👽 УЗО И РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ В КВАРТИРЕ,как работает,почему опасна такая схема,электрик,Киев,Енергомаг
HTML-код
- Опубликовано: 9 янв 2020
- Заземление в квартире УЗО и РЕЛЕ напряжения как работает?
Также предлагаем видеоролики:
1.Как сделать заземление в советской квартире: • Как сделать заземление...
2.Проверка заземления лампочкой: • Как проверить контур з...
3.Как работает УЗО при обрыве нуля: • УЗО или дифавтомат,раб...
4.УЗО запрещено устанавливать: • ТОП 5 ошибок Заземлени...
5.Какое сопротивление контура заземления: • Почему ПУЭ запрещает у...
6.Зануление или заземление: • Зануление и заземление...
#УЗО#заземления#электрик
Интернет-магазин Энергомаг предлагает видео как правильно произвести монтаж контура заземления. Подписывайтесь на канал Энергомаг: / @energomag
Мы предлагаем готовые комплекты заземления Энергомаг,Гальмар,Обо Беттерманн.Предлагаем монтаж контура заземления с выдачей протокола проверки или испытания контура заземления для РЭCа.Звоните мы знаем как сделать заземление правильно и надежно. Наши телефоны +38(095)235-49-95,+38(096)262-98-48,+38(063)103-80-04 
Наука
ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/
В данном примере причина появления опасного потенциала на корпусе не в установке УЗО , а в подключении запрещённого зануления .
К сожалению "грамотные электрики" часто выдают зануление как заземление.
@@ENERGOMAG Снимите такой же эксперимент, не соединяя ноль с землей. Поставьте автомат перед узо, оборвите ноль, и дайте 380 на чайник. Интересно посмотреть в суботу, 9,45 по Киеву. Подписался, жду.
Е интересно посмотреть на этого электрика который , землю через ноль подключает
Добрый день. В приведённом примере при обрыве нуля, все пользователи фаз L1, L2, L3, включив в розетку простейший электрообогреватель, подадут на PEN проводник опасный потенциал. А поскольку сделано зануление, то этот потенциал будет на корпусах всех устройств квартиры, в которой сделано типа «заземление». Хотя по факту, без настоящего повторного ЗАЗЕМЛЕНИЯ, это есть зануление, которое и запрещено делать согласно Пуэ. Поэтому, объединять шинки PEN и «PE» ( которую вы себе сделали проложив третий розеточный провод), в квартирном или этажном щите нельзя. Только после реализации повторного заземления. А вот УЗО , ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ, не помешает точно, без него ещё хуже 🙂
Если уже делать всё по фен-шую (ПУЭ) ,использование приборов с трёхполюсной вилкой необходимо запретить, так как цепь питания не соотвествует нормативно ,той цепи для которого данный прибор(агрегат) разрабатывался. Если вкратце вилку с землёй нужно втыкать в розетку где есть реальная земля.
Всё абсолютно верно. Люди, которые что то Вам пишут, элементарно не знают пути прохождения тока. В Вашем случае фаза на чайнике появилась через прохождение нагрузок других потребителей от других фаз, находящихся выше точки обрыва ноля.
А почему этот магазин не предлагает другие варианты решения вопроса? Например реле напряжения + контактор? Ааааа, наверное это не выгодно тем, кто продаёт развесившим уши покупателям электромеханические УЗМ по космически задранной цене?
В данном случае следует внимательно посмотреть на стенд и попытаться найти в нем этих других потребителей других фаз. Автор разорвал ноль в таком месте, что ничего от других потребителей придти не может. Без читерства на этом стенде ничего бы не продемонстровалось.
То есть - кейз, про к-й вы пишите, реальный. А стенд фейковый.
Здравствуйте ваше видео заставило задуматься над проблемой электробезопасности, и вот возник вопрос 7 лет назад в нашем посёлке поменяли приборы учёта электроэнергии и поставили двойной автомат на 16 ампер также завели в пластиковый щиток сип кабель на котором написано 16 квадрата такой-же кабель заходит в дом. Через год попросьбе родителей электрик забил заземление в метре от дома в длинну а не треугольник и подключил проводом прямо к водонагревателя и стеральной машине, это безопасно или нет? Заранее спасибо.
Какой вывод?Поставить УЗМ с подсоединением двухполюсного автомата, чтобы отсоединял на входе сразу и фазу и ноль?Или не заземлять чайник и бойлер?
Здравствуйте. А если подключить РЕЛЕ после электромеханического УЗО? В таком случае при обрые ноля выше УЗО, оно должно сработать при утечке через корпус?
здравствуйте можно ли подключить реле напряжения ( отсекатель ) через стаблизатор напряжения
похоже я что то не понимаю,при входе в квартиру пен отгорел,фазу отключило реле, тогда откуда потенциал. Может по схеме не там пен разорвали?
Если так, то ничего страшного, а если pen отгорел на стояке этажом или более ниже, на нуле вполне может быть много вольтов. Или вольтей. Тогда может и шандарахнуть немлабо, если pen не отключить на вводе в квартиру
Здравствуйте.. я никак не могу понять почему систему ТТ нельзя делать в квартире? У меня 4/5, система ТН-С
так а как сделать правильно что бы не было электрического потенциала на чайник при обрыве нуля?
