コロナで大ピンチのJR西日本が赤字路線を徹底的に廃線にしたらどうなる?

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  • Опубликовано: 14 окт 2024
  • コロナウイルス感染症の影響で、各鉄道会社が大打撃を受けています。
    JR西日本は本州三社の中で、最も経営基盤が弱く、多数の赤字路線を抱えているため、その影響は計り知れません。
    JR西日本の社長は赤字路線の見直しを進めるという踏み込んだ発言をし、数多くの路線の廃線が現実味を帯びてきました。
    この動画では、輸送密度や営業係数で路線のランク付けして、JR西日本の赤字路線を紹介します。
    また、輸送密度を200未満、1,000未満、2,000未満で区切って、それぞれのレベルで廃線されたら、どうなるかをバーチャルマップでご覧いただけます。
    ■■■活動実績■■■
    2021年10月
    北海道余市町さんと並行在来線問題についてのオンライン会議、町長との対談を実施。
    この取組については、以下のメディアでご紹介いただきました。
    ・朝日新聞(21年12月8日掲載)
    ・北海道新聞(21年12月3日掲載)
    2022年9月22日
    河出書房新社より『鉄道会社 データが警告する未来図』を上梓
    amzn.to/3Df2qEg
    Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
    2022年10月15日
    出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか?シンポジウムに登壇者として参加
    ■■■余談■■■
    チャンネル名の由来
    主が鉄道好きな50代ハゲのおっさんなので、鐵坊主です。(オール巨◯師匠似)
    「鐵」が旧字体なのは、小湊鐵道、大井川鐵道などに影響受けていて、字面がカッコイイ、それだけでございます。
    ■■■連絡先■■■
    コラボ、案件のご要望はこちらまでお願い申し上げます。
    メール contact.tetsubozu@gmail.com
    Twitter @tetsu_bozu
    ※動画にして欲しい内容についてのご要望については、コメント欄をご利用ください。メールでのご連絡はお控えくださいますよう、お願い申し上げます。
    また、メールでの個人的なご連絡もお控えください。
    ■■■コメント■■■
    個人、団体、企業などに対して、根拠のない誹謗中傷などの書き込みは削除させていただきます。ご了承ください。
    ■■■運営チャンネル■■■
    暇坊主(セカンド)鉄道時事問題系を扱います。基本毎日配信
    / @hima-bozu
    旅坊主(サブ)ゆるゆるな旅動画を扱います。不定期配信
    / @tabi-bozu

Комментарии • 1,4 тыс.

  • @kei3014
    @kei3014 3 года назад +433

    北海道だったと思うけど、路線廃止予定についての説明会が開かれた時、JRの職員は散々罵声を浴びせられたのだが、
    話し合い後のちょっとした雑談のような感じで「ところで、本日ご出席の方で御家庭内に1人でも通勤・通学定期をお持ちである、
    という方はどれくらいいらっしゃいますか?」と問いかけたら、出席者全員無言で会場を後にしたそうだ
    「使ってるから残して」は分かるけど、「乗らないけど残せ」っていうのがマジで理解不能

    • @mimoriiin
      @mimoriiin 3 года назад +104

      まぁそんなもんですよね。。
      そこの出席者も普段軽トラで野菜や魚を積んで商売してる人とかね、隣の市まで自家用車でとかとか。
      「いつかなんか乗るかもしんないから」とか、「街のシンボルなのに〜」とか、実際カネは払わず印象論のみで猛抗議してるんでしょうね。
      駅前でお店やってる人なら怒る理由もありそうだけど、そのお店だってどんどん潰れて今やメインの買い物は国道沿いだそうだし。
      ほとんどの人が実際には困らないけど、なんか抗議される不思議さ。

    • @樺音宇治
      @樺音宇治 3 года назад +87

      簡単かつ黒い話で、ゴネればゴネるほど廃線に対する対価をJRから引き出せる訳ですよ。これも利権の一種ですね。

    • @羽田喜美
      @羽田喜美 3 года назад +36

      そうですよね。一生に一回のために叫ばれても。結局通勤通学に毎日なくてはならないものじゃないと。

    • @yatterarenai
      @yatterarenai 3 года назад +42

      理解不能すぎる
      文句言うならお前らで維持しろと言いたくなるレベルだわ
      みなさんパヨクすぎる!!!

    • @wakimiko1
      @wakimiko1 3 года назад +29

      鉄道代替バスや郵便局とか病院でも同じような問題がよくある
      それでも不便になっても災害が起きてもこの土地を捨てないという土着信仰だけはまだあるけど世代や時代が変われば潔く廃村も増えそう

  • @shuntakanashi6907
    @shuntakanashi6907 3 года назад +234

    いまだに登録者が1000人台なのが不思議なくらい良いチャンネルだと思ってます。編集クオリティ、聞きやすい声、興味を引くトピックの選択センス、どれを取っても唯一無二だなと。これからも応援してます!

    • @tetsu-bozu
      @tetsu-bozu  3 года назад +44

      感激です。(涙)

    • @R..T..
      @R..T.. 3 года назад +19

      コメ主さんの2日後に書いていますが、すでに3000人をゆうに超えていますね。伸び率がすごい。

    • @user-umiyamakawa
      @user-umiyamakawa 3 года назад +6

      わたしは関西本線の事しか知らないけれど、あれが赤字だから廃止対象だという人がいたらそれは机上の空論に過ぎない。動画主もわかった上で机上の数値だけで動画を作ったのだろうけど。JR西が本当に廃止したいと真剣に思っている路線(存在意義や使命を終えた路線)は心配せずともずっと少ない

    • @TY-pm6qo
      @TY-pm6qo 3 года назад +19

      youtubeの再生回数は、動画の質よりも「いかに関連動画に出てくるか」というのもありますからね。
      とはいえ、このチャンネルのクオリティなら、このまま動画を出し続けていれば、必ず10万人突破するでしょうね!

    • @geonzvregguekma7745
      @geonzvregguekma7745 3 года назад +7

      声質ローカル局とかにたまに居るディープなヲタ系アナウンサーっぽい

  • @Poppy3gou
    @Poppy3gou 3 года назад +50

    おすすめにでてきたからたまたま見にきたけど、専門的な知識を待っている人が本気で解説してるの面白い…
    普段電車にそんなに興味ないけど引き込まれた。
    当たり前に乗ってるけど、経営的に難しいところも当然出てくるわけですね…

  • @MM-sb9pn
    @MM-sb9pn 3 года назад +94

    物凄く聞きやすいアナウンスでした。
    経営が苦しい中で運営しているJR西日本には、感謝しかありません。

  • @777jiyo8
    @777jiyo8 Год назад +57

    広島市在住です。
    過去に芸備線だったか木次線だかの住民説明会をJRが行ったときに、住民側が全員車で来たって話が面白かった。
    周辺住民は我が儘とノスタルジーだけ。そりゃあ廃止にするよね。

    • @asupara9830
      @asupara9830 11 месяцев назад +14

      多くの住民は廃線は止められないと思っています。説明会にいくのは一部のさらにうわずみの過激派老人だけが赴くので必然的にそううつります。

    • @9_shiro_taiga
      @9_shiro_taiga 3 месяца назад +3

      そりゃあ車で30分で着くような区間を1時間半かけて走行するからね芸備線は
      ただ廃線は嫌だ言うくらいなら乗れの一言に尽きる

  • @arunokirishima8261
    @arunokirishima8261 3 года назад +125

    古い国鉄型車両を大切に使ったり単色塗装で費用節約したり、保線を容易にするために運休日を設定したりと、JR西が赤字路線をボランティア同然で苦心しながら維持しているのが凄い。
    収益性が絶望的に低くても、バイパス線としての役目があったり、新幹線や収益性の高い路線への接続、観光列車需要で地元経済への影響があったり、貨物輸送での需要があったりと、簡単に廃止出来ないところもあるという。

    • @series7872
      @series7872 2 года назад +11

      もう芸備線は廃止するしかないかな。

    • @NonmaruTransit
      @NonmaruTransit Год назад +8

      @@series7872 >もう芸備線は廃止するしかないかな。
      黒字区間と言われた三次以南や可部以南も廃止でしょうね。
      とにかく西から赤字ローカルを徹底的に降ろさないと、アーバンどころじゃないんです。

  • @Katsumi_Yakuman
    @Katsumi_Yakuman 3 года назад +322

    当時「日本一の赤字線」と揶揄された美幸線でさえ成し得なかった営業係数5桁を軽々と叩き出す芸備線、恐るべし...

