Американский метод дискуссии: Сначала оглашаешь вывод, утверждение. ПОТОМ приводишь доводы почему так думаешь. Кому не интересно - не торчат и идут дальше. Кому интересно - остаются и слушают, потом задают вопросы или не соглашаются. Человек УЖЕ уважает окружающих , экономя время тех, кому тема не интересна. Мне понравилась и тема и её изложение. Спасибо автору.
Спасибо за ваш труд. Единственный канал, где я наконец - то нашла ответы на свои вопросы. Конкретно и обстоятельно. Очень хочется понимать, что ты делаешь , зачем и почему.
Найдите свой путь, пробуйте, сравнивайте. Самое главное слушать свой организм, именно когда он нуждается в отдыхе, но во время тренировки желательно делать чуть больше своего « максимума », тк все мы знаем, организм не любит перегружать себя.
Это прям ну ооочень позезно знать. Большое спасибо за открытие. А точнее вроде как все знают что "до отказа" надо иногда, но так научно описать процесс это супер.
Мышечный отказ нужен всегда, с точки зрения опыта, так как большинство не сумеют контролировать предотказ, вследствие чего не будет перегрузки,а значит и не будет адаптации, и будет спортсмен топтаться на одном месте, только отказ станет тем самым мерилом правильной перегрузки для нужных адаптаций, подтверждено многолетней практикой на себе и подопечных, без использования анаболических стероидов.
Блин, этим видео уже два года, как я мог их раньше не найти и почему ютуб только сейчас их начал в рекомендациях показывать, это при том, что я видел выступления Дмитрия на форуме "Учёные против мифов" и хотел ещё чего-нибудь посмотреть такого же интересного
После чтения статей и прослушивания подобных роликов стал относится к Дмитрию Геннадиевичу более серьёзно. Оказалось не просто добротный костюм, красивая оправа и гольф-клюшки, человек действительно глубоко разбирается в спортивных темах, а главное может компетентно и доступно объяснить. Что называется респект.
@@arunas3026 Меня это скорее раздражает. Не люблю американский и европейский лоск - все эти твидовые костюмы, роговые оправы, дорогие рубашки, золотые запонки. Мне ближе культура ватников, треников и тельняшек. Но если вы говорите об имидже в более широком смысле, включая сюда спокойную манеру речи, чёткую артикуляцию, грамотное построение предложений, то, конечно, это производит самое благоприятное впечатление. Это и правда влияет на восприятие.
@@vinipuhia Практика в том, что этот человек руководит организацией, готовящей фитнес-тренеров для всей России. Если не доверять его компетенции, то кому тогда доверять?
Чтобы выйти на ПМ и отказ нужно иметь хорошую спортивную базу, здоровье и после 40лет очень внимательно контролировать восстановление организма, учитывать период года, что в весенний период наступает авитаминоз, в осенний вирусной что очень важно не переутомляться
Отличное объяснение ! Хотя, фактически, работая с 85% в пять-шесть повторений на последнем и происходит почти отказ, особенно в последнем подходе. Отдых 4 минуты между подходами на востановление. И это мое личное наблюдение и как следствие предположение, что на последнем повторении в подходе происходит в том числе и гипоксия мышцы, схожая ситуация со статодинамическим напряжением.....если первые три-четыре повторения делаются с раслаблением мышцы и достаточно быстро по времени в нагрузке, то последий повтор делается медленно, мышцы работают что называется с треском...... И как было упомянуто про виды мышц (от красных к белым) я бы уточнил - от окислительных к гликолитическим......для окислительных волокон для их гиппертрофии необходима гипокисия. В результате сета в 3-5 подходов что мы имеем в итоге - фактор роста для гликолитических волокон идеальный в каждом из подходов эти мышцы рекрутированы и фактор роста для них создан. Для окислительных - фактор роста создается в результате последнего подхода, может двух - в последнем повторении. Для тех спортсменов у кого окислительных волокон не много и им они не нужны, работа в отказ не принципиальна. У тех кто силовую использует как базу для своего вида спорта где задействуется преимущественно окислительные волокна (бег на средние дистанции, лыжи, плавание, велоспорт и пр...) тут нужна работа в отказ.
Спасибо за видео. Быть близко к отказу актуально для малых весов и многоповторов. Частая работа в отказ приводит к существенному изменению техники - отбив, читинг, использование инерции, что существенно уменьшает нагрузку на мышцы.
Это погоня за мнимым результатом имеет такие свойства. А до отказа можно доходить очень технично. Вес и количество повторов при этом будет меньше, что многих неопытных психологически не устраивает.
@@ViacheslavX , таких техничных отказов иногда кому-то удается достигать, но чтобы достичь выраженного роста при натуральных тренировках приходится увеличивать рабочие веса, что с неизбежностью деформирует упражнение. А вывод прост - не достигай отказа в первых пяти подходах, выполняя их технично и осознано направляя внимание на тренируемую мышцу. Именно такой подход и использует большинство пауэрлифтеров, получая рост и мышц и силы. Отличие будет только в акцентировании и количестве повторов.
@@ИгорьКовалев-т7ь если деформирует упражнение, то ты еще не готов к этому весу, и нет смысла размахивать руками при сгибании на бицепс, например, если все равно часть нагрузки уйдет на другие мышцы
Здравствуйте, при малых повторениях на силу, масса тела мало у кого подрастëт, если же конечно принемать тëмные витаминки. Оптимальный вариант от 6 ти - до 10 повторений и делать это циклически.
