Какой вывод я для себя сделал после просмотра видео: Технологии - безусловно важные и хорошие вещи. От них нельзя отказываться. Но технологии не должны заменять фундамент - основу графики игры. Технологии должны лишь ДОПОЛНЯТЬ графику, но никак не заменять её, ведь из-за этого мы получаем неравномерную кашу из высококачественных и мыльных текстур, красивых лучей и плохих спецэффектов, приправленными убогой оптимизацией. Разработчики таковых игр в свою очередь прикрываются технологиями DLSS, FSR и тому подобными. Для меня самое лучшее время, когда графика была на высшем уровне - это как раз таки период с 2014 по 2019 годы. Именно тогда, разработчики были с "развязанными руками" и могли сделать достойную, прорывную графику с имеющимися технологиями. Я думаю, что разработчикам современных игр стоит задуматься над ПРАВИЛЬНЫМ использованием графических технологий в своих проектах, всего лишь ДОПОЛНЯЯ игру, а не заменяя её основу, ломая при этом восприятие. Ролик очень понравился, желаю успехов в будущем. Интересно было послушать про сравнение кино, картин с играми. После просмотра стал замечать больше мелочей и деталей графики в играх.
Да, до выхода трассировки была лучшая графика, был некстген. С её приходом требования резко скаконули в геометрической прогрессии, а графика либо не изменилась, либо даже стала где-то хуже
@@ВикторБойко-б9г Именно. Разработчики решили не париться с запеканием света, оптимизацией и в целом картинкой и просто доверили это дело технологиям RTX и DLSS. Ведь - это проще и дешевле.
Я думал что я один думаю что графика за последние 10 лет деградировала в том смысле что при той же картинке как 10 лет назад потребление ресурсов стало больше (оптимизация пошла нахер) посморите графику Drive Club и Test Drive Unlimited Solar Crown
@@geofix6711 чего простого-то? RTX это не волшебная галочка в редакторе. С RTX разработчики точно так же работают и расставляют источники освещения и когда делают rtx, то это в 2 раза больше работы т.к. нужно расставить двух типов источники освещения. Опять же твоё незнание того как это работает создает неверные выводы.
На телефонах кстати такой же прикол заметил. У меня 8 гб в апарате 2020го года, в моём прошлом ноуте было столько же, но вот только он лагает, как будто ему проц разбили. Всё из-за того что проще купить железо, чем разраба который сможет оптимизировать + кодовая база становиться сложнее. По итогу нужно, или перепрошивать дабы хоть ось была адекватной, или покупать новый каждые 3 года
автор видео так и не понял почему Терм таким вышел. Скажи спасибо фемкам.Они с классики делают рофлы.Свое не могут.но даже передрать хорошо не способны,только чтобы вместо мужиков были бабы
дiло не в графiцi a в цiнi на GPU 2012 gtx 690 + CPU Core i7-2600 це був ТОП a в 2016 gtx 690 це рiвень gtx 1050ti 100$ 2024 RTX 4060 = rtx 2080 в 2025 rtx 4090 = rtx 5070 2027 rtx 4090 = rtx 6040 300$.........iтд так було завжди
@@ПавелГоблинов як думають NVIDIA AMD FPS за $$$ якщо брати на релiзi RTX 4090 чи 5090 це дорого но для зарплат в США ЕС де простий робочий маэ 4000$ а хто 5000$ в мiсяць то взяти ТОП на 2 роки за 2000$ це нормально ганяти iгрули на ультрах 1080р 120+fps
Работаю с графикой для игр с 2006го года. Производители видеокарт лет 10 назад сотрудничали с разработчиками, но не чтобы "замедлить" что-то, а чтобы пропихивать свои проприетарные технологии. С 19го года Хуангу глубоко пофиг на геймеров, потому что энтерпрайз купит у него А100 и B200 в таких количествах, что геймеры будут пылинкой в доходах nvidia. "Целостность и равномерность" не всегда можно вытянуть по целому ряду причин. Когда игру начинают разрабатывать, свежей командой тщательно выбранных, слаженных спецов, глаза которых горят поделать что-нибудь новое, да всё это на компах с 4090, всё выглядит вполне целостно и равномерно. Пару лет ребята делают офигенный тек и графон. Через два года такого приходит весточка от издателя, что через год релиз. А сделано 20% от запланированного. Приходит новый менеджер, задача которого - успеть. Внезапно оказывается, что игру надо запустить на XBox One \ S \ PS3 \ калькуляторе. А она лагает и на 4090. Чтобы покрыть 80% оставшегося контента нанимают 200 фрилансеров и 10 команд аутсорсеров, которые равномерно делают неравномерность и нецелостность. И существующий и новый контент начинают адски "оптимизировать". Времени на нормальную оптимизацию ни у кого нет. Не хватает памяти? Уменьшаем текстуры. Не хватает фпс? Пишем скриптик, который удаляет кучу расставленных дизайнерами деталей не по принципу "насколько это повредит целостности и равномерности", а "сколько полигонов, памяти и фрембуффера это жрёт?". Менеджер не будет смотреть, как там что изменилось. Он понятия не имеет. Всё что его интересует теперь - это цифра фпс на Xbox. Сроки при этом горят у всех. В 2007ом вышло много хороших игр. Но все они стоили не более 50 миллионов долларов на разработку. Вторая халва - 40 миллионов. Сейчас средний бюджет - это 150-200 миллионов. И эти крупные игры выходят каждые 3 недели. Отбить это без "буллшотов" и маркетнига, где покажут миллиард объектов в кадре - абсолютно нереально. Вот куда девается ваша "целостность" и "равномерность". Поэтому крупные издатели сейчас тоже будут всё больше и больше делать дешевое инди и даблЭй.
А в чём проблема сразу разрабатывать игру дял средних видеокарт? Зачем под 4090? Или вообще под современную флагманскую видеокарту. По статистике Стима в тройке самых популярных видеокарт стоящих у игроков на компах это 1080. И умные разрабы как раз атки и ориентируются на это и минимальными настройками графики делают под 1080, чтобы как можно больше людей могло купить их игру.
@@Winterabit манипуляции про "умных" или "неумных" разрабов оставьте там же, где лежат "настоящие мужчины". Если вы делаете сервис, то ваша игра должна играть на 1080 и ниже. Если вы продаёте игру один раз, ваши маркетинговые материалы должны показывать, что ваша игра - самая лучшая игра сейчас. В первую очередь оценивают графику. Если у вас сингл-плеер и нет графики, вам не отбить ваш бюджет. Если вы не используете максимум ресурсов для того чтобы показать вашу графику, это сделают ваши конкуренты. Не надо кивать на вампайр сувайворс или других единорогов. Индустрию на счастливых случайностях не построить.
@@neolynxer Ага! Я вижу как она процветает😂Люди не знают уже во, что поиграть из современных игр. Что не выйдёт так какой-то кал. Хорошая ААА иигра сейчас это уже скорей исключение из правил, а не правило. И шутки про "эффективных" менеджеров в том числе про, то что эти менеджеры оценивают игру по графике, а не по геймплею, увлекательности и интересности. То, что без графона не возможно отбить бюджет тоже бред. Оставим гачи типа Геншина, ХСР в стороне. Есть например "Чёрная книга" у которой графика убога мягко говоря. 3д модельку ужасные. Вместо лица две точки вместо глаз да две чёрточки типа носа и рта, но люди играют им нравиться они покупают игру и не жалеют. ДА и бюджет 3 копейки у игры, так что разработчик многократно всё отбил. Darkest Dungeon или Hades, Hollow knight тоже графоном не блещут, а люди до сих пор в них играют и всё новые люди их покупают. В целом как игрок с 25 летним стажем я бы сказал ,что в игре дизайн и уникальный запоминающийся стиль важнее графики.
Истину глаголишь! Спасибо за выпуск! Более 12 лет стажа в разработке - по технологиям все так и есть как ты описал. Очень мало головастых и рукастых кодеров, дизайнеров. Никакой оптимизации, главная цитата при разработке "И так схавают. Пусть покупают топовое железо и не ноют." По поводу договоров с производителями железа - есть такое в крупных компаниях-игроделах. Хорошая реклама с "отфотошопленными" тизерами, трейлерами и т.д., что б слюньки потекли и челы побежали покупать топ железо до релиза игры. Если сегодня адекватно оптимизировать все топовые и современные игры - требования по железу можно снизить, примерно, в 2.5-3 раза. Это серьезно, прям беда с оптимизацией. И здесь несколько причин: 1) Челы не умеют в оптимизацию - т.к. надо глубоко знать механики и код. Особо по взаимодействию цпу-оператива-диск-видео. 2) На это в компании тупо не выделяют достаточно времени и средств. Разработка всегда и у всех в авральном режиме. Часто пилят несколько проектов сразу. 3) Экономия на тестировании и тестировщиках - отсюда дичайшее кол-во багов и обсёров при релизах за последние 10 лет. "КиберПранк" - очень яркий пример.
Дополню. Если оптимизировать как надо, то 1080 GTX - по-прежнему ТОП и ещё 5...10 лет - она останется таковым. Высокопроизводительным устройством, плодом работы инженеров, а не маркетологов.
А ты не думаешь, что еще может быть виноват бум на консоли в свое время? Память дешевая, процесооры - нет. Поэтому можно делать большие открытые миры, текстурки заливать, но вместо физики регдола - одинаковые "запеченые" заранее анимации падения. Ведь если сделать баллистику, физику, а не только текстуры - на консоли игру не продать.
а что по срокам разработки? оптимизация это затраты времени, на которые сейчас не хотят закладываться и оплачивать их. Раньше игры были все таки попроще, и делали их при этом подольше, сейчас каждый год выпускают поделия на 50Гб. Это все же надо было отмоделировать, отрисовать, отрендерить. Но успевают. А оптимизация идет лесом, проще прописать требования повыше. Заодно и производитель карт будет рад, и наверно можно будет договориться с ним о заносе денежки. В общем рост возможностей видеокарт используется не для улучшения графики в играх, а для ускорения разработки.
Нет целостной и равномерность графики, есть "визуальный стиль", конкретный для этого термин. Все что в игре мы видим, должно работать сообща, что и создает визуальный стиль и целостность изображения. Почему это не имеет прямого отношения к самой графике? Тут все просто, возьмем в пример Last of Us. С первого взгляда, бросается в глаза очень выверенный стиль, все кажется на свое месте, но вы можете открыть в ютубе видео, о том, как делали уровни для этой серии игр, и увидеть очень важную вещь - графика в разных участках карты выполнена на разном уровне качества. То есть, задники сделаны хуже, чем-то что в зоне досягаемости игроком, разная проработка эффектов, где-то вместо 3д объектов 2д имитация. В общем к сути, разработчики как могли убивали игру графически, но так, чтобы игрок этого не понял и игра сохраняла свой визуальный стиль. По это термин целостной графики не просто чушь, а он вреден! Ведь во главе угла должны стоить визуальный стиль, ведь он отвечает за то - как игра выглядит, а графика отвечает за то за счет чего, она так выглядит. Визуальный стиль - это красоты, графика это технологии. p.s. Можно сделать фотореалистичную графику - которая выглядит как скомканный кусок калла, а можно из лоуполи - сделать Valheim, игра выглядит не плохо, но это не заслуга графики - заслуга визуального стиля!
То о чем ты говоришь называется оптимизация, эти объекты и частицы сделаны хуже остальных потому что человек этого просто не заметит. Пример с майкнрафтом тут был не просто так. У него единый визуальный стиль: все сделано из кубиков и текстур 16х16, поэтому объекты хоть немного выбивающиеся из этого выглядят как колхоз и портят визуальный стиль игры. Но не нужно все ровнять под него. В last of us во первых нет единого количества пикселей на всех текстурах, да и в любом случае этого не видно их слишком много и люди не будут видеть разницу меэду hd и fhd текстурами если не будут приглядываться. Да и как я уже сказал низкое качество у предметов вдали, что делает разницу в качестве объектов еще менее заметной. Это сделано не потому что разработчики дебилы, а потому что эту игру нужно было запустить на таком куске говна как пс3. Тут нет такого что фиговую графику суют прямо в лоб или объекты сделаны в разных стилях
@@VTplay72 "Эти объекты и частицы сделаны хуже.." от оптимизации это 1/10 всего процесса и работы по оптимизации конечного продукта, а то о чем говорит SCEEF - арт-дизайн и прочие схожие термины. Если ты будешь делать только условные LOD'ы и запекать освещение, то выиграешь максимум 10-15% фреймрейта, львиную долю оптимизации занимает оптимизация кода и алгоритмов в целом еще до их непосредственного "написания", нужно как минимум уметь пользоваться графическими API и draw call'ами если делаешь собственный движок, для тех кто решил воспользоваться универсальными инструментами - знать как работает пайплайн рендера конкретного движка и как не городить скрипты на блюпринтах, которые одну и ту же функцию будут выполнять с разницей в 1000 мс по сравнению с С++. В геймдеве в целом проблема с договороспособностью по терминам (особенно в ругеймдеве, особенно х2 по части художественного оформления), от чего и рождаются такие кракозябры как "равномерность графики", которую даже после пояснения и попытки объяснить своему соломенному чучелу что это такое, никаким аршином не измерить. Что считать "уровнем" графики? Какой первый? 8 бит? Или spacewar на осциллографе? А какой последний? Урина 5 с люменом и нанитом или будущий реалтайм фотонный метод GI?
Да у автора видео вообще очень большие проблемы с пониманием графической составляющей игр и с тем, что "арт-дирекшн" не равно "равномерно красивая графика". Он даже выдаёт перлы, вроде того, где говорит, что со стартом консолей 8 поколения(PS4 и XOne) графика не претерпела технологических изменений. При том, что как раз-таки в 2014-15 годах началось внедрение важнейшей технологии PBR, буквально изменившей визуал игр.
Равномерная графика - это когда она имеет примерно одинаковую детализацию в зависимости от расстояния, ракурса, кадра. Равномерный, выжержанный стиль - это когда все ассеты, шейдеры, эффекты сделаны в одном стиле. Отличный пример плохой реализации первого: Киберпук2077, где качество картинки сильно скачет, особенно в плане дальности прорисовки, превращающей окружение буквально в майнкрафт. Примерами невыдержанной стилистики часто случаются инди-игры, где пиксельная картинка может сочетаться с обычным интерфейсом или тот же майнкрафт с реалистичными шейдерами.
Никогда не понимал графику в Valheim. Эффекты выглядят очень качественно, а текстуры до ужаса пиксельные и мыльные. Если бы эффекты были бы простые или такого же качества, тогда бы был нормальный баланс и это не бросалось бы так в глаза.
Или интернет нормальный подключи. У меня хоть и наблюдаются проблемы с youtube, однако это мне не мешает смотреть ролики в nd, full nd а местами и в q nd, без танцев с бубном.
@@moment_6115 а у тебя жёсткие лаги или просто время от времени подвисают ролики? Просто у меня скорость интернета меньше, а колоссальных проблем не наблюдаю, максимум ролики приходиться перезапускать.