Здравствуйте. Вся проводка в доме идет в одном проводе, на него планирую подключить автомат С32, УЗМ новатек 63а, УЗО ВВК 63А, УЗИП тонзн, норм тема или как лучше сделать?
Хотелось бы увидеть видео как правильно и быстро осуществить подключение двигателя по схеме звезда-треугольник. Спасибо.
Цікаво як працює УЗО вмонтоване в кабель бойлера, чи буде працювати в системі TN-C
Здравствуйте, у меня все выглядит так: жилой старый дом и провода заземления отдельного негде нет, душевая кабина тоже а на батареях я не вижу визуального заземлителя.
В щитке: Вводной автомат- Счетчик- УЗО электромеханическое- Реле напряжения- 4 автомата на квартиру.
По описанию вышеизложенному, можно такую схему применять?
Можно, если в квартиру приходят только фаза и нейтраль (нет третьего проводника в розетках).
Надо ставить реле напряжения с контактором, полностью снимит фазу и ноль ,и ещё контактор возьмёт всю нагрузку на себя, сколько видел видео все ставят реле напряжения без контактора ,
Лайк за тему, но несказанно как правильней? У меня ТНСS фаза объединена с нулём, если выполнить дополнительный отдельный контур заземления который будет третьим проводом в розетоках плюс механическое узо так нужно? Буду благодарен если разъясните.) Или вообще не надо в щитке объединённого зануления а только заземление контур ? Или узо не работает при обрыве только на утечку ?
Во первых разберем вопрос на основные составляющие то есть ‘’ обрыв ноля ‘’ и '' утечка тока '' это два разных фактора. Едем дальше, НЕЛЬЗЯ из приходящей нейтрали создавать заземление, по достаточно серьезной причине в случае обрыва ноля на корпусах металических не хитрым образом появляется потенциал который при прикосновение человека его достаточно хорошо тp*хнет. А вот Чтобы потребитель то есть вы я да короче говоря мы все не грели головы свои, должно быть в идеале так, нейтраль и земля должны появиться в вашем щитке отдельно идущими друг от друга проводниками от ближайшего Вводного-распределительного устройства (ВРУ) по одной достаточно весомой причине, вот там то в этом так нами называемого ВРУ коммутация производится практически без ошибочно, не учитывая лишь ‘’человеческий фактор ‘’и то который сводится к минимуму благодаря достаточно серьёзным, но тем-неимением легко читаемым схемам. Та вот и добрались до УЗО если вся общая сеть ( цепь ) (схема) составлено и СОБРАНА ПРАВИЛЬНО при утечке в теории все работать должно без отказно , по хорошему надежнее будет электроМЕХОНИЧЕСКОЕ УЗО , ну и естественно грамотная коммутация.)
Тема на инвертор преобразователь нужно заземлять ????
Все элементарно просто кто-то "умный" сделал "зануление", предлагаю в следующем видео взять механическое УЗО и не рассказывать что его нельзя приобрести и не "занулять" корпус стиралки.
Спасибо за потраченное время, копаем дальше.
Нельзя нулевой проводник в щитке использовать как заземление, так как если происходит обрыв нулевого проводника в многоквартирном доме, то по нему может поступить фаза от соседей сверху(соответственно при прикосновении к корпусу стиральной машины, к примеру, может серьезно ударить током и ни какое УЗО не спасет). То же что касается безопаснеости то УЗО можно устанавливать, но такое которое сработает даже при обрыве нулевого проводника. Если не ошибаюсь это электромеханическое УЗО типа А.
Спасет конечно Эл мех узо
Нет! Электромеханика - это тип АС, а Электронное - это тип А.
Последнее нельзя применять при отсутствии заземления. При обрыве ноля, оно попросту не сработает.
@@TheNightwolf83esc АС - или А - это то к чему чувствительно УЗО. А механика или электрика - это то каким образом узо реализовано - за счёт чего разрывает подключение и определяет разницу в протекании токов.... По ролику - вижу два косяка: 1. Автор подключил землю трехпроводной нагрузки (стиральную машину) - к нулевому проводу. В двухпроводной сети - землю нельзя к нулю подключить. 2. Нарисовав схему УЗО - которое должно размыкать два провода - фазу и ноль - автор нарисовал только разрыв фазы... ноль у него в узо почему-то остался висеть в воздухе....
Судячи з ролика у Вас на стенді робочий нуль обєднаний з захистним провідником, так? Якщо так, то все вірно... А що відбудеться якщо нуль не обєднувати з захисним провідником і при цьому використовувати ПЗВ? Яка буде реакція ПЗВ при обриві робочого нуля? Чи яка буде реакція ПЗВ при появі небезпечного потенціалу на тому ж чайнику при подальшому доторку людини до його корпуса? Дякую.
Якщо не об`єднувати нуль с захисним провідником,то навіщо тоді ПЗВ?
Получается корпус чайника занулён, а не заземлён, тк PEN повторно не заземлён на ВРУ, а зануление корпусов допустимо только на производстве ! Должно было бы коротнуть фазу на занулённый корпус и автомат сработать, да только несчем коротнуть, тк ноль отгорел :-)
Цікаво, а КУДИ під'єднаний правий зверху (по схемі) вхід ПЗВ ?