Необходимо делать тренировочные периоды тренировок в отказ ,кроме некоторых упражнений ,например становая тяга,в принципе можно делать одно упражнение ,приседания и вы при правильной стратегии измените себя кардинально
@@Badula_n_his_brotherразница в том, что если знать как лучше, то и шансы быть "кем-то" в спорте становятся выше. А факты есть факты, и неважно кто их говорит, мастер спорта или среднестатистический посетитель спортзала. А тупоголовых мастеров спорта знаю в жизни далеко не одного, которые даже гипертрофию саркоплазматическую от миофибрилярной отличить не могут и даже слов таких не знают
интуитивно решил почему то пробовать 80% + вес. Доходил до 6-7,повторений, а дальше уже хотелось заканчивать.раньше не задумываясь убивался..пока так прогресс есть,даже с тренировкой раз в неделю.
Вопрос про определение своего 85% веса 1ПМ - как его от тренировки к тренировке понимать, если делать подходы не в отказ? Как понимать, что оставлено про запас именно 1 повторение, а не 2-3-4 ? Просто верить своим ощущениям и стараться находиться в предотказе, иногда всё таки срываясь в отказ? На треньках нередко было такое, когда сделал 3 повтора, понимаешь, что сил не хватает и следующий будет последним, а после него понимаешь, что можно попробовать ещё и 5-ый пожать, а там и на 6-ой выходишь и через кряхтение даже и его удаётся затащить и весь такой в шоке "ничёсси я даю!". Т.е. по чуйке "оставить 1 про запас" было бы сделано 3 повтора; постфактум же видно, что надо было останавливаться на 5-ом. Ну и, допустим, каким-то чудом умудряешься учуять этот самый предпоследний повтор. А шаг веса как выбирать дальше? Там же опять в зависимости от накинутого плюсом веса сместится номер предпоследнего повторения, который опять же по чуйке надо не пропустить и не отказнуться.
А зачем именно 1 не доводить? Взял вес в 75-90% от рабочего максимума (его предварительно выясняешь) и просто повышаешь его на каждой тренировке на 1-2 кило. Со временем ты доберёшься до отказа (можешь тут 1-2 и не доводить) и тогда отдыхаешь недельку-две, а потом снова понижаешь вес до 75-90% (но уже от нового максимума). Таким образом постоянно тренишь не в отказ и нагрузки растут. Называется периодизация. Это самый простой способ, существуют и позамороченней проги, но принцип такой.
отказ Вреден потому, Потому что когда мышца напряжена она в суставе выполняет роль связки, сустав стабилен, а когда энергия в мышце исчерпана то Вся нагрузка переходит на связки, одно неловкое движение и все травма, надрыв, отрыв
да не сможет мозг новые волокна рекрутировать в Конце подхода, иначе можно было бы прогрессировать в силе делая тысячи повторений. В начале подхода вы сразу мощно начинаете подьем веса, как только часть волокон начинают закисляться ваша скорость подьема начинает падать и далее полный останов. Для прогресса силы надо делать частичные повторы с бОльшим весом, другого пути нет
Про постепенный рекрутинг мышечных волокон - интересно. Верно ли следующее(?) : одна двигательная единица не умеет выдавать плавно переменную силу - она либо расслаблена, либо максимально сокращена? (актин и миозин либо полностью расцеплен, либо полностью втянуты друг в друга, промежуточного состояния не бывает). В такой парадигме получается, что сила сокращения может регулироваться как раз частичным рекрутированием волокон. Т.е. если мышца способна дать нагрузку в 100кг, то незачем задействовать 100% её волокон при поднятии 30 кг, иначе эти 30 кг полетят в потолок из-за взрывного усилия. Соответственно, рекрутируется 30% двигательных единиц, каждая из которых выдаёт 100% своих возможностей, и в сумме получается усилие на 30 кг.
много теории, а вот практика причем натуральная, любая тренировка ,это в первую очередь адаптация организма, и если ты только начал тренироваться, то организму много напрягатся не нужно, ты будешь расти от всего. Но вот если стаж тренировок большой, то заставить организм прогрессировать та еще задача, и если ты например делаешь не 5 возможных, а 4 повторения оставляя один про запас, то в скором времени эти 4 станут для тебя максимально возможными, ибо нахрена организму поддерживать тот уровень рекрутизации волокон, если он не используется, отказ должен быть обязательно, а кто боится перегруза, ну так надо отдыхать нормально, восстанавливатся ну и не все время переть на рекорды, а делать и восстанавливающие тренировки. Э да ну и как PS про проф спорт говорить не нужно, что типа лифтеры не в отказ, там сумашедший андрогенный фон, тренировки химиков и натуралов, это разные вселенные и дело не только в синтезе белка и восстановлении.
@@alikkit5592 как раз на курсе проще, там что не делай все в прок, а в натураху еще гормональный отклик нужен, кто бы что не говорил на фарме тренить в разы проще
@@lexshao8171на фарме можно тренить как угодно и результат будет. Если натурально то отказ это самоубийство для организма. Большой вес сам по себе стресс для выработ гормонов.
@@walterwhite1812 дыхалка не работает как надо , до вылупания глаз , сипуха и травмы . Правильно выполнять , дышать , отдыхать кушать , увеличивать вес! Контроль состояния !!!
Как бывший натурал, а ныне химик скажу, что без отказа растёшь медленнее. Сильно медленнее. При чем независимо от того натурал или химик. Если цель именно спорт, а не офп, то отказ обязателен.
А мне тут сказали,что отказ обязателен, на каждой тренировке,что нужно 2,5 грамм только животного белка и минимум 3000 кк, витамины, креатин, омега 3( я вешу 66 где-то,) и пообещали минимум 2-5 кг чистой мышечной массы за 3 месяца. Ну что же, проверим 🥴.
