15 лет назад мы рубились во множество интересных разнообразных игр с передовой на тот момент графикой, а сейчас - во множество забагованных двадцатых частей появившихся 15 лет назад серий игр с передовой на данный момент графикой.
игровой индустрии условно 60 лет и условные 15 лет назад она достигла пика, когда всё что можно было реализовать, было реализовано, все механики давно известны, придумать, что то новое, это как изобрести заново колесо, поэтому сегодня игровая индустрия может удивить только хорошей реалистичной графикой.
@@galax-007 ты заблуждаешься)Это не так работает.Вот выпустили doom в духе старых богом забытых первых шутеров и что произошло)Игра выстрелила.Людям понравилось.Так может дело в качестве исполнения? а не в наборе новых фишек)Если проводить аналогию про которую ты сказал.Можно не только заново изобрести колесо а ещё приделать к нему аккумулятор и превратить в двигатель.Так что нельзя так говорить что придумывать нечего можно же улучшать и этим удивлять
Проблема в том, что уже прошел момент, когда "малой кровью" можно сделать визуальный Некст ген. Графика уже находится на том уровне, когда реальную значимость новых возможностей движка поймет только человек хорошо разбираются в теме. Те же Nanite в UE - это невероятный прорыв, но для обычного пользователя разница будет лишь слегка заметна
К сожалению, все гонятся за красивой картинкой , называя это технологичностью, но забывая про другой аспект технологичности, это интерактивность, физика, и геймплейные возможности, что делает игры очень поверхностными. Зельда показала что это важно и игроки кайфуют от интерактивности.
А смысл? Смысл если игры деградируют, механики унифицируются, а в сюжет пихают повестку да так топорно что от продукта целиком буэ тянет. И ладно если бы технологии развивались всесторонне: Физика игрового мира, ИИ, работа с частицами. симуляция игрового мира. Но нет же, игры становятся деревянными, и уступают в интерактивности даже проектам эпохи Xbox 360/Ps3, даже играм первой волны. О чём речь если новая Зельда на старом мобильном чипе рвёт всю эту "супер-пупер" реалистичную мишуру. Не помню когда в последний раз игра меня действительно удивляла своим техническим исполнением, пожалуй разве что RDR2, которая хорошо работала на базовой PS4. Супер пупер ультра 8K в 300 фпс, и "божественной" оптимизацией за 70 баксов, дорожает же разработка. И максимально безыдейным, осторожным и рафинированным игровым процессом. Всё по заветам учебников по гемдизайну написанных эффективными менеджерами. Вот оно будущее. Скачал тут Thief 2, накатил HD текстуры, и пропал в игре на несколько суток. Вот вам и будущее.
Мне кажется за последние 10 лет в графике нет прорывных решений только требования растут к системам за относительно небольшой прирост. Больше работы маркетологов. - Вот видите ваша 3070 хлам она уже тянет фулл хд, купите 4070. Через год ... Ваша 4070 просто помойка она не тянет 720р купите 5080 для комфортный игры в фулл хд в ремейке на протокол калисто ))😂
@@sawfanto так и есть, притом его слова частенько расходятся с футажами. Особенно потешно смотрятся тейки про релаизм в мультяшном киберпанке, который под овердрайвом ещё убогей и багованней
Такая глупость про то, что с фотореалистичным светом ничего настраивать не надо будет. Особенно когда это говорят люди снимающие не на солнышке, а в закрытом помещении и с вручную выставленным светом. В большом киноматографе тоже что-то, особо натуральным освещением днём или тем более ночью, что-то не особо пользуются. Это же так круто, настоящая ночь когда ничерта не видно без прибора ночного видения, или настоящие пещеры.
Согласен. Трассировка это отстой. Может технология останется и будет внедрена в движки, что бы упростить создание осаещения новичкам или там, где это имеет место быть. Но, зачастую, реально в ручную отрисованные дизайнерами сцены освещения выглядят привлекательней. И не жрет производительность. Вот апскейлинг штука классная. Правда генерация кадров тоже бред. До каких пор оно будет генерировать и как это отразится на задержке.
@@РоманЛарин-ь7э в настоящее время и ближайшем будущем апскейлинг с помощью нейросеток жрёт неоправданно много ресурсов, так ещё и из-за того что перед тем как показать кадр, его надо перерисовать под новый размер, появляется задержка. Не говоря уж про то, что нейронки чисто математически не могут воспроизводить изображение 1 к 1 и изъяны неизбежны. Это как гонка за OLED везде и всюду, такая же бессмысленная и беспощадная. Да прикольно, настоящий чёрный. А что если я хотел чёрный именно с подсветкой, а не смотреть в непроглядную тьму? Что если я хочу чтобы у меня дисплей мог хоть лет через 50 работать как новый, а не начал выгорать уже через месяц? Что если я хочу чтобы пиксели были маленькие и плотность была их высокой, а не как в PSVR2, где на радость соевикам запихнули OLED, только пиксели громадные. Что если я хочу нормальную цветопередачу, скорость смены кадров, задержку и равномерную подсветку?
Особенно "круто" выглядит киберпанк с овердрайвом на его футажах, где у перса в машине очки светятся в темноте, а всё остальное не освещатся и не освещает)
@@avastorneretal всё чётко расписал про ВР. Точно такие же мысли транслировал. Даже жалко что не смогу купить самый адекватный шлем с LCD-матрицей, ибо в будущем они наверное все будут на оледе
@@F_youtube_rassist_cencure причём тут школота? если в игровых жанрах застой, координально нового уже ничего не выходит, задрачивают одни и те же механики из года в год, не говоря уже про геймплей.
@@F_youtube_rassist_cencure порт The Last Of Us на ПК, с дозагрузкой текстур под 2 часа, после чего не факт, что будет нормально работать, делали Юбики? Или последнего властелина колец (где для минималок в 1080 нужна 3060) с графикой 10тилетней давности тоже они делали? Может, КиберБаг они выпустили на PS4, где текстуры в лоб не прогружались? Или, может быть, Юбики делали Каловый ПротоКал (тут, наверное, сложно понять, но я про The Callisto Protocol), где каждая подгрузка локации (в коридорной игре, Карл!) даже на самой топовой системе вызывала фризы? И это то, что я вспомнил буквально за пару минут по памяти) Сейчас половина игр выходит максимально сырыми (даже если разрабы переносят игру под предлогом полировки), а другая половина требует видеокарту, будто там графика настолько прорывная, хотя это не так. Если, например, первый Crysis был требовательным к системе, то он, хотя бы, реально давал такую графику в 2007 году, что даже мог посоперничать в графическом плане с играми, вышедшими через 5, а то и 10 лет. Сейчас же графически игры недалеко ушли от игр пятелетней давности, зато вместо 1650 для ультра настроек требуют 3060 и выше. Т.е. раньше для игр в 1080 с большим запасом собирали пк за 50-60к (в эту сумму спокойно можно было собраться на 2060), то сейчас нужно собирать ПК на 3060ti, из-за чего сборка под 1080 с запасом обойдется в 80-90 минимум. О каком народном 4к может идти речь, если для 1080 сборка дорожает? Такими темпами скоро вообще обратно к 720 скатимся. Одно хорошо, такое гавно происходит только в ААА сегменте, зато Инди-игры поднялись и, по факту, стоят большего внимания, чем большая часть высокобюджетных новинок.
@@F_youtube_rassist_cencure Так по факту игр всё меньше выходит. Ну да, если ты любитель мультиплеерного задротства, то да, этого шлака завались. А вот, например, одиночных шутеров, вообще пшик. За три года только Atomic Heart вышла. С RPG типа Ведьмаков-Скаримов тоже беда, только Дарксоул-дрочильню штампуют.
Фотореализма со всеми этими технологиями как раз и не видно, все графонистые игры выглядят мультяшно. Все упирается в грамотную работу и талант дизайнеров, но менеджеры от них требуют просто засунуть побольше мыльных эффектов, нарисованных текстур и побыстрее отправить в продакшн, хомяки сожрут. При этом неплохие отражения в воде были еще во второй халфе, которая идет на калькуляторе 100+ фпс.
@@Челспереулка-ч1ч Это не рофл. Так по сути и есть. Вместо хорошего гейплея, нам суют типа крутые технологии, которые в играх должны иметь второстепенную роль. На деле получается что игрок это просто как средство для обкатки их разработок. Из этого всего фотореализм только в игре на 20:15, всё остальное мультяшный графон с тупой физикой.
Чем выше становится производительность, мощнее становится железо и лучше графика. Тем хуже становится содержание видеоигр. Это взаимосвязанный процесс. Обратнопропорциональный.)) Финал очевиден - яркий пример Киберпанк - крутая графика и абсолютно тупая, бессмысленная и не интресная игра. 👌😈☝️ Добро пожаловать в АД, как говорится 🔥
Лет 15-18 перестал обращать внимание на улучшение графики. Той, что была уже тогда, мне с головой хватало. И визуальное впечатление от игры уже больше зависело от дизайнеров и художников, чем от технологий. Лучше бы нормальный геймплей научились делать. Или ИИ умнее. А то он только тупее с каждой игрой делается, начиная где-то с середины нулевых
боты вполне норм норм боты оч даже причем уже очевидна что способнее даже раньше 17 го года были да вспомнить дип блю тогодже впрост выдрючевший каспаршину
Когда до блогеров дойдёт что РТ ядра - это мертворождённая технология? Отжирать весомую часть транзисторного бюджета, для того чтобы сильно ухудшить производительность и минимально улучшить картинку. С точки зрения маркетолога - это просто идеально. Ведь так и карту можно продавать дороже и поменять вы её захотите раньше. А вот тензорные ядра и нейронки действительно потихоньку меняют всё. Лично я просто уверен, что лет через 10 о честной трассировке будут вспоминать исключительно как о пиар технологии.
@Aleksey Kolosov несколько сотен? И во скольки из них они работают без просаживания фпс в нулину и без пересветов и мыла из-за накладывания лучей поверх обычных текстур? И где трассировка звука?
Михаил, вы слишком оптимистичны по поводу доступности и быстрой прогрессии качества графики. Примером служит RTX 4090. Посмотрите что с этим космических масштабов транзисторным бюджетом сделали рукожопы в последнем Горлуме. Я даже не знаю как это назвать цензурно.
эт все старперские блохеры оставшие от оболачного гейминга и тп ! как им там корпам то остсывать топе блоохерской этой ? уних тут на уровне киношек 90х игры даже недотягивают
Сразу дизлайк "графика становится круче из года в год " " Посмотрите во что мы рубились пятнадцать лет назад" А давай начнем во что мы рубились пять лет назад и не заметим разницы
Убрать баги, летающие мусорные пакеты в киберпуке и т.д., доработать плавность и реалистичность движения npc, сделать сюжет более менее а не собрать, продать, убить... - не не не это не продаётся! - Побольше теней, отражений и т.д. плюс к стоимости видеокарт -вот что нам нужно!
И не только физика деградирует. Само содержание деградирует - игры тупые, скучные, не интересные. Высокополигональная картинка в высоком разрешении и бездарное содержание 👎👎 финиш 🔥💀 Конец близко😈😁 Творчество исчезло. Это вырождение
@@АнтонБорисов-л4нвиноваты геймеры, жрут гавно, вот и подают, если бы не покупали гавно, то разработчик и задумался бы над качеством геймплея и тд а не только графики
@@Cyberzun так говно же в красивой упаковке. Ха ха. Вот и жрут. На самом деле видеоигры это лишь часть. Лишь часть такого явления как масс культура. Музыка, кино, телевидение, интернет, анимация, мода, литература и так далее - это всё тоже массовая культура. И ситуация там точно такая же как и с видеоиграми - преобладание дерьма. И если во всём этом виноваты сами люди, потому что потребляют, то это приговор современному обществу. Финиш 😈🔥🔥👎💀 На самом деле в первую очередь виноваты те кто это производят, а не те кто потребляют. Общество это грубо говоря стадо баранов, они в любом случае будут потреблять. А если ничего другого нет, они будут дерьмо жрать. Деваться то некуда )) Кстати, все крупные видеоигры, сериалы, фильмы - сейчас или в ноль или в минус уходят. Не популярны у народа, продажи падают. Потому что гендерная повестка, обратный расизм, ЛГБТ повестка и прочее - сами игры тупые, бездарные, не интересные. И студиям разработчикам и издателям на это плевать - а значит для них деньги не имеют значения (!). Для них главное - выпуск вот этого дерьма и разложение общества, отупение, превращение населения в идиотов, дегенератов, извращенцев. Вот в чём весь прикол.!)) Все студии и издатели находятся под контролем и управляются, тоже самое киностудии и тв каналы и музыкальная индустрия. Это всё не само собой происходит - все эти тренды и мода. .. Вот кто этим управляет - вот он и есть главный виновник. Вся масс культура находится под внешним влиянием и контролем. Неужели ещё не заметил этого?))