Проблема не в самой графике а арт-дизайне, стиле на который кладут болт. Старые игры выглядят целостно и приемлемо потому-что выдержан арт-дизайн, освещение, текстуры и всё что ты видишь) И да, арт-директор как раз таки собирает целостный дизайн, дизайнеры и прочие работающие с внешним видом делают отдельные ассеты и даже не представляют что там происходит в проекте.
В графике в том числе. Когда у тебя мыльные текстурки даже вдали, или когда объекты прорисовываюися на расстоянии вытянутой руки - это плохая графика. Таких убогих лодов как в киберпанке не было даже в старых частях ГТА
@@ВикторБойко-б9г да хоть текстуры размером 2х2 пикселя. Если они сочетаются и выдерживают стиль то это хороший арт-дизайн и тебе будет как-то плевать на мыло
@@ВикторБойко-б9г в старых частях просто обьекты не прорисовываются в дали, да и в гта 5 лоды и подгрузки хорошо заметно, в ней просто город меньше и текстуры хуже, из-за чего прорисовка чуть дальше. Хотя в киберпанке ты уже через канал по среди города можешь увидеть лоды вместо машин
@@ВикторБойко-б9г А у тебя во всех играх с открытым миром будут ужасные лоды, держу в курсе. Ты можешь в любой части ГТА сесть на самолет и разогнаться до определенной скорости и ты увидишь вокруг себя мыло. Тоже самое что и претензии к спрайтам огня. А полноценные партикли огня не потянет ни одна современная карта, поджигание всего вокруг подожжет видеокарту так же).
@@ВикторБойко-б9г Это лишь ваши субьективные критерии плохой графики. Собственно, очень многие не согласятся. Оценивать нужно комплексно. Но да, если есть мыло, то классной уже не назовешь. Но и само слово "мыло" носит нечеткий характер. Но то, что вы хотели передать, - я понял.
Какая разница какие текстуры, шейдеры и графика,? Если все коробки прибиты к полу, всё статично, даже мониторы и кружки перестали разбиваться, регдол трупов до сих пор не везде, пустые ненаполненые комнаты, дальность прорисовки кружочком в 3 метра, и общая картонность и статичность мира. Такое в половине АААА проектов, зато с ртх лучиком в ж0пе мира и 15фпс В инди играх от одного разраба в подвале проработки больше (хоть и короткие и мало, зато сделанные с душой и вызывающие больше эмоций чем сейчашний ААА мусор)
@@RO-BIN-B-O-BIN в кибере немалая часть предметов динамична. В ксд, в халф-лайфф аликс, в колде мв 2019. Больше примеров не могу привести только потому, что не играл. Так что это не исключение, просто кому-то хочется поныть как всё плохо.
@@ReSSwend РДР2 по анимации делает большинство даже современных игр. А анимация влияет на уровень реалистичности куда выше, чем ульта-HD текстуры и модели в 100500 полигонов.
Я как художник скажу - проблема в том имеет ли что либо художественную ценность или нет. Есть ли композиция, читается ли она, соответствует ли изобразительные инструменты своим правилам (там самая целостность и равномерность). В идеале - нужен некий замысел который идет сквозь всю игру и соответствует тону текущего акта. Просто рандомная картинка одной и той же природы не будет ничего значить для игрока - это будет просто шум, какой бы равномерной и целостной она бы не была.
Редко ставлю роликам дизлайк, комментарии об этом вообще никогда не писал. Но тут автор молодец, целостно и равномерно заслужил. Главное не забывай повторять: целостно и равномерно. P.S. ох уж этот фотореалистичный фаркрай 5, который произвел настоящий фурор (правда?), и убогенькая, неравномерная графика бф 3, которая конечно никак с модерн варварин 3 потягаться не могла (так ведь было?)
Меня добил хуевый киберпанк. Походу мы с ним либо в разных мирах живем, либо у кого то глаза бракованные. При этом чел осуждает любителей скриншотов и ребят, которые доебываются с лупой до каждого пикселя, и показывает футаж с водой под лупой в киберпуке.
@@CHRNBRY потому, что в ГТА дефектив эдишен добрые индусы натянули на лоуполи-модельки окружения и персов хайрез-текстуры и навалили сверху эффектов из бесплатных библиотек в худших традициях модов "на графон" в ГТА5. Знаешь, из тех, которые на ютубчике обычно подписывают "Ultra-realistic 4k 60 fps HDR real life mod", ты открываешь его, а там дикий перешарп, сатурация задрана в космос, HDR сетчатку выжигает, настолько он не откалиброван, всё блестит даже без дождя, и прочий трэш от двенадцатилеток для двенадцатилеток. Плюс, в процессе этого мракобесия они ещё и игру умудрились поломать, наводнить багами и неработающими скриптами.
Farcry 2 - не технологичная игра Farcry 5 - самая красивая и фотореалистичная игра на данный момент RDR 2 - в этом плане хуже чем farcry 5 Alan Wake 2 - делаем вывод о графике основываясь на футажах из ютуба ...эх, а хорошо ведь начиналось. Думал щас грамотный чел пояснит мне за проблему, а это очередной клоун с микрофоном.
@@The9S, доёб до Киберпанка чего стоит. Учитывая, какая игра Киберпанк, действительно можно было грамотно разложить проблемы её графики, а их там хватает, несмотря на остальные впечатляющие достоинства этой игры. Но чел решил, что доебаться до неона в киберпанковом сеттинге збс аргумент...
На второй фаркрай до сих пор приятно смотреть, хоть он и старенький уже. А что до РДР2 - реалистичность игре больше придаёт не детализация моделей и текстуры, а анимация. С первых кадров у меня складывалось впечатление, что я не играю, а смотрю какой-то интерактивный фильм, где зритель может немного вмешиваться в сюжет))
Фильм «Терминатор» вышел в 1984 году! Тогда ни компьютеров толковых не было, ни графики. И они смогли сделать такой шедевр! Это было хорошо, даже через 10 лет, и даже почти через 15 тоже. Блин, 40 лет прошло, 40 карл, а эти бракоделы с кучей технологий не могут дойти даже до уровня фильма 1984 года!
Нет, анимация т1000 сейчас смотрится убого, как будто трешовая реклама 90х, больше там особо спецэффектов нет особо, ну взрывы там, робот в начале и шар электрический когда тэшки с будущего перемещались.
@rambltv Ну, обалдеть, что через 40 лет, анимация не совсем соответствует твоему тонкому вкусу. Пойди на графику из Дерьмак посмотри - там соответствует. 🤦♂️
@@Fluffyrabbitpaws я твои чувства задел? Че это ты забомбил?) Я не говорил что терминатор 2 помойный фильм, я лишь сказал что графоний там уже древний и говорить что он и сейчас смотрится круто это немного кринжово. Единственный фильм где спецэффекты норм это Брандон муха и нечто, потому что там комп графики как таковой нет.
@@KonSecret313 дооо, сидеть каждый раз монитор туда сюда подкручивать или в панель нвидиа/родеон лезть так удобно, потому что в игре чаще всего можно только яркость настроить и контраст, но не насыщенность
@@ВикторБойко-б9г а что неудобного? На АМД вызывается адреналин ctrl+z и настраивается цветокор конкретно под игру. После выхода сбрасывается и после входа становится на место.
в целом базированный видос, но конспирология о заговоре железячников и разрабов - туфта ебаная. Какой-то странный дроч на смотрисобак (ок, ФК 5 неплох), но засирание киберпанка
когда я слышу что фар краю 4 - 11 лет, а ведьмаку 3 - 9 лет, потихоньку куею, ибо до сих пор помню и считаю эти игры относительно новыми, а ведь ребёнок родившийся о время выхода фар край 4 уже в 6й класс пошёл. А у меня детей нет, ибо я считаю что не дорос до того. а мне уже 37.
я был согласен с каждым твоим словом до момента, когда ты упомянул киберпанк 2077. Что бы ты не говорил про равномерность графики, но на нормальном железе все текстуры персонажей в последних версиях выглядят атмосферно и зачётно, подчёркивая характер и важность некоторых персонажей. Единственное, что может показаться нереалистично и ненатурально в равномерности графики - это идеальные фарфоровые лица на второстепенных персонажах, которые в большинстве своём объясняются сеттингом данной игры, и несмотря на это, в целом всё выглядит уместно. Единственное что выделяется в КП и делает графику с виду неравномерной - это эффекты, типа огня, электрического удара, крови и т.п. если это исправят, придраться не будет представляться возможным.
Тоже самое, только с бф3. Говорить, что в бф3 графика хуже чем в 3коде, это чисто рофл. Плевать на полноценность. Я лучше буду смотреть на офигенные ключевые текстуры, а не на картонный мусор на полу. Чем смотреть на весь мир 3 кода, который сделан на уровне этих картонок в бф3.
@@ВаськинЯрослав критиковать бф3 противопоставляя мв3 с пластмассовым оружием абсолютно статичным окружением и впервые за серию на тот момент не читаемыми врагами в мультиплеере и это всё под соусом освещения и теней из первого сталкера)) про пули без физики и анимации смерти у моделек вообще не будет вспоминать. и в то и в то наиграно сколько у автора видео видимо наиграно в фаркрай 5 с таким же деревянным миром спрайтовой травой и эффектами "сматри я пакакал"
@@ВаськинЯрославда да, в 13 году именно бликами и хреновыми фильтрами запомнилась бф3, а не шикарной оптимизацией, анимацией, эффектами стрельбы, продолжай в том же духе, 🤡
@@xqTony бф3 вышла в 2011, а не 2013. И там не было какой-то шикарной оптимизации, люди покупали себе новые компьютеры, чтобы посмотреть на хваленую графику. И да, при всей технологичности бф3 в том числе помнят по сине-коричневому фильтру, бликам и мылу, по крайней мере в мультиплеере. В сингле картинка была приятнее. В бф4 была ровно та же ситуация, для мультиплеера графику нерфили
Да автор несет ерунду, рассказывая о "целостности и равномерности", когда многие игры любили за новые возможности и сюжет, никому бы условная лара крофт не упала бы, если бы там не было много новых механик, противников, интуитивного управления, по сравнению с другими PS1 играми, и так всё видео. Кому сейчас нужен новый Анчартед или ещё один Хорайзон, если геймплей остался тот же.
Рдр2 мыло мыльное. Текстуры мыльные, при том что персонаж и оружие довольно проработанное. Рдр2 не вызывала чувства реализма, а просто очень красивой игры, так что все верно, а кукарекать популярное мнение про красивость рдр - уже не модно, можешь заканчивать
@@AXYEPOа в фаркрай релизм прямо топчик? даже первый фаркрай реалистичней чем последний, в свое время он разделился на две ветки более продвинутую - кризис и более бюджетную фаркрай 2, со временем фаркрай 2 деградировал и превратился в то что мы имеем сейчас, безнадежную, нудную цветастую хуйню. ну а рдр2 еще с десяток лет будет натягивать новые игры.
26:18 серьёзно? То есть, внедрение PBR, перевернувшего графическую "игру" для тебя шутка какая-то? Правда, все те же самые технологии? Ну тогда сравни Killzone 3 с Killzone Shadow Fall. Или AC Black Flag с АС Unity. Или Infamous 2 с Infamous Second Son. На одних же технологиях сделаны! Когда ты начал выдавать копиум имени Сталкаша о том, что третья Батла уродливее третьего MW, я стерпел. Похрен же на арт-дирекшн и то, что рядом с избыточно-постпродакшеновым BF3 вышел BF Bad Company 2 на том же свежайшем двигле Frostbyte, просто проводивший по губам MW3 с его технологиями из 1999 года и приколоченными намертво объектами на уровне. Когда начал дефать Watch Dogs и превозносить тамошний графический дизайн над ГТА5(которая до сих пор визуально приятная, и производит впечатление более целостного графически проекта, несмотря даже на отсутствие PBR) - я проглотил и этот бред. Но когда ты заявил, что в 2015-16 годах все графические технологии остались прежними... Чел, сейчас нет НИ ОДНОЙ реалистичной трипл-А игры, не использующей PBR. Любая современная часть Батлы и Колды, любая гонка, любой шутер от третьего лица, все графонистые игры последних 8-9 лет юзают PBR. Извини, досматривать не буду, твой уровень аналитики мне понятен.
покажите мне на пс3 или х360 игру, где пбр активно используется. В собаках, которые он облизывает (несмотря на то что судя по всему игра сразу делалась под пс4/хуан, а не как жта 5 под пс3 и х360) используется новый метод АО от нвидии. К тому же, с пс4 пошло распространение темпоральных методов сглаживания, что позволяло не тратить лишнюю производительность на мультисемплинг. А это мы еще не говорим про повсеместное внедрение в 8 поколении ССР отражений. На пс3, насколько я знаю, кубические карты были все еще)
@@renatkaramov вот не помню точно, использовалось ли на ps3/x360 SSR, если да, то крайне редко, чаще действительно кубмапами и планарными отражениями обходились, а в самом начале поколения вообще пиксельными шейдерами без имитации отражения. Подозреваю, что в конце жизненного цикла ps3/x360 всё-таки стали использовать SSR, но редко. Вроде бы в Crysis 2 и 3 на ps3 и х360 была имплементация SSR помимо кубмапов, но не могу утверждать. А вот PBR точно до старта ps4/xone не использовался.
А мне нравится, что игры последних 3-5 лет наконец то начали адекватно выглядеть на средних настройках. Или даже иногда на минимальных. А вот лет 10 назад играешь в блек опс 2 на ультра, обновляешь пк чтоб новая часть также летала. А она с завышенными в три раза требованиями. И твой комп тянет ее на средних. У игры требования в 4 раза выше, а она на минималках выглядит как что то из 2005. На средних значительно хуже прошлой части за исключением каких некоторых моментов. Тоже самое касается сотен других игр. На минимаках тени из кубиков, вместо волос побелка, отсуствие детализации на текстурах и так далее. Сейчас же резик посдений или ремейк четвертой, еще вот сайлент хил 2 ремейк из последних. Можно ради принципа поставить минималки и вообще не париться. И там выгляит не плохо.
Что за бред я только что послушал, если в игре все сделано плохо, то это равномерно и хорошо, а если что-то сделали похуже ради улучшения других более броских взгляду параметров, то это плохо, разве графика не делится на красивую и некрасивую, это ведь просто совокупность технологий и художественного стиля
Если всё сделано плохо - это плохо Но если сравнивать игру, в которой всё сделано на одинаковом неплохом уровне, и игру, в которой ультра модельки персонажей, мыльная земля, крутые шейдеры и всратое освещение, то средненькая игра будет выглядеть лучше Если у тебя есть что-то очень хорошее, сразу будет заметны проседания в остальном, поэтому лучше всё сделать хорошо, чем что-то идеально, а что-то убого
Я частично согласен с посылом грина о том, что многие современные технологии переодически используюся некомпетентно. Однако грин сам не разбирается в теме. Нет примеров работы технологий или грамотного анализа технического состояния проектов, только субъективная оценка, нравиться ему проект или нет. Вд2 хуже вд1, но почему? Текстуры лучше, тени и куча других мелких вещей лучше, но целостности и равномерности графики нет. "В Алане Вейке графика особо не отличается от старых проектов, разница не видна на ютуб", но что ты хочешь увидеть в пережатом ролике? Новую технологию обработки геометрии? Ворс на кофте Саги?