Отказ и жжение -разные вещи.Банально большинство не понимает что такое отказ. Отказ-невозможость поднять вес, пожать его. А жжение, это уже закисленность мышц, может быть на 8 повторе даже. Силовые тренировки -это чисто для проверки силы и истощения ЦНС. Я после силовой только худею, хотя у меня задача наоборот набрать объем. Поэтому силовая мне не нужна. Нужна многоподходная тренировка
Все волокна рекрутируются в любом случае, и с большим, и с маленьким весом, и до отказа, и при легкой зарядке, они в любом случае все тренируются, но с разной скоростью. Не доводите до отказа, уведичивайте вес и количество повторений медленнее раза в 3, и долголетие в спорте будет больше раза в три, и здоровье будет крепче соответственно
здаствуите , селуянов в своих лекциях говорил что надо тренироватся в отказ чтобы росло сила, но зачем нужен отказ для силы если можно силу нарастить в поуерлифтерском стиле 3-5 повторении недо отказа ?
Все носятся с этим Селуяновым, но как по мне - он дичь втирает. Может это и работает на профессиональных спортсменах, которые по уши заряжены, но натуралу лучше так не тренить.
Это всё касается для тех, кто тренируется на стероидах, тогда не обязателен отказ. Если тренируешься в натурашку , отказ обязателен, без него нет стреса, нет гормонов, соответственно результата не будет. Это уже давно всё разжевано профессором Селуяновым В. Н., кот. стоял у истоков науки в этой области.
@@Alexandr2381так восстанавливаться надо, питаться правильно, высыпаться, не стрессовать, программа тренировок должна быть грамотной, периодизацию можно подключать и самое главное техника, 80% людей в залах мало имеют представления о ней, жмут и тянут хер пойми как, а потом винят во всем отказ, новичкам отказ точно не нужен, пока не будет техники
В корне неверно. При большом весе работают одни мышечные волокна при маленьком другие. И никуда они не рекрутируються. Тоесть при маленьком весе белые волокна не вступают в работу. А при большом красные
Но это неэффективный метод. Время сократится до нуля, а дальше что? Лучший метод для гипертрофии - увеличение рабочего веса. Если правильно это делать, то можно прогрессировать очень долго. А увеличивая другие факторы только загонишь себя как дряхлую клячу. Но если цель - выносливость, то тогда да.
Нужно ли делать упражнения до отказа? Хороший вопрос!! - Что обычно бывает - вот этим?!! - Рвутся волокна мышц и с ними идут микротравмы нервов + восстановление может занять - до более 1 года: это + болезненные ощущения и далее - после 35-40-ка лет = в устойчивую потологию - что будут = бешенной и невыносимой болью - в старости. По мне, куда лучше - не "загоняцца" и быть - свежачком, тренируя - то, что нужно (Каждому, и чего хотят - на свою голову и не только + здоровья - хоть: что-нибудь = сохранить и то - чуток развить!!) = из общего: тонус, силу, выносливость, ... и быстрое восстановление после нагрузок!! __________________________
Большой вес - это нагрузка на суставы и сердце. А здесь рекомендуется качаться именно большим весом, вместо меньшего, но с большим кол-вом повторений. Мышцы, может, и правда быстрее нарастут, но могу по себе сказать, что в разболтанных коленях и сорваной спине приятного мало. Кардиологи и ревматологи, с которыми я говорил, рассматривали качалку как совершенно вредоносное явление.
Так не делай в отказ, не делай с нарушением техники, не давай избыточного тренировочного объёма и давай достаточно времени на восстановление. Тут не рекомендуют надрываться, а большой вес - понятие относительное. К примеру, если использовать жим ногами, то вес будет намного больше, чем в приседе ниже параллели. И нагрузка на колени будет выше, а значит риск убить их повышается. И при гораздо большем весе общая нагрузка будет ниже. И так нужно подходить ко всему - с головой.
Короче толкового ответа по теме отказных против неотказных - не прозвучало. Сказано просто, что можно не делать, можно делать 4 вместо 5, и все равно прогрессировать. Ну, тогда можно вообще не тренироваться, просто ты не будешь тренированным, но можно же. А можно например просто бегать и вести здоровый образ жизни против беспорядочного, и твои силовые показатели в сравнении с прошлой версией себя вырастут за счёт повышения общего мышечного тонуса, улучшения самочувствия и тренировки цнс. Прогресс будет. Но это также не про эффективность в росте мышц или силовых, а суть вопроса про отказные подходы, которые занимают умы - это именно степень эффективности. И по этой теме никакой не прозвучало ценной информации. Более того, кажется товарищ вообще не понимает, что такое отказ. Какие 5-6 повторений. Не в повторениях дело совершенно. До 12 можно спокойно делать, и это будет качественная нагрузка на быстрые волокна. Настоящий отказ достижим только с читингом или ассистом с акцентом на негативную фазу. И вот тут-то и начинается самое интересное. Если после истинного отказного подхода чуть потянуть мышцы, а ещё лучше супер-сет сделать родственным упражнением, то такая боль приходит особенно на начальных этапах, что я вообще не понимаю о каком "самоудовлетворении" от такого вида тренировок (мол поэтому люди ему следуют) он говорил. Вроде пожилой, а всё туда же. Ютубер.
Работал с гирей 24 кг, личный результат был 170 подьемов, работа очень тяжёлая, когда уже поднимать тяжело, думаешь-ну всё хватит, больше не могу! Но цель не достигнута и начинаешь себя гнать дальше.... Психологически это преодоление себя, как и физически, но психология более важна.