Чого він висить в повітрі ?
какое решение проблемы?
Подобная схема даже не подлежит обсуждению,много нарушений действующих нормативов и низкая надежность .Главное - на нулевом рабочем проводнике на любом стояке любого жилого дома при протекании тока нагрузки неизбежно возникает падение напряжения ,то есть есть некоторый потенциал относительно" истинной земли" ( от десятых долей вольта до десятков вольт ) ,сам по себе этот потенциал реальной опасности не несет , он может быть опасен разве что в кухне и ванной комнате .но его наличие на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов, у которых якобы выполнено " заземление " или " зануление " подобным образом, не допустимо,сам факт даже слабого удара электрическим током может напугать и привести к различным травмам в следствии испуга.Именно поэтому в штатной системе электроснабжения TN - C - S в щитовой жилого дома производится разделение PEN проводника на рабочий нулевой проводник и нулевой защитный проводник,при этом точка разделения или заземляется или подключается к системе уравнивания потенциалов жилого дома,таким образом в нормальном режиме работы схемы на нулевом защитном проводнике всегда присутствует чисто нулевой потенциал относительно " истинной земли " и только в случае протекания по нулевому защитному проводнику аварийного тока на нем может появится некоторый потенциал относительно " истинной земли " за счет падения напряжения на нем ,но величина этого потенциала очень мала, а время существования ничтожно,хотя в случае не своевременного отключения замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,на нем может оказаться и до 115 вольт сетевого напряжения при протекании по нему при этом тока равного 100 ампер или даже больше ,вероятность такого режима работы схемы практически равна 0,поэтому в системе TN - C - S в этажных щитах применена пятипроводная система электроснабжения - три фазы ,нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник ,фактически нулевой защитный проводник это нейтраль питающего трансформатора подстанции то есть в системе TN - C- S применяется схема защитного отключения " зануление " ,но зануление выполняется отдельным специальным нулевым защитным проводником.
Интересно, где это вы вычитали, что в системе TN C S можно делать или повторное заземление, или подсоединение у СУП?? Это по вашему равнозначно?))
Надо было чайник схватить и не отпускать. Проверить сработает-ли УЗО?
Если нет контура заземления интересно послушать решение , всем не секрет ноль является рабочим поэтому ставить на разрыв через автомат 2 полюсный, УЗО в этом случаи будет работать правильно,
как защитится от обрыва нуля?
Если внутренняя распределительная сеть, например, квартиры, выполнена 3х проводной и защитный провод в электророзетках подключен к PEN шине в щите, то все так и произойдет, как показываете в ролике. Но если сеть квартиры "старого" образца, 2х проводная, то ни какого " армагедона" не случится. Реле напряжение отключит один из проводов и аварийное напряжение не попадет на потребители, что от него и требуется.)) И УЗО прекрасно работает без заземления, в двух проводной сети...естественно если сеть в нормальном режиме работы!))
Реле напряжения не размыкают два полюса. Только фазу. А напряжение на ноле при его обрыве появится с других фаз от соседей.
Не понятно как попало напряжение на корпус чайника, если фаза отключена реле напряжения, а нулевой провод из кабеля автор отсоединил от шины PEN. По какой цепи поступило напряжение? Чудеса....
через вилку чайника
Схема подключения из области фантастики, кто же соединяет ноль и заземление вместе? Ноль не является заземлением или занулением. Заземление это отдельный контур, не связанный с ТП.
В реале понятно, фаза на корпусе электроприбора появится через нулевой провод от соседей, НО как в эксперименте фаза из L3 на вашей схеме проходит через разомкнувшееся реле? Можно пояснить?
через катушку реле
Якщо на ввід поставити диф.автомат.реле.і потім автомати.можлива така схема чи Ви не рекомендувалиби таку схему.
Что лучше: Zubr D6-63red взять его или у меня уже есть = ZUBR 5 А F3 + Контактор Hager ESC363 63A, 3НО, 230В. Другими словами, стоит ли заморачиваться, отложить в сторону то что уже есть, и купить: D6-63red - или поставить то что у меня уже есть. Что-то проиграю при этом?
чем меньше в схеме элементов тем меньше вероятность их выхода из строя
Хотелось бы увидеть пример ваших работ в квартире в Киеве
У нас квартиры не часто попадаются и заказчики не всегда хотят,чтобы снимали видео в их квартирах
08:40 - Я мало того что замечал на Автомобильных Светофорах что если крассный нужно стоять. ТАк еле и на Железной дороге я уже все светофоры понял.
Зелёный - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт. При трёхзначной автоблокировке означает свободность двух и более блок-участков, при четырёхзначной - трёх и более).
Жёлтый - разрешается движение с готовностью остановиться (впереди свободен один БУ), следующий светофор закрыт (локомотивные устройства при использовании АЛСН допускают движение после проследования жёлтого огня со скоростью не более 50-60 км/ч - в зависимости от местных инструкций).
Красный - Стой! Проезд запрещён.