Да, ворс на кофте Саги хочу, а не мыльные задники с высящими в пустоте деревьями и артефачными отражениями и тенями. А ещё хочу чтобы рожи были различимы не только если встать к ним впритык. А ну как раскажи мне примеры где все эти лучи поноса реализованы грамотно? Я уже знаю какие высеры ты назовёшь
@@ЯрославКривошея для меня как для человека который не знаком с тем как работает графика по мат.части но щупавший алан вейк на максималках и тлоу технологической алана видна не вооруженным взглядом проходя тлоу - я видел нагрузку на процессор в 100 и на видеокарту в 100 (7500ф и 4070 ти супер) да, одна из самых красивых картинок, детализированное окружение + персонажи освещение отличное, но видно что это растеризация что же я встречаю в алан вейке? по качеству детализации - ни чуть не хуже, а даже лучше зачастую, если сравнивать детализацию объектов, а не детали которыми полна тлоу и при этом - мой процессор чилит отдыхает на 30-40 процентах, когда карточка грузится в 100 и все это дополняется трассировкой путей, которая создает отражение+освещение фреймрейт при этом пусть и трассировкой + генератор но держится в районе 80 в лесу и 100+ в закрытых локациях когда тлоу с длсс - так же держался на отметке +- 100 фпс, в закрытых порой до 130
@@ЯрославКривошея Согласен с твоим утверждением, просто криво высказался. Хотел сказать что игры сейчас настолько технологичны, что ты уже не увидишь разительного отличия между проектом 20 и 24 года. И чтобы понять что особенного в графике АВ2 нужно играть самому и знать куда смотреть или смотреть компетентных людей, вроде диджитал фаундри и слушать что они рассказывают. Большинство людей не скажут чем отличается SSAO и HBAO, или какие есть алгоритмы временного сглаживания.
Первая халва меня в год выхода не впечатлила в плане графики, но впечатлила способом повествования. Вторая халва шокировала настолько своей графикой и физикой, что я прогулял 2 месяца универа и до сих пор не вижу принципиальных различий в плане графики между ей и любым современным шутером, а прошло множество лет.
Самая большая проблема, это то, что графон ставят выше геймлпея. Поскольку во время маркетинга красивую картинку продать в разы легче, чем увлекательный геймплей
Грин, а что на 30:55 ты говоришь про вд2 что они стиль потеряли? Сам же на 4:10 рассказывал что произведения могут делаться в разных исполнениях. Если тебе не понравилось что появился яркий фильтр, так расскажи не только про него, а про графику, которая до сих пор выглядит круто и проработано. Или играм нельзя менять цветовое оформление? Так почему той же серии FC можно (двойка с африканским фильтром, 3 - ярким, 4 и далее реалистичный более-менее), или это другое? И на 33:00 сам говорил что игры могут менять стилистику, но почему-то не критиковал дум за то что они поменяли стиль, а просто сказал что всё осталось на том же уровне в других аспектов. Ну а если там что-то не так в плане графики, то может покажешь, как было на 25:45 с WD1 и GTA5. И если тебе не нравится яркий или неоновый киберпанковый стиль, может не надо это записывать в минусы? Кому-то нравится неон, кому-то, как тебе, мрачная думовская стилистика, это вопрос предпочтений.
Да он сам не понимает, что несёт. На 26:18 вообще такой бред выдал про то, что никаких новых графических технологий во времена PS4 не появилось. Буквально на старте 8 поколения появилась технология, определившая визуал игр на годы вперёд - PBR. Но автору пофиг, он в танке.
Просто очередной воннаби эссеист пытается подтянуть удобные под его тезис факты а неудобные опустить. В том же WD1 глаз только так цепляется за отсутствие локального затемнения на одежде гг и он выглядит как пластиковая кукла во многих окружениях.
@@more7642 так автор даже не знает что такое технология меш шейдеров обошел стороной моддинг киберпунка, даже не упомянул тот же аномали для сталкера (что странно как для графо-дрочера) и как удобно - ПОЛНОСТЬЮ обошел стороной 5 анрил энджин где работая культяпками - будет красивая графика, что в пух и прах размывает все говно которое скинул автор на вентилятор но стилистика и оптимизации - это уже другой вопрос, о котором автор не задается, т.к у него своя вкусовщина, которую он пытается навязать другим и типо - ни кто особо и не отрицает стагнацию графики + деградацию оптимизации но так дешево это накинуть, вместо того чтобы углубиться и сделать качественный разбор - это нужно постараться
Да ты по серьезке щас хочешь чет доказывать челу из нижнего интернета, у которого крайзис 2 не оч технологичный, а фар край 5 самая красивая игра в мире?
@@markkoteykin3617я хз в чем кризис 2 технологичный. В 1 играл ещё на пентиуме дуо (вроде) с не самой мощной видюхой. Да не самые мощные настройки, но картинка и играбельность - на высоте. Позже, на компьютерах уже следующего поколения запустил вторую, ужас. Картинка может и красивая, но чувство, что играешь замедленно как в воде - просто тихий ужас. А на момент выпуска игры о 7700К и 1060Ti ещё и не слышали, и тем не менее эта сборка нормально не играла. 1 и сейчас без проблем. Так в чем тогда технологичность?
Очень редко пишу коменты, но тут автор прям пытается выдвигать желаемое за действительное и я не смог стоять в стороне. Полчаса субъективного мнения автора без каких-либо явных примеров и аргументов кроме "ну вы сами посмотрите". С такими аргументами и с физикой можно поспорить, ведь "вы сами посмотрите тока не видно, значит его нет". Псевдотехноблогинг в чистом виде, абсолютная графомания. Действительная проблема современной индустрии в кранчах, отсутствии денег на зарплаты специалистам высокого уровня и применении маркетинговых технологий везде где только можно, без явных причин этого делать. И это я не про люмен и нанит как сказал автор в видео, ведь данные технологии созданы для облегчения жизни разработчикам, а не для улучшения картинки, как таковой, а про RTX, который действительно имеет видимый эффект, только в 10 тайтлов, а в большинстве игры был просто включен из-за того что Nvidia выступала спонсором и надо продать видеокарты. А это действительно может помешать разработчикам заниматься важными вещами, а не допиливать совместимости для RTX, который в игре вообще не нужен. P.S. Сравнивать BF1 (игру про бои в основном в окопах и с небольшими условно закрытыми локациями) с большим многоуровневым шутером как BF2042 не совсем корректно, так как это совершенно разный уровень нагрузки на железо и следовательно разный уровень тяжести оптимизации, просто из- за размеров и кол-ва объектов на экране.
Абсолютно согласен. Вилами по воде, никаких конкретных примеров с разжевыванием, где, как и почему. Можно было бы не распыляться, а блин просто взять 2-4 игры и разобрать по конкретным деталям, где же там эта треклятая целостность. Почему вдруг горение растений и травы, но не деревянный зданий в FarCry 2 - это целостность, а стандартные модельки персонажей Gt4, которые вполне себе сочетаются в со всеми остальными моделями (не про освещение речь) - это блять не целостность?
вы правы, но зарплаты на "специалистов" а точнее менеджеров высокого звена наоборот растут как не в себя, опять же игрострой это бизнес в первую очередь. Более высокую маржу из-за сокращения расходов + увеличение стоимости продукта никто не отменял
@@JigokuRen88WTF менеджеры высокого звена как раз и отжирают все бюджеты, а специалисты сокращаются теми самыми менеджерами, ведь себя уволить или подрезать ЗП не комильфо. В итоге набирают джунов на позиции синьоров, а потом баги, лаги, проебы сроков, увольнения, а менеджеры всё сидят там же, так как уволил, считай сэкономил = заработал
Ладно, пример с сравнением с bf1 и bf2042 некорректный, но что ты скажешь насчёт bf4, который вышел раньше bf1? Почему то игра, которой 11 лет, выглядит лучше и приятнее современного г0вна под видом продолжение серии?
Ладно, пример с сравнением с bf1 и bf2042 некорректный, но что ты скажешь насчёт bf4, который вышел раньше bf1? Почему то игра, которой 11 лет, выглядит лучше и приятнее современного г0вна под видом продолжение серии?
Говорить, что Farcry 5 фотореалистичное рдр2 - это, конечно, мощно. Учитывая, что американцам, которым показывали скриншоты из игр и просили найти, где реальность, а где графика и многие из них ошиблись на рдр 2.
Однако факт в том, что в RDR 2 текстуры везде качества чуть выше среднего в сравнении с ФК 5. Сам сравни текстуры земли, деревьев, NPC в обеих играх самолично. И поверь, разница тебя не обрадует.
@@ИгроКиноманыч проверил. Насчёт текстур земли согласен. Насчёт моделей персонажей - нет. Но опять же это всё виднеется только если вплотную всматриваться. Плюсом у рдр есть сочные текстуры грязи, коими фаркрай похвастаться не может
Фишка в том что создатели игрового мира в ФК 5 смогли найти баланс между графикой, системными требованиями и красивой картинкой, умело скрыв недостатки устаревших технологий и создав живой и притягательный мир который похож на фотографии реального штата Монтана из интернета В рдр 2 тупо навалили текстур высокого разрешения и реалистичный prop_govno, а системные требования такие что некоторые новые хорошие сборки, которые тащат новые релизы на максималках, до сих пор задыхаются И не сказать на первый взгляд что там технологии какие-то прорывные, обычный базовый графон там, при этом картинка довольно бездушно смотрится
@@karlbranker8833 Судя по всему вас преследуют умные мысли, но вы всегда оказываетесь быстрее. Что некомпетентного в моем комментарии? Может сперва нужно подумать, прежде чем написать глупость?
I. Оооочень много надуманных вещей из-за нехватки знаний или нежелания объяснять юзерам про что он говорит. Начало за здравие было, но концовка за упокой. Само утверждение о том, что картинка должны быть целостной во всех аспектах и пример с гта сан андреас довольно хороший. Но как только мы заходим на тропу арта... В начале он говорит "Я очень долго вынашивал идею этого ролика", а получаем в итоге "Эта игра неравномерна и несбалансирована". Что такое неравномерность...Как себя показывает сбалансированность картинки...Этого автор решил не пояснять. Почему? Ну потому, что это типичная попытка обычного юзера осознать те вещи, которые для людей с художественным образованием являются базой. Я не имею такого образования, но из-за специфики работы мне пришлось со всем этим познакомиться ибо покрасы делаю часто. Попытаюсь своим крестьянским языком что-то пряснить. Что можно видеть в ролике? Что автор очень и очень импонирует аналоговым или комплиментарным цветовым сочетаниям. Так же картинка должны быть чистой (как правило это значит достачную яркость и оттенки из реального мира без примесей), что видимо автор называет "фотореализмом". Но, как бы я не любил это слово, тут проявляется какая-то ужасная вкусовщина со стороны автора и нет никакого разбора смысловой нагрузки или целей самой картинки. Изначальные оттенки, которые он рассматривает имеют (пускай так и неправильно говорить) простую структуру. Это 2-3 оттенка максимально близко расположенные друг к другу, не отличающиеся от оттенков из реального мира и не более того. Поэтому появляются претензии к гта5, которая имеет уже 4 оттенка по квадрату комплиментарному. К Crysis 2, который имел довольно раскиданные по цветовому кругу оттенки для показа борьбы природы, города и пришельцев (контрастная триада). Т.е. как только появляется сложное сочетание цветов, то автор недоволен сразу, хотя порой у этого есть конкретная цель. Поэтому и появляются вот эти странные претензии к рдр2, которая специально использует чуть более насыщенную палитру окружения и чуть приглушенную для людей, чтобы это казалось именно похожим на яркое воспоминание людей о той эпохи. Это стилизация! Она именно что имеет конкретную цель в своей цветопередачи. Так же имеет свою цель Doom eternal, все уже знают про быстрый геймплей и зачем там использовали контрастные цвета и разнообразие палитры - эта игра вся про игромеханику и они шииикарно сделали свою работу. На фоне кроваво-красного и винно-красного у нас смешанные с красным токсичные такие зеленые, желтые, фиолетовые пули вываливаются, т.е. даже такую мелочь вписывали по цветам и контрасту. Вывод прост: игра не должна быть фотореалистичной и отражать реальность, в зависимости от целей она может быть с художественной точки зрения эстетичной или читаемой. Нельзя предъявлять играми, что они цветом и светотенью не приближаются к реализму ведь реализм не является де-факто самым верным направлением. И не хочу показаться элитарием каким-то (хотя те же картины я совсем не выкупаю), но даже для таких вещей нужна насмотренность и тренировка глаза. Насмотренность вообще во всем нужна, чтобы привыкать к более сложным формам. Вы так же в играх спустя годы начинаете любить более сложные ну например рпг и смеетесь над теми кто играет в геншин импакт на пк. И не говоря о том, что только графика не существует в отрыве от игры и целей геймплея. Порой разумеется это может быть некачественно использовано, а не просто юзер слабоват на глаз. Хотите себя проверить? Пример очень шикарного цветокора, стилизации художественной и использования приглушенных сложных сочетаний: Dishonored первый. Автор кста показывает его на словах о балансе и равномерности прасти хоспади, но почему-то ничего не говорит про него. А, наверное, самая чистая картинка в forza horizon 5 сейчас - они очень круто передали оттенки реального мира и это не выбивается излишним передозом технологических огрехов или случайных примесей от света. И есть в видео хорошие примеры пыли в глаза или плохой работы с цветом. Это батла 3, хотя паралелльно в пример говорится о drivecluv, которая вертелась как женщина с низкой социальной ответственностью на органе, лишь бы показать уровень графона, который запомнят (хотя она по факту тоже как батла, только все-таки всех обманула). Но очень! Очень мало объяснений почему так или иначе. Например та же целостность картинки это не только цвет, свет и контраст, но так же и геометрия, лор, логика нахождения тех или иных моделей на уровне и прочее прочее. Но почему-то это проговаривается только в рамках "графика лоу поли везде = зэр гуд". И заметьте. Я ничего не сказал про технологии, хотя видео называется "КАК ДЕГРАДИРУЕТ ГРАФИКА В ВИДЕОИГРАХ" и вроде как нас именно волнует оптимизация и технологии, но просто ноль инфы у меня...потому что в видео этого тоже нет. Не рассматриваются современные инструменты передачи тех или иных графических технологий. Вопрос почему? И почему тогда так уверенно делается вывод о деградации графики? Я это тоже поясню. Но надо заново видос пересмотреть ибо я пишу на основе просмотра 4 дня назад, что ппц как давно, а мне хочется конкретно указать где импользуются довольно неверные утверждения. Посмотрите лучше видос у GodRay "Поясняю за трассировку лучей в играх", там вы многое узнаете о современных способах рендера и почему они так жрут.