Если честно, графика где то с 15 года не особо и прогрессирует. Только оптимизация страдает, а каких то прорывов нет ни в графике ни тем более в гемплее..😅
@@Челспереулка-ч1ч Открываю специально для такого тормоза как ты Ведьмака 3 и недавнего голума и сравниваю. И сразу можно обратить на системные требования у этих двух проектов. Такие как ты в интернете и кукарекают о сильной необходимости новых видеокарт.
растет количество полигонов, и качество картинки в некоторых случаях, а в большинстве посредственность 10и летней давности, без роста качества сюжета и игровых механик
@@Челспереулка-ч1ч ну смотри, вот тебе средний фаркрай, должна ли там быть механика поджога плантации конопли(она там безусловно есть в ряде миссий) - а вот может ли огонь перебросится дальше? на деревья к примеру? - вот в этом то и проблема, тут чел про это писал что в погоне за качеством картинки не растет качество иммерсивности/возможностей игрока
@@PepenMan ты что бредишь? с такой детальностью игра выйдет не через 3-5 лет а все 10 если не меньше. если ты идиот и думаешь что все так просто делается и не понимаешь что такое срок сдачи проекта. То изучи это для начала. никто детальность перехода делать не будет, потому что на такой реализм всем просто пофиг, особенно если это сюжетная игра, которую поиграют и просто на нее забьют. И да я не думаю что ты наиграв 100 часов в тот же фар край 70% из этого просто поджигал поля)))
@Graf Dracula Кала? чел ты рил даун хочешь реализм игры записывайся с друзьями в пейнтбол играй в поле можешь еще поджечь его, вот это супер реализм будет. Это то что тебе надо верно?
@@Челспереулка-ч1ч чтож, твоя аргументация местами норм, но я начну с козырей - говна поешь, тебе ведь нравится полупереваренный кал. Заодно передавай привет скайриму -"зачем вещи тягать зажимая какую-то кнопку, нахуй надо, вот в другом не переваренном кале разработчиков, которых подгонял бизнес отдел, заебись, еще пар идет, ой вылет чтоль после полтора часов загрузки ,в игре которую ждали 4 года и оплаченый предзаказ суммой 100$?" мне жаль, что я обратил на тебя внимание, дальнейший кал можешь не писать, отвечать больше не собираюсь.
Мне кажется, трипл эй играм больше не хватает крутых игровых механик, чем графики. Работа дизайнеров и проработка уровней там и так всегда были на высоте.
Чем выше становится производительность, мощнее становится железо и лучше графика. Тем хуже становится содержание видеоигр. Это взаимосвязанный процесс. Обратнопропорциональный.)) Финал очевиден - яркий пример Киберпанк - крутая графика и абсолютно тупая, бессмысленная и не интересная игра. 👌😈☝️ Добро пожаловать в АД, как говорится 🔥
Я тоже не понимаю инженеров которые не могут придумать что нибудь новое в замен круглых колёс на автомобилях, зачем использовать эту древнюю механику, надо придумать что-то новое!
с чего вы решили что нерахи запограмированые ну или там вошем эгоцентриками будут менее ЗАКОНОМЕРНо Жадными ? тембоеле для ло хов сос нувших по жадности и делегировавшгихт ;) чего чего
@@ВикторБухаров-ф3ь графон скаканул, это заметно, но нынешние новинки не внушают оптимизм, а видяхи, как gtx 590, gtx 690 или AMD h7950 жрали 300+ ватт. Так что потребление современных видюх норма
Мне кажется, что вы слишком оптимистичны по поводу лучей. Как по мне так их заменит более быстрая технология (тот же nanite от unreal), либо они отомрут за ненадобностью. Текущая реализация от NVidia - набор костылей съедающий кучу транзисторов в пустоту. А заменив лучи на вычислительные ядра - можно не только поднять производительность, но и ускорить машинное обучение. Кстати, у AMD лучи используют те же вычислительные ядра, что и шейдеры, просто добавляется еще одна инструкция - выборка геометрии.
@@zonelore не выходит и ладно. Я как не пытался найти смысл в лучах, так и не нашел. По мне пусть лучше по-старому делают. Ну или для пущей реалистичности при разработке используют rt, а потом по ним, как по шаблону, все и трисовывают.
@@zonelore А может AMD медленнее в лучах, потому что у них нет задачи продать лучи? Будем честны - большая часть задач, для которых NVidia предлагает использовать лучи, решаются обычными шейдерами со стенсилом без потери производительности (например, игра Portal 2007-го года спокойно рисует множественные порталы друг в друге). Единственное для чего в реальности нужны лучи - не выпуклые зеркала и динамическое переотражение. Все остальное - банальный маркетинг и нежелание разработчиков писать код.
@@ГеннадийФомин-л3й а вы ЛИЧНО играли в Портах РТХ или может Киберпанк с лучами? Я вот оценил возможности РТХ, да фпс жрет сильно, но приятное освещение и реалистичное отражение выглядят очень красиво, особенно после убогого способа отражения за счет Пространства экрана.
Какое-то пустое сообщение: показы демо роликов есть, а реальных примеров графона нет. Извините меня, когда показывался unreal chaos system(разрушения) в 19-20 году, а до сих пор ничего с разрушениями нет. Рейтрейсинг меняет картинку существенно только в киберпанке с отражениями, но никак не с освещением. Окей, есть эффект, но не такой сильный. Тени, лично Я, не вижу смысла трейсить так как обычно и на высоком показателе ползунка они обычно красивые. Боты в играх появились умные? Да вроде бы такие же тупые что и 10 лет назад. Вот trepang как-то был доступен в стиме, в качестве демки и все ахнули от ботов и их проведения. А ведь ещё в ремейке black mesa боты были добротными. Есть plague tale, где хорошая детализация объектов (не помню там пятый анрил с нанитами или 4), но тоже освещение и геймлей так себе... вот эпики в 5.2 улучшили path trace, который даёт картинку сравнимую с octane/corona рендером. Тут люди не привыкли к лучам, а уже новую штуку пилят😂. Хорошо что у нас фотосканы появились, это достижение да. А вот лучше расскажите про оптимизацию, которую всегда забывают или забивают
По поводу рейтрейсинга, не только в КП 2077) в метро все сделано на нем, и освещение и тени :) а по поводу ботов, это тока щас начали делать, и то мододелы, а не официально)
Ботов не будут делать, потому как слишком умные или реалистичные боты будут плавить очко сойбоям. В Плег Тейл не анрил, у них свой движок. Да, там лучшая детализация на сегодня в играх, но не бескомпромисная и до уровня матрицы не дотягивает. Суть в том, что графика как в демках анрил5 хотябы возможно, так как есть играбельные демки, неполохо идущие на современном железе, в то же время как раньше они только в виде видеороликов показывались
@@Ready2Game говно что в КП, что даже в метро, где даже кроны деревьев абсолютно не самозатеняются. В помещениях в метро ещё норм, но на открытых говно пересвеченное пустое. Киберпунк вообще кошмар. Если ты, как и автор говноролика не увидел лютейших косяков на его футажах, то ты абсолютно слеп и тебе не нужна трассировка, играй со своми яйцами и козюлями.
У всех этих крутых современных игр осталась та же беда, что и у старых - все люди (персонажи) в играх НЕ СМОТРЯТ. То есть у них есть глаза, они моргают, но при этом как будто смотрят в никуда. Это очень портит реализм. Это даже обстебали недавно в фильме "Чип и Дейл", назвав это "стеклянным взглядом".
15 лет? А чё не 40? Что за наивная манипуляция. Возьмите игры предыдущего поколения, поколения PS4, а не PS3, игры 2012-13 годов. И вы удивитесь тому факту, что за 10-11 лет графика в играх не то что не улучшилась, зачастую она либо стагнирует на том же уровне, либо хуже. Сравните Хогвартс Легаси с Ларой Крофт 2013 года, и уж тем более 2015 года. А затем посмотрите на системные требования. И вы снова будете искренне удивлены и озадачены. Так что, не надо манипуляций и подлизывания современному геймдеву, который этого совершенно не заслуживает. Графика сильно стагнирует по комплексу причин: 1. Издатели не заинтересованы в прогрессе. 2. Качество кадров за последние десятилетие в топовых компаниях, которые и выпускают ААА проекты с топовой графикой, сильно упало, так как условия труда там невыносимые для уважающих себя компетентных специалистов, кои либо создают свои небольшие студии, либо уходят к другим инди-разработчикам, где воплощают свои идеи, но, увы, бюджетов на топовый графон там нет. 3 причина: всеобщая попытка заскочить на 4К, которая приводит к колоссальному росту системных требований, но ничего, кроме разрешения, при этом не даёт.
@@HitoTheOne Более того, по тф стало в почти 15 раз выше, но фпс не стал на столько же выше...... То есть похуй на количество шейдерных ядер, если текстурников, ропов, рт ядер не достаточно для того чтобы уже потянут 4к с Ультра текстурами с рт.
Наверное издатели не заинтересованы в рисках. Но в прогрессе... Любые прорывные игры как правило собирают много бобла, и мне кажется голословным такое заявление как: "не заинтересованы в прогрессе " Можете как то это подробнее описать? По-моему происходящее вполне ожидаемо. Мы подошли к очередному кризису на смену которому должны прийти новые студии со свежими идеями способные делать искусство и зарабатывать одновременно. Я так считаю но это очень поверхностное видение. Я не эксперт.
По моему потребность в реалистичности конечна, и возможно она уже давно достигнута. В процессе игры привлекает что то совсем другое. Почему то в первый DOOM играть до сих пор интересней чем в последний.
Быть может ностальгия делает свое дело? Мне, например, вернуться в гта сан андрес намного приятней, чем в ГТА 5, ведь SA была моя первая игра вообще, которую я запустил на ПК
Да, графика прогрессирует со скрипом с костылями в виде RT. RT который по сути на хер ни кому не нужен, напоминает мне ситуацию с physx. Игры стали дерьмом если честно, я 1 или 2 в год покупаю и никакие лучи куртки кожаной это не исправит!
Текущая реализация raytrace/pathtrace очень Очень скудна, я понимаю почему часть людей не видят в ней смысла (нету вау эффекта). - Свет в сцене созданный путем трассировки не распространяется движущиеся props-ы в сцене. - Поверхности в играх не делают с расчетом на отражения с помощью trace метода. - VFX эффектами которые сами по себе имеют свечение, не используют метод трассировки. - Звуковые движки не используют метод трассировки для распространения звука в сцене. ...
Ща Нвидя додумается продавать ИИ апскейл технологии по подписке. Карты подешевеют, но если захочешь реалистичную графику на них - надо будет заплатить абонентку. Но это не беда, ведь игры будут красивым неоптимизированным говном про лесбиянок, с лутбоксами и вообще монетизацией всего и вся. Так что, играть будем с новыми картами в бесплатные моды Скайрима от Васянов
Не, я не вижу существенных отличий от того Дед Спейса, Ассасина и Фар Края 2, и там, и там мультики с примерно одной графикой. Ну стало почётче, и поблестючей, офигеть прорыв. Не произвело впечатления переключение с Ассасина первого на Киберпанк
Если сделать ролик что rtx не нужен, все фанаты nvidia закидают тухлыми яйцами, так как в таком случае особо размышлять не придётся что покупать, например nvidia или amd, ведь трассировка не нужна, а в таком случае они почти равны и нужно смотреть только на цену и прожорливость электричества, задайся где нибудь в комментах вопросом зачем нужна nvidia если amd окажется дешевле, фаны nvidia сразу скажут, трассировка, хотя сейчас наверное скажут dlss 3.0
Графика в играх развивается лишь благодаря новым поколениям консолей а не благодаря Топовому ПК с свыше 16 ядрами, RTX xx80/xx90 и большим объём ОЗУ например на 2023 год 64 и 128ГБ но не суть, а что касается фото-реализма в играх то мы нечего этого не видим в первую очередь из-за консолей, потому что из-за популярности именно игровых приставок среди геймеров почти во всём мире, многие разрабы в первую очередь делают свою игру именно для консолей а не для ПК, поэтому мы не скоро к сожалению увидим то самый реализм в играх.