Пока молод и абсолютно здоров, при условии адекватного восстановления. Если скажем тебе уже 50 и работы много вне зала, это саморазрушение, психическое выгорание, ослабление иммунитета и нарушение сна. Всё прошёл на своей шкуре. Возможность сочетать не отказ с отказом периодизация
@@Very_Big_Sasha мне 41,я такие тренировки провожу раз в месяц и только с гирей, увеличивая повторения на 5 или 10,а так просто тренировки для* поддержания тонуса и чтобы перед своими детьми небыло стыдно))
Про гормон роста не упомянул, а это и есть стимул, который заставляет расти силу и мышцу. Гормон роста выделяется только на отказе. Поэтому хоть раз в неделю нужно делать тренировку до отказа.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Молодец .Сперва сразу дал ответ а потом кто хочет пусть посмотрет до конца. Сразу видно что умный человек. А то бла бла бла.Лайк подписка.
Американский метод дискуссии:
Сначала оглашаешь вывод, утверждение. ПОТОМ приводишь доводы почему так думаешь.
Кому не интересно - не торчат и идут дальше.
Кому интересно - остаются и слушают, потом задают вопросы или не соглашаются.
Человек УЖЕ уважает окружающих , экономя время тех, кому тема не интересна.
Мне понравилась и тема и её изложение.
Спасибо автору.
@@vitalisjakubauskas9567 ну раз америкаааанский, то конечно тут про уважение, как иначе
@@sazero01 имел возможность сравнить.
Немчура разныя амерам так, бедные родственники из деревни где щи лаптем хлебают.
Совок ваще под шконкой.
Только ответ необязательно такой себе.
ПосмотрЕт🤦♂️
Короткий быстрый ответ в начале видео... Вы лучший из теоретических каналов о культуризме!
И что полезного ты применил ?
Доктор Ксавьер дает советы как правильно тренироваться. Спасибо доктор!
🤣🤣🤣
Хахахах , четко
Опередил😂
Канал по-настоящему отличный! Отличный от большинства на тему фитнеса в лучшую сторону. Скажу больше, уникальный. Спасибо!
большинству людей нужно делать хотя бы что-то
Почему?
@@TanatomorFozisпотому
@@ainslaut пууууук
срээээээньк@@ainslaut
@@TanatomorFozis какой вопрос такой и ответ.
Ну наконец то , сухая доказательная механика! Большое спасибо!
Спасибо за ваши советы. Мне 62 года. Начал заниматься, год назад. Послушав вас, определил массу ошибок, которые я допускал.
Спасибо за ваш труд. Единственный канал, где я наконец - то нашла ответы на свои вопросы. Конкретно и обстоятельно. Очень хочется понимать, что ты делаешь , зачем и почему.
😏
Это просто шикарно, очень кратко и по делу.
Найдите свой путь, пробуйте, сравнивайте. Самое главное слушать свой организм, именно когда он нуждается в отдыхе, но во время тренировки желательно делать чуть больше своего « максимума », тк все мы знаем, организм не любит перегружать себя.
Это прям ну ооочень позезно знать. Большое спасибо за открытие. А точнее вроде как все знают что "до отказа" надо иногда, но так научно описать процесс это супер.
Мышечный отказ нужен всегда, с точки зрения опыта, так как большинство не сумеют контролировать предотказ, вследствие чего не будет перегрузки,а значит и не будет адаптации, и будет спортсмен топтаться на одном месте, только отказ станет тем самым мерилом правильной перегрузки для нужных адаптаций, подтверждено многолетней практикой на себе и подопечных, без использования анаболических стероидов.
х полная
+1. С отказом понятно хотя-бы когда вес повышать😁
@@apple_ru сочувствую 😂
@@susanin_mxможно и без отказа понять
Например когда вес поднимается легче чем обычно уже на первых 3-4 повторах , это говорит о том что сила выросла
Часто работаете в отказ на становой и приседе при 85-90℅ ПМ? ) Скиньте ссылку на видео, мы хоть поугараем;)
Блин, этим видео уже два года, как я мог их раньше не найти и почему ютуб только сейчас их начал в рекомендациях показывать, это при том, что я видел выступления Дмитрия на форуме "Учёные против мифов" и хотел ещё чего-нибудь посмотреть такого же интересного
То же самое.
Скажите, а есть про перетрен от этого Автора? Я постоянно в перетрене 😢.
@@OldSchoolOfMastersпопробуйте 7-10 минут между подходами паузы ( что бы не ждать, можно на другую мышцу нагрузку давать)
@@d_evil_smile3519 я занимался так. Спасибо.
Перетрены не из-за интенсивности тренировок, а из-за того, что недостаточно восстанавливаюсь после них.
@@OldSchoolOfMasters У меня есть спрашивай я отвечу ..
@@СергейМанько-ж7л отвечай 😀.
толково раскрыта суть вопроса. спасибо, было интересно.
Ахренеть!
Всё просто, чётко и понятно
Отличное видео - коротко и понятно. При этом тема вечная и актуальная для каждого кто работает с железом.
Большое спасибо! Очень понятное разъяснение и очень кстати 👍🏻 обязательно возьму на вооружение
Занимаюсь более 33 лет, говорит все по теме !!!
Можно заниматься всю жизнь, а форма будет так себе)
Ого, вот это аргумент. Через пару лет юбилей, вообще можно будет ничего не объяснять а просто - дааа яяяя... 35 лет занимаюсь!
@@Roman-lucky 200 лет, повинуйся или съем
👍
И какие результаты за 33 лет
После чтения статей и прослушивания подобных роликов стал относится к Дмитрию Геннадиевичу более серьёзно. Оказалось не просто добротный костюм, красивая оправа и гольф-клюшки, человек действительно глубоко разбирается в спортивных темах, а главное может компетентно и доступно объяснить. Что называется респект.
@@arunas3026 Меня это скорее раздражает. Не люблю американский и европейский лоск - все эти твидовые костюмы, роговые оправы, дорогие рубашки, золотые запонки. Мне ближе культура ватников, треников и тельняшек.