мне влом было разбираться что ты там написал, так же как и автору было влом разбираться в своих собственных словах и как не выглядить шизоидом на публике, поэтому тебе я лайк поставлю, а видео диз
@@icetmzik Хороший комментарий. Стоит отметить, что людям реально вкатывают приглушённые цвета и низкий контраст. На канале amasalat недавно про это вышло видео
@@md_max тебе стоит научиться понимать, что стоящие знания, да и любая вещь в жизни дается с трудом. Нельзя из тик-тока что-то узнать, чтобы потом это именно знать. Я тебе сократил максимально, то что я узнал за 5 лет работы и из 2 книг в 200 страниц каждая. И то даже близко не раскрыл тему. Лишь держу тебя в курсе, что в ролике тебе пытаются передать ложные "знания".
Я не очень понял придирку к шейдерам. Это типа шутка что ли? Как можно было готовить такой длинный ролик и сесть в лужу с таким высказыванием? BF3 просто положила на лопатки MW3 благодаря новой шейдерной модели. Она предлагала на то время просто невероятный движок освещения и переход на новую шейдерную модель, где получилось корректно реализовать физ. корректный рендеринг и окружение. Колда же в своём исполнении вообще ничего не смогла улучшить, ведь работало оно на том же двигле из WAW. Блин, там даже анимации остались те же. При этом ты берёшь под определение «равномерность» так много аспектов, что сам же в этом до конца не можешь определиться, что из этого является плюсом в той или иной игре. «Следуя доброй традиции» - какой традиции? Активижен пилили новый движок ещё с MW2, у них традиция была выпускать игры как можно быстрее, и в таких условиях там графических изменений было вообще по пальцам пересчитать. Просто напоминаю, некоторые текстуры в MW3 были ещё из WAW. А потом идёт такой же бл вборс в сторону BF1. О какой там "не технологичности идёт речь"? Боже ты приплёл открытые технологии в противовес тем, которые разрабатывали внутренние студии под заказ для собственных движков. И при этом ты на каждую игру так, какие такие технологии отсутствовали в метро исход, ты чё, их движок перекапал, что сделал такие выводы или ты старшим тех инженером был и движок сам пилили? Под конечно вообще выдал, что про RTX, что про зеркала в играх. Это прям не кринж, ЭТО КРИНЖИЩЕ!!!!!!
Орр ребёнок, для таких как ты есть ролик от сталкаша про колду..., я любитель баттлы, но... как раз таки баттла и не могла не в освещении и не в шейдеры..., или ты про то что в баттле светиться то что не должно светиться?
@@betepehap1713 что за набор букв? сталкаш сам поверхностно разбирается в графике, используя термины из 3D пакетов в игровых движках, так ещё и аудиторию вводит в заблуждение. Что значит "батла не могла ни в шейдеры и не в освещение"? Ты технически сможешь объяснить, что ты за дичь написал? Что там светиться? Зачем писать коммент, если ты не умеешь корректно донести то, что хочешь сказать?
Сначала был согласен с мнением про целостность графики, но чем больше примеров было в видео, теб больше я начал понимать, что это субъективно. Во втором халф лайве на открытых локациях просто слишком мало деталей, что смотрится намного более странно чем плохие текстурки на скалах. В колде графика неравномерная из-за детализации текстур. Вполне спокойно квадратные фрукты могут находиться рядом с нормальными моделями (на сколько помню особенно в 3 блэк опсе было много таких моментов, но и в других старых частях тоже). Графика в колде, как по мне лучше чем в батлфилд просто потому что это шутер и видеть врага намного важнее чем красивое освещение. В ватч догсе первом, на сколько я помню, днем освещение было слишком слабое из-за чего, не смотря на намного более детализированую картинку она смотрится просто скучно в сравнении с гта. Как раз таки в ватч догсе не суперважно видеть врага первым, а красивое освещение бы повлияло на погружение. В общем, как по мне, картинка в первую очередь должна работать на задумку игры, а во вторых разные люди за разное цепляются, а игру без компромиссов не создать пока что.
@@SlavaPolskaArmia не забываем про плоские здания и нарисованные окна. Автор видео - пиздабол, которому можно в ООН работать и выражать озабоченность каждый раз, когда очередному людоеду дали отпор.
Гейминг стал уделом элиты, господа. Первый фар край на максималках запускала карточка за 100 баксов, радеон 9600 ЕМНИП, теперь уде и 1000й не отделаешься. Компания, которая производит чипы для карт, стала крупным монополистом с самой высокой капитализацией, где каждый работающий сотрудник долларовый миллионер. Я бы еще поднял вопрос движков. Сейчас игры похожи друг на друга, потому что движок в них одинаковый. Если взять тот же второй квэйк, второй гта, первых три фар края - это были совершенно разные игры. Тебе приходилось учиться механикам, учиться стрелять, управлять транспортом. То сейчас это просто красивая картинка и ничего больше. Я вот не вижу разницы между атомик херт и тем же киберпанком. И да, я думал, что я постарел и перестал замечать прогресс, но нет, похоже реально есть проблема
Самая жесть в современных ПК-играх - это компиляция шейдеров непосредственно в процессе игры. Процентов 30 разработчиков делают возможность компиляции до начала, остальным просто похрен и в результате игрок сидит и ловит фризы на каждом новом действии. Т.е., чтобы нормально поиграть в игру - тебе для начала надо будет её пройти и скомпилировать все шейдеры. Это просто полный кабздец.
Причём раньше такого не было. То есть обходились и без данных приколов. А всё потому что решили применить такую оптимизацию как "константы специализации", когда вместо одного шейдера появляется десяток вариантов одного и того же с заранее просчитанной информацией. Пожалуй, тот случай, когда оптимизация сделала только хуже.
есть разные подходы: по ходу загрузки, есть до запуска игры. И у каждого есть недостатки. А помните мемы по tlou когда чтобы поиграть в игру надо после запуска ждать 2 часа для компиляции? ну вот это подход заранее. Компиляцию по ходу загрузки объектов можно реализовать нормально, например компилить во время загрузки игры то что надо для текущей точки в игру, а потом в фоне с низким приоритетом компилить шейдеры, которые скоро потребуются. Не страхует от внезапных фризов, когда комп все же не успел, но если грамотно все настроить то и фризов не будет.
Конструктивная критика: 1) Зачем придумывать свое определение в виде "Целостной и равномерной графики" которое большинству будет не понятно. Вы же называете значение этого несуществующего определения "Проработка и визуальное восприятие" существующий и понятный термин. 2) По поводу пояснения "Большая часть графических элементов проработана на +/- одинаковом уровне". А кто определяет диапазон допустимых различий в графике? В какой момент графика становится "Не целостной или не равномерной"? Исходя из вашей логики в 99.9% игр графика "Целостная и равномерная", зачем тогда вообще об этом говорить. И как я понял "Целостность и равномерность" идет в + игре. Соответственно обратная ситуация в минус. Например: в Wolfenstein есть доп уровни в которых игрок с 3D оружием бегает по 2D уровню. Это считается не целостной и не равномерной графикой, и на сколько это вредит игре. Пример с GTA DE единственное что приходит в голову если говорить о качестве проработки. Примеры с мыльными текстурами на корою карты в Crysis, такое можно найти во многих играх. "Crysis можно назвать целостным и равномерным если бы не оптимизация", при чем здесь оптимизация не совсем понял. Для того чтобы лучше донести свою мысли, нужно было подробней рассказать в какие конкретно моментах графика не достаточно целостная и равномерная. В целом восприятие графики субъективно, и мне кажется Вы и ГринПепер адепты Целостной и равномерной графики назовете разные примеры игр. По поводу сотрудничества разработчиков и производителей железа бред, им не выгодно искусственно завышать требования, на пк и так высокий уровень пиратства и повышение требований еще сильнее снижает продажи. По ролику: Структурированный сценарий, приятный голос, динамичный не скучный монтаж. Успехов.
А что непонятного в проработке на примерно одинаковом уровне всех элементов окружения ? Я тоже с дружбанами как-то обсуждал это, только называл "монолитностью" Хороший пример её отсутствия - трава в far cry 3. Неплохая листва соседствует с травой, нарисованной крестиком на земле. Последнее я видел ещё в оригинальной Serious Sam TSE. Но то был, извините, 2002-й. 2-й момент - шейдеры-мигейдеры, освещение и т.д. это соус. А фундамент - геометрия, физика и текстуры. Так вот в уже упомянутом фабрике между фундаментом и соусом, который на него намазан.. такое впечатление, что они из соседних поколений, если не через поколение. Ну вот как-то так. Я не собираюсь защищать автора. Ахинея в ролике тоже присутствует. Но и трезвое зерно есть. Физика - это отдельная тема. Такое впечатление, что после 2-й халфы и 1-го кризиса про неё просто забыли. Статичные картонные декорации
В бф2042 такая равномерная и целостная графика, что когда ты смотришь на торнадо в зелёном поле то очень красиво, а когда смотришь на здания хочется блевать.
Автор прошёлся только по 3Д шутерам, но совсем забыл, что вопросы графики также актуальны и для других жанров и в данном случае есть один очень классный пример, когда авторы создали шедевр, на который невозможно смотреть без содрогания в статике. Я говорю об игре Warcraft 3. Эта игра обладает массой обалденных качеств, сюжет, игровая механика, запоминающиеся персонажи, но что не менее важно - это графика и анимация моделей. Близзам удалось совместить в этой игре целостную картину и низкие требования к железу, при этом сделав игру такой, что она и сегодня смотрится отлично и без ремастеров. А ведь все, кто хоть раз приближал камеру к юнитам, прекрасно понимают, о чём я говорю - даже самые крутые герои и драконы в приближении смотрелись невероятно уродливыми. Это, на мой взгляд, отличный пример того, когда художники и программисты смогли создать шедевр. P.S. На счёт Киберпанка с автором категорически не согласен. Провёл в этой игре не одну сотню часов и могу сказать, что в этой игре всё смотрится целостно и гармонично, погружение в атмосферу присутствует.
Да насрать на ващу графику очень многим людям вы играете а не дрочите на графон выйди на улицу там графон лучше но почему люди зависали в комп когда там квадратное было а буква Ж означала зверя.
@@mahpell7173 Это тут при чём, если речь идёт о Варкрафте времён выхода игры? Мой пример был о том, что имея рукастых художников, аниматоров, моделлеров, гейм-дизайнеров можно создать шедевр, который будет неприхотлив по системным требованиям, приятен глазу и годами популярен. При этом никто и не заикнётся об уродливой графике самих моделей в статике. Потому что в собранном виде это работает идеально - мало число полигонов отлично компенсировалось стилем и анимацией. Рефордж же, скажем прямо, был попыткой освежить игру (не особо удачной), хотя перепройти кампанию с новой графикой и было приятно. Для киберспорта, разумеется, это не подходит. Тут поломали, да.
На счет детализации, не знаю во что надо было играть в 2003 чтобы прийти к такому умозаключению, но только в 20х заметил, что из 5 полигонов головы бугая 2 приходится на зубы, что заслуживает безмерного уважения, поправкой на возраст.
Яркий пример целостности и равномерности из современных игр - STRAY. В это игре от инди разработчиков, с явно небольшим бюджетом, окружающий мир детально прорисован. В нем нет супер крутых технологий как в киберпанке, но вот улицы города в ней выглядят ничуть не хуже чем в нём. Причём системные требования для максимальной графики гораздо ниже.
Особенно отличная там оптимизация... Алан Вейк коридорная залупа, которая на топовом железе еле еле выдает 50 фпс))) А уровень графики там как в Резеденте.. Кибер панк мыльная залупа, только спустя 2 года смогли плюс минус игру от мыла отчистить и то не везде..
да гавно этот киберпанк и аланвейк, а не игры. После Скайрима играть не во что, ни графики ни сюжета, чтобы погрузиться в мир. Игроманы, что посоветуете?
До сих пор тащусь от физики тел в второй халве, таких ощущений от стрельбы ни одна игра больше не давала, ну и вода была на тот момент просто прорыв, а оглушение от взрывов? Это была просто мать его революция
До сих пор помню трейлер халфы второй, ещё на диске журнала игромания. Бочки, вода, симуляция физики. Мир тогда просто перевернулся. Правда, поиграть без лагов мог только через лет 5. До сих пор периодически переигрываю все части халфы.
Халва 2 полностью противоположна играм с открытым миром. Это игра прямо как картина, написанная вручную -- там всё подобрано так, чтобы это работало. Это не просто оптимизация, а это сцены, выстроенные вокруг оптимизации. Например, когда ты плаваешь по каналу, то есть отражение в воде. Это двойной рендеринг, это стоит очень дорого, даже в ведьмаке 3 SSR 23-го года обычный(не знаю, мб графику можно настроить). Но конечно это происходит в канале, где мало предметов и поверхностей, а не как в обливионе, где ты видишь отрежения гор, леса и имперского города, в прочем, там уже качество отражения в меньшем разрешении. Так же графика халвы 2 не универсальна -- изменишь освещение, и поплывёт, ибо не PBR. Карнизы и детализация домов там ещё с контры 1.6, всё ещё плоское. В игре почти нет травы и деревьев с листвой, зато там особый упор на качество кожи персонажей, причём их можно заспаунить довольно много, и не будет тормозить. А как геймплей, то там как по конвееру меняются механики, причём они меняются даже так рано, что хочется поиграть ещё. Уровни там напоминают лабиринт, где ты многократно проходишь вокруг одной точки. В общем, эта игра -- пример искусства геймдева и филигранной работы. С этой игры начинается эпоха графики, когда уже в можно терпеть графику 20 лет спустя. Кстати, я прошёл халву 2 иначе: в самом начале взял себе супергравипушку, и катер с пулемётом, и таскал их с собой, в т.ч. вместо багги использовал катер =) А зомбаков в райвенхольме долбил футбольным шаром пса. Вертушку забрасывал его же горошинами. И без единого выстрела.
Вообще, есть вариант попроще. В своем браузере в строке адреса введите указанное, а затем поиском найдите две опции («QUIC», «Kyber») и отключите их (Disabled) ▶ Для Chrome в строке адреса ввести: chrome://flags (искать по «QUIC», «Kyber») ▶ Для Microsoft Edge в строке адреса ввести: edge://flags (искать по «QUIC», «Kyber») ▶ Для Opera в строке адреса ввести: opera://flags (искать по «QUIC», «Kyber») ▶ Для Яндекс браузера в строке адреса ввести: browser://flags (искать по «QUIC», «Kyber») GodbyeDPI не отменяет, но оставляет на крайний случай.
Консоли не тормозили прогресс графической составляющей, а заставляли придумывать новые методы оптимизации, благодаря которым игры запускались не только на топовом железе, но и на слабом. Да и если бы не конкуренция с консолями, давали бы вам прогресс по чайной ложке и графика дай Бог сейчас была на уровне десятых годов.
7:48 в корне не согласен с заявлением про шейдеры, мне лично не мешает и пиксельная графика, и скудная геометрия в купе с шейдерами, освещение и вода не мешают, красиво все равно и не мешает.