Лунно-белый мигающий - пригласительный сигнал, позволяет поезду проследовать светофор с красным запрещающим сигналом (или с погашенными вследствие неисправности огнями) и следовать со скоростью не более 20 км/ч до выходного светофора (а при его отсутствии - до предельного столбика) с особой бдительностью и готовностью остановиться в случае возникновения препятствия для дальнейшего движения. Применяется в основном на входных светофорах, но может использоваться также на маршрутных и выходных. Отправление поезда по выходному пригласительному сигналу при автоблокировке производится по правильному пути двухпутного перегона.
Жёлтый с зелёным - применяется при четырёхзначной АБ, промежуточное показание между зелёным и жёлтым, означает свободность впереди двух блок-участков.
Два жёлтых (ЖЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор закрыт (красный).
Три жёлтых - используется в особых случаях, предназначен для моторвагонных поездов, одиночных локомотивов и специального подвижного состава (мотовозов, автодрезин). Разрешается следовать на боковой путь станции со скоростью не более 20 км/ч до маршрутного светофора с красным огнём.
Два жёлтых, из них верхний мигающий (ЖмЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор открыт.
Жёлтый мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу (но требует проследования с уменьшенной скоростью).
Зелёный мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу, при этом поезд должен проследовать его со скоростью не более 80 км/ч.
Зелёный мигающий, жёлтый и зелёная светящаяся полоса (ЗСП) («ёлочка»)-разрешается следование со скоростью до 80 км/ч с отклонением по стрелочному переводу с пологой крестовиной марки 1/18, следующий светофор открыт.
ЖмЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 80 км/ч, следующий светофор требует проследования его с уменьшенной скоростью (ЖЖ или ЖмЖ).
ЖЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 60 км/ч и готовностью остановиться, следующий светофор закрыт.
это если нуль отгорел у тебя на вводе, а если до тебя, в щитовой например, там нагрузка повыше и вероятность отгорания нуля выше. тогда через соседские потребители к тебе в щит ломится 380В. реле напряжения и выручит
зависит от типа реле напряжения и напряжения в квартире
Это электронное УЗО, оно не годится для такого рода подключения.
Используется электромеханическое!Верно?)
Посмотри на цену :) Дешевле будет купить реле напряжения + контатор и группу электронных УЗО, чем кормить жадных маркетологов.
А вот походу и решение)
Совершенно верно 👍
Очень мало кто читает ПУЕ.
согласен
Думаю эксперимент был не до конца проведен,надо было до чайника дотронуться,УЗО бы сработало.Да,тряхонуло бы,но жизнь спасло бы.По крайней мере процент спасения жизни больше чем без УЗО вообще.
Не процент спасения, а вероятность. До сих пор не известно сколько людей не погибло в двухпроводных электросетях с применением узо.
Специально для вас в конце видео проводом соединяли корпус чайника с землёй - УЗО по барабану.
@@grinqwerty он соединял не с землей, с тем же самым оборванным проводом. По сути с воздухом.
@@grinqwerty Заземления в этой схеме нет и быть не может. Здесь указано запрещённое зануление которое нужно демонтировать.
@@svetozar161 я тоже заметил это, УЗО естественно не сработает, утечки нет, если бы дотронулся до чайника потрясло бы и оно сработало бы.
Практика - критерій істини. Це казав непопулярний сьогодні Карл Маркс. Дякую за наочність. Сучасні Ваші ролики такі ж правильні за суттю, а в оформленні /естетиці стали кращими завдяки комп'ютерній графіці замість малюванню від руки. Вартує прийняти виклик опонентів і повторити експеримент на стенді з ел.механ. реле, схему зібрати красивіше, і щоб нічого не падало. Загалом все у Вас правильно. І вихід з ситуації не чекаючи реконструкції ел.мереж - схему відключення контактором. Теж продемонструвати наочно на стенді та на комп'ютерній картинці принципову схему.
Дякуємо!😎
03:34 - Это позадавать вопросики которые при повышении Категории с 4 (IV) на 5 (V) переходят дипломированные Электрики и задать им 3 вопросика из V категории Электрика.
Поділіться посиланням на діючі правила, будь ласка. Якщо вони звісно є в мережі.
Правила улаштування електроустановок є у вілному доступі в інтернеті
Спасибо за видео, но так и не понял, чем узо повышает опасность? Изначально в моей квартире 'замля' тянется от нуля из щитка. Квартира 86 года с электроплитой. Я понимаю, что узо на 100% не защищает. Пусть даже никогда не защищает. Но как узо увеличивает опасность? Потенциал на корпусе что с узо, что без него появится. Самоделкин :)
Без УЗО потенциал на корпусе при обрыве нуля не появится
@@ENERGOMAG но ведь без УЗО у меня все равно 0 с заземлением в щитке соеденены и потенциал на корпусе появится.
@@ENERGOMAG На схеме запрещённое зануление , уберите его. А теперь покажите , как УЗО (любое) даст опасный потенциал на корпус ???
Поставте электро-механическое УЗО и результат будет другим. (полностью электронное УЗО не будет работать, из-за того что нету нуля)
Не понятно
@@ENERGOMAG В видео вы упомянули про Электронное УЗО (тип-А). Так вот при обрыве нейтрали, оно ослепнет. Нужно ставить УЗО где нет контура заземления, только типа-АС (электромеханическое).