Но если вы говорите об имидже в более широком смысле, включая сюда спокойную манеру речи, чёткую артикуляцию, грамотное построение предложений, то, конечно, это производит самое благоприятное впечатление. Это и правда влияет на восприятие.
Да, но где практика? Жирные диетологи тоже что то разумное говорят. Но я им не доверяю.
@@vinipuhia не, такое случается , например в том же профф.боксе люди без практики но соображают. Но таких оч мало ,это да
@@vinipuhiaтренера не играют
@@vinipuhia Практика в том, что этот человек руководит организацией, готовящей фитнес-тренеров для всей России. Если не доверять его компетенции, то кому тогда доверять?
Наконец то человек нормально пояснил ,поглядел все
Очень доходчиво объяснили! Спасибо за видео!!!
Спасибо вам, Гордон, что вы отвлеклись от политики и стали делать полезные видео
Не похож.
Давайте не будем оскорблять данного человека таким нелестным сравнением
Спасибо! Позновательно! Ответили на некоторые мои вопросы.
Огромное спасибо! Очень бы хотелось лекцию на тему восстановления ЦНС в контексте перетрена))
Как много подобных вопросов/комментарий, отсюда простое заключение - число идиотов на земле с каждым днем увеличивается
@@СлезыНебаи ты явно из их числа.
@@СлезыНебапочему то такой вывод делаю, прочитав твой комментарий
@@СлезыНебаэто к чему ?
@@СлезыНеба
Нет, это просто ты стареешь. 😅
Че за бомбовый дядька. Настоящий клад.👍👍👍
Чтобы выйти на ПМ и отказ нужно иметь хорошую спортивную базу, здоровье и после 40лет очень внимательно контролировать восстановление организма, учитывать период года, что в весенний период наступает авитаминоз, в осенний вирусной что очень важно не переутомляться
Пойду пожру до отказа
Выпить до отказа посложнее будет
Кушайте пока не откажет мозг
И покакай потом.
я сегодня сделал 4 подхода на пожрать. 1 до отказа, 1 до упора, 1 до запора, 1 до поноса.
😂😂😂
Отличное объяснение ! Хотя, фактически, работая с 85% в пять-шесть повторений на последнем и происходит почти отказ, особенно в последнем подходе. Отдых 4 минуты между подходами на востановление.
И это мое личное наблюдение и как следствие предположение, что на последнем повторении в подходе происходит в том числе и гипоксия мышцы, схожая ситуация со статодинамическим напряжением.....если первые три-четыре повторения делаются с раслаблением мышцы и достаточно быстро по времени в нагрузке, то последий повтор делается медленно, мышцы работают что называется с треском......
И как было упомянуто про виды мышц (от красных к белым) я бы уточнил - от окислительных к гликолитическим......для окислительных волокон для их гиппертрофии необходима гипокисия.
В результате сета в 3-5 подходов что мы имеем в итоге - фактор роста для гликолитических волокон идеальный в каждом из подходов эти мышцы рекрутированы и фактор роста для них создан. Для окислительных - фактор роста создается в результате последнего подхода, может двух - в последнем повторении.
Для тех спортсменов у кого окислительных волокон не много и им они не нужны, работа в отказ не принципиальна. У тех кто силовую использует как базу для своего вида спорта где задействуется преимущественно окислительные волокна (бег на средние дистанции, лыжи, плавание, велоспорт и пр...) тут нужна работа в отказ.
Неправильная теория ...Стоило столько писать ?
Спасибо Вам за видео!
Спасибо за видео. Быть близко к отказу актуально для малых весов и многоповторов. Частая работа в отказ приводит к существенному изменению техники - отбив, читинг, использование инерции, что существенно уменьшает нагрузку на мышцы.
Нет
Это погоня за мнимым результатом имеет такие свойства. А до отказа можно доходить очень технично. Вес и количество повторов при этом будет меньше, что многих неопытных психологически не устраивает.
@@ViacheslavX , таких техничных отказов иногда кому-то удается достигать, но чтобы достичь выраженного роста при натуральных тренировках приходится увеличивать рабочие веса, что с неизбежностью деформирует упражнение. А вывод прост - не достигай отказа в первых пяти подходах, выполняя их технично и осознано направляя внимание на тренируемую мышцу. Именно такой подход и использует большинство пауэрлифтеров, получая рост и мышц и силы. Отличие будет только в акцентировании и количестве повторов.
@@ИгорьКовалев-т7ь если деформирует упражнение, то ты еще не готов к этому весу, и нет смысла размахивать руками при сгибании на бицепс, например, если все равно часть нагрузки уйдет на другие мышцы
Отказ должен быть в красивой технике, все просто
Здравствуйте, при малых повторениях на силу, масса тела мало у кого подрастëт, если же конечно принемать тëмные витаминки. Оптимальный вариант от 6 ти - до 10 повторений и делать это циклически.
Спасибо большое. Наконец-то дали правильный ответ.
Ответ сразу получил, топ, лайк и подписка!
Большое спасибо! Очень подробно!
Спасибо за видео!
Необходимо делать тренировочные периоды тренировок в отказ ,кроме некоторых упражнений ,например становая тяга,в принципе можно делать одно упражнение ,приседания и вы при правильной стратегии измените себя кардинально
Спасибо Огромное!!!
спасибо большое за понятное объяснение!
☀️ Спасибо ☀️
Благодарю👍🏻👍🏻
Спасибо вам Дмитрий Гордон за столь полезные слова!
Не похож.
Спасибо. Очень понятно обьяснили.
Отличная лекция, всё предельно ясно. Спасибо вам большое за проделанный труд!
Спасибо, просто и понятно! Взял себе на карандаш.