Мы не видим фотореализм, потому что его делать дорого. Все стараются меньше вкладывать и делать как можно дешевле. От того и графика в играх деградирует
Это всё, конечно, очень хорошо. Но тут встаёт один важный вопрос. А нужен ли он, этот фотореализм, в играх, или может уже начнём развивать геймплей? А то из-за попыток в фотореализм мы последнее время получаем неоптимизированный, багованный и скучный кусок гуано.
коготам такие как ты вооше развивать думали способны ? за токсоплазмоз залечи тут будут они там вас то соаклько ? мертвых душь сокка ? ! просрали ? болшеш чем все ?
@AlekseyMaksimov а какая вид.х лдоховская не тянет облачный гейминг ? ...в высоком качестве ? ну кторый якобы т уже и нетакой высокий как впривать начали ? лучьшее врагт хорошего ? ... а уже хорошее ну норм качесво эт ..че ? прост четам лучьше на число грэма ?!
@AlekseyMaksimov видел ролик ...норм инженера архитектора схематично накидавшего экзоскелет как бы вглядеть должен былбы елсиб ну хотяб там оокло требования какиет были затребованы ...? те наскольк убого там эт все на уровне ..КАЛмиксов ...60-70? хотяб ? чего чего
раньше играли без фотореализма и не парились, а теперь всем подавай какойта фотореализм, но глупцы не понимают что если сделать игру с графикой как в фильме, и запустить её на мегокомпьютере, то она разочарует потому что потеряется та ламповая графика игрового мира к которой все привыкли, в этом её соль что она и не должна выглядить как какойто фотореализм, оставьте его голливудским фильмам и не гонитесь за ерундой, в играх уже давно отличная графика, больше уже некуда и незачем, играйте и наслаждайтесь.
Я играл ещё в первый "Far Cry"! 😁 Считаю его самым атмосферным из всех частей, хотя графика на данный момент мало кому понравится, но в то время - графика считалась мегапрорывной.
Графика да, но качество текстур в близи 😵😤😡🤬🤬🤬 Даже в FC3 кач-во тескстур вблизи... Как в меме про анчартед 1 😤😨😱🤯 даже на высоких настройках, не говоря уже о средних 😵
Я помню Солнышко, как двигались листья пальм и вода, нет не так, ВОДА, а, да, еще честная реакция листвы пальм на проходящие сквозь пули. Первый Фар Край был крут, очень крут. До этого такая же острота ощущений и кайф новизны были пойманы в первой халве из за четкости углов и физики.
Не, закон Мура к сожалению вот-вот всё, так что прежнего роста мы уже не увидим. Ты сравнил карты за последние 10 лет и увидел разницу в производительности в 9 раз. Но между 2004 и 2014 разница была в десятки раз. И чем дальше, тем хуже. Я лично уже забил: по мне так игрухи збс выглядят уже лет 15 - до фотореализма нам ещё пердеть вдвое больше. А учитывая что уже сейчас народ не особо понимает разницу между графоном в играх с PS4 и с PS5, прогресс имеет все шансы замедлиться ещё и потому что геймерам он больше не нужен.
раньше играли без фотореализма и не парились, а теперь всем подавай какойта фотореализм, но глупцы не понимают что если сделать игру с графикой как в фильме, и запустить её на мегокомпьютере, то она разочарует потому что потеряется та ламповая графика игрового мира к которой все привыкли, в этом её соль что она и не должна выглядить как какойто фотореализм, оставьте его голливудским фильмам и не гонитесь за ерундой, в играх уже давно отличная графика, больше уже некуда и незачем, играйте и наслаждайтесь.
Развитие графики в играх - это, конечно, хорошо. Вот только из-за этого про геймплэй все забывают. Его сейчас можно увидеть лишь в ремейках, за редким исключением.
Не только в ремейках, амомик харт, зельда, байонетта 3, hi-fi rush, pizza tower. Отличных игр сейчас хватает, просто многие видят плохое не замечая хорошего
@@ВадимМасалов-й7ы я тебе назвал первое что вспомнил, 5 отличных игр которых вышли 2022-2023 и это исключения? Мне тебе вообще все игры написать которые отлично сделаны?
Только вот когда игры были про реализм? Игры, в первую очередь, произведение искусства (ну, я про нормальные игры, конечно), как и кино, а любое кино априори не про реалистичную картинку, т.к. проходит через десятки фильтров и цветокоррекцию. Сейчас большинство игр при включении RTX никак заметно не улучшаются, а в некоторых случаях картинка даже хуже. В киберпанке есть сцены, где из-за лучей убивается задумка авторов в катсценах, где специально распологали свет так, чтобы он выделял места, на которых игрок должен сконцентрировать внимание. В Ведьмак 3 лучи делают траву непрозрачной, будто трава стала пластиковой и совершенно не пропускает свет.
Да, да. Качаем графику, а про сюжет и атмосферное погружение забывают. Считаю сюжет и атмосферу важнее. Когда захватывающий сюжет, готов простить "не графичность" игры. С хорошим сюжетом быстро перестаешь обрашать на графические огрехи. Потому выбор игор сейчас очень скудный
Сдается мне все станет гораздо лучше если часть работы будет оптимизирована с памятью и камнем самого ПК. По аналогии с файлом подкачки на винте. Пока что современные процы и память слабо участвуют в рендере.
Представьте,ИИ изучил психологию человека и выпустил игру,но она будет настолько дорогая что после демки даже бесконечно далёкий человек от ПК, рванёт на крайние меры дабы поиграть ещё,кстати почки при этом не валидны из за возможного перегруза рынка!
Беда в том, что увеличение мощности железа, крупные студии используют для упрощения своей работы и экономии на работниках со стажем как в случае с лучами. При этом ценник задирать не забывают
@@zngru а какой из блохеров нет ? те кторые зашарили облачный геммнг пиаритьс самого начала атои и нетольк блокчейн гейминг ?;) старперы такие чмошники соталые ? сосвоими ЭВМгробинами даи ...ну эти лапаты тож вашет ... такое
@@zngru а утех чем бредовее и ретроспективне тем генаилнее казалось ?) главное обберташка 7 да луьчше чтоб какаянибудь аторитетешка подтерлась алучьше и подревнее еше ?
@@zngru точно также как ис консолями ?) отого и якобы там вместе а точнее вот франчизы легкого т поведения а ?) незря уних вес анти гениалное гениалным нетольк назвалось а иемнно что что и было ... ?
И Nintendo такая с играми с простенькой графикой, но с хорошо проработанными и реиграбельными играми с крутым увлекательным гемплеем, бьющая все рекорды по всему миру по продаже игр и консолей Nintendo Switch с мобильным чипом 15-го года! Графон? Нет, не слышали)) А вот крутой увлекательный геймплей, это сейчас более актуально и статистика продаж это подтверждает! Не говоря уже про сумасшедшую оптимизацию, когда на очень слабом железе идет даже ведьмак 3, Doom Eternal и прочие AAA игры) При том самая продаваемая игра года это новая Зельда на свиче за 70$, которая вышла всего 1 месяц назад и уже бьет рекорды) Может потому-что графон не главное и того графона, что есть на данный момент уже достаточно с головой, а нужно улучшать другие более слабые аспекты игр?
Парень явно забыл пообщаться с разработчиками чипов, т.к. мы практически дошли до предела их физического усовершенствования. И про доту 2 с ИИ тоже ошибочка, т.к. условия карты катки была больше предрасположена для работы ИИ, а не держалась в балансе на равных условиях ;)
Угу, как и компьютер который победил в шахматы лучших гроссмейстеров, он тоже был в особых условиях! Отговорки всегда можно найти, но если человек согласился соревноваться с компьютером, значит он понимал на что идёт!
Самый пикантный момент, что наш глаз видит картинку с качеством как у камеры 0,3 Мегапикселя, остальное мозг дорисовывает.... С трассировкой лучей, FSR, DLSS и остальным софтом оно у нас в башке прошито по дефолту, потому кажется куда то не туда технологии свернули, Матрицу проще построить с нуля наверное даже дешевле...
Мы приближаемся к 1nm - соответственно, фотореалистичной графики не будет при использовании имеющихся технологий. То, что мы имеем сейчас - практически предел в графике.
предел графики для чего ? для часно лично собсвеного железа хлама по цене ... норм сервака ? атои именночто ... вралась дова про то как онот там предельно чего в 5г сети вашет и даже 4г+пердостаточно те норамлного ( от 100мбскторое ну и спинком нормалным хотяб для 4Г+)неговоря уже от именнчно хорошем 4Г+ кторое нехуже чем 5Г (даи постабильнее )
Как по мне нужен не реализм, а стиль. Грубо говоря, как людям нравится смотреть мультики или аниме больше, чем графонистые кино. Хотя не исключаю, что качество на уровне Марвел (финал или шанчи-чи) более менее хорошее. В том плане, что либо игра должна быть идеальна в графике, либо лучше вообще не делать упор на реализм
Верно. Трассировка "так мало даёт с виду" только потому, что и без трассировки уже научились делать более-менее реалистичный графон. Кроме того, лучики не равно реализм, можно и мультяшные лучики делать...
Коротко о выпуске - "ну вот смотрите, за 5 лет мы получили крутую графику, значит еще через 5 лет мы получим еще более крутую графику")) Конечно интересно, просто тут не про будущее а про настоящее.
Как бы блогер не защищал технологии апскейла типа dlss, картинка от их действий хуже натива... Прям хуже, где он там увидел улучшение хз, может нвидиа денег ему занесла?
@Aleksey Kolosov торрент настроен так, что качает последовательно, спустя минуту можно начинать просмотр и да каждый гребаный раз качаю рипы по 50-100 гигов... Зачем мне тогда крутецкий 32 дюймовый монитор?
Хуанг со сцены сказал что закон мура мертв и мы будем покупать технологии, а не +30% голой производительности на каждом поколении. Генератор кадров генерит задержки, а нейросетевое сжатие текстур слишком требовательно к производительности и в потребительском сегменте неизвестно когда появится (и появится ли?). Так что ртх3070,4060 и прочие восьмигиговые огрызки обречены.
А можно ли наоборот - всю мощь нынешних технологий пустить на снижение системных требований? Меня вполне устраивает уровень графики середины-конца нулевых.
Очень просто - не в лучи упарываться, а в оптимизацию, бросить на решение этой задачи даже ИИ. А оптимизировать можно очень далеко, вплоть до последнего нуля и единицы. Подозреваю, что если заниматься делом по-настоящему серьёзно, то даже грядущая GTA VI будет летать на моём компе-динозавре.
Переписывать индусский код, полагаю, вы наслышаны о его свойствах. А самое замечательное - не существует потолка совершенства кода, всегда найдётся, где улучшить, сделать короче, быстрее и легче.
@@ingelot никто до совершенства переписывать код не будет, это экономически нерентабельно, если же у вас дохренище времени, которого не жалко - пожалуйста, останавливать не буду
че не заметно что графика за последние 8 лет сделала сильный скачок)))А вот по сюжету и игровым механикам вообще прогресса нет, зато баги и прочие проблемы растут из в года в год.
Вспомните 2ю часть терминатора и посмотрите, как её снимали, там много было работы именно с атмосферой, что бы скрыть все недочёты и это создавало как раз ту самую картинку. Или того же хищника, или чужого. Игры слишком агламурены работа идёт с качеством, но как то всеравно все искусственно
Михаил, будущее это конечно хорошо, но помнится несколько выпусков назад, вы обещали собрать игровой пк на 775 сокете, выпуска так и нет) Олды негодуют ;)
5:47 поправ0чка - большими квадратами. ОРИГИНАЛЬНАЯ TR делалась изначально на сегу сатурн. А тамошняя видяха рисовала не полигоны, а морфила спрайты. И как всем прекрасно известно: спрайт - изображение вписанное в прямоугольную область, а не в треугольник. 5:20 далеко не каждая могильная игра может порадовать графонием уровня марк 2006-го года, но при этом железо современных мобилок могёт утянуть и графон начала 2010-ых, просто авторам портов выгоднее продвигать морально устаревшую нинтенду ВИЧ, которая уступает самому бюджетному современному сяоми.
