело время АПВ?
Обзор реле
mysku.ru/blog/russia-stores/72580.html
Спасибо за ссылочку, почитал за схемотехнику.
Кстати, картонки на плате у меня не было...Про наводки, они были замечены лишь при питании от моего РЕТОМ-21, при подключении к бытовой сети наводок замечено не было. Но опять таки, я уже говорил в ролике, что на выходе устройства у меня чистая синусоида.
Это Ваша статья?
@@zametki_electrika да, конечно
@@zametki_electrika с наводками они скорее всего сами разобрались - у Вас версия 2019г, где номиналы делителей возможно уже поправлены. Ещё у моего реле ток начинает казать с 0,6А, у Вашего с 0,2А, т.е. прошивка другая
Очень много "воды", по моему мнению. И про настройки можно не объяснять - те, кто смотрят, сами разберутся.
Хорошо, учту!
@@zametki_electrika Спасибо за учет пожелания))
@Андрей Печеньков, ага, вода, пошлятина и потакание дурному вкусу малообразованной публики)))
Вот как надо снимать на высоком художественном и интеллектуальном уровне:
m.ruclips.net/video/7Nf2FgGC9XI/видео.html
Пизнец китайчатина!!!!
Узм сгорел через 3 месяца , кетайцы работаю все работают , узм сгорел!
Это неприличное реле !
Ахаха - быть бета тестером за 3крубля я не захотел, взял на пробу за 800₽ tomzn и за пол года в гараже ни разу не подвел!!!
У меня лежат пару реле TOMZN, проведу им аналогичные испытания.