Собственно не сказано какая цель тренировки: сила, выносливость, либо объем. В зависимости от целей и тренировки будут разными.
Гипертрофия.
Благодарю ❤
Интересно обязательно попробую
В целом все по фактам. На днях на эту тему в зале вели спор с другом о нагрузках для тренировки, и этот видос отличный аргумент в мою пользу :)
Два дрища спорят как накачаться😂
Аргументом в твою пользу стало бы звание мастера спорта и выше ;)
Какая кому разница, как делать лучше, если вы оба никто в спорте? 😂😂😂
@@Badula_n_his_brotherразница в том, что если знать как лучше, то и шансы быть "кем-то" в спорте становятся выше. А факты есть факты, и неважно кто их говорит, мастер спорта или среднестатистический посетитель спортзала.
А тупоголовых мастеров спорта знаю в жизни далеко не одного, которые даже гипертрофию саркоплазматическую от миофибрилярной отличить не могут и даже слов таких не знают
Точно нужен, даже на зарядке при отжиманиях. Вырабатывает характер.
Нет! Точно НЕ нужен! Ты не соображаешь, о чём ты говоришь. Никакой характер не вырабатывается, только здоровье уродуется.
И сколько раз отжимаешься на характер 😂
интуитивно решил почему то пробовать 80% + вес. Доходил до 6-7,повторений, а дальше уже хотелось заканчивать.раньше не задумываясь убивался..пока так прогресс есть,даже с тренировкой раз в неделю.
Thank you!
Спасибо
Да начать нужно с начала
Потом нарастить нагрузки и через года два можно и предотказ или отказ
Вопрос про определение своего 85% веса 1ПМ - как его от тренировки к тренировке понимать, если делать подходы не в отказ? Как понимать, что оставлено про запас именно 1 повторение, а не 2-3-4 ? Просто верить своим ощущениям и стараться находиться в предотказе, иногда всё таки срываясь в отказ? На треньках нередко было такое, когда сделал 3 повтора, понимаешь, что сил не хватает и следующий будет последним, а после него понимаешь, что можно попробовать ещё и 5-ый пожать, а там и на 6-ой выходишь и через кряхтение даже и его удаётся затащить и весь такой в шоке "ничёсси я даю!". Т.е. по чуйке "оставить 1 про запас" было бы сделано 3 повтора; постфактум же видно, что надо было останавливаться на 5-ом.
Ну и, допустим, каким-то чудом умудряешься учуять этот самый предпоследний повтор. А шаг веса как выбирать дальше? Там же опять в зависимости от накинутого плюсом веса сместится номер предпоследнего повторения, который опять же по чуйке надо не пропустить и не отказнуться.
не стоит проводить каждую тренировку как соревнование.
А зачем именно 1 не доводить? Взял вес в 75-90% от рабочего максимума (его предварительно выясняешь) и просто повышаешь его на каждой тренировке на 1-2 кило. Со временем ты доберёшься до отказа (можешь тут 1-2 и не доводить) и тогда отдыхаешь недельку-две, а потом снова понижаешь вес до 75-90% (но уже от нового максимума). Таким образом постоянно тренишь не в отказ и нагрузки растут. Называется периодизация. Это самый простой способ, существуют и позамороченней проги, но принцип такой.
Все четко и по полочкам!
Толково !!! Сразу видно - спец .
отказ Вреден потому, Потому что когда мышца напряжена она в суставе выполняет роль связки, сустав стабилен, а когда энергия в мышце исчерпана то Вся нагрузка переходит на связки, одно неловкое движение и все травма, надрыв, отрыв
Надрыв попы
Отличные ролики !! Fpa сила!!!!!!!!!!!!!
Отлично. Осталось штангу купить. А то своим весом приходится по 12 -15 подходов делать до утомления мышц.В итоге нагрузка лишняя.Мне как никак 45
Идеальная лекция! На личном опыте я подтверждаю каждое слово ! Огонь дядька первый раз вас встретил
да не сможет мозг новые волокна рекрутировать в Конце подхода, иначе можно было бы прогрессировать в силе делая тысячи повторений. В начале подхода вы сразу мощно начинаете подьем веса, как только часть волокон начинают закисляться ваша скорость подьема начинает падать и далее полный останов. Для прогресса силы надо делать частичные повторы с бОльшим весом, другого пути нет
Я воспринял слово "отказ" в описании как "отказаться". А вы имели ввиду "до предела" (till failure). 😊
Понторез ты несчастный, ты серьёзно посчитал, что без твоего выпендрёжа английским мы бы никогда и не догадались, о чём речь?🤦♂️
Имеется в виду отказ мышц выполнять работу.
@@anatolys6799 , нет. Имеется ввиду "пока есть силы".
@@TroyQwert В разных языках это может по разному называться и прямой перевод не всегда точно отражает суть.
@@anatolys6799, ой, всё!
Спасибо гордон,что без воды)
спасибо
Про постепенный рекрутинг мышечных волокон - интересно. Верно ли следующее(?) : одна двигательная единица не умеет выдавать плавно переменную силу - она либо расслаблена, либо максимально сокращена? (актин и миозин либо полностью расцеплен, либо полностью втянуты друг в друга, промежуточного состояния не бывает). В такой парадигме получается, что сила сокращения может регулироваться как раз частичным рекрутированием волокон. Т.е. если мышца способна дать нагрузку в 100кг, то незачем задействовать 100% её волокон при поднятии 30 кг, иначе эти 30 кг полетят в потолок из-за взрывного усилия. Соответственно, рекрутируется 30% двигательных единиц, каждая из которых выдаёт 100% своих возможностей, и в сумме получается усилие на 30 кг.