    • @suppaman99
      @suppaman99 3 года назад +37

      物価が違うからね。美幸線の廃止は初乗り何円の時代だっけ。

    • @psychedelicraspberry1457
      @psychedelicraspberry1457 3 года назад +28

      あと、算定方法が違うと美幸線の動画で紹介されていた(美深の売上が全て宗谷本線に算入されるので美幸線の売上は仁宇布だけ)

    • @ミントブックス
      @ミントブックス 2 года назад +3

      美幸線の日本一の赤字路線ってコロタン文庫で知りました。ニュースでも仁宇布駅を観ましたし、こうやってネットが発達して詳しく知れて楽しいです。

    • @みずまさ-r4n
      @みずまさ-r4n 2 года назад +14

      とはいえ運賃1000円もらうために会社が25万円払う路線っていくらなんでも酷すぎ
      新人女子運転手起用して発車前有料撮影会や乗りヲタ用にポイントカードでも作ればよいのに…芸備線全線乗車年間100回で、オリジナルヘッドマーク列車運行とか…
      運賃以外の収入で稼がないとまあ無理

    • @SuperIzuru
      @SuperIzuru Год назад +6

      ただ、当時と燃料原価が大きく違うんじゃないかな?物価デフレータ考慮するとどうなるんだろう。
      なお、わたくし、元 問題の芸備線 東城付近に9ヶ月住んだことのある人間です。

  • @wata313
    @wata313 3 года назад +37

    説明がスッと入ってきて非常にわかりやすかったです。これが一企業の本音でしょう。
    ちなみにマップを移動するときの風切るような効果音が何かカッコいいです。

  • @Katoki-6801
    @Katoki-6801 3 года назад +422

    住民が車にシフト、乗車率が下がる「鉄道会社本数減→住民乗車しない⇒赤字本数減→住民乗車しない⇒赤字蓄積、廃線申請⇒突然廃線反対が起こる。」
    このパタンが繰り返し続くのでしょう!
    ※ただ鉄道が廃線になると、周辺の町村が衰退すると聞いてます。

    • @kankuri
      @kankuri 3 года назад +170

      JR「それ以前に衰退しきっているでしょ」

    • @立花蔵人
      @立花蔵人 3 года назад +92

      @@kankuri
      マジそれ。中国山地はガチ。

    • @血も涙も
      @血も涙も 3 года назад +15

      変わりません

    • @type5946
      @type5946 3 года назад +83

      町の構造がそもそも車依存なので何も変化がなくじわじわと衰退することに一票

    • @MrDogpapa
      @MrDogpapa 3 года назад +27

      新幹線など高規格路線が出来るとストロー効果で若い世代は首都圏、関西圏へ移住してしまいますけど、
      地域、地方の産業の衰退如何ですね、恐らく鉱山等多くが閉山していたり、大企業等が既に撤退している時点でお決まりのパターンという事になります。鉄路も大体企業に付いて出来て撤退後も残置されたという経緯ですし。
      あとは国鉄時代の政治路線で殆んど姿を消してゆきましたが。最後は都市との交通としてバスという手段になりますがどうなるか。

  • @yukiyukiyukiyuki
    @yukiyukiyukiyuki 3 года назад +465

    これでもなんとか運転し続けてくれている西日本の努力には感謝してます

    • @hako3378
      @hako3378 3 года назад +90

      国鉄であればその理屈は通じるかもですがJR西日本となった今は営利企業です、自社の利益が最優先です。そんな企業が国鉄時代なら廃線まっしぐらであろう中国地方の多数の路線を今まで30年以上運行し続けた事は新幹線や京阪神圏の在来線の利益があるにしても褒められるべき点では?

    • @rwk7106
      @rwk7106 3 года назад +42

      JR各社は公共交通機関として地域の足となるという義務があるからこそ税制上の優遇措置を受けているんだし、そんくらいしてくれんと困る。
      優遇措置だけ受けといて自社の営利しか求めないなんて甘い話許されないだろうに。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +20

      @@rwk7106
      それすら耐えられなくなるコロナ不景気

    • @oki4300c
      @oki4300c 3 года назад +15

      ある日突然、大量に廃線となる日が来るかも・・・

    • @rwk7106
      @rwk7106 3 года назад +18

      @metal slug10
      自分がそういうセンシティブなことを言っていると誤解されるのは心外なので、長文になりますが書きます。
      結論から言うと、自分の発言はJRに与えられた役割とほとんど合致しています。
      前提として、JR各社はあくまで「主要都市間の中距離幹線輸送、大都市圏や地方主要都市圏における輸送その他の地域輸送の分野において果たす役割」(国鉄改革法第6条より)が「その役割を担うにふさわしい適正な経営規模の下において旅客輸送需要の動向に的確に対応した効率的な輸送が提供されるようその事業の経営を分割するとともに、その事業が明確な経営責任の下において自主的に運営されるよう」(国鉄改革法第6条より)に設立されたのであって、国鉄の責務が無くなった訳では無いですし(だから他の民鉄とは違いJR会社法があるのです)、そのために税制上の優遇措置やJRTTからの支援を受けている以上営利の追求のみに走ることは許されません。それはJRの存在意義を否定するものです。
      ですのでタダ働きだろうがそれが必要であれば維持する必要があります。
      そして、繰り返しになりますが、それは国による支援の元に成り立っているので、その「タダ働き」は「首吊り」に直結するものではないのです。
      JR職員の方々が普段素晴らしい仕事をされる中、このような一見厳しく見える言説が心情的に反感を買いやすいのも事実でしょう。
      鉄道ファンの方々相手なら尚更です。
      しかし、この場合JRという会社に対する認識とJR社員の方々に対する認識は分けて考えねばなりません。
      自分は、JRには必要ならば営利を度外視して営業する義務があると考えます。

  • @原健悟-d4o
    @原健悟-d4o 3 года назад +95

    ごもっともです。過疎化、少子化は止まらず地方のローカル線の存続は厳しいですよね。廃止の声を聴いて久しぶりににぎわう・・・どこも同じですね。普段からこれだけの客がいればといつも思います。

  • @DM-wu9cp
    @DM-wu9cp 3 года назад +35

    そう考えると飯田線は全線がJR東海に移管されてラッキーな路線だと思いました。
    分割民営化当時は地元自治体が新会社によって廃止されるのではないかと
    問題になっていたようです。実際蓋を開けてみると、本数や両数や駅員さんは減ったものの、駅や線路設備に結構お金をかけてくれて、効率化と設備更新をうまくやってくれている感じです。
    でも飯田駅を見ていると豊橋行き特急が1日2本ありますがその発車時の様子、改札の外の名古屋行高速バスの出発前の様子を見ていると、どちらが主役なんて言うまでもありません。
    この路線はJR東海の心意気と意地で維持されていると思います。
    この動画を見て改めてJR東海に感謝するとともに飯田線そして特急伊那路に積極的に乗りに行こうと決意しました。

  • @ムーンライト相模
    @ムーンライト相模 3 года назад +21

    非常にわかりやすい動画でした😄
    昔栄えていたものが衰退していくのは悲しいですね。

  • @ぼくかみた
    @ぼくかみた 2 года назад +5

    図が見やすく、説明がわかりやすい。ナレーションも品があって良い感じでした。分析がしっかりしていたので繰り返し見ました!

  • @ガタガタ王子
    @ガタガタ王子 3 года назад +45

    この新型コロナウイルスの影響によって、JR各社が大幅な赤字路線を切り離すきっかけになってしまうことは、もはや避けられないと思う。
    災害等の発生によって、長期間不通になってしまったときにも同じような現象が起こるけど…

  • @kazuyatakahashi5328
    @kazuyatakahashi5328 3 года назад +34

    地理関係がわからないので地図を使って見やすくわかりやすい。
    主様の話し方もよかったです!

  • @miwasaka
    @miwasaka 3 года назад +122

    営業係数って、高くてもそもそもの母数が小さい(コストがかかってない)と大した赤字額にならないんですよ
    このあたりのローカル線は案外額は大したことなくて、赤字額なら山陰本線の金かかってる区間、山陽本線、紀勢線あたりのほうが遥かに巨額とかなんとか

    • @psychedelicraspberry1457
      @psychedelicraspberry1457 3 года назад +20

      昭和55年頃でも、赤字額では廃止対象路線全部合わせても東海道本線の赤字額の半分でした‼️

    • @ぅおっさん
      @ぅおっさん 3 года назад +15

      当時の国鉄も赤字額基準で廃線を決めたら、重要な貨物路線を廃止せざるをえませんからね。貨物を走らせている会社の「お得意様」を無視することになりますし。

    • @skaku3835
      @skaku3835 3 года назад +36

      額はそうでしょうね。
      でも、その路線を維持する為の施設、機材更新や、車両や保線員の配置が一切無くなるので、係数以上に廃止の効果は大きいそうです。
      JR北海道も、無人駅や路線を廃止していますが、一番の効果は冬の除雪作業のコスト削減だそうです。