Графика на мой взгляд нереально красивая, в основном нереальна, до реалистичности ей далеко. Производители делают картинку максимально красивой, а не реалистичной, чтобы смотреть было приятно, реалистичности мало. Напихали бликов везде, лучей, частиц, и т.д., там где в реале их нет, или они выглядят по другому. Кто-нибудь видел в киберпанке брызги из под колёс при езде по лужам, шум при этом, волны на них, видать пока не стали заморачиваться над этими мелочами. Железо нужно мощное для всего этого, которое малым спросом пользуется, так как дорогое, либо его попросту ещё нет...
"Достигнем ли мы когда-нибудь баланса между реалистичностью изображения и быстротой ПК..Кто знает!..Но теоретического потолка здесь просто нет". Есть. Он находится в области границ человеческого восприятия. Хорошие камеры уже снимают изображения с большей плотностью чем у человеческого зрения, экраны показывают изображения с плотностью большей, чем воспринимает человеческий глаз. Ещë есть вопросы к скорости обновления экранов и их цветовым диапазонам, но и это вопрос времени. То же самое и в вопросе отрисовки реалистичных изображений. Критерий тут не реалистичность сама по себе, а пределы нашего восприятия.
Обидное видео получилось - до этого к автору не было претензий, но здесь так больно и обидно было увидеть маркетинговые вбросы про трассировку и "новые технологии" - реальная (очередная) попытка оправдать поднятие цены на видеоускорители без реального роста производительности 😢 Не страшно ошибаться, но важно вовремя исправиться и не вторить маркетологам... Если только это не "задание от заказчика", но тогда хотя бы пометку ставьте "реклама"...
@Aleksey Kolosov от количества полигонов в модельке не зависит скорость разработки, так как они давно делаются в хайполи, а уже потом оптимизируются, мелкие детали запекаются в нормали, делаюьтся несколько вариантов с разной детализацией для лодов. Тее с нанитами разрбабатывать станет даже легче и быстрее, потому как можно будет использовать сырые ультрахайполи модельки, которые движок сам будет лодировать на лету в зависимости от расстояния. Автор еблан, и ты тоже.
Искусственный интеллект может улучшить графику и разнообразить реакцию NPC, но сделать игру по-настоящему увлекательной он вряд ли сможет и через 10 лет.
Если вас послушать... то нужны карты на 800-1200 терафлопс а это принципиально более продвинутые технологии передачи данных и материалы которые крупные компании внедрять не спешат от слова совсем. Уже есть материалы и технологии превосходящие нынешние в десятки раз или даже на порядки... То что мы имеем сегодня это искусственно сдерживаемое и контролируемое технологическое развитие ради роста прибылей.
🤔 Почему "... Теорического потолка здесь просто нет", если все-ровно когда-то наступит время когда картинка будет настолько реалистичной, что смотря в монитор или мобильный будет казаться, что смотришь своими глазами на настоящие вещи или людей как видишь в реальной жизни и тогда качество улучшать будет просто некуда 🤷🏻♂️😁
Я себе купил комп недавно ,последние 10 лет играл на стареньком ноуте только в танки .А сейчас купил новый комп и сразу скачал киберпанк ,RDR -2 и мафия - 3.и если бы здесь не услышал что оказывается графика в мафия -2 это старье 15 летней давности а киберпанк это супер-пупер законодатель моды ,то я бы еще подумал где лучше графика ,а так по факту в мафия 2 графика как в кино ,а в киберпанке как в мультике )
Нам придется подождать еще пару тройку лет, чтобы вышли карты, которые будут все это тянуть и потом еще пару десятилетий, чтобы купить их по вменяемым ценам.
Проблема в том , что реализм и фотореализм не всегда полезны и нужны, скажем так... Ибо сцена в игре должна выглядеть так как её задумал художник/создатель а не 100% как в жизни, в жизни я и так нахожусь ). Если разработчик посчитал что в данном углу должно быть темно, значит там должно быть темно не зависимо от того что теоретически свет от лампы должен был быть показан как в жизни. То есть нужен баланс между реализмом и творчеством. Представьте себе фильмы где безлунная ночь в лесу показана как есть, без мнимого света, то мы бы смотрели сплошной чёрный экран, а персонажи фильма ломали бы себе ноги и мы слышали хруст сплошной.
Васче. Выпал так, что пока уже месяц виндавс настраиваю, и только в начале. Дальше буду думать, как скурим ставить. Но очень интересно, и даже понятно!
Скорее про лучи забудем как про страшный сон, который нереально жрет ресурсы карты. А мухлеж с длсс3 можно сделать на любой карте, достачно уменьшить разрешение и увеличить резкость на мониторе. Вот вам и прирост фпс, причем не нужно платить огромные деньги жлобу Хуану.
@Aleksey Kolosov из дурака Путина же сделали президента и оказалось достаточно костюм дорогой ему надеть, это называется ТВ. А его при СССР в КГБ дебилом характеризовали и даже в разведку не допускали. Хотя он всем лапшу на уши вешал, что он разведчик, но архивы Штази доказали обратное.... так что все прекрасно работает, уже все осознали - Хуан жадный и длсс 2/3 фуфло редкостное. Банально меньшее разрешение натянуто на большее. Вот и весь секрет.
@Aleksey Kolosov а в четвертом длсс стробоскоп добавят, представляю как у людей пикселы на мониторах будут выгорать, из-за огромного количества мерцания)) я уже не говорю про головные боли))
15 лет назад мы рубились во множество интересных разнообразных игр с передовой на тот момент графикой, а сейчас - во множество забагованных двадцатых частей появившихся 15 лет назад серий игр с передовой на данный момент графикой.
игровой индустрии условно 60 лет и условные 15 лет назад она достигла пика, когда всё что можно было реализовать, было реализовано, все механики давно известны, придумать, что то новое, это как изобрести заново колесо, поэтому сегодня игровая индустрия может удивить только хорошей реалистичной графикой.
@@galax-007 ты заблуждаешься)Это не так работает.Вот выпустили doom в духе старых богом забытых первых шутеров и что произошло)Игра выстрелила.Людям понравилось.Так может дело в качестве исполнения? а не в наборе новых фишек)Если проводить аналогию про которую ты сказал.Можно не только заново изобрести колесо а ещё приделать к нему аккумулятор и превратить в двигатель.Так что нельзя так говорить что придумывать нечего можно же улучшать и этим удивлять
@@noname-yy9ws Выпустили DOOM или все же перевыпустили с новым графоном?
передлвай современая
но на уровне кинца 90х ?)
ничтожества такие ничтожные ?
эт все изменилось вполне себе
после облачного гейминга
ладн тогда вас дрюкали чтобд тольк башляличтобвас выдрюкевали отжимая и нетольк внимание
Игры деградируют наоборот, на фоне роста вычислительных мощностей нет ни одной прорывной некстген игры.
Есть игры которые не деградируют, но они и не развиваются
ну я бы не сказал что прям ни одной, тот же кибер панк с рт овердрайв, плагу тейл реквием
Проблема в том, что уже прошел момент, когда "малой кровью" можно сделать визуальный Некст ген. Графика уже находится на том уровне, когда реальную значимость новых возможностей движка поймет только человек хорошо разбираются в теме. Те же Nanite в UE - это невероятный прорыв, но для обычного пользователя разница будет лишь слегка заметна
@@apexsosapex1014 Плохие примеры, в киберпанке с лучами совсем плохо по графике. Я даже обсуждать не хочу. Время этих лучей ещё не пришло!
@@ROBOTREK55 ну ок тебе не понравилось, но у плагу тейл реквием то точно Некст ген графика, ещё оптимизирована очень хорошо
Ощущение, что пока графика прогрессирует, сами игры стагнируют.
К сожалению, все гонятся за красивой картинкой , называя это технологичностью, но забывая про другой аспект технологичности, это интерактивность, физика, и геймплейные возможности, что делает игры очень поверхностными. Зельда показала что это важно и игроки кайфуют от интерактивности.
@@Elumidan это сложнее сделать тут думать надо)
Ощущение, что всем нравится это смотреть... А от игр ожидают больше, чем разрабы пока могут!
Скорее деградируют
Просто делается больше игр. А многие новые разрабы не такие труболюбивые. Ну и у вас есть игровая импотенция.
А смысл?
Смысл если игры деградируют, механики унифицируются, а в сюжет пихают повестку да так топорно что от продукта целиком буэ тянет.
И ладно если бы технологии развивались всесторонне: Физика игрового мира, ИИ, работа с частицами. симуляция игрового мира.
Но нет же, игры становятся деревянными, и уступают в интерактивности даже проектам эпохи Xbox 360/Ps3, даже играм первой волны.
О чём речь если новая Зельда на старом мобильном чипе рвёт всю эту "супер-пупер" реалистичную мишуру.
Не помню когда в последний раз игра меня действительно удивляла своим техническим исполнением, пожалуй разве что RDR2, которая хорошо работала на базовой PS4.
Супер пупер ультра 8K в 300 фпс, и "божественной" оптимизацией за 70 баксов, дорожает же разработка. И максимально безыдейным, осторожным и рафинированным игровым процессом. Всё по заветам учебников по гемдизайну написанных эффективными менеджерами.
Вот оно будущее.
Скачал тут Thief 2, накатил HD текстуры, и пропал в игре на несколько суток. Вот вам и будущее.
а зачем им будуюшее ?
темболее
засадив таких как ты
куда куда
нетольк на у й
Мне кажется за последние 10 лет в графике нет прорывных решений только требования растут к системам за относительно небольшой прирост. Больше работы маркетологов.
- Вот видите ваша 3070 хлам она уже тянет фулл хд, купите 4070.
Через год ... Ваша 4070 просто помойка она не тянет 720р купите 5080 для комфортный игры в фулл хд в ремейке на протокол калисто ))😂
Потому автор так ловко манипулирует, когда ставит в пример графику пятнадцатилетней давности а не десяти или пяти лет назад
@Graf Dracula я думаю у хуанга нет проблем с люксовым авто )
@@sawfanto так и есть, притом его слова частенько расходятся с футажами. Особенно потешно смотрятся тейки про релаизм в мультяшном киберпанке, который под овердрайвом ещё убогей и багованней
Такая глупость про то, что с фотореалистичным светом ничего настраивать не надо будет.
Особенно когда это говорят люди снимающие не на солнышке, а в закрытом помещении и с вручную выставленным светом.
В большом киноматографе тоже что-то, особо натуральным освещением днём или тем более ночью, что-то не особо пользуются.
Это же так круто, настоящая ночь когда ничерта не видно без прибора ночного видения, или настоящие пещеры.
Согласен. Трассировка это отстой. Может технология останется и будет внедрена в движки, что бы упростить создание осаещения новичкам или там, где это имеет место быть. Но, зачастую, реально в ручную отрисованные дизайнерами сцены освещения выглядят привлекательней. И не жрет производительность. Вот апскейлинг штука классная. Правда генерация кадров тоже бред. До каких пор оно будет генерировать и как это отразится на задержке.
@@РоманЛарин-ь7э в настоящее время и ближайшем будущем апскейлинг с помощью нейросеток жрёт неоправданно много ресурсов, так ещё и из-за того что перед тем как показать кадр, его надо перерисовать под новый размер, появляется задержка. Не говоря уж про то, что нейронки чисто математически не могут воспроизводить изображение 1 к 1 и изъяны неизбежны.
Это как гонка за OLED везде и всюду, такая же бессмысленная и беспощадная.
Да прикольно, настоящий чёрный. А что если я хотел чёрный именно с подсветкой, а не смотреть в непроглядную тьму? Что если я хочу чтобы у меня дисплей мог хоть лет через 50 работать как новый, а не начал выгорать уже через месяц? Что если я хочу чтобы пиксели были маленькие и плотность была их высокой, а не как в PSVR2, где на радость соевикам запихнули OLED, только пиксели громадные. Что если я хочу нормальную цветопередачу, скорость смены кадров, задержку и равномерную подсветку?