Согласен в Atomic ужасная физика, из-за этого не чуствую игру, да и плюс для меня ГТА 4 красивей ГТА 5 исключительно из-за физики (причём всей) я был разочарован когда узнал что роксы просрали фишку 4 ГТА. Физика не менее важна чем графика, а порой может стать фишкой проекта. Жалко что так много людей обращают больше внимание на графику, а ни на сюжет или физику
Атомик - типичная игра на 4м Анриле. Если не всматриваться, то выглядит красиво по большей части, только вот вся красота как понос вытекает если начать всматриваться) Всё дубовое, прибито к полу, везде есть эти запечённые тени, что выглдят больше как чёрная пиксельная мазня имитирующая тень, у округлых объектов в глаза бросаются полигоны об которые порезаться можно. Можно ещё долго перечислять, но не смотря на свою простоту в сравнении с другими движками, анрил тот ещё кал с кучей проблем, прям ненавижу этот движок. Вечно там какие то проблемы со сглаживанием, отображением текстур на расстоянии, фризами и т.п
@@Kuzasana полностью согласен. Очень плохо, что все повально его пользовать начали. Все игры одинаковые, всем лень свой пилить. Ведьмак и Киберпанк последние на своем движке и то вроде все дальше на анриле 5 будет
@@Kuzasana 1.Всё прибито к полу - это анрил прибил? Не дизайнер уровня? 2. везде есть эти запечённые тени - а их не должно быть? В других движках нет запечёных теней? чёрные - это проблема движка? Не осветителя, которые не знает, что силу и цвет теней можно менять? 3. у округлых объектов полигоны - незнание дизайнера про hard/smooth edges - это тоже анрил виноват?)) Если диз запилил в движок лоуполи - это движок виноват? Ругать можно, только когда что либо движок не умеет. И какие там "вечно проблемы со сглаживанием", интересно?
@@maximshevtsov6373 да, признаю, выразился не совсем правильно. Я больше о том, как разрабы в угоду оптимизации и экономии времени часто злоупотребляют возможностями движка, забивают на проработку моделей, особенно это можно заметить по рукам героев в играх от первого лица, там чаще всего тупо нет подповерхностного рассеивания, из-за чего те как будто из пластилина, слишком часто используют запечённые тени, банально не удосужившись их красиво настроить, в качестве примера можно привести тот же Атомик харт и Бордерлендс 3, где подобные проблемы встречаются постоянно. Не редко в таких играх встречается баг, когда текстура модели на расстоянии может превратиться в какую то мешанину из цветов. Ну и сглаживание, не знаю почему, но очень часто анрил разрабы не могут сделать его нормально, они добавляют ТАА, но добавить ему резкости, или добавить возможности её настройки они не хотят, из-за чего у тебя либо мыло, либо FXAA. В общем, я не о проблемах движка, а о проблемах игр на нём в целом.
Автор на протяжении более чем получаса пытается сказать одно предложение: "Художественный стиль важнее технологий". Хотя так то данный тезис очевиден, ещё на заре видеоигровой индустрии разработчики лелали упор на художественный стиль, так как были сильно ограничены и технологиями и ресурсами компов и консолей тех лет. Сейчас же это не нужно, технологии есть, ресурсы считай безграничны. Тейки про то, что для современных игр нужно железо мощное не имеют смысла, так было всегда, что, когда VGA формат появился, что, когда Quake вышел и так далее, причём тогда железки ещё дороже стоили, технологии стоят денег, да и не железки дорого стоят, а просто мы бедные. Что при появлении 486-го глаза на лоб лезли от цен, что сейчас от 4090 так же на лоб глаза лезут, хотя справедливости ради, 4090 сейчас доступнее, чем 486й тогда. Да и стоит понимать, что сейчас уже не будет сильного технологического скачка как в 00е, тут действует закон Деннарда, что в железках, что в пикселях Забавляет подмена понятий автора, когда он говорит про то, что оказывается игрокам всё равно на "целостность и равномерность". Ну, а так собственно зачем тогда делать "целостно и равномерно", если игрокам всё равно? Более того, в Forza Horizon используется технология для проработки разной детализации шейдеров в зависимости от того, что находится в кадре, что как бы намекаает на то, что разработчикам и стоит прорабатывать только те элементы, которые находятся во внимании игрока, что бы дольше держать его во внимании. Мало кто из лбдей разглядывает каждый пиксель и каждую текстурку, более того, большинство игроков даже побочные задания пачками пропускают, а те, кто изучают игру полностью, уже могут относится к группе фанатов и их точно в игре удерживает не её графическая составляющая. Да и в целом стоит уж разделять игры на проекты, где важна графика/атмсофера и на те, где важен геймплей, а графика идёт приятным бонусом. И более того, сам термин "целостная и равномерная графика" очень субъективен, для меня, например, в GTA San Andreas графика отвратительная и не равномерная, а в GTA 4 наоборот. Тут всё зависит от восприятия конкретного человека. Я понимаю, что кому-то могут не понравится модели персонажей из GTA 4, но для меня онр приемлемы, особенно в кат сценах, а вот растянутые текстуры из GTA San Andreas для меня не приемлемы и являются признаком дешевизны
GTA San Andreas делалась такой специально , компы тех лет, лучше графику не вытянули бы (может топы и потянули бы, но игру делали для массового покупателя) , огромный открытый мир как никак :) з.ы А 4-ка хороша , не зря улицы моделировали с настоящих + физика , ну и в целом графон улучшен...
Да блин, на гта случайно наткнулся в демке какой-то, открытием было сан Андреас тоже через демку, пошёл купил несколько раз прошёл. И потом придя к торговцу прям спросил: дайте гта, он дал 4, я вообще охуел. Денег было мало, пошёл поменял её или подарил напомню. Потом играл в другие игры какой-то период, случайно у того же продавана увидел 4, дай говорю. А он твой комп её не потянет. Как говорю непотянет, я её прошёл раза три. Теперь он уже в ахуе. Короче это все на самом деле шедевры. Что просто, что 3, что 4.!!! Спустя годы играю в того самого негра и балдею. Да блин как хорошую книгу. 4 ку сейчас не могу, диск был под Винду ХП. Хотя так хочется.
В новых играх меня раздражает, что перестали использовать крутые фишки из старых игр. Все эти зеркала, распространение огня из фар край 2. Почти все объекты в играх стали прикрученными. В том же HL2 я мог всю мебель поломать и грави пушкой покидать их, всякие банки с краской, диски от пилы и вот это все. В паре игр потом этого было так много. Одно время на разрушение карты упор делали. Когда можно было тераформироть карту при должном упорстве и большом количестве взрывчатки. В какой то колде дома ломались. в 4 гта, первой мафии физика разрушения машин была может нереальной, ну жутко пластичной и веселой. А потом все просрали.
Автор затронул очень важную тему консолей но не совсем развил её. Я считаю что консоли крайне важны, просто потому что они устанавливают ту грань когда разработчик должен перестать пинать свой половой орган и начать оптимизировать и допиливать игру. Знаменитый аргумент ленивого разраба это и без консолей так бы и было,но консоли заставляют разработчиков хотя бы пытаться сделать картинку в игре нормально и с нормальной производительностью. Отрицать это будет только полный Ваномас я считаю
Да, только на пк выходят корявые и неоптимизированные порты, по-этому в топку эти консоли, пусть сразу на пк нормальные игры делают а уже на консоль на крайняк можно портировать, все равно консольщики привыкли играть в 30 фпс, зачем им больше?
@@JASONzavr "Да, только на пк выходят корявые и неоптимизированные порты" Аргумент не валиден, X86 арихитектура что у консолей что у пк чел, если игра кривая то кривая и на пк и на консоли.
@@JASONzavr Да и твой комментарий буквально под аргумент всех разрабов , вспомни дристафилд с его загрузками в каждом углу и графоном из 2007 года которая раком ставила 4070.
Учите матчасть. Терминатор для своего времени показывал лучшие эффекты. Камерун пришел в режиссуру из инженерии, в том числе в построении эффектов и сам придумывал упомянутые сцены.
с этим никто и не спорит, просто сегодня, чучело с подбитым глазом и скелет аниматронный - явно бросаются в глаза, выбиваются из общей картинки. в отличии от Т2 которому дали денег и там всё выглядит просто отлично даже спустя 30 лет.
@@serfgh2796 абсолютно верно! И полнейшее отсутствие физики! (Это я про последнего Терминатора) Прыжки на 30 метров с равномерным движением на всём пути, без замедления, с моментальной остановкой в конце без намёка на инерцию. Просто телепорт, сука 😂 P.S. T2 охуенен по качеству исполнения!
Начал за здравие, закончил за упокой. WD1 не был технологичным? Ведьмак не был технологичным? NFS2015 не был технологичным? Ты шутишь? Все эти игры, были одними из первых, что начал юзать PBR и PBS, которые как раз и были плюшками нового поколения. А это и топовые по детализации текстур, лучше освещение, лучшие шейдеры и как итог достоверные материалы. Парнишь, всё круто, но уж если делаешь про графон, разберись хотя бы как он работает, и за счёт чего игры вообще выглядят красиво. Графика это не только, и не столько текстуры и полигоны. Графика - это в первую очередь, свет тени и шейдеры. Все игры, в период с 2014 по 2015, которые выходили только на новом гене, кардинально отличались по графону как раз из-за этого. Да и уже в 2013 году, был Ryse Son of Rome и Killzon, на консолях, которые уже юзали все граф плюшки. На пк же был только Remember Me. Но т.к был кроссгенов, там был только PBR (или PBS), уже не помню
Бред начинается, когда он говорил про то, что в первом Half-Life графика лучше, чем в Unreal Gold. Тот, кто играл в обе игры, знает, что второй не только технологичнее, но и сеттинг оригинальнее. Там не только динамические скайбоксы прикольными были, но и та же водичка вкупе с интерьерами храмов.
Отсутствие собственного движка для игр, упор в экономию. Вот и все. Раньше могли оптимизировать так, что прям удивляешься. Ибо люди делающие игру знали свой движок идеально. А теперь все на анриале делают, по приметам и не углубляются особо. Плюс, игроки не стали говорить за оптимизацию (это же продажа продукта , который сырой по фулл прайсу)
Проблема ухудшения графики заключается в том, что игры стали больше. Буквально. Разработчики делают огромные карты и из-за этого хромает их наполнение, а среднестатистический игрок в видеоигры и рад большой карте, а на ее пустоту внимание не обращает. Конечно же, чтобы большая карта с большой дальностью прорисовки работала (уже даже не на достойном уровне, а просто работала) приходится жертвовать качеством моделей персонажей и иногда окружения. Но есть и ремастер Crysis с его "Can it run Crysis?", который ПОЛНОСТЬЮ убирает LOD'ы с уровней, а с 8К текстурами и прочими графическими наворотами просто умножает на 0 колличество кадров в секунду. Ну и не стоит забывать, что в основном игры сейчас либо делаются в попыхах несколькими студиями сразу (как Assassin's Creed и Call Of Duty), либо переделываются по несколько раз, дабы угодить вообще непонятно кому (тот же пресловутый перезапуск Saints Row), что тоже на качестве картинки плохо сказывается. Конечно с такими примерами как Watch Dogs 2, NFS:Unbound и Cyberpunk 2077 я не согласен, по моему мнению они имеют свой стиль и приемлемое качество графики. Но в целом я полностью согласен с посылом видео и считаю, что графика должна быть целостной, равномерной и хорошо идти даже на слабом железе.
Так стоп, Фар край 4-5 выходили на устаревших платформах и выглядили лучше и лучше были наполнены по контенту чем 6 часть которая вышла на новое поколение, а стоп, то что игры стали больше вообще же ничего не значит, это просто глупая оправдашка за повышение системных требований и гиммика типо RTX с DLSS.
Какие нахер карты? Даггерфол с картой размером с реальный континент и элитка из 80х с процедурной галактикой чуть не померла от кринжа что ты навалил. Опенворлды в играх наоборот скукожились до размеров небольших деревушек 4 на 4 км, лол. Афигенный наверное мегаполис в киберпуке размером с село. В срузисе лоды никто не убирал, просто увеличили и без того избыточную дальность прорисовки забыв добавить многопоточность, изза чего игра долбится в 2 ядра и тормозит на любом процессоре. В куиберпуке откровенно плохая графика и стилизация васянская - это буквально самая колхозная реализация киберпанка в играх.
@@ВикторБойко-б9г Только в даггерфоле у тебя было 90% абсолютно однообразного и безынтересного леса. Пару уникальных квестовых городов/локаций, а всё остальное ctrl+c ctrl+v. А в киберпанке ты можешь зайти абсолютно в любую подворотню и там будет что-то графически интересное. Город на всех своих уровнях проработан хорошо и достаточно большой, чтобы называться городом (больше только в играх серии гта и ватч догс), но там и проработка деталей города была хуже.
Хватает примеров, где дизайнеры работают хорошо. В этом плане к AW2 вообще не понял претензии, игра имеет самые топовые технологии на момент выхода, у нее прекрасно собрана картинка, целостная, качественная, проработанная, какая тут вообще деградация, ведь это пример того, когда технологии работают в паре с артом. Есть и примеры просто хорошего арта с древними технологиями - Elden Ring, техническая сторона хромает на обе ноги и отстает от современных движков, но арт выполнен великолепно, окружение в Хогвартсе выполнено великолепно и целостно. Хэллблейд 2 имеет очень целостную картинку, да еще и с шикарными лицами и освещением. Тейк основной видео понятен, что игроки не особо ощущают прорыва в графике последний десяток лет. И у этого есть причина - достаточный для игрока уровень реализма был достигнут уже давно. Если взять лица из хл2 и бф4, разница будет небо и земля, если взять лицо из бф4 и хэллблейд 2, то с точки зрения рядового пользователя разница будет ощущаться, но не такая огромная. Да и то, что игрокам это может быть не особо и нужно. С этим ничего не поделаешь, т.е. все что остается дальше - ровно то, куда движется графика. Более точное освещение, отражение, тени, лучше детализация лиц, окружения и т.д. А раз игрокам хватает и того, что было 10 лет назад, то очевидно прогресс не будет ощущаться так сильно. Что в целом не отменяет факта технологического развития, причем в разных направлениях. Doom Eternal может иметь стиль, который не всем нравится (но это вкусовщина), но при этом имеет один из лучших движков с отличнейшей оптимизацией и высоким качеством картинки. AW2 тоже показывает то, что играм 10 лет назад не получить ну никак, если погружаться в детали.
@@SVIn3td0g А0ахахахахаха aw2 - хорошая игра?!! ДА ЭТО ДРИСНЯ СОБАЧАЯ В ПЛАНЕ КАРТИНКИ ИГРА МУМОР, ИБО ЧТОБЫ ЭТУ КРАСИВУБ КАРТИНКУ УВИДЕТЬ НУЖНО rtx 4080-4090 Условно таже 3060-4060 игру в 60 фпс в фулл хд не вытянет, на высоких Вопрос, где оптимизация, её словно не существует.
@@senior9092 1. AW2 самая технологичная игра на данный момент, которая очевидно рассчитана на то, что режим path tracing будет использоваться только на самом топовом железе. Остальные же настройки адекватно скалируются с учетом того, что минимальный таргет 2060. 2. AW2 отлично выглядит даже на средних и низких настройках, что очень большая редкость среди игр (посмотри ведьмака 3 на минималках, да никто такое в жизни не будет ставить). 3. В отличие от Crysis, у которого сама рекламная компания строилась на том, что нет в мире ПК, который запустит игру на максимальных настройках. AW2 вполне себе отлично запускается на топовом железе с максимальной графикой. P.S. сам прошел на ноутбучной 4070, никаких проблем с оптимизацией не испытывал, выглядит все отлично.