    • @tsurikake8893
      @tsurikake8893 3 года назад +10

      廃止基準は営業係数でなく輸送密度で決まりますからね。営業係数は一般人に赤字のイメージを伝える指標みたいなもの。

    • @ぅおっさん
      @ぅおっさん 3 года назад +3

      @お前さぁ、 営業係数19になる確率-114514%。やれませんねぇ。

  • @_ARBUCK_
    @_ARBUCK_ 3 года назад +21

    数日前芸備線の見直し(現段階での廃止は否定していましたが)に取り組む旨の報道が出ていました。三江線だけでは足りないのかと思っていましたが、さすがにこの有様では…むしろまだ廃止されていない方が奇跡というべきか不思議というべきか、といった状況だったのですね

  • @tsurikake8893
    @tsurikake8893 3 года назад +143

    芸備線みたいな限界路線より小野田線のような「大赤字なのにそこそこある通勤通学輸送がバス転換を困難にさせる路線」が一番厄介という。

    • @小鹿野雄一
      @小鹿野雄一 3 года назад +14

      小野田線が富山港線と同じくLRT化も滅茶苦茶悪くないよ…🚈

    • @秋吉冨士成
      @秋吉冨士成 3 года назад +9

      @@小鹿野雄一 様、はじめまして🙇私も小野田線のLRT化大賛成です。居能から宇部の中心街を走って山口宇部空港まで延伸して欲しいです。

    • @デスレム
      @デスレム 3 года назад +8

      @@小鹿野雄一
      突然すみません、例えば小野田線をLRT転換ということですが、LRT転換すると現小野田線と比較して純利益は増えるのでしょうか?
      私としては通勤時間帯と日中の需要の差が問題の本質なのではないかと考えておりますので、LRTに転換しても日中の需要が増えない限り赤字は続いてしまうのではないかと思います。
      もし私の的外れなことを申しているないし私の知らない知見等ございましたらご教示頂けますと幸いです。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +6

      @@デスレム
      県庁所在地富山と一地方都市山陽小野田の差かも
      LRTで路線の活性化はされると思いますが

    • @秋吉冨士成
      @秋吉冨士成 3 года назад +13

      @@デスレム 様、はじめまして🙇
      小野田線は市街地を走っているのにも関わらず、運転本数がローカル線以上に少ないからです。だから皆さんクルマ利用しざるを得ないのです。手を加えれば利用される路線のひとつだと思います。良いことを言えば目出駅~南小野田駅間をルート変更して若者をはじめ市民に人気がある小野田サンパーク前の通りに併用軌道を作って貰えば絶対利用客は増えると思います。

  • @きみどりん
    @きみどりん 3 года назад +90

    国鉄は輸送密度4000未満を廃止対象にしましたが、
    実際は特例でかなりの路線を救っています。
    その救われた路線が今、JR西日本の経営を圧迫しています。

    • @acceleratingchange7027
      @acceleratingchange7027 3 года назад +26

      あの時は、並走する幹線道路が未整備だったり、廃止対象路線でも1区間だけ通学輸送が多かったりで生き残った路線が多く有りましたから
      廃止に成った三江線もですね
      でも、30年以上経過し並走する道路の整備だけでなく別に高規格道路まで整備された路線も有りますから。
      鉄道路線の役目が終わったのだと思います

    • @skaku3835
      @skaku3835 3 года назад +7

      @@acceleratingchange7027 さん、高速道路の延伸はびっくりするレベルですよね。

    • @psychedelicraspberry1457
      @psychedelicraspberry1457 3 года назад +3

      JR西日本の特例線区は木次線と三江線だけだったはず。

    • @きみどりん
      @きみどりん 3 года назад +8

      @@psychedelicraspberry1457
      木次線と三江線は、沿線道路が未整備の特例で存続しましたが、
      芸備線、福塩線、姫新線などは、部分的に高い輸送密度があるの
      特例で存続しています。
      国鉄は線名単位でローカル線の整理を行ったので、
      超閑散区間だけの廃止はしませんでした。

    • @psychedelicraspberry1457
      @psychedelicraspberry1457 3 года назад +7

      @@きみどりん おっしゃる通りです。「線区別」判定ですよね。だから部分的に高い輸送密度があるのは特例でも何でもないです。ただの地方交通線です。

  • @Skyla1207
    @Skyla1207 3 года назад +15

    北海道は廃線ラッシュになってても赤字だし十分頑張って存続した感があるけど、西日本も不採算路線を維持してくれてありがとう山陰めぐりパスとかでお得に観光させて頂きましたって気にされられる

  • @KojiWada060724
    @KojiWada060724 3 года назад +29

    伯備線が健闘してるのは地元でこの路線を利用してた自分としては感慨深い。
    サンライズとWE銀河には感謝しかない
    (銀河は最初から乗る機会は来ないと思うが)

    • @corjioono7463
      @corjioono7463 3 года назад +5

      やはり高速振り子電車特急で新幹線連絡走ってるのは強みだよな伯備線

  • @terayan33
    @terayan33 3 года назад +115

    芸備線はバス転換が可能と言う意見もあるが、それは三次と庄原のみであり、狩留家以北から安芸高田市内の広島通勤者を捌くことは難しいと思います。行政が本気で考えないとまずい時期になったと言うことですね。

    • @ユミルの民-c2x
      @ユミルの民-c2x 3 года назад +9

      けっこう広島市内に来る人もいますよね

    • @cranebottle
      @cranebottle 3 года назад +14

      芸備線備後庄原駅が改修されて綺麗になったと同時にバス路線のターミナルとしての機能を有する駅舎となったことから、JR西日本はこの辺りの利用者数までの路線を存続、それ以下の区間を廃線することを考えてるのかなと個人的に思います。

    • @竹田一博
      @竹田一博 3 года назад +2

      @@cranebottle バスターミナルにした理由が鉄道廃止後に駅の機能を乗っ取る為だったら?

    • @jji4218
      @jji4218 3 года назад +1

      @@竹田一博 その通りだと思いますけど、何か問題ですか?

    • @竹田一博
      @竹田一博 3 года назад +3

      @@jji4218 何の問題もありません。

  • @kenef8195
    @kenef8195 3 года назад +288

    編集のクオリティーが高いな。
    RUclipsの鉄道ジャーナルになりそう。

    • @tetsu-bozu
      @tetsu-bozu  3 года назад +57

      そうなれるよう、頑張ります。

    • @レーシングチャンネル
      @レーシングチャンネル 3 года назад +13

      @@tetsu-bozu 様
      初めましておはよう御座います‼
      今日8月2日突然お勧めとして
      紹介され初めて見ました‼
      本当に見る鉄道ジャーナルの
      趣を感じさせる動画ですね‼

    • @健一関根-s5z
      @健一関根-s5z 3 года назад +4

      鉄坊主さん凄くやりやすい解説してありがとうございました😊動画の編集技術力が高いので鉄道専門家になりそうです

  • @マリオの帽子-r2u
    @マリオの帽子-r2u 3 года назад +135

    奈良県民としてJR万葉まほろば線や和歌山線も近鉄線に乗客を持っていかれることから経営が難しいのかなと思ってました。
    しかし他の路線と比べて距離が短くて助かっているのかなと思いました。

    • @sagradafamilia705
      @sagradafamilia705 3 года назад +34

      私も奈良生まれ奈良育ちなので同じ懸念はありましたが、奈良県内は高校の通学需要や大阪への通勤・通学があるのと、JRと近鉄の区間重複がない箇所も多くあるので経営的に持っているのかなと思いました。ですが今の環境だとどうなるか分からないですよね…

    • @けろっぴ-b1b
      @けろっぴ-b1b 3 года назад +20

      はっきり言うと、JR奈良線の宇治以南と、桜井線って無駄だよね
      近鉄も苦しいようだけど、近鉄も巻き込んで、あそこらは地域輸送をどうするか?議論した方が良いと思う
      あの人口密度と利用密度で、近鉄京都線と、桜井線が並行するって無駄だと思う

    • @がっきー-o6t
      @がっきー-o6t 3 года назад +52

      桜井線の乗客数をバス代替なんて不可能。1日乗客が4000人を越えている。単純に平準化してもバスが1日100便いる。しかも4000人の3分の2以上が朝と晩のそれぞれ2時間の利用客と思われる。鉄道の輸送力を舐めては行けない。万葉まほろば線より利用客少ない氷見線や城端線すら朝は満員です。

    • @マリオの帽子-r2u
      @マリオの帽子-r2u 3 года назад +8

      通学や地域需要に徹しているとよく言われてますよね。
      朝夕はそれなりに利用者はいるので何かしら手を加えたら需要も上がると思います。
      世間的には近鉄があるから無関心で否定的だとは思いますけど。

    • @がっきー-o6t
      @がっきー-o6t 3 года назад +28

      整理はすべきだとは思います。今がいいチャンスだとも思います。ただ区間とか対象は本当によくよく考えた方がいいと思いますね。自治体もJRにおんぶにだっこはやめるべき。