Особенно "круто" выглядит киберпанк с овердрайвом на его футажах, где у перса в машине очки светятся в темноте, а всё остальное не освещатся и не освещает)
@@avastorneretal всё чётко расписал про ВР. Точно такие же мысли транслировал. Даже жалко что не смогу купить самый адекватный шлем с LCD-матрицей, ибо в будущем они наверное все будут на оледе
трассировка это будущее, не надо тратить кучу времени на борьбу с проблемами растера@@РоманЛарин-ь7э
Да, графика стала какая красивая, но игры всё хуже и хуже.
ага. если кроме убисофт компаний не знать лол.
каждый год школота это пишет что игры хуже
@@F_youtube_rassist_cencure ну потому что выходят все хуже и хуже игры, конечно выходят и хорошие, но их число снижается
@@F_youtube_rassist_cencure причём тут школота? если в игровых жанрах застой, координально нового уже ничего не выходит, задрачивают одни и те же механики из года в год, не говоря уже про геймплей.
@@F_youtube_rassist_cencure порт The Last Of Us на ПК, с дозагрузкой текстур под 2 часа, после чего не факт, что будет нормально работать, делали Юбики? Или последнего властелина колец (где для минималок в 1080 нужна 3060) с графикой 10тилетней давности тоже они делали? Может, КиберБаг они выпустили на PS4, где текстуры в лоб не прогружались? Или, может быть, Юбики делали Каловый ПротоКал (тут, наверное, сложно понять, но я про The Callisto Protocol), где каждая подгрузка локации (в коридорной игре, Карл!) даже на самой топовой системе вызывала фризы? И это то, что я вспомнил буквально за пару минут по памяти)
Сейчас половина игр выходит максимально сырыми (даже если разрабы переносят игру под предлогом полировки), а другая половина требует видеокарту, будто там графика настолько прорывная, хотя это не так. Если, например, первый Crysis был требовательным к системе, то он, хотя бы, реально давал такую графику в 2007 году, что даже мог посоперничать в графическом плане с играми, вышедшими через 5, а то и 10 лет. Сейчас же графически игры недалеко ушли от игр пятелетней давности, зато вместо 1650 для ультра настроек требуют 3060 и выше. Т.е. раньше для игр в 1080 с большим запасом собирали пк за 50-60к (в эту сумму спокойно можно было собраться на 2060), то сейчас нужно собирать ПК на 3060ti, из-за чего сборка под 1080 с запасом обойдется в 80-90 минимум. О каком народном 4к может идти речь, если для 1080 сборка дорожает? Такими темпами скоро вообще обратно к 720 скатимся.
Одно хорошо, такое гавно происходит только в ААА сегменте, зато Инди-игры поднялись и, по факту, стоят большего внимания, чем большая часть высокобюджетных новинок.
@@F_youtube_rassist_cencure Так по факту игр всё меньше выходит. Ну да, если ты любитель мультиплеерного задротства, то да, этого шлака завались. А вот, например, одиночных шутеров, вообще пшик. За три года только Atomic Heart вышла. С RPG типа Ведьмаков-Скаримов тоже беда, только Дарксоул-дрочильню штампуют.
Фотореализма со всеми этими технологиями как раз и не видно, все графонистые игры выглядят мультяшно. Все упирается в грамотную работу и талант дизайнеров, но менеджеры от них требуют просто засунуть побольше мыльных эффектов, нарисованных текстур и побыстрее отправить в продакшн, хомяки сожрут. При этом неплохие отражения в воде были еще во второй халфе, которая идет на калькуляторе 100+ фпс.
чел надеюсь ты это в рофл написал...
@@Челспереулка-ч1ч Это не рофл. Так по сути и есть. Вместо хорошего гейплея, нам суют типа крутые технологии, которые в играх должны иметь второстепенную роль. На деле получается что игрок это просто как средство для обкатки их разработок. Из этого всего фотореализм только в игре на 20:15, всё остальное мультяшный графон с тупой физикой.
мультяшна
но
и то елси даже не на уровне мультях 90х то около
оно вооше подругому ВСЕ !
отго
уних и ведммы кругом
Чем выше становится производительность, мощнее становится железо и лучше графика. Тем хуже становится содержание видеоигр. Это взаимосвязанный процесс. Обратнопропорциональный.))
Финал очевиден - яркий пример Киберпанк - крутая графика и абсолютно тупая, бессмысленная и не интресная игра. 👌😈☝️ Добро пожаловать в АД, как говорится 🔥
Лет 15-18 перестал обращать внимание на улучшение графики. Той, что была уже тогда, мне с головой хватало. И визуальное впечатление от игры уже больше зависело от дизайнеров и художников, чем от технологий. Лучше бы нормальный геймплей научились делать. Или ИИ умнее. А то он только тупее с каждой игрой делается, начиная где-то с середины нулевых
Согласен, на графику в игре обращаешь внимание в начале прохождения, дальше все приедается и главным становится геймплей.
подругому было
вметсо тогочтоб
иемннно то чтоинетитивно понятно
там размеется ине тольк изза эгоизма
да и как им ешет в жертву вас принорсить ыблоо ?
ИИ идиотины сушетосвал ?
довай про тест тьюринга
а тем иемнно над было чтоб такие мертвеки зомбанутые веровали свята в ИИ какоето там
боты это не ИИ !
боты вполне норм
норм боты оч даже
причем уже очевидна что способнее даже раньше 17 го года были
да вспомнить дип блю тогодже впрост выдрючевший каспаршину
а тамхоть нейрахами называй
утех незря кибернетика не тольк лженаука !
оно их смерть !
отого
и нетольк МОРЕКОПНА
Когда до блогеров дойдёт что РТ ядра - это мертворождённая технология? Отжирать весомую часть транзисторного бюджета, для того чтобы сильно ухудшить производительность и минимально улучшить картинку. С точки зрения маркетолога - это просто идеально. Ведь так и карту можно продавать дороже и поменять вы её захотите раньше. А вот тензорные ядра и нейронки действительно потихоньку меняют всё. Лично я просто уверен, что лет через 10 о честной трассировке будут вспоминать исключительно как о пиар технологии.
Причем эти RT ядра в абсолютном большинстве игр вообще не используются
@Aleksey Kolosov несколько сотен? И во скольки из них они работают без просаживания фпс в нулину и без пересветов и мыла из-за накладывания лучей поверх обычных текстур? И где трассировка звука?
Никогда, им насрать. Они в игры не играют, а лутают бабки на дебилах облучённых, как и хуанг
@Aleksey Kolosov какой же они путь прошли, гений самоподдува?)
Михаил, вы слишком оптимистичны по поводу доступности и быстрой прогрессии качества графики. Примером служит RTX 4090. Посмотрите что с этим космических масштабов транзисторным бюджетом сделали рукожопы в последнем Горлуме. Я даже не знаю как это назвать цензурно.
эт все старперские блохеры оставшие от оболачного гейминга и тп !
как им там корпам то остсывать топе блоохерской этой ?
уних тут на уровне киношек 90х игры даже недотягивают
😄
Сразу дизлайк "графика становится круче из года в год "
" Посмотрите во что мы рубились пятнадцать лет назад"
А давай начнем во что мы рубились пять лет назад и не заметим разницы
Убрать баги, летающие мусорные пакеты в киберпуке и т.д., доработать плавность и реалистичность движения npc, сделать сюжет более менее а не собрать, продать, убить... - не не не это не продаётся!
- Побольше теней, отражений и т.д. плюс к стоимости видеокарт -вот что нам нужно!
Грустно вспоминаю GTA 4 которая опередила время лет на 15-35
@@zngru вчера как раз установил её, чтобы перепройти в стотысячный раз 😁
@@shining_buddha дам совет - чтобы пройти QTE с вертолетом в финале, ограничь счетчик FPS на 30 в секунду.
Не понимаю почему так все гонятся за графикой… по моему реалистичность это в основном не то как все выглядит, в то ЧТО происходит - геймплей
дык в панке
для панков
болше ПАНКОВасти нада тупа
ане чегот там
ПАНКж ?
вот панковасти прост чтоб тошнило
графика становится круче из года в год. и голум тому доказательство
Графика почти не меняется.
Шутка?
Блин, поделка уровня инди должна что-то доказать?
О да-а-а. 😆🦆🦆🦆🦆🦆
@@я_мухожук сарказм
Странно, а я вот особого развития давно не вижу) Только требования растут а вот качество игр нет.
главнае конча
игра ми чет там
называло
Я думаю, у современных игры и так хорошая, графика. Лучше бы разрабы старались над физикой, которая деградирует в играх.
но имж удается таикх как ты деградировать бытсрее ?
шас вон и за дерьмо в скибеди сральнике будут
и не только играть
И не только физика деградирует.
Само содержание деградирует - игры тупые, скучные, не интересные. Высокополигональная картинка в высоком разрешении и бездарное содержание 👎👎 финиш 🔥💀
Конец близко😈😁
Творчество исчезло. Это вырождение
@@АнтонБорисов-л4нвиноваты геймеры, жрут гавно, вот и подают, если бы не покупали гавно, то разработчик и задумался бы над качеством геймплея и тд а не только графики
@@Cyberzun так говно же в красивой упаковке. Ха ха. Вот и жрут.
На самом деле видеоигры это лишь часть. Лишь часть такого явления как масс культура. Музыка, кино, телевидение, интернет, анимация, мода, литература и так далее - это всё тоже массовая культура. И ситуация там точно такая же как и с видеоиграми - преобладание дерьма. И если во всём этом виноваты сами люди, потому что потребляют, то это приговор современному обществу. Финиш 😈🔥🔥👎💀
На самом деле в первую очередь виноваты те кто это производят, а не те кто потребляют. Общество это грубо говоря стадо баранов, они в любом случае будут потреблять. А если ничего другого нет, они будут дерьмо жрать. Деваться то некуда ))
Кстати, все крупные видеоигры, сериалы, фильмы - сейчас или в ноль или в минус уходят. Не популярны у народа, продажи падают. Потому что гендерная повестка, обратный расизм, ЛГБТ повестка и прочее - сами игры тупые, бездарные, не интересные. И студиям разработчикам и издателям на это плевать - а значит для них деньги не имеют значения (!). Для них главное - выпуск вот этого дерьма и разложение общества, отупение, превращение населения в идиотов, дегенератов, извращенцев. Вот в чём весь прикол.!))
Все студии и издатели находятся под контролем и управляются, тоже самое киностудии и тв каналы и музыкальная индустрия. Это всё не само собой происходит - все эти тренды и мода. .. Вот кто этим управляет - вот он и есть главный виновник. Вся масс культура находится под внешним влиянием и контролем. Неужели ещё не заметил этого?))
Если честно, графика где то с 15 года не особо и прогрессирует. Только оптимизация страдает, а каких то прорывов нет ни в графике ни тем более в гемплее..😅
ахахааххха не прогрессирует... у тебя в 15-ом году хотя бы комп был?
Да она и не прогрессирует, но ты обязательно купи 4080 чтоб хуанг мог позволить себе золотой унитаз.
@@Bosgon Открой любую игру 15 года и 2020-2023 и ты увидишь разницу а разница есть. и такому дурачку на подобии тебя уже объяснили в видосе все.
@@Челспереулка-ч1ч Открываю специально для такого тормоза как ты Ведьмака 3 и недавнего голума и сравниваю. И сразу можно обратить на системные требования у этих двух проектов. Такие как ты в интернете и кукарекают о сильной необходимости новых видеокарт.
@@Челспереулка-ч1ч Ещё пример, батлфилд 1 2016 года и батла 2042 21 года, много разницы? Так что дурачок тут только ты.
растет количество полигонов, и качество картинки в некоторых случаях, а в большинстве посредственность 10и летней давности, без роста качества сюжета и игровых механик
игровых механик?)) а какие тебе нужны новые игровые механике, расскажи ка мне?))