Реле напряжения не является разъединителем. Все что нужно сделать, поставить контактор, тогда реле напряжения при пропадании питания через контактор оборвет и нуль и фазу. и схема будет работать.
бывали случаи приваривания контактов
Выход есть. Поставить на провод выходящий из реле напряжения контактор. И тогда когда пропадет питание реле по нулевому проводу тогда контактор разорвёт фазный провод.
А можно подробнее? А то вы на 12:47 махнули ручкой, что-то буркнули, но так и не сказали? Вы отключили ноль перед реле. Реле оборвало фазу. Откуда там потенциал, с ваших слов - "какой-то" с оборванного нуля? Конкретно пример можно? С замером, а не просто на словах - какой-то? Схему расширить, показать откуда приходит этот потенциал.
Отключили ноль до реле
@@ENERGOMAG до реле со стороны нагрузки или со стороны ввода?
Не важно, сделано ли заземление или 2проводка, Реле Напряжения всегда отключает только фазу. Достаточно разобрать корпус и увидеть, что ноль идет напрямую. Поэтому после срабатывания РН, на оборванном выше нуле появится 220в через приборы или лампы, включенные в соседних квартирах, запитанных от другой фазы. Т.е. на корпусе той же стиралки будет 220в. И неважно, что по этому поводу -думает- делает УЗО.
Я только что посмотрел лекцию от Самоделкина
:)
Я с вами абсолютно согласен,у меня недавно оторвался ноль в щитке из за китайской лампы и у меня везде была фаза
👍
Ну а теперь покажите как делать правильно. В дом заходит два провода, фаза и объединённый нулевой, нулевой защитный провод и мен надо подключить стиральную машину, которой в обязательном порядке требуется установка УЗО. Но при этом нету отдельного контура заземления. Как быть то?
Если я правильно понял то электронное узо не отключится, но электромеханическое узо на ее месте сработает. Так почему не сказать что э узо нельзя ставить в такой системе а эм узо можно? Иль я ошибаюсь?
Вы ошибаетесь
Ужасно! Удивляет только, как при такой постановке экспериментов вы ещё живы? Тут сами постоянно нарушаете правила электробезопасности, технологию электромонтажа и методов измерений.
Или Или,. Согласен с Вами на все 100, а то и 200 %. Для начала, я б в жизни не снял видео на таком чмошном "стенде"!!! Можно было потратить пару часов времени и склепать нормальный и наглядный экспонат.
@@vladimir.l8919 склепайте, и ожидаем видео от Вас..
@@ENERGOMAG Не хотел обидеть, но "стенд"??? Ни клемм, ни разводки, ни автоматов, не видно, как все подключено, да и перфопанель от слесарного верстака... . Если будет времячко, то сделаю стендов и вам подгоню. Сам я этой мутью с видео, не собираюсь заниматься(не фотогеничный). Проще свои фото продавать , чтоб дети конфеты у родителей не творили.
Как то странно. У вас обрыв нуля, до РН, следовательно питания на РН, нет, тогда почему на выходе фазы РН, какой то потенциал ??? Разве РН не разрывает фазный провод, если пропал ноль ?
При обрыве нуля появляется напряжение на "нулевом проводе"
@@ENERGOMAG По схеме зануления да. Если защитный проводник будет отсутствовать, то при обрыве нейтрали, откуда там фазе появляться?
Название ролика не совсем правильное, потенциал на чайнике появляется не из-за УЗО или РКН, а потому что собрана схема с так называемым занулением. То есть заземляющий провод подключили к нулевой шине, что категорически запрещено делать. Естественно защитная автоматика не сработает, так как не соблюдены условия для её срабатывания.
Не ну всё равно, с таким умным видом стоит))) .
TN-C
Через глухо заземленую нейтраль
делать замеры, стоит перемычка Р-N, тогда ставим УЗО через перемычку.)
Заранее СПАСИБО вам за материалы, удобно, наглядно, есть о чём ПОДУМАТЬ.
ну и нахрена соединять землю с нулем, чтобы при обрыве чайник долбонул, все равно не понял откуда фаза взялась, если реле потухло, на видео не понятно что куда и как щупы подключены
Объясните. Откуда напряжение на чайнике, если (11:20) реле напряжения отключается.
через нагрузку
@@ENERGOMAG так на нагрузку оно и попадает через реле напряжения. Видимо причина в том, что данное РН имеет нормальнозамкнутые контакты, были бы они нормальноразомкнутые такого не произошло бы в конкретной схеме, но в реальной ситуации опасный потенциал всё равно может появиться через нагрузки в других квартирах. Опасно не УЗО, а зануление.
Так ставьте реле до УЗО,сейчас противопожарное на улице на столбе .зачем реле после УЗО тогда реле обесточит все и не будет потенциалов
Подключить нагрузку ( лампочку) между корпусом прибора и нольом!
И что?
А если ничего не заземлять, а вместо УЗО поставить дифф. автомат? Это решит проблему безопасности?