  • @stationoosawa7194
    @stationoosawa7194 3 года назад +40

    とても勉強になります。
    日本の鉄道を取り巻く環境の厳しさを改めて理解しました。

  • @ホヤぼーや-e8f
    @ホヤぼーや-e8f 3 года назад +76

    時々広島の北部~島根の県境付近に行きますが、「何でこんな所に駅が?」みたいな秘境駅がとても多いと感じます。芸備線も広島~三次間は何とか利用者が見込めるかもしれませんが、庄原以北は鉄道を利用して何処かへ行くという人は殆どいないのではないでしょうか。三江線に至ってはむしろあそこまでよく持ちこたえた方だと思います。

    • @まさし田中-v8m
      @まさし田中-v8m 2 года назад +3

      しかもターミナル駅的になってるっていうね備中落合とか

  • @PO456DX
    @PO456DX 3 года назад +36

    交通手段が鉄道から移り変わって行く時代の流れとして受け止めていくしかないと思うし、やがてなくなるし乗れるうちに乗っとくのが今できることなのかなと

  • @マルーントレイン
    @マルーントレイン 3 года назад +11

    初めてこのチャンネルを見させていただきました。編集が非常に丁寧で、穏やかなナレーションも相まって、「また見たい」と思いました。
    チャンネル登録もさせていただきました。これからもいい動画をたくさん出してくださることを期待しております。

    • @tetsu-bozu
      @tetsu-bozu  3 года назад

      登録ありがとうございます。
      頑張ります。

  • @dadao7543
    @dadao7543 3 года назад +53

    陰陽連絡線がどれもヤバすぎ。でもバスの需要は結構あるんだよね。道路のほうが線形が良くて、所要時間が短いこともあるからなぁ。
    税金で建設やメンテナンスしてもらえる道路と、鉄道会社がメンテナンスしなければならない線路の競争じゃ、線路には不利だよなぁ。

    • @washimisan
      @washimisan 2 года назад +2

      伯備線とJRじゃないけど智頭急行は頑張ってるなあ

  • @いなもん-e1b
    @いなもん-e1b 3 года назад +89

    こうしてみるとBRTとかの手段を取ってまででも残してくれるJRの配慮と、金は出さんが廃線は拒む自治体のワガママってなんだってなる

    • @tensaidekopon
      @tensaidekopon 3 года назад +3

      まさか、土建屋の中に一攫千金の劇薬ばかり欲しがる人が多い地域とかじゃないですよね?道路の修理とかの地道だけど需要の多い仕事はいやがるとか。

    • @茅野カエデ-l4g
      @茅野カエデ-l4g 3 года назад +1

      まず本数減らさないのかな?

    • @いなもん-e1b
      @いなもん-e1b 3 года назад +7

      @@茅野カエデ-l4g 私は北九州に住んでるので、このコメントは日田彦山線の沿線住民に対して思ったことを書いているのですが、上場しても沿線住民のために色々と尽くしてくれてるようには感じるんですよねぇ
      車両の編成を短くして多頻度運行にしたり、ローカル線でもすぐ廃線にせず本数を減らして対応したり…

    • @雨堤岳成
      @雨堤岳成 3 года назад +11

      そもそも民営化するなら不採算路線の廃線はセットよなぁ
      利益にならんのやから
      赤字でも残したいなら本来国か公共団体が運営するしかないのになぁw
      公共サービスでしょローカル線はw
      よう奮闘しとるJRは

  • @DGest2023
    @DGest2023 3 года назад +71

    とても参考になる動画でした。少なくとも冒頭に紹介された6路線は次のダイヤ改正で廃線になってもおかしくなさそうですね。

    • @ヘーよー-z7i
      @ヘーよー-z7i 3 года назад

      だいたいが中国山地を走る路線だよね。

  • @Hide-c3c
    @Hide-c3c 3 года назад +24

    ここまで酷い営業係数の区間は、上下分離方式にしてでも地元は残して欲しいのでは?
    近鉄では、上下分離方式よりも踏み込んで、運行だけを担う事で、何とか維持してる路線もあります。
    それくらいしないと、鉄道の維持は、困難になります。
    また、地元の自治体の出張には、鉄道を使う様にしないと残すのは厳しいと思います。

  • @のほほほほーん
    @のほほほほーん 3 года назад +100

    逆にこれだけの大赤字の路線が残ってるの凄いことだと思う。
    キハ120とかのお陰で残せてる面もある気がする

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 3 года назад +28

      災害時の迂回路という側面もある。もしなくなったらどうするんだろう。阪神淡路大震災では加古川線が大活躍。もし廃線後にまた同じ場所で大地震が起きたら....

    • @s.p.d-1995
      @s.p.d-1995 3 года назад +6

      新幹線の利益もね

    • @skaku3835
      @skaku3835 3 года назад +14

      山陰や北陸山間部は除雪のコストも大変だと思いますね。北海道の赤字が大きいのも、除雪故の部分があるそうです。(除雪車より人件費)

    • @alfayoko
      @alfayoko 3 года назад +3

      西日本豪雨で貨物列車が山陰周りになった

    • @geonzvregguekma7745
      @geonzvregguekma7745 3 года назад

      @@edogawasullivan9191 東日本のときはトラック輸送が結構復旧早かったらしいけど

  • @ようそね
    @ようそね 3 года назад +27

    山陰は厳しいですね。
    見やすかったです。ありがとうございます。

    • @むかいやすお
      @むかいやすお 3 года назад

      中国地方は、かなり廃止。山陰本線と中国山地、他、大変な赤字路線が多いですね。

  • @genmerojapan
    @genmerojapan 3 года назад +9

    西日本各線の厳しい現状が分かりやすく解説されていて勉強になりました。どうもありがとうございます。
    地元の人が乗らないなら観光客需要を掘り起こすのもひとつの方法ですが、名所旧跡が無い地区は特に厳しいですよね。

  • @とまな-u2j
    @とまな-u2j 2 года назад +27

    福塩線を高校時代に利用していました。
    芸備線、福塩線が廃止になると、広島県の県北の高校生は通学方法が無くなります。赤字でも運行して下さっているJR西日本には本当に感謝しています。そして後輩達のためにも、これからも頑張って欲しいです…

  • @msn-04ii84
    @msn-04ii84 3 года назад +30

    芸備線:備中神代~備後庄原間廃止
    福塩線:府中~塩町間廃止
    木次線:出雲横田~備後落合間廃止
    さすがに最低でもこれだけは即急に実施した方が良いのでは。

    • @nagoyashimin569
      @nagoyashimin569 3 года назад +1

      山陽本線がなんかあった時のバックアップで残しているという噂も有る。

    • @ryu-fz3jc
      @ryu-fz3jc 3 года назад

      防衛とか迂回とかの問題もあるんだろうね

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +2

      それすら余裕無さそうなJR西日本

    • @mon-ep7ce
      @mon-ep7ce 3 года назад +4

      そもそも迂回路線として機能するのか不明だよね。

    • @くろまつ
      @くろまつ 3 года назад

      @@mon-ep7ce
      簡易線規格だから重い機関車(DD51など)は入れなかったと思われます。

  • @あああああ-v7h
    @あああああ-v7h 3 года назад +32

    福塩線は府中より北側をバス転換して南側を全線icoca対応にした方が絶対収入増えるんだよなぁ…

  • @昌樹ニニ三
    @昌樹ニニ三 2 года назад +59

    私はJR西日本の株を持っていますが、こんな状態でも株主への配当が出ています。 配当は株主としては嬉しいですが、鉄道ファンとしての立場から言うと、配当を出すくらいなら運行ダイヤの維持や従業員の人件費確保に充ててほしいと思います。

    • @user-in7_w6uu4w
      @user-in7_w6uu4w Год назад +6

      上場企業は企業基本的に配当を出すべき
      というか、豪雪の北海道と違ってバス転換のデメリットが全くない

  • @skaku3835
    @skaku3835 3 года назад +8

    チャンネル登録させて頂きました!^^分かりやすく、編集もお上手です。
    乗って来た路線のイメージと、大体合いますね。
    山陰地区は、本当に普通列車に人が乗っていない。ここで出ませんでしたが、伯備線の新見以北も体感的に悲惨ですね。
    コロナ前でも、鳥取、米子、出雲の航空便は悪くない搭乗率で、夜間駐機させて朝一の便を飛ばすほど。
    あの乗客や貨物が皆、かつては出雲やだいせん、さんべなど、山陰優等列車に乗っていたと思うと、非常に悔しい思いです。
    高速道路は縦横に走っているし、そりゃみんな遠距離なら飛行機、100㎞くらいなら車乗りますね!という区間ばかりの印象です。
    選挙区からして、鳥取島根が一つになるくらい、人口の減少も大きいですから、あと10年20年したら仰る通りの路線図に近い絵になるかもです。