@@Челспереулка-ч1ч ну смотри, вот тебе средний фаркрай, должна ли там быть механика поджога плантации конопли(она там безусловно есть в ряде миссий) - а вот может ли огонь перебросится дальше? на деревья к примеру? - вот в этом то и проблема, тут чел про это писал что в погоне за качеством картинки не растет качество иммерсивности/возможностей игрока
@@PepenMan ты что бредишь? с такой детальностью игра выйдет не через 3-5 лет а все 10 если не меньше. если ты идиот и думаешь что все так просто делается и не понимаешь что такое срок сдачи проекта. То изучи это для начала. никто детальность перехода делать не будет, потому что на такой реализм всем просто пофиг, особенно если это сюжетная игра, которую поиграют и просто на нее забьют. И да я не думаю что ты наиграв 100 часов в тот же фар край 70% из этого просто поджигал поля)))
@Graf Dracula Кала? чел ты рил даун хочешь реализм игры записывайся с друзьями в пейнтбол играй в поле можешь еще поджечь его, вот это супер реализм будет. Это то что тебе надо верно?
@@Челспереулка-ч1ч чтож, твоя аргументация местами норм, но я начну с козырей - говна поешь, тебе ведь нравится полупереваренный кал.
Заодно передавай привет скайриму
-"зачем вещи тягать зажимая какую-то кнопку, нахуй надо, вот в другом не переваренном кале разработчиков, которых подгонял бизнес отдел, заебись, еще пар идет, ой вылет чтоль после полтора часов загрузки ,в игре которую ждали 4 года и оплаченый предзаказ суммой 100$?"
мне жаль, что я обратил на тебя внимание, дальнейший кал можешь не писать, отвечать больше не собираюсь.
Мне кажется, трипл эй играм больше не хватает крутых игровых механик, чем графики. Работа дизайнеров и проработка уровней там и так всегда были на высоте.
Факт
нехватало чего чтоб механику от физщики отличать ?
а че
подругому
не неразу ничего с реаностью
чего ?
чего чего ?
Чем выше становится производительность, мощнее становится железо и лучше графика. Тем хуже становится содержание видеоигр. Это взаимосвязанный процесс. Обратнопропорциональный.))
Финал очевиден - яркий пример Киберпанк - крутая графика и абсолютно тупая, бессмысленная и не интересная игра. 👌😈☝️ Добро пожаловать в АД, как говорится 🔥
@@АнтонБорисов-л4н киберпанк это когда Ведьмак скрестили с Deus ex =)
Я тоже не понимаю инженеров которые не могут придумать что нибудь новое в замен круглых колёс на автомобилях, зачем использовать эту древнюю механику, надо придумать что-то новое!
Освещение создает трассировка, диалоги пишет chat gpt, апскейл делает dlss... Но... разработка игр все так же дорожает🤔
с чего вы решили что нерахи запограмированые ну или там вошем
эгоцентриками
будут менее
ЗАКОНОМЕРНо Жадными ?
тембоеле для ло хов сос нувших по жадности
и делегировавшгихт ;)
чего чего
зомби в чем не зомби ?
были ?
Игры с каждым годом всё технологичнее, но правда выглядят, как из 2010 года и оптимизация 5090 ti, зато добавили dlss и rtx.
В 2010 вышла первая рдр
В 2018 вышла 2 рдр да согласен графика ни на дюйм не изменилась все та же а жор гпу больше
@@ВикторБухаров-ф3ь графон скаканул, это заметно, но нынешние новинки не внушают оптимизм, а видяхи, как gtx 590, gtx 690 или AMD h7950 жрали 300+ ватт. Так что потребление современных видюх норма
@@RegalRaptor_ вспомни еще 295-2 амд ))) 500w потребления что даже больше чем у 4090 или 3090 ти
Мне кажется, что вы слишком оптимистичны по поводу лучей. Как по мне так их заменит более быстрая технология (тот же nanite от unreal), либо они отомрут за ненадобностью. Текущая реализация от NVidia - набор костылей съедающий кучу транзисторов в пустоту. А заменив лучи на вычислительные ядра - можно не только поднять производительность, но и ускорить машинное обучение. Кстати, у AMD лучи используют те же вычислительные ядра, что и шейдеры, просто добавляется еще одна инструкция - выборка геометрии.
Вау, оказывается всё так просто! Но что-то у АМД в лучах все равно не выходит, ждем RX 8xxx серию
@@zonelore не выходит и ладно. Я как не пытался найти смысл в лучах, так и не нашел. По мне пусть лучше по-старому делают. Ну или для пущей реалистичности при разработке используют rt, а потом по ним, как по шаблону, все и трисовывают.
@@zonelore А может AMD медленнее в лучах, потому что у них нет задачи продать лучи?
Будем честны - большая часть задач, для которых NVidia предлагает использовать лучи, решаются обычными шейдерами со стенсилом без потери производительности (например, игра Portal 2007-го года спокойно рисует множественные порталы друг в друге). Единственное для чего в реальности нужны лучи - не выпуклые зеркала и динамическое переотражение. Все остальное - банальный маркетинг и нежелание разработчиков писать код.
@@ГеннадийФомин-л3й а вы ЛИЧНО играли в Портах РТХ или может Киберпанк с лучами? Я вот оценил возможности РТХ, да фпс жрет сильно, но приятное освещение и реалистичное отражение выглядят очень красиво, особенно после убогого способа отражения за счет Пространства экрана.
Lumen а не нанит)
Какое-то пустое сообщение: показы демо роликов есть, а реальных примеров графона нет. Извините меня, когда показывался unreal chaos system(разрушения) в 19-20 году, а до сих пор ничего с разрушениями нет. Рейтрейсинг меняет картинку существенно только в киберпанке с отражениями, но никак не с освещением. Окей, есть эффект, но не такой сильный. Тени, лично Я, не вижу смысла трейсить так как обычно и на высоком показателе ползунка они обычно красивые. Боты в играх появились умные? Да вроде бы такие же тупые что и 10 лет назад. Вот trepang как-то был доступен в стиме, в качестве демки и все ахнули от ботов и их проведения. А ведь ещё в ремейке black mesa боты были добротными. Есть plague tale, где хорошая детализация объектов (не помню там пятый анрил с нанитами или 4), но тоже освещение и геймлей так себе... вот эпики в 5.2 улучшили path trace, который даёт картинку сравнимую с octane/corona рендером. Тут люди не привыкли к лучам, а уже новую штуку пилят😂. Хорошо что у нас фотосканы появились, это достижение да. А вот лучше расскажите про оптимизацию, которую всегда забывают или забивают
По поводу рейтрейсинга, не только в КП 2077) в метро все сделано на нем, и освещение и тени :) а по поводу ботов, это тока щас начали делать, и то мододелы, а не официально)
@@Ready2Game насколько слышал в метрохе последний DDGI+RTGI используется, но да - тоже как пример
Ботов не будут делать, потому как слишком умные или реалистичные боты будут плавить очко сойбоям. В Плег Тейл не анрил, у них свой движок. Да, там лучшая детализация на сегодня в играх, но не бескомпромисная и до уровня матрицы не дотягивает. Суть в том, что графика как в демках анрил5 хотябы возможно, так как есть играбельные демки, неполохо идущие на современном железе, в то же время как раньше они только в виде видеороликов показывались
@@Ready2Game говно что в КП, что даже в метро, где даже кроны деревьев абсолютно не самозатеняются. В помещениях в метро ещё норм, но на открытых говно пересвеченное пустое. Киберпунк вообще кошмар. Если ты, как и автор говноролика не увидел лютейших косяков на его футажах, то ты абсолютно слеп и тебе не нужна трассировка, играй со своми яйцами и козюлями.
У всех этих крутых современных игр осталась та же беда, что и у старых - все люди (персонажи) в играх НЕ СМОТРЯТ. То есть у них есть глаза, они моргают, но при этом как будто смотрят в никуда. Это очень портит реализм. Это даже обстебали недавно в фильме "Чип и Дейл", назвав это "стеклянным взглядом".
В тлоу 2 играл? По-моему, как раз в этой игре глаза настоящие и смотрят как надо .
Я был шокирован от взгляда в ВР, а вот на экране не так смотрится
@@Kirwish5 ,где?
@@РобертАпетьян виртуальная реальность)
А как же игра с обложки этого видео? 0:27
Это лучшее что я видел.
15 лет? А чё не 40? Что за наивная манипуляция. Возьмите игры предыдущего поколения, поколения PS4, а не PS3, игры 2012-13 годов. И вы удивитесь тому факту, что за 10-11 лет графика в играх не то что не улучшилась, зачастую она либо стагнирует на том же уровне, либо хуже. Сравните Хогвартс Легаси с Ларой Крофт 2013 года, и уж тем более 2015 года. А затем посмотрите на системные требования. И вы снова будете искренне удивлены и озадачены. Так что, не надо манипуляций и подлизывания современному геймдеву, который этого совершенно не заслуживает. Графика сильно стагнирует по комплексу причин: 1. Издатели не заинтересованы в прогрессе. 2. Качество кадров за последние десятилетие в топовых компаниях, которые и выпускают ААА проекты с топовой графикой, сильно упало, так как условия труда там невыносимые для уважающих себя компетентных специалистов, кои либо создают свои небольшие студии, либо уходят к другим инди-разработчикам, где воплощают свои идеи, но, увы, бюджетов на топовый графон там нет. 3 причина: всеобщая попытка заскочить на 4К, которая приводит к колоссальному росту системных требований, но ничего, кроме разрешения, при этом не даёт.
Через 40 лет, оптимизация ещё хуже будет 😑
🤡🤓🤓🤡🤡🤓🤡🤡
Он даже в сравнении приводит 980 и 4090, а если бы сравнил 3090, то там прирост на копейку, а ценник конский
@@HitoTheOne Более того, по тф стало в почти 15 раз выше, но фпс не стал на столько же выше...... То есть похуй на количество шейдерных ядер, если текстурников, ропов, рт ядер не достаточно для того чтобы уже потянут 4к с Ультра текстурами с рт.
Наверное издатели не заинтересованы в рисках. Но в прогрессе... Любые прорывные игры как правило собирают много бобла, и мне кажется голословным такое заявление как: "не заинтересованы в прогрессе " Можете как то это подробнее описать? По-моему происходящее вполне ожидаемо. Мы подошли к очередному кризису на смену которому должны прийти новые студии со свежими идеями способные делать искусство и зарабатывать одновременно. Я так считаю но это очень поверхностное видение. Я не эксперт.
По моему потребность в реалистичности конечна, и возможно она уже давно достигнута. В процессе игры привлекает что то совсем другое. Почему то в первый DOOM играть до сих пор интересней чем в последний.
Вот это точно!
Быть может ностальгия делает свое дело? Мне, например, вернуться в гта сан андрес намного приятней, чем в ГТА 5, ведь SA была моя первая игра вообще, которую я запустил на ПК
Раньше и без RTX было все красиво, все это сраный маркетинг, не нужны лучи!
Да, графика прогрессирует со скрипом с костылями в виде RT. RT который по сути на хер ни кому не нужен, напоминает мне ситуацию с physx. Игры стали дерьмом если честно, я 1 или 2 в год покупаю и никакие лучи куртки кожаной это не исправит!
Текущая реализация raytrace/pathtrace очень Очень скудна, я понимаю почему часть людей не видят в ней смысла (нету вау эффекта).
- Свет в сцене созданный путем трассировки не распространяется движущиеся props-ы в сцене.
- Поверхности в играх не делают с расчетом на отражения с помощью trace метода.
- VFX эффектами которые сами по себе имеют свечение, не используют метод трассировки.
- Звуковые движки не используют метод трассировки для распространения звука в сцене.
...
Тоже орнул с футажа "реалистичного" киберпанка под пук-трейсингом?)
Прям чувствуется что кто то топит чисто за нвидиа)
Crysis 2007: 🗿
Ща Нвидя додумается продавать ИИ апскейл технологии по подписке. Карты подешевеют, но если захочешь реалистичную графику на них - надо будет заплатить абонентку. Но это не беда, ведь игры будут красивым неоптимизированным говном про лесбиянок, с лутбоксами и вообще монетизацией всего и вся. Так что, играть будем с новыми картами в бесплатные моды Скайрима от Васянов
В мире столько игр создали, что за всю жизнь не переиграть, так что плевать на этих облучённых.