нет
Реле напряжения - штука очень полезная. При обрыве нуля на подстанции или на входе в ваш дом, который запитан по четырёх проводной сети 380v, при разности нагрузок на разных фазах происходит "смещение нуля" (профи меня поняли) Соответственно напряжение в разных квартирах которые находятся на разных фазах будет разным и может у 33% квартир (или частных домов на общей линии) превышать 300 v. Спасёт вашу бытовую технику только реле напряжения. А то что автор ролика показал вызвало два вопроса. Схема подключения УЗО совсем не понятна на его рисунке. Делаю вывод что автор не понимает принципа работы УЗО. И второе это фокус с напряжением на корпусе чайника. Понятно что при обрыве нуля на входе только в одну конкретную квартиру реле напряжения отключился разорвав при этом фазный провод, и катушка контактной группы реле напряжения будет обесточена. Остаётся только электронный контролер реле напряжения через блок питания которого и попадает потенциал на нулевую шину. Теперь внимание. Автор показывает нам 220 v. Верю. А вот показать нам ток между корпусом чайника и нулем до обрыва не захотел. Но взял провод и закоротил эту цепь с целью показать нам что УЗО не срабатывает (а с чего ему срабатывать если в фазной и нулевой ветках узо равные токи. На картинке хрен поймешь) И кто увидел короткое замыкание или хотя бы искру? Да, согласен, какой-то потенциал на корпус попадает, но 220v в данном случае это не приговор (статическое напряжение от одежды в разы выше) Автору следовало было сделать акцент на силе тока в цепи,а потом уже делать какие-то выводы ссылаясь на библию энергетиков
А нельзя просто поставить нормальное реле напряжения с входом L N и выходом L N возле входного автомата? Даже не думал, что есть такое странное реле как в видео..
Електромеханическое узо спасёт мне жизнь и плевать я хотел на самоделкиных написавших " пуэ"
ПРАВИЛА ПРИДУМАЛИ ДУРАКИ!!! 😅
Доброго дня. Даний пункт правил дуже сумнівний та веде дуже багато дискусій. Але я встановлюю УЗО ( ПЗВ) так як вважаю що краще захист такий чим взагалі його відсутність! Єдине кабель заземлення не підключаю ні на шину в ГРЩ ні в розетках!!! Але також розкажіть ще про ел. механічне ПЗВ що його потрібно встановлювати, а не електронне! Тоді все працює
Що буде якщо зникне нуль на вводі?На заземлючих контактах може бути 380В.Електромеханічне ПЗВ спрацює після того як людина виконає функцію заземлюючого провідника.Як Вам така ситуація?
@@ENERGOMAG ок, доля секунди і виб'є ПЗВ , а тепер спроектуйте теж саме без ПЗВ, що буде дайте відповідь? Я вам скажу, нічого не захистить людину!!!
@@ENERGOMAG і ще раз нагадую вбиває не напруга а струм, а ПЗВ має допуск до 30 мА. Давайте з аргументуйте як краще зробити захист в такій системі? Чи краще по стандартах - відсутність будь якого!
@@ENERGOMAG прочитайте уважніше що заземлюючий провід не підключений і корпуси не будуть в будь якому випадку під потенціалом!
@@ENERGOMAG Звідки на заземляючих контактах візьметься 380В , якщо вони не підключені ??? Маємо багату уяву видаючи бажане за дійсне. Забороняється занулення робити таким чином, а встановлення електромеханічного захисту ніяк не призведе до появи напруги на корпусі .
Согласен.
Сомоделкины
Получается, что при отсутствии полноценного заземления, а его в старом жилом фонде нет в принципе, необходимо избегать зануления "корпуса" оборудования либо же после контакта реле напряжения устанавливать контактор дабы физически отключать в такой ситуации ноль и фазу? (Пы.Сы. только медными тазиками в меня не кидайтесь, я считаю что лучше спросить глупость у знающего человека чем глупо молчать с умным видом 😊 )
Так, треба ставити контактор після РН, але 3-полюсний, який розриває також провід занулення. Інакше при обриві нуля на корпусах заземлених приладів буде напруга.
Ну і звичайно, провід занулення має йти в ОБХІД ПЗВ, прямо на корпус щитка.
Это произошло потому что зануления сделан, и заземления нету.
А якщо узо після реле напруги?
це щось змінює?
а если электро механическое узо поставить
можно,но что это даст?
Так какой выход?
Читать правила? )
Так УЗО нельзя ставить перед РЕЛЕ, или вообще нельзя ставить? )
Ставьте реле напряжения с расцепителеи(УЗМ вроде называется), к которому можно подключить двухполюсный автомат, тогда точно ничего не прийдёт на корпус, разумеется если на него не идёт защитный ноль с щитка, по нему тоже фаза может прийти на корпус при отгорании нуля, тк он в щитке соединён с нулём для экономии :-)
Вы гордитесь тем, что читали ПУЕ. Ок. Но в п.1.7.26 ПУЕ написано: "система TN-С: Система TN, в якій N- або М- і PE-провідники поєднано в одному PEN-провіднику по всій мережі;" Еще раз читаем - "по ВСЕЙ сети". Какое отношение к TN-C имеет Ваша схема с отдельной линией PE от розетки?