Может быть у меня проблема (хотя с остальными видосами всё нормально), но почему футажи такие шакальные? Причём везде качество 1080, чёт ничего не понимаю...
Я думаю, что графика - это гиммик. Игроки могут играть во что угодно, лишь бы оно проходило минимальный барьер терпимости. А он у каждого игрока привязан к тому уровню графики, какой был актуален на момент его самого яркого знакомства с играми. Я вот нормально воспринимаю графику уровня ПС1/Сатурна/Н64, потому что начинал с плойки, и нормально воспринимаю вообще любую графику начиная с уровня середины 90-х на ПК, так как моей первой ПК-игрой был Варкрафт. Мой племянник нормально воспринимает графику уровня ПС3 и начала-середины 00-х, но что-то более старое видеть просто не может. Второй мой племянник от графики условной ГТА5 плюется, и хочет что-то в районе Модерн Ворфейра 19-го года. У них просто нет ощущения, что раньше было лучше - потому что мозг уже не воспринимает старое, как что-то выдающееся. И да, те, кому сейчас 20, кайфуют от графики в Киберпанке, а кому 15-ть - от графики в новых играх от кого-то там, передавленной высокими текстурами и рейтрейсингом, и им плевать, что там делали раньше. Ну не видит большинство потребителей этого возраста особой красоты в играх 11-ти летней давности. А кто у нас самые главные потребители игрового контента? Вот в этом как бы и прикол. И спасает нас только а) стилизация, которая создает хоть какое-то разнообразие и б) то, что откатывать графику ЕЩЕ ДАЛЬШЕ в плане проработки уже нельзя. Впрочем, поколение, которому сейчас 10 на графику вообще смотреть не будет, ибо привыкло к мобилкам, и еще лет через 5-8 мы увидим, как плойка 6 с трудом будет тянуть что-то уровня Геншин Импакта.
Графические моды это способ разрушить себе восприятие графики в майнкрафте - чел, ну ты полностью оторван от реальности и живешь в вакууме. Люди играют годами в Майн и такие нововведения, как вода в пустыне, продлевают жизнь и интерес и дальше находится в этом мире. Им это нравится, потому что это что-то новое, развитие и продолжение. Любимой игры. А если не нравится - они всегда могут вернуться в старые версии.
Мне очень зашли шейдеры, правда не люблю, когда Майнкрафту пытаются скруглить его квадратность, вот это и правда Майнкрафту не нужно. А так, согалсен с тобой
играю в майнкрафт исключительно с шейдерами. меня бесит синюшняя вода. То, что в мк шейдеры и моды добавили отражения воды и нормальное небо с солнцем и луной не портит единый визуальный стиль вообще никак
Шейдеры и текстурпаки в майне не разрушают восприятие, так как они меняют в целом всю графику. Не вижу ничего вырвиглазного в красивых тенях и текстурах. Собственно автор видео привел пример с gta SA где в ремастере одно детализировано а другое нет, это не то же самое что в майне. К тому же gta SA полюбили явно не за графику, так же как и майнкрафт, хотя конечно старый майн выглядит очень лампово, но будем честны... нам всем так кажется из-за ностальгии к тем временам, когда мы начали играть в эту игру.
Слушай, направление мыслей безусловно верное и я давно согласен с этим твоим утверждением про равномерность (оно без преувеличения - гениально), но на мой взгляд ты тут немножко запутался в своих-же утверждениях. Когда речь идет про старые игры, ту-же GTA: SA (которая реально даже сейчас не режет глаз) или Майнкрафт, все понятно. Но вот когда например ты говоришь про Сталкер ТЧ и начинаешь говорить что она неравномерна потому-что анимации кривые - это странно (хотя они кривые во всей игре, так же как в гта-са). Странно вообще сравнивать равномерность качества анимации, с равномерностью качества текстур и моделей. Тот-же ЧН, менее равномерен чем ТЧ, банально потому-что текстуры в новых локациях имеют более высокое разрешение, как и персонажи сделаны на более высоком уровне. Вывод: ЧН менее равномерен. Я считаю что лучше оценивать равномерность по отдельным аспектам и параметрам привязанным к ним: Текстуры: Стиль / Разрешение Модели: Стиль / Количество полигонов Анимации: Стиль / Количество фреймов Этот принцип будет куда более объективным. Текстурпаки в майнкрафте порой выглядят реально круто, как и подкрутка текстур в каком-нибудь Скайриме, если это делать с с каждой текстурой. А вот замени половину текстур на красивые - получить ГТА ДЕФЕКТИВ ЭДИШЕН. То-же самое работает и с модельками. А гениальность того-же Сталкера заключается в том-что он использует фотореалистичные текстуры в каждом объекте, за счет чего в этом плане они добились просто недостижимого единообразия (на уровне майнкрафта, только не примитивного), в сталкере даже текстура говна сфотографирована в реальности.
я хз на каких спеках вы сидите, может у вас очки были неправильно подобраны, но когда я решил зайти в гта3 чуть не ослеп от великолепия сохранившейся графики. смог выдержать 2минуты и дропнул не став насиловать глаза.
будем честны, гта са, уже после выхода почти сразу по графике была не очень (напомню, что в этом же году хл2 выходила), не говоря уж о нынешнем времени)))
@@sadloneof сколько читаю комментарии, вот никак не могу понять, почему никто не учитывает контекст? естественно half life 2 будет лучше выглядеть, например, потому что не выходила на PS2, например, потому что там нет огромного открытого мира из нескольких городов и прочее и прочее. есть порт half life 2 на xbox original (как раз что-то около PS2 по мощностям) - так он выглядит ужасно на фоне half life 2 на ПК. Чудес не бывает, как говорится. Есть объективные факторы, типа железа, под которое делалась игра и наличия/отсутствия открытого мира, как это всё можно вынести за скобки, я не понимаю.
Не понял, почему ты назвал Вач Догс 2 цветастым? У него предельно реалистичные цвета. С киберпанком тоже не согасен. Если играть на ультрах с трассировкой пути то игра целостная на 100%, Алан Вейк 2 это вообще абсолютный прорыв всего на свете, он не на уровне графики конца прошлого десятилетия
Только я в Алан Вейк 2 почти на всех видео вижу вездесущий туман? Он явно в игре не спроста и ОЧЕНЬ сильно портит картинку. Ощущение будто герои ходят в спорах их the last of us. Например, на 34.14.
@@redfatzebra1363 Это не вкусовщина, а мыльная картинка. Ощущение, что зрение село в ноль. Обычно за таким туманом как раз огрехи графики скрывают. Ещё используют для того, чтобы свет "красиво растекался". А вот на деле это симулятор болезней глаза. Бесит современная любовь затуманивать картинку. Как же радует чёткая картинка в старых играх. А в современные игры играть физически (в прямом смысле) больно.
@@Sappise Туман - это явление, которое есть в реальном мире. Тоесть по твоей логике дождь в игре тоже фигня? Он ведь тоже уменьшает дальность видимости. Туман в алане вейке добавлен только ради воплощения в жизнь художественного замысла дизайнера локаций. В алане вейке ачишуительная графика, там нечего скрывать под туманом. Мне туман в алане вейке понравился и десяткам если ни сотням тысяч людей тлде он нравится, кому-то вообще пофиг на этот туман и их большинство. Говоришь в старых играх было меньше тумана? Ага, поверил. Особенно в сайлент хилл и морровинде. Я даже так подумал и понял, что раньше туман был буквально в каждой игре и только в последние годы от него начали избавляться
@@redfatzebra1363 Туман - природное явление. Его наличие должно быть объяснено в игре. В данном случае, как и в других играх туман (ну или пыльный воздух, что тут одно и тоже) нужен для: 1) Скрывать огрехи графики. Если плохо видно, то и плохой графон видно плохо. 2) Свет на замечательно освещает туман. Вспомните лучи света из окна в пыльную комнату. 3) Подобным светом опять же можно отвлекать от косяков в графике. Поэтому графика в игре не красивая, а просто пыльная и мутная. А, учитывая, что качество видения - важно для игрового процесса, подобная запыленность (или туманность) вредят и игровому процессу. Что называется "пыль в глаза". Но похоже вас устраивает такая пыльная картинка, раз вы её защищаете.
@@Repnikov_M в Облу не играл, но из того, что я видел, блум там очень сильный и трава реально зеленющая. Так что да, для меня как стороннего зрителя он реально цветастый.
Из сказанного я понял что автор очень любит играть в кал от юбисофт и радоваться красивым и целостно проработанным вышкам, которые надо захватывать. На словах про РДР и Киберпанк видео можно выключать и давать себе отчет в том, что время, выделенное на просмотр ролика - было потрачено зря. Лучше вернись к обзору говносборок и не лезь туда, где тебе не место, BROWNpaper
Назвать пятый фар край более фотореалистичным чем Ред Дэд 2 это конечно пиздец не иначе. Ещё не понял наезда на Киберпанк, интересно в каком месте персонаж сильно выбивается из общей картины? Автор этого не показал.
@@Nicolas-Sh-u2uGreen Paper просто прыщет желчью на любую игру которую не тянет его GTX 1080 на фулл ультрах. Примеры из видео уже настолько устаревшие и далекие что диву даешься. Я по первой не обратил на это внимание, а понял из комментариев. Где хорайзон, где цусима? Про киберпанк мельком сказано и то с негативом. В общем чел поставил себе пределом гтх 1080 и фар край 5 который ему понравился, он теперь на него молится и отрицает вообще всё остальное приводя в пример фк 5 ( который я не считаю красивой игрой, там обычная графика ) У него реально денег нет чтобы продать на вторичке 1080 и купить 3070 которая все тянет включая ртх и длсс? Странный он😢 К слову я тоже бывший обладатель 1080. Этой видеокарте очевидно не хватает новых технологий, это ее бутылочное горлышко. На ней не поиграть в алан вейк2, потому он на ютубе графику смотрел😅
@@starforgeV2 Грин ставит в приоритет больше всего игры Юбисофт с "целостно и равномерно" деталезироваными вышками и аванпостами которые нужно захватывать.
Я вообще считаю что графики уровня 16-19 годов более чем достаточно для приятной картинки для глаз и было б хорошо если б разрабы перестали гнаться за графоном а лучше бы больше времени тратили на сюжет и геймплей, тот же Crysis 3, по грифону делает даже сегодня многие игры, но оптимизация мое почтение я проходил в 2013 году на ноутбуке с 4 г оперативки и geforce 520m на 40+ фпс и было достаточно. И не нужно было б обновлять пк каждые 4-5 лет. Нет каждая новая игра с непонятных причин во первых весит 100+ гигов, так еще и если без ртх не особо отличается по картинке от своих старших представилетей)
Вот не понимаю я почему некоторые гонят на гриныча за "целостность и равномерность". Если вы увидите в условной 3 персоне, что из основной пачке персов ГГ анимешный как и должно быть, а острые персонажи выглядят как враги из ультракила только вот ультракилл игра стилизованная и Хаките её разработчику это простительно, а вот у одной роботессы Айгис каждый её болтик видно, каждый шарнир прорисован, а её красный бантик развиваеться от движения. Ладно просто захотелось что-то такое написать. А вообще как пример целостной и равномерной графики хочу взять RimWorld игра выполнена в такой стилистике будто её в пэинте нарисовали, но каждая пешка, оружие и предмет так нарисован единственное летучие эффекты вроде дыма сделаны по другому. А как пример не целостной свой любимый тф2, с одной стороны игра в мультяшной стилистике, да а вот частицы огня решили сделать около реалистичными, вода взята прямиком из второй халфы (благо движок и разработчик один), подумайте реалистичная вода из халвы в комичном мультяшном шутере. Я не говорю, что графика в тфке плохая нет, она хороша для мультяшной стилистики, но местами это буквально "огонь на воде". Так что целостность и равномерность это то что должно стать нормой.
Потому что это не сходится с риторикой всех остальных блогерков, у которых чем современней игра, тем лучше в ней графика, а если там есть трассировка, хотяб формально, то ваще некстген, даже если это какой нить форспокен. И я щас не сгущаю, мне буквально уже несколько человек доказывало, что в форспокене офигенная графика.
Потому что в играх, которые грин назвал "не целостными и равномерными" нет настолько сильно выбивающихся аспектов, как в приведённом тобой примере. Чтобы их найти в них надо всматриваться.
Древний биошок инфинити до сих пор одна из самых красивых игр что я видела, не смотря на полигоны размером с собаку. Графика это в первую очередь художники и геймдизайнеры, и только потом технологии
Геймер с середины 90-ых годов, начинал еще на Денди, потом Сега мегадрайв, потом пару раз сега дримкаст и PS1 в игроклубах и у знакомых. Первый комп появился в 2003. Между восьми-и шестнадцатибитками была ощутимая разница, между шестнадцатибитками и ПК-играми начала-середины нулевых была ПРОПАСТЬ. С середины нулевых по середину десятых был ощутимый такой прогресс, года с 2018 все игры выглядят +- похоже. Разительного улучшения картинки после RDR2 не вижу вообще. Кому выгоден застой?
скажу за себя, начинал еще с 386х и далее по списку ..проблема в том ,что по факту закон Мура гласивший ,что количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца давно перестал работать от этого и разительные перемены на глаз подмечать тяжело ибо их нет ! Ну вот скажите ,например в 2007 году вышел Крайзис ,а в 2019 вами упомянутая RDR2 да между ними огромная разница в плане технологичности картинки ,но и разница в 12 лет ,но если те же 12 лет отсчитать от крайзиса и сравнить его с какой нибудь ААА графонистой игрой 95 года разница будет куда разительней - вот собственно и ответ на ваш вопрос ,так же не надо забывать чем графика ближе к фотореализму тем сложней ее совершенствовать так чтоб это было сильно заметно на глаз ,про создания вау эффекта я вообще умолчу
Чтоб в играх были фото реалистичные текстуры их надо нарисовать.....натянуть текстурку лица на персонажа в первом думе куда проще и дешевле чем сделать фотореалистичное лицо в современной игре.....Игры ценой в сотни миллионов баксов окупить трудно....я и после 5й ГТА что то большой разницы в графике не вижу, а её 10 лет уже стукнуло, и она без проблем идёт на встроенных видеокартах
Услышал сто раз про целостность и равномерность и про технологии. Зато про самое главное от чего зависит графика не сказал. На мой взгляд, самое главное это художественная составляющая. Если у людей кривые руки, если они не понимают как должна выглядеть игра и ее художественный стиль, то никакие технологии и равномерность графики идут лесом.