  • @shin-ko1701
    @shin-ko1701 Год назад +3

    情緒に走らずしっかり数字を元に考察されていることに尊敬します。

  • @nohara0830
    @nohara0830 3 года назад +41

    営業係数だけで路線の存続を決めるのはあまり正確ではなく、赤字であることは確かなのですが、営業損失については大したことがない場合があります。
    北海道だと、留萌本線は営業係数2538で営業損失は1億7千万です。対する北海道新幹線は営業係数146で、営業損失は54億です。どちらが会社にとって大きな課題かは明らかです。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +6

      新幹線は基幹路線に化ける可能性も

    • @mas1756
      @mas1756 3 года назад +9

      新幹線は札幌にさえ通ればなんとかなるから…(震え声)

  • @doncometrain
    @doncometrain 3 года назад +138

    ほとんど上位がキハ120の走る場所という。キハ40はむしろまだ利用がある所で使ってるってことなのか

    • @skaku3835
      @skaku3835 3 года назад +19

      今になって、キハ120の意義を知りました。出雲以西も走り始めていますよね・・・。

    • @doncometrain
      @doncometrain 3 года назад +10

      @@skaku3835 そんなキハ120が、去年3月の芸備線脱線事故では現地解体という憂き目に遭いました。三江線廃止で数に余裕があったのかもしれませんが、正直路線存続も怪しいかもしれないな、と思った覚えがあります。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito 3 года назад +19

      キハ40だとオーバースペックな路線向けに開発したのが設備最小限のキハ120ですからね。
      もはや120ですらも持て余している状況では…
      可部線と三江線に続くターゲットは、残念ながら明らかです、

    • @doncometrain
      @doncometrain 3 года назад +4

      @お前さぁ、 わかります。でなきゃ新路線のおおさか東線があそこまで旧車だらけにならないですよね。

    • @doncometrain
      @doncometrain 3 года назад +5

      @@kato-takehito 前に因美線乗った時は、智頭以西は木の枝がバチバチ当たって15〜25キロに徐行する有様でした。車両が良くても線路具合で会社の本音を感じましたね…個人的にはキハ120の軽快な走りは好きなんですが。

  • @selsior
    @selsior 3 года назад +35

    凄い資料映像です。わかりやすく、ドラマチックです。ローカル線の未来は寂しいですが仕方ないですね。

  • @買うたこうた
    @買うたこうた 3 года назад +12

    輸送密度が低くても特急料金収入でなんとかやっている路線も多いですからね。並行在来線問題や高速道路延伸はローカル線に厳し状況になりますね。

  • @南都素餅
    @南都素餅 3 года назад +29

    よくできた動画でした ありがとう 勉強になりました

  • @安延収市
    @安延収市 Год назад +5

    吉備線は輸送密度2000以上ででたはず。そこそこ利用士てます。LRT化すると料金が2割高くなるので利用が限定され客が減ります。伯備線混雑時、利用するのが吉備線の別の1面が総社市民にあります

  • @dodgejc1007
    @dodgejc1007 3 года назад +13

    西日本は稼げる場所が限られる割に守備範囲が広いので固定費が高く経営が大変なイメージ

  • @user-sf1mue
    @user-sf1mue 3 года назад +101

    ただ京阪神地区とか新幹線、岡山・広島といったそこそこ収入が見込める地域が存在しているだけで、ローカル線だけみていると大げさかもしれないけど、北海道とあまり変わらないような・・・

    • @MT-nu1kv
      @MT-nu1kv 3 года назад +25

      JRは西日本と東日本だけでよかったと思います。

    • @シロイアイツ
      @シロイアイツ 3 года назад +22

      @@MT-nu1kv
      特に四国は要らんな
      北海道も大概だが、四国ほど鉄道が不便な地域とか色々終わってるだろ
      山と谷だらけでトンネルと鉄橋を作りまくらなきゃ海岸線以外走れないとか車でいいじゃんとなって当たり前

    • @SH-em8si
      @SH-em8si 3 года назад +13

      @@MT-nu1kv JR自体もそろそろスクラップアンドビルドして1から機構改革した方がいい時期かもしれないと思いました。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +9

      @@SH-em8si
      再国有化して再編するしかない

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +8

      @@MT-nu1kv
      まさに国鉄分割民営化は大失敗でした

  • @がっきー-o6t
    @がっきー-o6t 3 года назад +21

    まず短距離の小野田線とか岩徳線、元々盲腸線の大糸線や越美北線末端区間とかからかな。路線の中の部分をぶつ切りにしたりは新たな盲腸線を生むだけであまり意味がないと思いますね。あと加古川線とかなんで厄神で切ってるんでしょうね西は?西脇市で切れば西脇市以南の廃止はあり得ない数字になるはずです。

  • @user-pb9po3xl5h
    @user-pb9po3xl5h 2 года назад +6

    三江線は末期状態で鉄道を廃止しようが残そうがあまり変わらないレベルまで来てたんじゃないですかね。
    町の繁栄や衰退は鉄道というか人が集まれる拠点の有無に関わるんじゃないかと思います。

  • @Rye_0825
    @Rye_0825 3 года назад +19

    姫新線の新見辺りは線形悪そう
    近くを通る中国道も山陽道の全通で交通量がごっそり減ったし、線形悪いから制限速度が高速自動車国道のプライドを捨て去った60km/hになってる

  • @大谷真-d5p
    @大谷真-d5p 3 года назад +8

    とてもわかりやすく良い意味で驚きました。そして、可視化すると改めて公共交通の配慮に頭が下がります。でも、これから先は共倒れしないためにもJRは実利で判断していかないといけなさそうですね。

  • @なおぷぅ-t6r
    @なおぷぅ-t6r 3 года назад +4

    はじめまして。
    JR西日本が経営を手放したら、
    山陰本線等、地方の通勤通学客の足となる、
    四割くらいの路線が無くなってしまうのに衝撃を受けました😂
    とても分かりやすい動画で面白かったです👍️
    自分も今は移動を控えていますが、
    落ち着いたらローカル線もまた乗ってみたいです🚃

  • @fmrk-pq9zp
    @fmrk-pq9zp 3 года назад +15

    緻密に分析して的確な解説まで行うなんて素晴らしいです

  • @うふふふ-b7o
    @うふふふ-b7o 3 года назад +9

    見る前:山陽山陰以外は残れないな
    見る途中:山陰本線も???!!!
    見た後:まあ、かなり残ってるじゃないかwww

  • @Kanaken0824
    @Kanaken0824 3 года назад +28

    JR西の関係者からの話によると2021年度は最低でも黒字(2020年度は約2000億円の赤字)には戻したいとのこと… かなりの路線が廃線・経営分離はあり得ると思いますね。

    • @れんげそう-x2y
      @れんげそう-x2y 3 года назад +4

      鉄道は公共性が高いからそんなすぐに事業整理は厳しいのでは?
      その目標が達成できなければ容赦なく廃線するというスタンスかと。

    • @ぅおっさん
      @ぅおっさん 3 года назад +4

      ·必殺徐行拡大
      ·月1運休を週1に広げる
      ·もう走らせない(越前大野-九頭竜湖)
      まさか、一番下を実行する予定だなんてね…

    • @Arterial0107
      @Arterial0107 3 года назад +7

      2期連続で赤字だと信用がガタ落ちになり資金の借り入れが困難になるからです いくら鉄道事業者といえど、株式会社である以上は倒産もありえるので…

  • @naoyasano4370
    @naoyasano4370 3 года назад +41

    1:25 芸備線・備後落合~東条の営業係数が91601 → 国鉄時代でも、これよりもはるかに営業係数が低い路線が廃止されていることを考えると、存続していること自体が不思議。但し、この路線は、代替バスも成り立たない区間であることは明白なので、芸備線がなくなると、「公共交通空白区間」になるのは不可避。そのため、廃止したくてもできなかったんだろうね。

    • @けろっぴ-b1b
      @けろっぴ-b1b 3 года назад +10

      そいう路線はJR東日本にもありましたよ、今は廃止になった岩泉線とかですね
      芸備線についてはJR西は何で維持に執念を燃やすのか不思議、三江線の時はあれだけは廃止に執念を燃やしたのに・・

    • @naoyasano4370
      @naoyasano4370 3 года назад +13

      @@けろっぴ-b1b さん スーツ氏によると、三江線との決定的な違いは、芸備線はかつて、急行列車が運行しており、その名残を受けて「放置」していたのではないかとのこと。三江線は定期速達型列車が通らなかった路線なので、重要度は国鉄時代から低かったと考えられます。

    • @tita6818
      @tita6818 3 года назад +5

      代替道路の無い区間があれば、維持されている根拠かも知れません。JR東の只見線の一部が、降雪の為に冬季の代替ルートが無いということで、豪雨での被災後に福島県が大枚はたいて復旧させています。300番台の酷道じゃ、大変です。