Лекс Лютор спасибо💥
много теории, а вот практика причем натуральная, любая тренировка ,это в первую очередь адаптация организма, и если ты только начал тренироваться, то организму много напрягатся не нужно, ты будешь расти от всего. Но вот если стаж тренировок большой, то заставить организм прогрессировать та еще задача, и если ты например делаешь не 5 возможных, а 4 повторения оставляя один про запас, то в скором времени эти 4 станут для тебя максимально возможными, ибо нахрена организму поддерживать тот уровень рекрутизации волокон, если он не используется, отказ должен быть обязательно, а кто боится перегруза, ну так надо отдыхать нормально, восстанавливатся ну и не все время переть на рекорды, а делать и восстанавливающие тренировки. Э да ну и как PS про проф спорт говорить не нужно, что типа лифтеры не в отказ, там сумашедший андрогенный фон, тренировки химиков и натуралов, это разные вселенные и дело не только в синтезе белка и восстановлении.
правильно говоришь, если ты на курсе, то делать до отказа самое то. Но если чисто на гречке и твороге, то дядька все верно рассказывает☝
@@alikkit5592 как раз на курсе проще, там что не делай все в прок, а в натураху еще гормональный отклик нужен, кто бы что не говорил на фарме тренить в разы проще
@@lexshao8171на фарме можно тренить как угодно и результат будет. Если натурально то отказ это самоубийство для организма. Большой вес сам по себе стресс для выработ гормонов.
ясно же он сказал что вес надо увеличивать, слушать надо.
@@alikkit5592 Так то все наоборот ахах. Без отказа не будет выплеска гармонов, организм дурак что ли просто так мышцы наращивать.
Наслушался про отказ, стал делать . Травмировал плечо Поэтому считаю отказ опасен Организм сам подсказывает. Не навреди себе это действует на 100%
Сдру можно и @ер сломать...
Сдуру можно и х*й сломать
Если техника у тебя не наработана, то о каком отказе речь? 80% людей в залах не имеют правильной техники
@@walterwhite1812 дыхалка не работает как надо , до вылупания глаз , сипуха и травмы . Правильно выполнять , дышать , отдыхать кушать , увеличивать вес! Контроль состояния !!!
Дмитрий Гордон взялся за спорт.
И учит вырывать кадык.
Скоро возьмутся за него 😊
Как бывший натурал, а ныне химик скажу, что без отказа растёшь медленнее. Сильно медленнее. При чем независимо от того натурал или химик. Если цель именно спорт, а не офп, то отказ обязателен.
Ну куда уж науке против вашего эмпирического опыта 😂
@kateriserspoon1343 куда уж нам без вашего мнения
А мне тут сказали,что отказ обязателен, на каждой тренировке,что нужно 2,5 грамм только животного белка и минимум 3000 кк, витамины, креатин, омега 3( я вешу 66 где-то,) и пообещали минимум 2-5 кг чистой мышечной массы за 3 месяца. Ну что же, проверим 🥴.
Да нужен
отличное обьяснение!!! спасибо!!
Отказ и жжение -разные вещи.Банально большинство не понимает что такое отказ.
Отказ-невозможость поднять вес, пожать его.
А жжение, это уже закисленность мышц, может быть на 8 повторе даже.
Силовые тренировки -это чисто для проверки силы и истощения ЦНС.
Я после силовой только худею, хотя у меня задача наоборот набрать объем.
Поэтому силовая мне не нужна. Нужна многоподходная тренировка
Все волокна рекрутируются в любом случае, и с большим, и с маленьким весом, и до отказа, и при легкой зарядке, они в любом случае все тренируются, но с разной скоростью. Не доводите до отказа, уведичивайте вес и количество повторений медленнее раза в 3, и долголетие в спорте будет больше раза в три, и здоровье будет крепче соответственно
здаствуите , селуянов в своих лекциях говорил что надо тренироватся в отказ чтобы росло сила, но зачем нужен отказ для силы если можно силу нарастить в поуерлифтерском стиле 3-5 повторении недо отказа ?
лифтёры принимают вещества разные, вот они им и помогают.
Для увеличения выносливости и красоты фигуры от 6-30 повторений.
Все носятся с этим Селуяновым, но как по мне - он дичь втирает. Может это и работает на профессиональных спортсменах, которые по уши заряжены, но натуралу лучше так не тренить.
правильный ответ - нет, если хотите набрать мышечную массу и не используете стероиды. Если хотите выносливость поднять, то можете делать до отказа.
Время под нагрузкой(кол-во повторение), вес , кол-во подходов, а время отдыха разве ни как не влияет на утомляемость?
По всем пунктам очень грамотно и доходчиво. Подписка.
Это всё касается для тех, кто тренируется на стероидах, тогда не обязателен отказ. Если тренируешься в натурашку , отказ обязателен, без него нет стреса, нет гормонов, соответственно результата не будет. Это уже давно всё разжевано профессором Селуяновым В. Н., кот. стоял у истоков науки в этой области.
Согласен полностью
Не согласен. Может мы все разные, но для меня отказ это перегрузка ЦНС и восстановление занимает очень много времени.
@@Alexandr2381 не более двух отказных тренировок в неделю, иначе любой через пару месяцев посыпется.
@@Alexandr2381так восстанавливаться надо, питаться правильно, высыпаться, не стрессовать, программа тренировок должна быть грамотной, периодизацию можно подключать и самое главное техника, 80% людей в залах мало имеют представления о ней, жмут и тянут хер пойми как, а потом винят во всем отказ, новичкам отказ точно не нужен, пока не будет техники
Не забывайте про нервную систему. Тут все индивидуально. Гормоны гормонами, а цнс внесет свою лепту
Mike Mentzer написал книгу об этом " Heavy duty "
В корне неверно. При большом весе работают одни мышечные волокна при маленьком другие. И никуда они не рекрутируються. Тоесть при маленьком весе белые волокна не вступают в работу. А при большом красные
Подписка однозначно!!!