этим нужно гордиться? 😁
Ты дядя решил пошутить??? Расщепление нуля рабочего и защитного (типа зануление) производится в щите до УЗО, в таком случае всё прекрасно работает, а решил всем впаривать дичь, когда нулевую шину и шину "земли" соединил после УЗО, думал никто не заметит??? Электромеханическое УЗО при падении фазы на оба выхода сработает, так как фазы одно направленные будут.
типа зануление запрещено и опасно, зачем грубить не понимаю 🤔
Зануление запрещено, и без использования реле может убить из-за появления фазы на корпусе техники из-за идиота что произвел зануление. Ставлю реле напряжения в обязательном порядке и только благодарные отзывы. И реально - ставить реле + контактор и можно спать спокойно.
Здравствуйте. По отзывам есть реальные случаи, когда (при каких обстоятельствах) реле напряжения спасает домашние электроприборы?
@@timursattarov2722 вроде реле, опускает напряжение до 110 при обрыве нуля, то ест при 380, много случаев когда изза обрыва нуля погорела техника жильцов, а вот если реле хорошее то 110 вольт нечего не зделает приборам, как то так я понел
Если сделан нормальный контур заземления по системе ТТ, я так понимаю ничего не будет?
Нужно ставить електромеханическое УЗО!
Я знаю кучу электриков с образованием которые знаю меньше меня, хотя я один раз в жизни сделал дома сам проводку. В итоге сейчас проф электриков гоняю за установку слишком больших номиналов для автомата. Так что наличие образование вообще не показатель
Хирург с образованием хуже костолома 🤣
и что вы показали ... а решение какое ?! и УЗО не ставить и Зубр не ставить . да такие дома наши без заземления на старой проводке . какой выход , уезжать из Украины в Европу, где в каждом доме заземление и нормальная проводка ?!
заменить электропроводку
@@ENERGOMAG Где заменить ? В квартире ? А толку , если в многоэтажке заземление не предусмотрено , то самостоятельно его не сделать . Фантазёр с Вас ещё тот .
Хороший ролик!
Тема актуальная, спасибо что её освещаете.
ЛАЙК!
Спасибо Виталий!
А вам дизлайк Виталий. Я смотрел ваш ролик о инструменте.. понравился. Но сейчас вы поставили лайк по непонятной причине. Нарисуйте на листочке схему с учетом, что реле напряжения имеет электромагнит.. Оно отключится на 100% при обрыве ноля на вводе. Какое реле используется в ролике я не знаю, но Александр сказал что в его конструкции используется электромагнит 4:35 .
Данную задачу должен легко решит даже студент электротехнического заведения.
Электрик, электроремонт жирный лайк тебе! Отличный комент!!!!
Вывод : не делать заземление?
Тогда УЗО сработает?
Да прикол... Сначала людям ставят зубр, а потом на стенде показывают что это гавно не отключает фазу. Вы нормальные вообще??? От сюда вопрос номер 2, какое реле отключает фазу?
Реле отключается,но через катушку опасный потенциал появляется при обрыве нуля
@@ENERGOMAG У меня в квартире нет заземления, только на плиту 3 провода идёт, а реле стоит на свет и розетки, значит реле напряжения должна полностью отключить сеть которая на двух проводах?
Через катушку зубра или УЗО?
Зубра
👍
Во вторых есть реле с входом и выходом, такое реле отключает фазу и ноль.
какая модель?
2p
Вот целый цикл роликов. А что вы предлагаете ставить? Однополюсные автоматы? Так связь приборов с аварийным нулём все равно никуда не денется.
Ну без автоматов то совсем худо будет)
Узо в двухпроводке лишним не будет, но всё же нестоит е..улить с занулением электроприборов от PEN (от корпуса этажного щита). Это самодеятельность, причём очень опасная.
Я так зрозумів мета ролику сказати, що всі ідіоти а привильно робите лише ви, але не скажете як, бо це за гроші... Думаю ви так собі специ...
Доброго дня!Мета ролику пояснити що вимагають ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК та чим викликані таки вимоги.Також ролик корисний для замовників,щоб вони розуміли який "майстер на всі руки" пропонує їм свої послуги.
Непонятно, при чем тут опасность узо и реле? Без них разве будет другая картина? Проблема в подключении нуля к корпусу. Уберите третий проводник и сразу заработает корректно и узо и реле и не будет никакого опасного потенциала на корпусе. И можно использовать реле, которое отключит и фазу и ноль. На мой взгляд видео вовсе не об опасности реле и узо в системе tn-c, а о кривых руках
какое реле отключает фазу и ноль?
@@ENERGOMAG меандр?
И не надо ставить электронные узо - это мусор, лучше вообще без узо чем с таким. Электромеханика стоит не на много дороже.
Не хочу называть вас уважаемым так как при отсутствии Реле напряжения рассматриваемая вами схема будет работать также . Поэтому слово "реле напряжения " из названия ролика следует убрать .
это как?
Спасибо большое .Тупые у нас электрики .Чисто Итальянский водо нагревательТэрмокс . 6 лет отличной работы.Згорело УЗО .А автоматы не выбило . Значить от аввтоматов перед УЗО надо ставить стабилизатор напряжения .? Это моя мысль .Уже 4 штуки поплавились .Если будет подсказка . Я , подскажу что сделал на кухне .В телевизоре три раза горели блоки питания .Чайники .