    • @morimorikun
      @morimorikun 3 года назад +3

      多分沿線道路が整備されたら廃止という流れでしょう。他の路線でもそのような例ありましたからね(赤谷線など)

    • @yamasan0827
      @yamasan0827 3 года назад +2

      @@けろっぴ-b1b 急行みよしの廃止が2007年。
      生まれてたとしても年齢的には乗ったことは無いかも。

  • @piccarinyo
    @piccarinyo 9 месяцев назад +3

    幹線であるはずの山陰線でさえ、一部区間の廃止が囁かれる位なのに、
    今更経営側とすれば、特段の事情が無い限りは木次線や芸備線等の
    特大赤字路線を存続させる理由は無い。
    少なくとも一部、最悪全区間廃止→上下分離方式による第三セクター化
    もしくはBRT化だろう。代替バス運行かも知れないが、そんな利用者が
    少ない区間、いつ迄存続してくれるか分からない。

  • @OH-mc8lk
    @OH-mc8lk 2 года назад +7

    廃線ガー!とか赤字でも地域の公共交通を維持すべきだー!とか言っている人たちへ
    ①そとそもローカル線乗ったことありますか?2ー3時間に一本で、車両の中に一人とかいう状況を実際に見てますか?
    ②自分が鉄道会社の社長であれば大都市圏で稼いだお金がほとんど地方で消えてしまうことについてどう思いますか?自分が沿線自治体の首長であれば、本来住民サービスの向上に回せるお金をあまりにも利益の出ない路線維持に充てることについてどう思いますか?
    廃線に強行に反対する人は、相手側の視点に立たないまま、自分の美学を押し付ける身勝手な人ばかりだなと思うんだよな

    • @NonmaruTransit
      @NonmaruTransit Год назад +3

      芸備線廃止話で路線を使わずにJRに来社した市長や議員さんの態度を見れば、明らかですね。
      マイカーしか使わない時点で、「公共交通なんてその程度」としか見ていない彼らの本心は見え透いています。

  • @sunrise.westjr285
    @sunrise.westjr285 3 года назад +84

    岩徳線があるからこそ新幹線や山陽線が運賃が経路特定扱いで距離が短く済んでる恩恵がありますね。
    また、ランキングにはキハ120が走ってる路線が全て入っており、厳しさを感じます。

    • @とも-c1o
      @とも-c1o 3 года назад +1

      岩徳線がなくなったら、新幹線や山陽線運賃が上がるかもしれないのかな?
      昔より利用者減っているのに、駅は増えて時間もよりかかっている不思議。

    • @GO-zs3qh
      @GO-zs3qh 3 года назад +1

      @@とも-c1o 可能性はあるけれど、東広島開業時の折り返し特例への対応のように、不利益変更回避策が採られることは十分に期待できるような気がします。

    • @jojxi
      @jojxi 3 года назад +2

      岩国~櫛ケ浜間が経路特定区間に残ってるほうが不自然なくらい輸送密度が全然違う。運賃値上げと言われないために残してるって感じ。

  • @篠ノ井の雑記人
    @篠ノ井の雑記人 3 года назад +5

    公共交通とは何かを考えさせてくれる良い動画だと思います。
    営業係数だけでなく、赤字実額も示してもらうとさらに良い資料になると思いました。

    • @tetsu-bozu
      @tetsu-bozu  3 года назад +3

      JR西日本は路線ごとの鉄道収益と輸送密度しか公表しておらず、その他の数字は全体の収支から推し量るしかないため、なかなか細かな数字を出すのは難しいです…

  • @SFSKNI
    @SFSKNI 3 года назад +16

    芸備線と姫新線は近郊区間以外間違いなくいらないな。即刻廃線してもいいレベルだ
    あと山陰本線と紀勢本線と山口線は特急停車駅以外地元から出資してもらうか、廃駅または信号場化すればいいと思う
    他のお荷物路線は第三セクターするほうが丸く収まるような気がする

  • @ipodtouch5th
    @ipodtouch5th 3 года назад +31

    三江線の前例があるからこれから容赦なく不採算路線は廃止しそうだな。

    • @kmasaki10
      @kmasaki10 3 года назад +1

      三江線はこれらよりさらにエゲツなく低かったという事でもありますね

  • @aonori641114
    @aonori641114 3 года назад +18

    企業としてはもう、鉄道派面倒見切れないということですね。
    ローカル線を「廃止します」というと、すぐに地元が反対するけど、地元の人は日頃使ってないので反対する資格はないと思います。
    残すなら、国が面倒見るしかないですね。
    三セク化は地元にとって負担が大きすぎます。
    JR九州はどんな状況なのか知りたいです!

  • @bouya924
    @bouya924 3 года назад +67

    中国山地で特急が走っていない区間は、どれも苦しそう…。

    • @series7872
      @series7872 2 года назад +1

      特急がいる路線ですら赤字が

  • @みりあむ-l9z
    @みりあむ-l9z 3 года назад +172

    大雑把に言うと京阪神以外はやばいってことやな

    • @にあ-d9v
      @にあ-d9v 3 года назад +5

      畿内な

    • @shunedel
      @shunedel 3 года назад

      このyoutubeが使っているデータによると、米原~大阪~神戸の間はコロナ前から微妙に赤字らしいですよ。

    • @藤井裕聡
      @藤井裕聡 3 года назад

      私鉄から吸われすぎやな

  • @柴田由希-b4k
    @柴田由希-b4k 3 года назад +6

    いいもの見せていただきました。ローカル廃線は頭では思ってても図で見てはっきり理解しました。

  • @鳥越大樹-m7x
    @鳥越大樹-m7x 3 года назад +13

    何処の地方も一緒なんだけど、やっぱり道路が整備されてなかったからこそ乗客数が多かった訳で、道路が拡張されたり片側2車線化されたりすればそりゃ自家用車に変えるよなって思う。
    じゃかいよーどっちも責められないんだよね。
    あと上下分離方式にするにしても自治体間で仲が悪かったりすると負担金割合で揉めたりするし、議論の長期化も免れないがね。国が上下分離方式に移行しやすいように僕が知らんだけかもしれんけど、ちょっと介入してくれたら良いよね。

  • @qgv
    @qgv 3 года назад +38

    今はどうか分からんが、コロナ禍前の嵯峨野トロッコは平均4300人/日くらいだったから、そこいらのローカル線よりも成績が良いわけか

    • @suppaman99
      @suppaman99 3 года назад +4

      ただし、7.3kmで630円のアトラクション料金だけど。
      並行する山陰線は7.8kmで200円。
      ちなみに近江鉄道が7.5kmで390円だ。

    • @user-hz6gq7uj9d
      @user-hz6gq7uj9d 3 года назад +11

      @@suppaman99 嵯峨野トロッコは観光路線であって通勤用ではないからな。通勤路線と一緒にしたらあかん。

    • @HONMACCHI
      @HONMACCHI 3 года назад +1

      @@suppaman99 そりゃあ乗車目的で言えばアトラクションと同じ類ですから

  • @Kotobukisaiki
    @Kotobukisaiki 3 года назад +25

    逆に言えば民間企業なのに、これだけの赤字路線を引き受けてくれてるんだからな。国の補助はあっていいと思う。

    • @elentnavi4426
      @elentnavi4426 3 года назад +5

      民間企業言うても、鉄道、航空、バス、電力等のインフラ企業は社会資本という役割を兼ねてるからな
      その辺の民間企業とはわけが違う
      だから税金も多額に使われてる
      国がJALを助けたり、各自治体がバス会社に補助しているのもその一環

    • @rwk7106
      @rwk7106 3 года назад +5

      そもそも最初から税制上の優遇を受けてるんだよなぁ

  • @t3sutatra388
    @t3sutatra388 3 года назад +30

    詳しい動画ですね。
    オンライン会議が定着して出張需要は減ります。
    JR西日本だけじゃなくて他の5会社も状況は同じです。新幹線、特急、都市部は残るが、地方路線は全部廃止でしょう。

    • @alfayoko
      @alfayoko 3 года назад

      JR東の首都圏在来線、JR東海の東海道新幹線という絶対的エースが存在するのに対して、JR西が頼る山陽・北陸新幹線や京阪神はそれに比べたら圧倒的にしょぼすぎる。

  • @mocobee3367
    @mocobee3367 3 года назад +19

    富山県に住んでいました。
    高山本線や氷見線・城端線は本数も少なく赤字だろうなと思っていましたが、これらの路線よりもはるかに危ない(赤字の)路線があったのですね。
    1両編成でもいいので、富山市の路面電車のようなパターンダイヤ・高頻度運転を行なってくれれば利用者の信頼も得られて乗る人が増えると思いますが、現実にはそううまくいかないのでしょうね。
    JR西日本は北陸を切り捨てたいように思えてなりません。

    • @立花蔵人
      @立花蔵人 3 года назад +9

      高頻度運転=乗務員数増でもあるので、やるならバスにしてくれとしか言えない。

    • @結城あかね-p8x
      @結城あかね-p8x 3 года назад +7

      七尾はともかく、他は分離したいと思ってると思うよ。
      福井と滋賀が出資して521系を導入するまで419系が走っていたことを考えるとね。
      そもそも、JR西自体がそこまでお金に余裕があるわけでもないのに、稼ぎ頭の関西圏や山陽新幹線にお金かけないと稼げないし、なにより北陸が交流電化+豪雪地帯ゆえに北陸専用車を導入しないといけなくなる。

    • @tita6818
      @tita6818 3 года назад +2

      @@立花蔵人 踏切の無い高架路線なら、「ゆりかもめ」や「舎人ライナー」のような無人運転もできますがねぇ。
      氷見線・城端線だと、ちょっと距離が長すぎるから、路面電車は不向きでは?