Графика лучше и точка.Вкусно и точка .//
Не, я не вижу существенных отличий от того Дед Спейса, Ассасина и Фар Края 2, и там, и там мультики с примерно одной графикой. Ну стало почётче, и поблестючей, офигеть прорыв. Не произвело впечатления переключение с Ассасина первого на Киберпанк
Не особо видна разница в качестве при ртх и прочих новшествах
Если сделать ролик что rtx не нужен, все фанаты nvidia закидают тухлыми яйцами, так как в таком случае особо размышлять не придётся что покупать, например nvidia или amd, ведь трассировка не нужна, а в таком случае они почти равны и нужно смотреть только на цену и прожорливость электричества, задайся где нибудь в комментах вопросом зачем нужна nvidia если amd окажется дешевле, фаны nvidia сразу скажут, трассировка, хотя сейчас наверное скажут dlss 3.0
@@Франкенштейн-ь3ц и при выходе FSR 3 у них произойдет очередной взлом жопы
А в мультяшной графике киберпанк есть что то фотореалистичное?????
Графика в играх развивается лишь благодаря новым поколениям консолей а не благодаря Топовому ПК с свыше 16 ядрами, RTX xx80/xx90 и большим объём ОЗУ например на 2023 год 64 и 128ГБ но не суть, а что касается фото-реализма в играх то мы нечего этого не видим в первую очередь из-за консолей, потому что из-за популярности именно игровых приставок среди геймеров почти во всём мире, многие разрабы в первую очередь делают свою игру именно для консолей а не для ПК, поэтому мы не скоро к сожалению увидим то самый реализм в играх.
Мы не видим фотореализм, потому что его делать дорого. Все стараются меньше вкладывать и делать как можно дешевле. От того и графика в играх деградирует
Это всё, конечно, очень хорошо. Но тут встаёт один важный вопрос. А нужен ли он, этот фотореализм, в играх, или может уже начнём развивать геймплей? А то из-за попыток в фотореализм мы последнее время получаем неоптимизированный, багованный и скучный кусок гуано.
коготам такие как ты вооше развивать думали
способны ?
за токсоплазмоз залечи тут
будут они там
вас то соаклько ?
мертвых душь сокка ? !
просрали ?
болшеш чем все ?
@AlekseyMaksimov а какая вид.х лдоховская не тянет облачный гейминг ?
...в высоком качестве ?
ну кторый якобы т уже и нетакой высокий как впривать начали ?
лучьшее врагт хорошего ?
...
а уже хорошее
ну норм качесво эт ..че ?
прост четам лучьше на число грэма ?!
@AlekseyMaksimov видел ролик
...норм инженера архитектора схематично накидавшего экзоскелет как бы вглядеть должен былбы
елсиб ну хотяб там оокло требования какиет были затребованы ...?
те наскольк убого там эт все
на уровне ..КАЛмиксов ...60-70? хотяб ?
чего чего
@AlekseyMaksimov *дорвай про то как лоховское шас желез без ведюх вооше
и темболее не тольк в облачном гейминге
раньше играли без фотореализма и не парились, а теперь всем подавай какойта фотореализм, но глупцы не понимают что если сделать игру с графикой как в фильме, и запустить её на мегокомпьютере, то она разочарует потому что потеряется та ламповая графика игрового мира к которой все привыкли, в этом её соль что она и не должна выглядить как какойто фотореализм, оставьте его голливудским фильмам и не гонитесь за ерундой, в играх уже давно отличная графика, больше уже некуда и незачем, играйте и наслаждайтесь.
Я играл ещё в первый "Far Cry"! 😁 Считаю его самым атмосферным из всех частей, хотя графика на данный момент мало кому понравится, но в то время - графика считалась мегапрорывной.
half life 2 и doom3 были круче. farcry тупо большой картой брал и сеттнигом
@@F_youtube_rassist_cencure Лучше или хуже это дело вкуса.
я играл еще в первый NFS)))
Графика да, но качество текстур в близи 😵😤😡🤬🤬🤬
Даже в FC3 кач-во тескстур вблизи... Как в меме про анчартед 1 😤😨😱🤯 даже на высоких настройках, не говоря уже о средних 😵
Я помню Солнышко, как двигались листья пальм и вода, нет не так, ВОДА, а, да, еще честная реакция листвы пальм на проходящие сквозь пули. Первый Фар Край был крут, очень крут.
До этого такая же острота ощущений и кайф новизны были пойманы в первой халве из за четкости углов и физики.
Отличный экскурс! 👍 Но 10-15 лет на это может оказаться мало.
Не, закон Мура к сожалению вот-вот всё, так что прежнего роста мы уже не увидим. Ты сравнил карты за последние 10 лет и увидел разницу в производительности в 9 раз. Но между 2004 и 2014 разница была в десятки раз. И чем дальше, тем хуже. Я лично уже забил: по мне так игрухи збс выглядят уже лет 15 - до фотореализма нам ещё пердеть вдвое больше. А учитывая что уже сейчас народ не особо понимает разницу между графоном в играх с PS4 и с PS5, прогресс имеет все шансы замедлиться ещё и потому что геймерам он больше не нужен.
На он просто тараторит по сценарию. Все эти блогеры редко сами углубляются, ибо им некогда - нужн бабки рубить, да семью кормить.
раньше играли без фотореализма и не парились, а теперь всем подавай какойта фотореализм, но глупцы не понимают что если сделать игру с графикой как в фильме, и запустить её на мегокомпьютере, то она разочарует потому что потеряется та ламповая графика игрового мира к которой все привыкли, в этом её соль что она и не должна выглядить как какойто фотореализм, оставьте его голливудским фильмам и не гонитесь за ерундой, в играх уже давно отличная графика, больше уже некуда и незачем, играйте и наслаждайтесь.
@@user-nx6ep7jz4w раньше парились ещё как. В 90х и 00х игры буквально продавал крутой графон и пост эффекты
Графика в новых играх 10 летней давности, а системные требования как у пк года 2025 😏
Графика в голуме полнейший отстой, игра полныйотстой, кривая, не доделаная, управление лагает, динамика камеры ужасная
Я RTX дальтоник)))
Когда включаю не вижу изменений.
Что то меняется,что то темнеет.Но в целом не понятно,это вкл или выкл.
Хорошее видео. Спасибо за работу Михаил и Команда.
Развитие графики в играх - это, конечно, хорошо. Вот только из-за этого про геймплэй все забывают. Его сейчас можно увидеть лишь в ремейках, за редким исключением.
Не только в ремейках, амомик харт, зельда, байонетта 3, hi-fi rush, pizza tower. Отличных игр сейчас хватает, просто многие видят плохое не замечая хорошего
@@Drpupil1 Это и есть исключения. Большинство ничего интересного, нового или хотя бы качественного предложить не могут.
@@ВадимМасалов-й7ы я тебе назвал первое что вспомнил, 5 отличных игр которых вышли 2022-2023 и это исключения? Мне тебе вообще все игры написать которые отлично сделаны?
@@Drpupil1 а давай
@@Drpupil1 походу это и есть все 😂
Если честно, то когда я нацепил Hi-Rez текстуры на оригинальный Резик 4 2005 года, то охренел на сколько слабо продвинулся графон
Сравнил ремейк 4 резика с оригиналом 4 резика + текстуры?
в ремейке тоже слабо продвинулся лол?
как и сама игра про проработке мира и персонажей
ну если чесна то графика не одними хай-рез текстурами делается
Только вот когда игры были про реализм? Игры, в первую очередь, произведение искусства (ну, я про нормальные игры, конечно), как и кино, а любое кино априори не про реалистичную картинку, т.к. проходит через десятки фильтров и цветокоррекцию. Сейчас большинство игр при включении RTX никак заметно не улучшаются, а в некоторых случаях картинка даже хуже. В киберпанке есть сцены, где из-за лучей убивается задумка авторов в катсценах, где специально распологали свет так, чтобы он выделял места, на которых игрок должен сконцентрировать внимание. В Ведьмак 3 лучи делают траву непрозрачной, будто трава стала пластиковой и совершенно не пропускает свет.
Да, да. Качаем графику, а про сюжет и атмосферное погружение забывают. Считаю сюжет и атмосферу важнее. Когда захватывающий сюжет, готов простить "не графичность" игры. С хорошим сюжетом быстро перестаешь обрашать на графические огрехи. Потому выбор игор сейчас очень скудный
Всё должно быть в балансе, иначе выйдет Amnesia a machine for pigs :)
Великолепный сюжет и атмосфера затерялись в отстойной графике.
@@Data-Noise у графодрочеров всё отстойное что ни дай всё обоссут
Отличный выпуск, спасибо большое!
Сдается мне все станет гораздо лучше если часть работы будет оптимизирована с памятью и камнем самого ПК. По аналогии с файлом подкачки на винте.
Пока что современные процы и память слабо участвуют в рендере.
Ресайз бар?
МК спасибо за великолепное видео!
На 20:22 добавили видео, которое появилось на ютьюбе всего 10 часов назад. Молодцы, держите руку на пульсе))
Представьте,ИИ изучил психологию человека и выпустил игру,но она будет настолько дорогая что после демки даже бесконечно далёкий человек от ПК, рванёт на крайние меры дабы поиграть ещё,кстати почки при этом не валидны из за возможного перегруза рынка!
А не нужны игры с суперреалистичной графикой (кроме симуляторов) когда у игры интересный сюжет
Спасибо Михаил 👍
Было очень интересно и познавательно 👍
Беда в том, что увеличение мощности железа, крупные студии используют для упрощения своей работы и экономии на работниках со стажем как в случае с лучами. При этом ценник задирать не забывают
@Aleksey Kolosov удивительно что с современными бюджетами они себе пару гениев отыскать не могут
@Aleksey Kolosov единственные гении в геймдеве были математики, когда движки с нуля создавали
Оу. Такую обширную и сложную тему умудриться запихнуть в короткое и понятное видео. Вы гении!
Спасибо❤
Он трепло а не гений.
@@zngru а какой из блохеров нет ?
те кторые зашарили облачный геммнг пиаритьс самого начала
атои
и нетольк блокчейн гейминг ?;)
старперы такие
чмошники соталые ?
сосвоими ЭВМгробинами даи ...ну
эти лапаты тож вашет ...
такое
@@zngru а утех чем бредовее и ретроспективне
тем генаилнее казалось ?)
главное
обберташка 7
да луьчше чтоб какаянибудь аторитетешка подтерлась алучьше и подревнее еше ?
@@zngru точно также как ис консолями ?)
отого и якобы там вместе
а точнее
вот франчизы легкого т поведения а ?)
незря уних вес анти гениалное гениалным нетольк назвалось а иемнно что что и было ...
?
И Nintendo такая с играми с простенькой графикой, но с хорошо проработанными и реиграбельными играми с крутым увлекательным гемплеем, бьющая все рекорды по всему миру по продаже игр и консолей Nintendo Switch с мобильным чипом 15-го года!
Графон? Нет, не слышали)) А вот крутой увлекательный геймплей, это сейчас более актуально и статистика продаж это подтверждает! Не говоря уже про сумасшедшую оптимизацию, когда на очень слабом железе идет даже ведьмак 3, Doom Eternal и прочие AAA игры)
При том самая продаваемая игра года это новая Зельда на свиче за 70$, которая вышла всего 1 месяц назад и уже бьет рекорды) Может потому-что графон не главное и того графона, что есть на данный момент уже достаточно с головой, а нужно улучшать другие более слабые аспекты игр?
Любители графона фанатам Нинтендо вместо Энимал Кроссинга предлагают Стардью Волги. Где графа в стотраз хуже. С этого особо ору. 😂
Графика в современных играх просто класс. Почти до халф лайф 2 дотягивает...
Боже что ты несешь в видео...
Парень явно забыл пообщаться с разработчиками чипов, т.к. мы практически дошли до предела их физического усовершенствования. И про доту 2 с ИИ тоже ошибочка, т.к. условия карты катки была больше предрасположена для работы ИИ, а не держалась в балансе на равных условиях ;)
Угу, как и компьютер который победил в шахматы лучших гроссмейстеров, он тоже был в особых условиях! Отговорки всегда можно найти, но если человек согласился соревноваться с компьютером, значит он понимал на что идёт!
Это мы что произвели революцию раньше NVIDIA? Куда не глянь на любую дорогу сплошная трассировка пути.