Ни-я не понял, но очень интересно!
Спасибо мужик из людей Х. Интересное видео
Огромное спасибо за ответ в начале.
До отказа это базовые многосуставные упражнения? Становая , присед, жим? Илр все ? Изолированные или скажем подъемы на бицепс?
Тоже люблю малоповторку.
Еще подзабыли фазу отдыха. Уменьшая отдых между подходами, можно увеличить нагрузку.
А время нахождения мышцы под нагрузкой не забыли?)))
Время нахождение под нагрузкой более менее зависит от количества повторов при динамическом режиме тренировки. Если это не статодинамика
Но это неэффективный метод. Время сократится до нуля, а дальше что? Лучший метод для гипертрофии - увеличение рабочего веса. Если правильно это делать, то можно прогрессировать очень долго. А увеличивая другие факторы только загонишь себя как дряхлую клячу. Но если цель - выносливость, то тогда да.
Нужно ли делать упражнения до отказа?
Хороший вопрос!! - Что обычно бывает - вот этим?!! - Рвутся волокна мышц и с ними идут микротравмы нервов + восстановление может занять - до более 1 года: это + болезненные ощущения и далее - после 35-40-ка лет = в устойчивую потологию - что будут = бешенной и невыносимой болью - в старости.
По мне, куда лучше - не "загоняцца" и быть - свежачком, тренируя - то, что нужно (Каждому, и чего хотят - на свою голову и не только + здоровья - хоть: что-нибудь = сохранить и то - чуток развить!!) = из общего: тонус, силу, выносливость, ... и быстрое восстановление после нагрузок!!
__________________________
Благодарю !! Как всегда все четко и по полочкам...
А аденазинтрифасфат не может закончится разве? Может быть отказ просто по причине истощения запаса энергии?
Большой вес - это нагрузка на суставы и сердце. А здесь рекомендуется качаться именно большим весом, вместо меньшего, но с большим кол-вом повторений. Мышцы, может, и правда быстрее нарастут, но могу по себе сказать, что в разболтанных коленях и сорваной спине приятного мало.
Кардиологи и ревматологи, с которыми я говорил, рассматривали качалку как совершенно вредоносное явление.
Так не делай в отказ, не делай с нарушением техники, не давай избыточного тренировочного объёма и давай достаточно времени на восстановление. Тут не рекомендуют надрываться, а большой вес - понятие относительное. К примеру, если использовать жим ногами, то вес будет намного больше, чем в приседе ниже параллели. И нагрузка на колени будет выше, а значит риск убить их повышается. И при гораздо большем весе общая нагрузка будет ниже. И так нужно подходить ко всему - с головой.
@@anatolys6799 ты не можешь накачать суставы.
Я обычно отказываюсь от спорт зала раньше чем начну думать о том, чтоб пойти потренироваться))
Короче толкового ответа по теме отказных против неотказных - не прозвучало. Сказано просто, что можно не делать, можно делать 4 вместо 5, и все равно прогрессировать. Ну, тогда можно вообще не тренироваться, просто ты не будешь тренированным, но можно же. А можно например просто бегать и вести здоровый образ жизни против беспорядочного, и твои силовые показатели в сравнении с прошлой версией себя вырастут за счёт повышения общего мышечного тонуса, улучшения самочувствия и тренировки цнс. Прогресс будет. Но это также не про эффективность в росте мышц или силовых, а суть вопроса про отказные подходы, которые занимают умы - это именно степень эффективности. И по этой теме никакой не прозвучало ценной информации. Более того, кажется товарищ вообще не понимает, что такое отказ. Какие 5-6 повторений. Не в повторениях дело совершенно. До 12 можно спокойно делать, и это будет качественная нагрузка на быстрые волокна. Настоящий отказ достижим только с читингом или ассистом с акцентом на негативную фазу. И вот тут-то и начинается самое интересное. Если после истинного отказного подхода чуть потянуть мышцы, а ещё лучше супер-сет сделать родственным упражнением, то такая боль приходит особенно на начальных этапах, что я вообще не понимаю о каком "самоудовлетворении" от такого вида тренировок (мол поэтому люди ему следуют) он говорил. Вроде пожилой, а всё туда же. Ютубер.
Работал с гирей 24 кг, личный результат был 170 подьемов, работа очень тяжёлая, когда уже поднимать тяжело, думаешь-ну всё хватит, больше не могу! Но цель не достигнута и начинаешь себя гнать дальше.... Психологически это преодоление себя, как и физически, но психология более важна.
Пока молод и абсолютно здоров, при условии адекватного восстановления. Если скажем тебе уже 50 и работы много вне зала, это саморазрушение, психическое выгорание, ослабление иммунитета и нарушение сна. Всё прошёл на своей шкуре. Возможность сочетать не отказ с отказом периодизация
@@Very_Big_Sasha мне 41,я такие тренировки провожу раз в месяц и только с гирей, увеличивая повторения на 5 или 10,а так просто тренировки для* поддержания тонуса и чтобы перед своими детьми небыло стыдно))
- Нужен ли отказ ?
- Да нет наверное...
Про гормон роста не упомянул, а это и есть стимул, который заставляет расти силу и мышцу. Гормон роста выделяется только на отказе. Поэтому хоть раз в неделю нужно делать тренировку до отказа.
На начальном этапе может быть полезен, на больших весах частая работа в отказ вредна
О чудо профессионал, дай мне совет, мне 60 лет и я хочу через год тренировок жать 120, что мне для этого нужно сделать.