  • @ヒロシ-z9r
    @ヒロシ-z9r 2 месяца назад +1

    大糸線の増便バスについて、動画で取り上げて欲しいです。芸備線や木次線がバスで増便したら、バスだけ残し廃線にされるような予感がします。
    国鉄時代から駅を名乗るバス停は複数あるので、置き換えられても駅という名前は残るかもしれません。

  • @22世紀梨
    @22世紀梨 3 года назад +49

    山陰と陰陽連絡路線でまともに稼げている所が特急やくもとスーパーはくとの走る区間くらいしかない現状。
    昼間の美祢線に1度乗ったことがありますが、大糸線や芸備線、福塩線に比べたら乗る人はまだ普通にいる方だと感じました。

    • @acceleratingchange7027
      @acceleratingchange7027 3 года назад +14

      そのスーパーはくとの走る、智頭急行線や因美線の智頭~鳥取も決して予断を許せる状況では有りません
      関西から鳥取まで自家用車とスーパーはくとで何度か往復してますが
      救いは、播磨道が未整備な事と鳥取道が完全に整備されていない事(暫定2車線)だと感じました
      智頭急行線の線形は良いのですが、それ以上に播磨道(建設予定区間含む)と鳥取道の線形は良く、対面通行で無ければ凄く走りやすい道ですから

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 3 года назад +4

      @@acceleratingchange7027 志戸坂トンネル問題が解決すれば鳥取道が無敵になってしまいますね

    • @skaku3835
      @skaku3835 3 года назад +4

      その「やくも」も、減便食らっていますね。新見以北伯耆大山までの普通列車も通学客以外、寂しい印象です。
      鳥取、米子、出雲と、東京便は夜間駐機させてまで、その客を奪いに来ており、基本4両編成が多く、それも閑散とする事が多くなりました。
      昔の映像写真で見た、「やくも」11両、「まつかぜ」13両の時代は、遠くなり、今や2両編成の「まつかぜ」「おき」ですら、いつでも座れるイメージです・・・。

    • @changnabe2606
      @changnabe2606 3 года назад +2

      序盤だけの率直な感想として陰陽連絡線がそもそも多すぎるのではと思った。
      フィーダー線でも良い路線を陰陽連絡線にしてしまっているので、営業係数跳ね上がっていないかという気が。
      国鉄からの承継時にもうちょっと3セク化や、部分廃止を詰めておくべきったところ、
      JR西が一手に悪者を引き受ける格好になっているような感じがして気の毒にも思った。

    • @hiroden_precure5200
      @hiroden_precure5200 3 года назад +2

      山口から浜田に直結する山口線と並行する高速道路ができたら山口線ピンチがピンチになりそう

  • @ststkg14
    @ststkg14 2 года назад +4

    鐵坊主さんの動画「JR東日本の赤字路線の数が多すぎる。輸送密度と営業係数で赤字路線をランキング。」も拝見しましたが、どちらも予想以上に厳しいと感じました。出雲から下関にかけての日本海側で輸送密度2000を超える路線は皆無。これはこれまで沿線人口が増えなかったのが原因でしょう。この線に限らずここに挙げられた路線の多くは貨物が走ってないので(東日本の幹線と違って)地元の熱意がなければ容易に廃線になってしまうでしょう。それにしてもJR西日本は七尾、氷見、宇部線まで切り離そうとしてるんですか!?

  • @naoyasano4370
    @naoyasano4370 3 года назад +10

    姫新線、芸備線、山口線が通る区間は、中国自動車道が通る区間と被るので、高速バスにやられている印象が強い。仮に、新大阪~博多 間をリニアで通す計画があるならば、中国山地横断が最も適していると思われるので、その際には重要路線となりうる可能性があるが、果たして、実現するかどうかも分からない話なので、存続は非常に厳しいかもしれない。

  • @morimorikun
    @morimorikun 3 года назад +23

    今までは関西圏の路線で補っている感じがありましたが、今は関西圏もピンチですからね。廃線にせざるを得ないんでしょう。芸備線は火を見るより明らかで、他の路線も秒読みでしょう。鉄道ファンにとっては悲しい現実ですが…

    • @NonmaruTransit
      @NonmaruTransit Год назад

      学研都市線や福知山線の閑散区間も、安心出来ないでしょう。
      インターアーバンの二の舞にならないように願っています。

  • @n-yan670
    @n-yan670 3 года назад +11

    芸備線の備後落合を挟む区間に乗り通した事がありましたがあまりにも時間がかかりすぎて唖然としました。さすがに備中神代〜備後落合間は先行廃止、その後、木次線と芸備線の三次以北も廃止の運命では無いかと…。広島市内〜三次までは流石に残りそうですが…。あと、因美線のローカル区間も廃止可能性大ですかねー。智頭以北は智頭急行に譲渡して欲しいくらいです。
    三江線がそうでしたが、中国山地の路線はいずれも線形が悪くてスピードが出ず、高速道路に対抗できません。廃止区間が大量に出そうですね。

    • @fumi5955
      @fumi5955 3 года назад

      下深川から先は狩留家までバス転換でその先は廃止でもいいと思いますが、西日本豪雨の時に鉄道で再開させたことを考えたら、数十年先になりそうですね。

    • @fumi5955
      @fumi5955 3 года назад

      @めぐみんみん 狩留家から先は全然いないぞ。

    • @ユミルの民-c2x
      @ユミルの民-c2x 3 года назад

      @@fumi5955 向島とか三好から乗る人が結構いるぞ。

  • @Sonic883_SEAGIA
    @Sonic883_SEAGIA 3 года назад +6

    あまり知られていませんが、JR西日本が抱える中国山地・山陰地区の路線というのは、四国や北海道もビックリの全国トップクラスの大赤字路線の集合体なのですよね…。
    今までは京阪神圏や山陽新幹線の需要があったので何とかなってましたが、コロナ禍でそれすらも厳しくなってしまい、これらの赤字路線は極めて存続が危ぶまれています。正直廃止になっても誰も文句の言えないレベルです。
    輸送密度が最下位の芸備線の区間なんか、いつぞや話題になった三江線よりひどい輸送密度ですし…。
    11:19 加古川線の需要に大きな差が出るのは、厄神よりも西脇市ではないでしょうか。西脇市以南は最低毎時1本確保されていますが、西脇市以北は3時間以上空いたりすることもある過疎路線です。

  • @hikari5707
    @hikari5707 3 года назад +32

    ただ西日本豪雨のときのように貨物の迂回路としていくつかルートを確保したいだろうから、関西線とか山陰線、山口線は残りそうな気はする

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +6

      貨物のことは考えず切り捨てるかも

    • @psychedelicraspberry1457
      @psychedelicraspberry1457 3 года назад +3

      牽引する機関車もない。

    • @デスレム
      @デスレム 3 года назад +4

      大動脈とそれに準ずる路線は残すと思います。まずは山間部と盲腸線でしょう。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад

      @@デスレム
      動脈もそのうち切る可能性があります 既に信越本線は切られています

    • @くろまつ
      @くろまつ 3 года назад +3

      @@baka1208
      それは代替の上越線と北陸本線があり、それで充分に賄えたからではないかと

  • @yukkuri-kobutsushou-channel
    @yukkuri-kobutsushou-channel 3 года назад +11

    現状でこれだけの収益の低い路線を維持してもらえてる事実に感謝ですね。
    そう遠くない未来には動画にあった様なネットワークになるのでしょう。
    そうなると、太平洋岸や瀬戸内海、大きな国道・高速道路沿い以外は過疎化で人が住まなくなる未来しか見えないですね…