@@dexhfh Сразу видно чем слушал. Плохую лицевую анимацию так видно только потому что остальное всё хорошо. Если бы остальное было чуть хуже, но при этом и лицевая анимация стала лучше, то это бы не бросалось в глаза и выглядело бы однородно
13:00 автор сам себе противоречит, то до этого 10 минут распинался как важен баланс в визуале игры, то возносит дюк нюкем 3д у которого прямые противоречия в графике, где есть 3д и убогие плоские спрайты. Это и есть кривой визуал в погоне за хайпом (в данном случае 3д), где взгляд режется из-за неравномерности графики
Такое ощущение что Dlss придумали чтобы просто разрабам лишний раз не оптимизировать игру, лучше мыльный костыль этот впихнуть, но зато +100 фпс будет. Кажется с года так 17-18 далеко уж в граифическом плане игры далеко не ушли зато системные требование выросли неоправданно высоко, в голове не укладывается просто как для какой то сайлент хилл ремейк нужна такая мощ.
Почему ты должен купить 4080 ради топовой графики? А для крайзиса, который тебе нравится не надо было топовую карту брать? Напомню, что первую часть на ультрах даже топовое актуальное железо слабо тянуло. Что за бред, что требования только после 2007 начали расти? Наоборот раньше железо надо было куда чаще менять, а сейчас люди по 8 лет на одной карте сидят. "Игры не были технологичные, хотя может и были, но я не помню" - вообще сказка, тут я понял, что выкинул 26 минут своей жизни.
Ну тут ты оьосрвлся сразу же. При нулевой прогресс в графике сейчас тебе требуется коме ля каждой большой игре. Ибо популярные движки вроде урины5, популярный "ранний доступ" превращают игру даже с плохой графикой, тсракой графикой или текущей графикой в прожорилвый пиздец. Сталкер 2
@@cristianrosca5997 сравни уровень освещения и детализации локаций в AW2 с кубичными полупустыми серыми коридорами и комнатами-коробками из Control и перестань писать бред.
@@ckoch4754 ну, с Атомиком все понятно, игра и правда средненькая во всех аспектах. Выделить ее можно разве что за футуристичный советский стиль, чего нет нигде. На этом всё
@@cristianrosca5997 простите, где в контрол леса, природа, детализация? там же сплошные офисы. и игра не выглядит как контрол, поиграйте в неё, а не пережатый ролик на ютубе посмотрите.
А чего эталонного в Фаркрае 5? По видео обычная графика, так середнячок. И с оптимизацией автор как то горячится, хорошо оптимизированна э. Игра вышла в момент выхода десятой серии НВидеа, которые забирали майнеры, и все еще сидели на 900х. Игра для рекомендуемых настроек требует 970, это тогдашний предтоп. Если сейчас выйдет игра с рекомендуемой картой 4080, она хорошо оптимизирована? Средний игрок Стима только в 21 году перешел на карту с 2 и более ГБ памяти, а эта игра в 18 требовала минимум 4. По нынешним временам неплохие требования, но игре то шесть лет и на момент выхода требования у нее околозаоблачные были.
Вообще не согласен с мнением автора, у него все очень просто и легко, сделай модельки с равным количеством полигонов и текстуры с одним и тем же количеством пикселей и все, графика огонь! Нет, нихера! Графическая составляющая игры строится на огромном количестве аспектов и если вы где то увидите какие, то мыльные текстуры или какую белку в 3 полигона, это не испортит ваше впечатление визуальной части игры! На визуальную часть игры влияет ВСЕ! Игры это КОМПЛЕКСНЫЕ произведения, нельзя просто взять и отделить графику и говорить, вот в майне и гта сан андреас графика заебись, потом что все сделано хуево, а тут количество полигонов и разрешение текстур не однородное, значит графика хуета! Так же и про моды, фильтры и тд Я уже не говорю о том, что у люди по разному воспринимают одни и те же вещи и глаза цепляются к абсолютно разным элементам. Даже мой этот коммент хуента на самом деле и он не отображает истину и грубину, что бы собрать все воедино и разобраться в теме, нужно провести весомое такое исследование, а не сделать ролик на отьебись со своим имхо. Короче сгорел с ролика и вырубил на 15 минуте, просто субъективное мнение от челика для челиков, что поверхностно на все это смотрят с колокольни самого обыкновенного обывателя, ничего не смысля в 3д, анимации, дизайне, звуке и тд... Я согласен лишь в одном, графика воспринимается хорошо, когда ЧТО-ЛИБО НЕ ЦЕПЛЯЕТ ТВОЕ ВНИМАНИЕ, однако заставить тебя цепляться к каким то огрехам может банально сам геймплей, а так же прятать графические огрехи могут иные игровые аспекты или решения. Визуальная часть слишком гибкая, что бы полигоны, текстуры и вфх говорили тебе, заебись графика или нет. У тебя может быть херовый баланс и однородность во всем этом, но при этом графические стиль, наполнение мира, детали и звуковое сопровождение будет на высоте, и визуальная часть будет тебе казаться волшебно-ахуенной. В общем, у меня все, жопа уже не так пылает, выговорился, добра тем, кто прочел.
@@Digital_Laboratory_Live к сожалению люди охотнее соглашаются с чем то, что лежит на поверхности и не требует понимание каких то более сложных концепций. +тут нужная некая база, которой нет у большинства, а у вас она есть, как и у меня. я так то занимался и диджиталом, и 3д, и дизайном, +люблю смотреть разборы всяких технологий, а так же игр и софта. понимание абсурдности концепции в ролике приходит почти сразу, и за наглядными примерами далеко ходить не нужно. в пример можно поставить современные 3д игры в аниме стилистике, они полностью разрушают концепцию автора в видео. в такого рода играх может применятся плоская текстура кожи с имитацией аутлайн рендера и сэлшейдинга, но при этом одежда и оружие персонажа будут высокополигональными, с текстурой высокого разрешения с нормалями и светом. и это только персонаж, я уже не говорю про мир окружающий его. как пример, где можно увидеть наглядный пример, это поиграть в "zenless zone zero" и "wuthering waves", и это я показал самый наглядный пример, который может заметить каждый не обладая какими то особыми познаниями. а хватает ведь вещей которые так вот наглядно не показать и они требуют более глубокого анализа и разбора.
Сильного прорыва в графике нет, зато системные требования ростут семимильными шагами,а все ради того чтобы мы чаще обновляли железа,я даже иногда смотрю и думаю за что такие системные требования
Изначально все решили хэйтить киберпанк за то, что не было много чего обещанного и хэйт киберпанка стал мэйнстримом. Да, были баги в первых релизах, но очень быстро всё стало весьма играбельно. Самое главное в игре это сюжет, атмосфера и желание проводить время и всё это в киберпанке есть. За русскую озвучку с матом отдельный респект, Джонни иногда реально жжет.
В начале много чего не было да и сейчас есть....ну вот блин, стреляешь в воду и видишь только фонтанчик вверх, как в игре 20ти летней давности...и много там подобной фигни, очень много, одни обьекты намертво прикручены, другие разлетаются, анимация вообще на нуле, во второй Халфе персонажи двигались лучше чем в Киберпанке....
Видео создано чтобы набрать классы с чуваков со слабым железом. Мне моего поехавшего учителя напомнил, который говорил что винда с каждым годом все больше места занимает, из-за заговора майков с производителями накопителей. Еще он всякую хрень на уроках продавал из магазина на диване...
Ой, я таких много знаю. У одного - геймдевы в заговоре с производителями железа и специально делают тормозные игры, чтобы покупали новое железо (а не потому, что картинка в целом со временем улучшается). У другого - разработчики майнят на видеокартах игроков, поэтому они так сильно греются. У третьего игры специально греют карту "пустыми циклами", чтобы та быстрее сдохла (включать ограничение фпс он, конечно же, не умеет). Думаю, Ваш препод составил бы им неплохую компанию)
Реалистичность очень неплохо поднимает анимация - в РДР2 она прям не отличима от киношной. Конечно, кое-где она замедляет темп игры, но в целом происходящее выглядит больше как интерактивный фильм, чем игра, даже несмотря на некоторое мыло в текстурах.
@@_TechnoMax_ бодикам только что релизнулась, и фотореаличтичность - это её главная фича, вокруг которой всё и вертится. Естественно, она выглядит лучше, чем игра пятилетней давности, где графика хоть и на уровне, но не является основополагающей.
Пришел на твой ролик именно из-за с тарых карт Nvidia и именно из-за того что буквально запускал все что выходило и играл на нормальных настройках не мылящих глаз. И тут выходит новоиспеченный индиано жонс.... Игра графически ничем не лучше Uncharted 4 к примеру. А вышел он в бородатые года PS4...
Мне как разработчику игр было очень интересно узнать, в чем же та самая проблема кроется. 38 минут повторяется "целостность и равномерность". И за 38 минут так и не понял о чем речь. Всё доводы какие-то эфемерные, субъективные. Видимо, какие-то абстракции у автора в голове сложились в картину, только ему понятную, но раскрыть эту картину, он так и не смог. Можно очень много высказать по поводу поданной инфы. Но сделаю так же, как это сделал автор ролика: Скажу что всё сказанное, свалено в одну кучу, и не редко одно выдается за другое, не понимая процессов производства лежащих за этим. И понимайте это как хотите :)
Имеется ввиду простая вещь. Равномерное распределение детализации пространства - как в ближайшем окружении персонажей так и в отдаленном. Равномерное использование эффектов и текстур. Целостное наполнение объема в котором происходит действие деталями и качество их исполнения. Можно и более подробнее тебе разжевать эту идею по деталям, но если ты не понимаешь и такого простого базиса, то прекрати использовать с таким пафосом этот эпитет "мне как разработчику" и лучше вообще прекрати быть разработчиком. Ибо нормальный хороший разработчик должен такие вещи не то что умеет понимать, а вообще иметь как нечто само собой разумеющееся в основах его работы
@@HISPEEDLEVEL Так ты видос запили, разжуй всё, по полочкам разложи. Потом я приду и объясню тебе, почему твои фантазии на тему, расходятся с реальностью. Что действительно должен разраб, а чего не должен и что такое базис в действительности. Но готов время на тебя потратить только за деньги. Давай там, моякни как сделаешь.
Я не разработчик Но уже давно понял что игроки в подавляющем большинстве не разбираются в играх если не интересуются данными вопросами и не изучают их И вот этот ролик отличное доказательство.. Ллгика типа.. "Вот если говорить что игры говно - то ты лох и не шаришь.. Но вот если говорить , графика говно! Геймдизайн говно, геймплей говно, звук говно.. То ты е... ть эксперт у мамы." Объяснять то не надо .. А диванные критики подтвердят ЛОЛ
В общем 40 минут видео можно оптимизировать до одного слова Профессионализм. Как тема для размышлений. С появлением специалистов по интерфейсам эти самые интерфейсы уверенно пробивают дно
До сих пор считаю второй ФарКрай одной из самых красивых игр. Настолько хорошо передать пейзажи африки. Местами впечатление, что фильм BBC смотришь. Да и игра неплохая. Ей буквально не хватило полировки в результате бетатеста. Если фанатскими патчами убрать почти до 0 респ блокпостов, игра просто преображается.
Поддерживаю полностью. Лишь в 20г. поднялась рука её удалить(и то думаю где-то сохранена ещё). Игра красивая настолько что в африку хотелось после неё. Озвучка не уступала графике, очень нравились разные звуки выстрелов(особенно калаш). Так-же радовали различные травмы и износ оружия, что очень оживляло бой 😁 А как горел огонь! Вся листва сгорала и ветки отстреливать можно было. Существенных минуса только два у этой игры было: 1) Блокпосты 2) Задания(сюжет)
А чо за клоунада, почему автор когда игру критикует за графику то показывает ее на видео взятое на ультра-низком прессете, а когда хвалит графику у него всегда игра на ультро-высоком пресете. Не ну с таким подходом я могу любую игру за хуевую графику раскритиковать и любую за хорошую просто меняя ползунки где мне выгодно, на счет киберпанка, показать в видео, вышедшее 2 месяца назад, КиберПанк в виде его версии, вышедшей 3 года назад, ну это тоже надо очень умным быть. Дизлайк-отписка-репорт-непоказывать в рекомендациях
![[Bad] - YouTube ВСЁ? (победа VK и прощание с подписчиками)](http://i.ytimg.com/vi/pQ1bCOW5270/mqdefault.jpg)
Какой вывод я для себя сделал после просмотра видео: Технологии - безусловно важные и хорошие вещи. От них нельзя отказываться. Но технологии не должны заменять фундамент - основу графики игры. Технологии должны лишь ДОПОЛНЯТЬ графику, но никак не заменять её, ведь из-за этого мы получаем неравномерную кашу из высококачественных и мыльных текстур, красивых лучей и плохих спецэффектов, приправленными убогой оптимизацией. Разработчики таковых игр в свою очередь прикрываются технологиями DLSS, FSR и тому подобными.
Для меня самое лучшее время, когда графика была на высшем уровне - это как раз таки период с 2014 по 2019 годы. Именно тогда, разработчики были с "развязанными руками" и могли сделать достойную, прорывную графику с имеющимися технологиями.
Я думаю, что разработчикам современных игр стоит задуматься над ПРАВИЛЬНЫМ использованием графических технологий в своих проектах, всего лишь ДОПОЛНЯЯ игру, а не заменяя её основу, ломая при этом восприятие.
Ролик очень понравился, желаю успехов в будущем. Интересно было послушать про сравнение кино, картин с играми. После просмотра стал замечать больше мелочей и деталей графики в играх.
Да, до выхода трассировки была лучшая графика, был некстген. С её приходом требования резко скаконули в геометрической прогрессии, а графика либо не изменилась, либо даже стала где-то хуже
@@ВикторБойко-б9г Именно. Разработчики решили не париться с запеканием света, оптимизацией и в целом картинкой и просто доверили это дело технологиям RTX и DLSS. Ведь - это проще и дешевле.
Я думал что я один думаю что графика за последние 10 лет деградировала в том смысле что при той же картинке как 10 лет назад потребление ресурсов стало больше (оптимизация пошла нахер) посморите графику Drive Club и Test Drive Unlimited Solar Crown
Молодец, просто пересказал конец видео
@@geofix6711 чего простого-то? RTX это не волшебная галочка в редакторе. С RTX разработчики точно так же работают и расставляют источники освещения и когда делают rtx, то это в 2 раза больше работы т.к. нужно расставить двух типов источники освещения. Опять же твоё незнание того как это работает создает неверные выводы.
Чем больше графика "деградирует" тем мощнее мне нужен пк
На телефонах кстати такой же прикол заметил. У меня 8 гб в апарате 2020го года, в моём прошлом ноуте было столько же, но вот только он лагает, как будто ему проц разбили. Всё из-за того что проще купить железо, чем разраба который сможет оптимизировать + кодовая база становиться сложнее. По итогу нужно, или перепрошивать дабы хоть ось была адекватной, или покупать новый каждые 3 года
а ты как хотел, надо же деградировать хорошую игру на лету, нужен мощный комп, иначе деградация будет тормозить
@@ГробницаШу-л2г это потому, что под строе железо не оптимизируют, затраты большие
@@ГробницаШу-л2г
Как можно сравнивать ноутбук с процессором 8 ядер 16 потоков на частоте 4 600 мегагерц и телефон с 4 ядер на частоте 1 400 мегагерц ?
@@ГробницаШу-л2г нужно начать хотя бы с отключения/удаления гугло-сервисов, и еще "нужных" программ, если они есть в прошивке телефона
В 144p все игры в видео выглядят целостно и равномерно
а на какой ты карте смотрел?