Зельда передаёт привет с миллионами продаж и мультяшной графикой. Нафиг эта графика не нужна если геймплей говно.
Самый пикантный момент, что наш глаз видит картинку с качеством как у камеры 0,3 Мегапикселя, остальное мозг дорисовывает.... С трассировкой лучей, FSR, DLSS и остальным софтом оно у нас в башке прошито по дефолту, потому кажется куда то не туда технологии свернули, Матрицу проще построить с нуля наверное даже дешевле...
а еще глаз различает только 24 кадра
@@arsen1156 Точно. А еще то чувство, когда знаешь, что тебя на..бали, но непонятно где именно...)
У вас какой то неправильный глаз, окулист может помочь
@@henson2k Если не секрет, то какое разрешение должен иметь правильный глаз?
@@Siryi_Wolf 576 megapixels
Спасибо Мише и команде МК за столь познавательный ролик, пойду хвастаться знаниями перед друзьями)
Мы приближаемся к 1nm - соответственно, фотореалистичной графики не будет при использовании имеющихся технологий. То, что мы имеем сейчас - практически предел в графике.
предел графики для чего ?
для часно лично собсвеного железа хлама по цене
...
норм сервака ?
атои именночто ...
вралась
дова про то как онот там предельно чего в 5г сети
вашет и даже 4г+пердостаточно те норамлного ( от 100мбскторое ну и спинком нормалным хотяб для 4Г+)неговоря уже от именнчно хорошем 4Г+ кторое нехуже чем 5Г (даи постабильнее )
Как по мне нужен не реализм, а стиль.
Грубо говоря, как людям нравится смотреть мультики или аниме больше, чем графонистые кино.
Хотя не исключаю, что качество на уровне Марвел (финал или шанчи-чи) более менее хорошее. В том плане, что либо игра должна быть идеальна в графике, либо лучше вообще не делать упор на реализм
Верно. Трассировка "так мало даёт с виду" только потому, что и без трассировки уже научились делать более-менее реалистичный графон. Кроме того, лучики не равно реализм, можно и мультяшные лучики делать...
Коротко о выпуске - "ну вот смотрите, за 5 лет мы получили крутую графику, значит еще через 5 лет мы получим еще более крутую графику")) Конечно интересно, просто тут не про будущее а про настоящее.
Я один не вижу особой разницы с тросировкой или без неё?
Как бы блогер не защищал технологии апскейла типа dlss, картинка от их действий хуже натива... Прям хуже, где он там увидел улучшение хз, может нвидиа денег ему занесла?
Длсс в качество выглядит чётче, чем натив.
@@Dastiel. Я прям заморочился, делал скриншоты и сравнивал, нифига длсс не лучше...
@Aleksey Kolosov ты путаешь теплое с мягким.
@Aleksey Kolosov торрент настроен так, что качает последовательно, спустя минуту можно начинать просмотр и да каждый гребаный раз качаю рипы по 50-100 гигов... Зачем мне тогда крутецкий 32 дюймовый монитор?
@@Dastiel. чётче - не значит лучше. Чёткость можно и решейдом накрутить до усрачки
Хуанг со сцены сказал что закон мура мертв и мы будем покупать технологии, а не +30% голой производительности на каждом поколении. Генератор кадров генерит задержки, а нейросетевое сжатие текстур слишком требовательно к производительности и в потребительском сегменте неизвестно когда появится (и появится ли?). Так что ртх3070,4060 и прочие восьмигиговые огрызки обречены.
Разбудите меня в 2040 когда нвидиа представит ртх100500
rtx 100080) или rtx 100090)
Про большие треугольники Лары прекрасно написано, браво.
А можно ли наоборот - всю мощь нынешних технологий пустить на снижение системных требований? Меня вполне устраивает уровень графики середины-конца нулевых.
И как ты себе это представляешь?
Очень просто - не в лучи упарываться, а в оптимизацию, бросить на решение этой задачи даже ИИ. А оптимизировать можно очень далеко, вплоть до последнего нуля и единицы. Подозреваю, что если заниматься делом по-настоящему серьёзно, то даже грядущая GTA VI будет летать на моём компе-динозавре.
@@ingelot еще раз
Берем игру графона нулевых, как ее будем еще оптимизировать?
Переписывать индусский код, полагаю, вы наслышаны о его свойствах. А самое замечательное - не существует потолка совершенства кода, всегда найдётся, где улучшить, сделать короче, быстрее и легче.
@@ingelot никто до совершенства переписывать код не будет, это экономически нерентабельно, если же у вас дохренище времени, которого не жалко - пожалуйста, останавливать не буду
Важно упомянуть о играх серии "Crysis"
ноне о соснувшейж халве там
да или любом другом трэше ?
че не заметно что графика за последние 8 лет сделала сильный скачок)))А вот по сюжету и игровым механикам вообще прогресса нет, зато баги и прочие проблемы растут из в года в год.
Очень приятно слушать и смотреть твои видео!! Все так информативно и понятно!
Это капец как интересно! Спасибо Михаил за познавательные темы к видео. Жду с нетерпением каждого вашего ролика!
Вспомните 2ю часть терминатора и посмотрите, как её снимали, там много было работы именно с атмосферой, что бы скрыть все недочёты и это создавало как раз ту самую картинку. Или того же хищника, или чужого. Игры слишком агламурены работа идёт с качеством, но как то всеравно все искусственно
Графика будущего так и остается в будущем, а мы все никак не можем её догнать.
Михаил, будущее это конечно хорошо, но помнится несколько выпусков назад, вы обещали собрать игровой пк на 775 сокете, выпуска так и нет)
Олды негодуют ;)
5:47 поправ0чка - большими квадратами. ОРИГИНАЛЬНАЯ TR делалась изначально на сегу сатурн. А тамошняя видяха рисовала не полигоны, а морфила спрайты. И как всем прекрасно известно: спрайт - изображение вписанное в прямоугольную область, а не в треугольник.
5:20 далеко не каждая могильная игра может порадовать графонием уровня марк 2006-го года, но при этом железо современных мобилок могёт утянуть и графон начала 2010-ых, просто авторам портов выгоднее продвигать морально устаревшую нинтенду ВИЧ, которая уступает самому бюджетному современному сяоми.
Графика на мой взгляд нереально красивая, в основном нереальна, до реалистичности ей далеко. Производители делают картинку максимально красивой, а не реалистичной, чтобы смотреть было приятно, реалистичности мало. Напихали бликов везде, лучей, частиц, и т.д., там где в реале их нет, или они выглядят по другому. Кто-нибудь видел в киберпанке брызги из под колёс при езде по лужам, шум при этом, волны на них, видать пока не стали заморачиваться над этими мелочами. Железо нужно мощное для всего этого, которое малым спросом пользуется, так как дорогое, либо его попросту ещё нет...
С каждым роликом с удовольствием наблюдаю за развитием качества контента и более глубоким погружением в обозреваемый материал на этом канале.
Просто захожу и с ходу ставлю лайк с уверенностью в том что контент точно будет годный!
Ути пути, как смешно 😂
"Достигнем ли мы когда-нибудь баланса между реалистичностью изображения и быстротой ПК..Кто знает!..Но теоретического потолка здесь просто нет".
Есть. Он находится в области границ человеческого восприятия.
Хорошие камеры уже снимают изображения с большей плотностью чем у человеческого зрения, экраны показывают изображения с плотностью большей, чем воспринимает человеческий глаз. Ещë есть вопросы к скорости обновления экранов и их цветовым диапазонам, но и это вопрос времени. То же самое и в вопросе отрисовки реалистичных изображений. Критерий тут не реалистичность сама по себе, а пределы нашего восприятия.
Обидное видео получилось - до этого к автору не было претензий, но здесь так больно и обидно было увидеть маркетинговые вбросы про трассировку и "новые технологии" - реальная (очередная) попытка оправдать поднятие цены на видеоускорители без реального роста производительности 😢
Не страшно ошибаться, но важно вовремя исправиться и не вторить маркетологам... Если только это не "задание от заказчика", но тогда хотя бы пометку ставьте "реклама"...
@Aleksey Kolosov от количества полигонов в модельке не зависит скорость разработки, так как они давно делаются в хайполи, а уже потом оптимизируются, мелкие детали запекаются в нормали, делаюьтся несколько вариантов с разной детализацией для лодов. Тее с нанитами разрбабатывать станет даже легче и быстрее, потому как можно будет использовать сырые ультрахайполи модельки, которые движок сам будет лодировать на лету в зависимости от расстояния. Автор еблан, и ты тоже.
Искусственный интеллект может улучшить графику и разнообразить реакцию NPC, но сделать игру по-настоящему увлекательной он вряд ли сможет и через 10 лет.
Поиграю впервые в киберпунк 2077 в 2037году, чтоб с лучами и путями на топовой видюхе того времени
Если вас послушать... то нужны карты на 800-1200 терафлопс а это принципиально более продвинутые технологии передачи данных и материалы которые крупные компании внедрять не спешат от слова совсем. Уже есть материалы и технологии превосходящие нынешние в десятки раз или даже на порядки... То что мы имеем сегодня это искусственно сдерживаемое и контролируемое технологическое развитие ради роста прибылей.
🤔 Почему "... Теорического потолка здесь просто нет", если все-ровно когда-то наступит время когда картинка будет настолько реалистичной, что смотря в монитор или мобильный будет казаться, что смотришь своими глазами на настоящие вещи или людей как видишь в реальной жизни и тогда качество улучшать будет просто некуда 🤷🏻♂️😁
Я себе купил комп недавно ,последние 10 лет играл на стареньком ноуте только в танки .А сейчас купил новый комп и сразу скачал киберпанк ,RDR -2 и мафия - 3.и если бы здесь не услышал что оказывается графика в мафия -2 это старье 15 летней давности а киберпанк это супер-пупер законодатель моды ,то я бы еще подумал где лучше графика ,а так по факту в мафия 2 графика как в кино ,а в киберпанке как в мультике )
Нам придется подождать еще пару тройку лет, чтобы вышли карты, которые будут все это тянуть и потом еще пару десятилетий, чтобы купить их по вменяемым ценам.
дождалось когда ЭВМ то там
ну все эт ? !
все эт хлам слитый
туп макс дорого слитый нишукам зомбанытм ипомешаным
испражнения топовыйе
"графика становится круче с года в год" - ты шутишь ?!!
Еще возможно в будущем большая часть игр будут в VR. А игры на мониторе будут устаревшие.
На 17:20 чуть инфаркт не словил, когда в момент разговора об ИИ меня по имени позвали....
Проблема в том , что реализм и фотореализм не всегда полезны и нужны, скажем так... Ибо сцена в игре должна выглядеть так как её задумал художник/создатель а не 100% как в жизни, в жизни я и так нахожусь ). Если разработчик посчитал что в данном углу должно быть темно, значит там должно быть темно не зависимо от того что теоретически свет от лампы должен был быть показан как в жизни. То есть нужен баланс между реализмом и творчеством. Представьте себе фильмы где безлунная ночь в лесу показана как есть, без мнимого света, то мы бы смотрели сплошной чёрный экран, а персонажи фильма ломали бы себе ноги и мы слышали хруст сплошной.
Васче.
Выпал так, что пока уже месяц виндавс настраиваю, и только в начале.
Дальше буду думать, как скурим ставить.
Но очень интересно, и даже понятно!
Скорее про лучи забудем как про страшный сон, который нереально жрет ресурсы карты. А мухлеж с длсс3 можно сделать на любой карте, достачно уменьшить разрешение и увеличить резкость на мониторе. Вот вам и прирост фпс, причем не нужно платить огромные деньги жлобу Хуану.
@Aleksey Kolosov из дурака Путина же сделали президента и оказалось достаточно костюм дорогой ему надеть, это называется ТВ. А его при СССР в КГБ дебилом характеризовали и даже в разведку не допускали. Хотя он всем лапшу на уши вешал, что он разведчик, но архивы Штази доказали обратное.... так что все прекрасно работает, уже все осознали - Хуан жадный и длсс 2/3 фуфло редкостное. Банально меньшее разрешение натянуто на большее. Вот и весь секрет.
@Aleksey Kolosov а в четвертом длсс стробоскоп добавят, представляю как у людей пикселы на мониторах будут выгорать, из-за огромного количества мерцания)) я уже не говорю про головные боли))