  • @mikatan0121
    @mikatan0121 3 года назад +5

    動画の最後の方で「SLやまぐち号に乗るために新幹線で新山口まで」という話がありましたが、「乗り鉄」さておき「撮り鉄」は目当ての列車撮影のために車で移動している輩が多いとか。列車撮影に駅に車で来て入場券でホームに来るヤツもいるそうです。それじゃあ鉄道会社だって赤字になりますよね…

  • @nori-tabi
    @nori-tabi 3 года назад +6

    今、特急が走っている区間や山陰本線などは、あと20年くらいは維持しそうですが、短距離支線は廃止したいところでしょうか。輸送密度1000未満または、営業係数1000以上の区間は原則廃止方向でしょうが、あとは自治体の支援・何か別のメリットがあるかですね。
    有望な路線は、国家事業として160~190キロ対応にするというのもありだと思います。今後、採算の取れない整備新幹線を全国に拡大するより在来線の高規格化で競争力向上のほうがトータルコストも安い気がします。智頭急行は勝負できていますから。ただ、山陰線の高速化事業程度では高速道路に勝つのは無理で、最低が智頭急行、できれば北越急行水準でないと投資が無駄になりそうです。そこまでして利用されるかどうかという問題はありますが。

  • @安延収市
    @安延収市 5 месяцев назад +3

    JR西日本は赤字でなくても利益率の低いものは切捨てたい本音があるので有名。赤字でなくても売却しようとするし、自治体からの要望も完全無視も少なくない

  • @Lemonzuke_Toriniku
    @Lemonzuke_Toriniku Год назад +3

    とてもわかりやすい! ありがとうございました。
    ただ、赤穂線が書かれていないように見えます…。

  • @春うらら-v6m
    @春うらら-v6m Год назад +3

    これから先人口減少に伴い、益々厳しくなるでしょうね、かと言って廃線箇所を増やすと更に過疎化が進んでしまいそうだし、何とももどかしいですね、廃線にするのではなく、駅をごっそり減らしてその分所要時間を短くして利用しやすくしてみるとか、素人考えですがダメですかね?😅

  • @qq9p9xw9k
    @qq9p9xw9k 3 года назад +6

    こうして見るとJR西日本て赤字路線ばっかりなんですね
    それから仕方ない事とはいえ
    北陸本線のIR化は関西から北陸や新潟に向かうには大変不便になりましたね
    北陸本線を特急で移動するの好きだったんだけどな

  • @nao-e8y
    @nao-e8y 6 месяцев назад +9

    JR東海は東海道新幹線というドル箱を抱えながら管内に赤字ローカル線が少なく楽している。ここで名前の上がった大糸、氷見、城端、七尾、越美、小浜、関西、紀勢は本来東海に受け持たせるべきだった。

  • @岡畠宏易
    @岡畠宏易 6 месяцев назад +2

    芸備線は広島ー下深川間くらいまでしか残らないでしょう。できれば、下深川まで電化して、利便性を増してほしい。
    そういえば、大昔60年前くらいの小学校3年生の広島市のことだけを扱ったローカルの社会科教科書には、旧安佐郡(現在、広島市安佐北区、安佐南区)と広島市の合併の話とともに、芸備線と可部線の接続のことが話題として載っていましたが、こんなこと今後とても無理ですね。この二つの路線は、太田川を挟んで非常に近い所に線路のあるJR線で、芸備線玖村駅と可部線中島駅がつながれば、安佐北区の高陽地区と可部地区がつながり、両地区の一体化(現在は全く別々に広島市中心部とつながっています)が図れるのですが.....、現在ではだれもそんなことを考えないでしょうね。

    • @9_shiro_taiga
      @9_shiro_taiga 3 месяца назад

      事実上では狩留家までが広島シティネットワーク内だけど実質下深川までみたいなもんだよな
      快速は中深川上深川狩留家まとめて通過するし、そもそも狩留家周辺の時点でだいぶ秘境の雰囲気らしいし..
      上深川駅から広島行き乗ったとき、当駅の運行本数の少なさに驚いた

  • @Bostonasian
    @Bostonasian 3 года назад +12

    非常に分かり易かったです。ありがとうございました!いや〜、コレだと青春18使える路線もどんどん減っていきますなぁ。。存続できても3セク移行される場合が多々ありますし。。。

  • @蛸焼魚々子
    @蛸焼魚々子 3 года назад +7

    災害時の輸送用に山陰本線やバイパス路線となりうる路線は国が負担してでも維持しないと危険ですね

  • @hamura1993
    @hamura1993 2 года назад +3

    本日、JR西日本から発表がありました。事実上、この動画の通りになる可能性が高いです。

  • @user-Thunderbird2
    @user-Thunderbird2 3 года назад +19

    素晴らしい分析、とても悲しい結末。

  • @frenchbreadish
    @frenchbreadish 3 года назад +8

    紀勢本線のくだりにありましたが、高速道路延伸→高速道路上の自動運転時点で営業困難になる路線が増える流れでしょうね。

  • @user-tabiichiro
    @user-tabiichiro 2 года назад +6

    思いつきですが、道路運送と鉄道事業者を最国有化してトラックドライバー、バスドライバー不足にも対応できる総合的なインフラ再構築が必要ではないでしょうか。

  • @corpomaidasi5350
    @corpomaidasi5350 3 года назад +47

    道路と同じ感覚で「線路管理」は自治体、「運行はJR」という分離をするべき時が来たと考えます

    • @hiroshiteraguchi4132
      @hiroshiteraguchi4132 3 года назад +13

      批判する訳じゃ無いんですが、多分今の日本でそれをやると自治体が債務超過で破綻するところが出ます。逆に自治体が破綻しないように路線使用料を徴収すると、今のJR西の状況と変わらなくなる。自治体が路線使用料を値下げするには住民税などの地方税率を上げるしか無い。どれを採ってもどん詰まりの未来しか見えない。それほど地方の人口が減ってしまっている事をちゃんと認識しないと。

    • @corpomaidasi5350
      @corpomaidasi5350 3 года назад +2

      あと住民全員が全線定期を購入(乗らなくても)するとかねぇ(^_^;)

    • @corpomaidasi5350
      @corpomaidasi5350 3 года назад +11

      出来なければ廃止する選択肢しかないでしょうね、残念だけど・・・

    • @kankuri
      @kankuri 3 года назад +3

      @@hiroshiteraguchi4132 逆にそういう自治体は残すだけ無駄な気もしますけど…。

    • @SH-em8si
      @SH-em8si 3 года назад +20

      鉄道は廃止するくせに道路は財源使ってバンバン作っているのがアンバランスでおかしいと思うので(留萌本線に並行する深川留萌道とか)、道路財源の予算を公共交通維持の予算にある程度スライドして欲しいです。高速道路の新直轄方式で無料区間があるというのも公共交通機関には不利(高速バスは有利かもしれないが)のような気が。

  • @結城あかね-p8x
    @結城あかね-p8x 3 года назад +47

    七尾線経営分離は、JR西としては想定していないだろう.....って模型仲間が言ってた。
    関西圏から程よく離れている観光地を保有したい.......らしい。

    • @かめぱん-n1d
      @かめぱん-n1d 3 года назад +24

      石川県民です。今年3月に新型電車521系100番台に入れ替わった際、JR西保有車と共にIRいしかわ保有車も誕生しました。地元では、その内に七尾線はIRいしかわ鉄道に譲渡?という話があるとか、どうとか。。。

    • @MY-xf3tj
      @MY-xf3tj 3 года назад +12

      @@かめぱん-n1d さん
      IR編成は車両使用料相殺のためらしいですよ。

    • @k2pia
      @k2pia 3 года назад +11

      そうは言っても、北陸新幹線が敦賀まで延伸すると、七尾線は完全に孤立します。
      七尾線のためだけに、わざわざ線路使用料を払ってまで維持するでしょうか?
      現在、JR西日本が持つ北陸の支線が、最悪全て三セクに譲渡されると思われます。

    • @k2pia
      @k2pia 3 года назад +5

      @@かめぱん-n1d おそらく、その可能性が高いのではないでしょうか。いずれにせよ、七尾線をJRが保持し続けるのは困難です。
      下手をすれば、JR西日本が持つ北陸の支線が全て三セクに譲渡されると思われます。

    • @baka1208
      @baka1208 3 года назад +3

      @@k2pia
      もう北陸新幹線含めてJR西日本が北陸から撤退するかも
      北陸新幹線はJR東日本に移管

  • @フレーバー
    @フレーバー 3 года назад +8

    例えば高速化事業に県がお金を投じている山陰本線とか
    広島県内陸の主要都市である三次と広島を結ぶ芸備線の一部区間とか
    現実的にはおそらくは維持する方向になる路線はあるけど
    想像以上のヤバさだな

    • @nekotaro0328
      @nekotaro0328 3 года назад

      芸備線の狩留家以北は三次までは旧急行停車駅以外の駅廃止(信号場格下げ)と引き換えの存続になると予想しますね。