.....
Как УЗО сгорело?Почему?
Всегда уважал ваш канал и смотрел его с интересом, наткнулся на это видео и подумал-надо посмотреть ,должно быть опять познавательно - а тут такая ересь . Такую схему подключения ре проводника могут использовать только истинные профаны. Да и нет его в этой схеме (ре проводника) УЗО однофазное и реле напряжения прекрасно выполнят свою функцию в системе заземления TN-C и никакого потенциала не будет на корпусе машинки в виду отсутствия преднамеренного электрического соединения корпуса с чем либо . На счет электронного УЗО- давно известная всем тема ,что нужно брать только электромеханическое . За видос диз.
это профаны строили дома П-44 1980-ых: электроплита (1-фазное подключение 3 провода, 8кВт) как раз так и "занулена" в этажном щитке!
про II-49/П-49 с электроплитами не знаю - возможно тоже самое, т.к. установленные автоматы АЕ1031(-1/-2) на 40A могли быть без электромагнитного (хар-ка B,C,D которая) расцепителя.
говорят, зануление спасало от КЗ на корпус плиты... возможно да, 2/3 проводов выживут за время отключения теплового расц-ля, а вот фаза-то отгорит к чертям - там квадратов 6 алюминия всего... :(, зато самой фазы на корпусе почти не будет, но вот при отгорании нуля - будет *а-та-та* от соседних квартир на других фазах если кто-то кушать захочет!
короче, сначала нужно избавиться от "зануления", т.к. оно для промышленных объектов (там все корпуса соединены и должны быть *заземлены*), а потом уже думать о РН, УЗО/диффавтоматах... ну и больше так не делать, конечно же :)
УЗО подключается Только после реле напряжения, посмотрите в заводской схеме которая придаётся к УЗО и к Реле Напряжения...
Да,так и подключено
А кто такой умный соединяет шину нуля с шиной заземления? Зачем это делать? Если так не соединять, то и напряжения на корпусе чайника не будет при обрыве нуля.
Много таких
Если сработало РН, откуда тогда потенциал вообще возьмётся на N?! Разве что обрыв PEN происходит до квартирного распределения (подключен ещё сосед по площадке, который на схеме не указан)😂
Через катушку РН
@@ENERGOMAG да, но катушка подключена через схему управления, которая при обрыве нуля выключает и саму катушку . Схема управления РН в этом случае не запитана никак и находится в выключенном состоянии, а значит и цепь катушки в разрыве
Реле + контактор и хрен на всю морду тем, кто пытается продать электромеханические УЗО в 3 раза дороже электронных. Заботились бы о безопасности, не задирали бы баснословных цен. А так тупо жажда наживы и ничего более.
А если "напряжение гуляет"?Как себя будут вести реле+контактор?И причем тут жажда наживы?Мы показываем что требуют Правила и какие решения предлагают "мастера от Бога"...
@@ENERGOMAG а как они могут себя вести? Отключиться или включиться, если конечно диапазон не выставлен в 164-264 В. Хотя и при таких номиналах удерживает катушка контакты. Но лучше конечно держаться установленных границ 230 +- 10%
Все очень плохо!? От обрыва "0"защитится никак нельзя? Какие ВЫ даете рекомендации? Никаких. Вы говорите только о том что необходим монтаж электро проводки специалистами. При постройке хрущевок так и было, и дом в эксплуатацию принимала комиссия. Где же выход из этой ситуации!?!?!? Вот о чем надо говорить, какие конкретные шаги которые надо выполнить для защиты пользователей от поражения эл. Током.
Поэтому, я поставил реле напряжения, которое управляет промышленным контактором с дугогасящими камерами. А силовые контакты контактора отключают и фазу и ноль от квартиры. Квартира советской постройки без заземления. Трубы пластиковые везде. Как-то так. И, да УЗО нет, ибо, как правильно заметил автор ролика - низя, и не требуется.
Спасибо за ваш тру
И Вам спасибо за оценку!
Те не допомагає інше теж,що тоді ставити?))
Двухполюсный автомат в комплекте с расчепителем перенапряжения сразу на вводе.
При появлении большого потенциала фаза-ноль расчепитель перебрасывает рычаг автомата в положение "отключено", при этом контактами автомата отключается и фаза, и ноль с потенциалом.
У нас в хрущевке 1969 года заземление нет на розетках землю кидают на эл щит на площадке больше вариантов нет
Опасные эксперименты
@@ENERGOMAG Нічого не маю проти ПУЭ, і тільки за. Але, який експеримент більше зло, ось цей: №1 - "землю кидают на эл щит на площадке больше вариантов нет" ? Чи експеримент ось цей: №2 - залишити квартиру з багатьма потужними споживачами, в яких немає занулення (і немає можливості зробити заземлення), і де шансів в якогось зі споживачів пробити на корпус більше, чим обрив PEN ? А із свого життєвого досвіду, випадків, коли побутова техніка пробивала на корпус, я зустрічав набагато разів більше ніж обрив нуля (маю на увазі квартири в багатоповерхових будинках). Чомусь я впевнений що відповіді не буде )