@@petrerasov7013 он про замедление ютуба писал
Кстати правда ))
с нынешними проблемами с ютубом, приходится смотреть в 480р
@@dr.zombie3223 вообще не смотреть.
Предлагаю поиграть в игру и пить каждый раз, когда слышишь "целостность и равномерность" в этом видео. Выживут не многие)
Нинада😮
Стал использовать видео чтоб купаться в ванной.
Стал меньше платить за воду
Так этож типичный гринпейпер, всегда так ссал в уши. 15 минутный видос превратить в часовой на ура
Не можешь познакомиться с девушкой?
Уверенно подошёл, взял за руку и сказал "Графика должна быть целостной и равномерной"
автор видео так и не понял почему Терм таким вышел. Скажи спасибо фемкам.Они с классики делают рофлы.Свое не могут.но даже передрать хорошо не способны,только чтобы вместо мужиков были бабы
* Ты выглядишь так целостно и равномерно
Я пробовал, она сказала что я графодрочер и убежала вглубь леса
@@ClydeSimonSound Капец, и как теперь жить?
@@ClydeSimonSound Потом её нашли в лесу целостную и равномерную?
Видео выглядит целостно и равномерно
Нет
дiло не в графiцi a в цiнi на GPU 2012 gtx 690 + CPU Core i7-2600 це був ТОП a в 2016 gtx 690 це рiвень gtx 1050ti 100$ 2024 RTX 4060 = rtx 2080 в 2025 rtx 4090 = rtx 5070 2027 rtx 4090 = rtx 6040 300$.........iтд так було завжди
@@vovapapi-sk2zg шо
тесла нищие и других более нищих по сравнению с собой обдерают, ничего страшного цены будут расти с каждым разом всё больше и больше.
@@ПавелГоблинов як думають NVIDIA AMD FPS за $$$ якщо брати на релiзi RTX 4090 чи 5090 це дорого но для зарплат в США ЕС де простий робочий маэ 4000$ а хто 5000$ в мiсяць то взяти ТОП на 2 роки за 2000$ це нормально ганяти iгрули на ультрах 1080р 120+fps
Работаю с графикой для игр с 2006го года.
Производители видеокарт лет 10 назад сотрудничали с разработчиками, но не чтобы "замедлить" что-то, а чтобы пропихивать свои проприетарные технологии. С 19го года Хуангу глубоко пофиг на геймеров, потому что энтерпрайз купит у него А100 и B200 в таких количествах, что геймеры будут пылинкой в доходах nvidia.
"Целостность и равномерность" не всегда можно вытянуть по целому ряду причин. Когда игру начинают разрабатывать, свежей командой тщательно выбранных, слаженных спецов, глаза которых горят поделать что-нибудь новое, да всё это на компах с 4090, всё выглядит вполне целостно и равномерно. Пару лет ребята делают офигенный тек и графон. Через два года такого приходит весточка от издателя, что через год релиз. А сделано 20% от запланированного. Приходит новый менеджер, задача которого - успеть. Внезапно оказывается, что игру надо запустить на XBox One \ S \ PS3 \ калькуляторе. А она лагает и на 4090. Чтобы покрыть 80% оставшегося контента нанимают 200 фрилансеров и 10 команд аутсорсеров, которые равномерно делают неравномерность и нецелостность. И существующий и новый контент начинают адски "оптимизировать". Времени на нормальную оптимизацию ни у кого нет. Не хватает памяти? Уменьшаем текстуры. Не хватает фпс? Пишем скриптик, который удаляет кучу расставленных дизайнерами деталей не по принципу "насколько это повредит целостности и равномерности", а "сколько полигонов, памяти и фрембуффера это жрёт?". Менеджер не будет смотреть, как там что изменилось. Он понятия не имеет. Всё что его интересует теперь - это цифра фпс на Xbox. Сроки при этом горят у всех. В 2007ом вышло много хороших игр. Но все они стоили не более 50 миллионов долларов на разработку. Вторая халва - 40 миллионов. Сейчас средний бюджет - это 150-200 миллионов. И эти крупные игры выходят каждые 3 недели. Отбить это без "буллшотов" и маркетнига, где покажут миллиард объектов в кадре - абсолютно нереально. Вот куда девается ваша "целостность" и "равномерность". Поэтому крупные издатели сейчас тоже будут всё больше и больше делать дешевое инди и даблЭй.
А в чём проблема сразу разрабатывать игру дял средних видеокарт? Зачем под 4090? Или вообще под современную флагманскую видеокарту. По статистике Стима в тройке самых популярных видеокарт стоящих у игроков на компах это 1080. И умные разрабы как раз атки и ориентируются на это и минимальными настройками графики делают под 1080, чтобы как можно больше людей могло купить их игру.
@@Winterabit манипуляции про "умных" или "неумных" разрабов оставьте там же, где лежат "настоящие мужчины". Если вы делаете сервис, то ваша игра должна играть на 1080 и ниже. Если вы продаёте игру один раз, ваши маркетинговые материалы должны показывать, что ваша игра - самая лучшая игра сейчас. В первую очередь оценивают графику. Если у вас сингл-плеер и нет графики, вам не отбить ваш бюджет. Если вы не используете максимум ресурсов для того чтобы показать вашу графику, это сделают ваши конкуренты. Не надо кивать на вампайр сувайворс или других единорогов. Индустрию на счастливых случайностях не построить.
база получается
@@neolynxer Ага! Я вижу как она процветает😂Люди не знают уже во, что поиграть из современных игр. Что не выйдёт так какой-то кал. Хорошая ААА иигра сейчас это уже скорей исключение из правил, а не правило.
И шутки про "эффективных" менеджеров в том числе про, то что эти менеджеры оценивают игру по графике, а не по геймплею, увлекательности и интересности.
То, что без графона не возможно отбить бюджет тоже бред. Оставим гачи типа Геншина, ХСР в стороне. Есть например "Чёрная книга" у которой графика убога мягко говоря. 3д модельку ужасные. Вместо лица две точки вместо глаз да две чёрточки типа носа и рта, но люди играют им нравиться они покупают игру и не жалеют. ДА и бюджет 3 копейки у игры, так что разработчик многократно всё отбил.
Darkest Dungeon или Hades, Hollow knight тоже графоном не блещут, а люди до сих пор в них играют и всё новые люди их покупают.
В целом как игрок с 25 летним стажем я бы сказал ,что в игре дизайн и уникальный запоминающийся стиль важнее графики.
@@Winterabit Жалуетесь на ААА, в пример приводите АА и А, где делать среднюю графику приемлемо. Strawman argument.
Истину глаголишь! Спасибо за выпуск! Более 12 лет стажа в разработке - по технологиям все так и есть как ты описал. Очень мало головастых и рукастых кодеров, дизайнеров. Никакой оптимизации, главная цитата при разработке "И так схавают. Пусть покупают топовое железо и не ноют."
По поводу договоров с производителями железа - есть такое в крупных компаниях-игроделах. Хорошая реклама с "отфотошопленными" тизерами, трейлерами и т.д., что б слюньки потекли и челы побежали покупать топ железо до релиза игры. Если сегодня адекватно оптимизировать все топовые и современные игры - требования по железу можно снизить, примерно, в 2.5-3 раза. Это серьезно, прям беда с оптимизацией.
И здесь несколько причин:
1) Челы не умеют в оптимизацию - т.к. надо глубоко знать механики и код. Особо по взаимодействию цпу-оператива-диск-видео.
2) На это в компании тупо не выделяют достаточно времени и средств. Разработка всегда и у всех в авральном режиме. Часто пилят несколько проектов сразу.
3) Экономия на тестировании и тестировщиках - отсюда дичайшее кол-во багов и обсёров при релизах за последние 10 лет. "КиберПранк" - очень яркий пример.
Дополню. Если оптимизировать как надо, то 1080 GTX - по-прежнему ТОП и ещё 5...10 лет - она останется таковым. Высокопроизводительным устройством, плодом работы инженеров, а не маркетологов.
Назовешь лучший проект в разработке которого участвовал? 😂 "Разработчик" страны без разработок
@@positive6329 Камень в сторону России? Зря ты так. Покури тему про удаленную работу в среде разработчиков. Многие вопросы отпадут сами собой.
А ты не думаешь, что еще может быть виноват бум на консоли в свое время? Память дешевая, процесооры - нет. Поэтому можно делать большие открытые миры, текстурки заливать, но вместо физики регдола - одинаковые "запеченые" заранее анимации падения. Ведь если сделать баллистику, физику, а не только текстуры - на консоли игру не продать.
а что по срокам разработки? оптимизация это затраты времени, на которые сейчас не хотят закладываться и оплачивать их. Раньше игры были все таки попроще, и делали их при этом подольше, сейчас каждый год выпускают поделия на 50Гб. Это все же надо было отмоделировать, отрисовать, отрендерить. Но успевают. А оптимизация идет лесом, проще прописать требования повыше. Заодно и производитель карт будет рад, и наверно можно будет договориться с ним о заносе денежки. В общем рост возможностей видеокарт используется не для улучшения графики в играх, а для ускорения разработки.
Нет целостной и равномерность графики, есть "визуальный стиль", конкретный для этого термин. Все что в игре мы видим, должно работать сообща, что и создает визуальный стиль и целостность изображения. Почему это не имеет прямого отношения к самой графике? Тут все просто, возьмем в пример Last of Us. С первого взгляда, бросается в глаза очень выверенный стиль, все кажется на свое месте, но вы можете открыть в ютубе видео, о том, как делали уровни для этой серии игр, и увидеть очень важную вещь - графика в разных участках карты выполнена на разном уровне качества. То есть, задники сделаны хуже, чем-то что в зоне досягаемости игроком, разная проработка эффектов, где-то вместо 3д объектов 2д имитация. В общем к сути, разработчики как могли убивали игру графически, но так, чтобы игрок этого не понял и игра сохраняла свой визуальный стиль. По это термин целостной графики не просто чушь, а он вреден! Ведь во главе угла должны стоить визуальный стиль, ведь он отвечает за то - как игра выглядит, а графика отвечает за то за счет чего, она так выглядит. Визуальный стиль - это красоты, графика это технологии.
p.s. Можно сделать фотореалистичную графику - которая выглядит как скомканный кусок калла, а можно из лоуполи - сделать Valheim, игра выглядит не плохо, но это не заслуга графики - заслуга визуального стиля!
То о чем ты говоришь называется оптимизация, эти объекты и частицы сделаны хуже остальных потому что человек этого просто не заметит. Пример с майкнрафтом тут был не просто так. У него единый визуальный стиль: все сделано из кубиков и текстур 16х16, поэтому объекты хоть немного выбивающиеся из этого выглядят как колхоз и портят визуальный стиль игры. Но не нужно все ровнять под него. В last of us во первых нет единого количества пикселей на всех текстурах, да и в любом случае этого не видно их слишком много и люди не будут видеть разницу меэду hd и fhd текстурами если не будут приглядываться. Да и как я уже сказал низкое качество у предметов вдали, что делает разницу в качестве объектов еще менее заметной. Это сделано не потому что разработчики дебилы, а потому что эту игру нужно было запустить на таком куске говна как пс3. Тут нет такого что фиговую графику суют прямо в лоб или объекты сделаны в разных стилях
@@VTplay72 "Эти объекты и частицы сделаны хуже.." от оптимизации это 1/10 всего процесса и работы по оптимизации конечного продукта, а то о чем говорит SCEEF - арт-дизайн и прочие схожие термины. Если ты будешь делать только условные LOD'ы и запекать освещение, то выиграешь максимум 10-15% фреймрейта, львиную долю оптимизации занимает оптимизация кода и алгоритмов в целом еще до их непосредственного "написания", нужно как минимум уметь пользоваться графическими API и draw call'ами если делаешь собственный движок, для тех кто решил воспользоваться универсальными инструментами - знать как работает пайплайн рендера конкретного движка и как не городить скрипты на блюпринтах, которые одну и ту же функцию будут выполнять с разницей в 1000 мс по сравнению с С++. В геймдеве в целом проблема с договороспособностью по терминам (особенно в ругеймдеве, особенно х2 по части художественного оформления), от чего и рождаются такие кракозябры как "равномерность графики", которую даже после пояснения и попытки объяснить своему соломенному чучелу что это такое, никаким аршином не измерить. Что считать "уровнем" графики? Какой первый? 8 бит? Или spacewar на осциллографе? А какой последний? Урина 5 с люменом и нанитом или будущий реалтайм фотонный метод GI?
Да у автора видео вообще очень большие проблемы с пониманием графической составляющей игр и с тем, что "арт-дирекшн" не равно "равномерно красивая графика". Он даже выдаёт перлы, вроде того, где говорит, что со стартом консолей 8 поколения(PS4 и XOne) графика не претерпела технологических изменений. При том, что как раз-таки в 2014-15 годах началось внедрение важнейшей технологии PBR, буквально изменившей визуал игр.
Равномерная графика - это когда она имеет примерно одинаковую детализацию в зависимости от расстояния, ракурса, кадра. Равномерный, выжержанный стиль - это когда все ассеты, шейдеры, эффекты сделаны в одном стиле.
Отличный пример плохой реализации первого: Киберпук2077, где качество картинки сильно скачет, особенно в плане дальности прорисовки, превращающей окружение буквально в майнкрафт.
Примерами невыдержанной стилистики часто случаются инди-игры, где пиксельная картинка может сочетаться с обычным интерфейсом или тот же майнкрафт с реалистичными шейдерами.
Никогда не понимал графику в Valheim. Эффекты выглядят очень качественно, а текстуры до ужаса пиксельные и мыльные. Если бы эффекты были бы простые или такого же качества, тогда бы был нормальный баланс и это не бросалось бы так в глаза.
из за траблов с ютубом, авторам теперь реально не нужно ставить ультра настройки) один хрен смотреть в 360р
Впн включил и с песней
Или интернет нормальный подключи. У меня хоть и наблюдаются проблемы с youtube, однако это мне не мешает смотреть ролики в nd, full nd а местами и в q nd, без танцев с бубном.
@@W_Dogs 500 мбит/с, чел сверху посоветовал впн, помогло
@@moment_6115 а у тебя жёсткие лаги или просто время от времени подвисают ролики? Просто у меня скорость интернета меньше, а колоссальных проблем не наблюдаю, максимум ролики приходиться перезапускать.
Юбуст расширение ставь и всё
Проблема не в самой графике а арт-дизайне, стиле на который кладут болт. Старые игры выглядят целостно и приемлемо потому-что выдержан арт-дизайн, освещение, текстуры и всё что ты видишь) И да, арт-директор как раз таки собирает целостный дизайн, дизайнеры и прочие работающие с внешним видом делают отдельные ассеты и даже не представляют что там происходит в проекте.
В графике в том числе. Когда у тебя мыльные текстурки даже вдали, или когда объекты прорисовываюися на расстоянии вытянутой руки - это плохая графика. Таких убогих лодов как в киберпанке не было даже в старых частях ГТА
@@ВикторБойко-б9г да хоть текстуры размером 2х2 пикселя. Если они сочетаются и выдерживают стиль то это хороший арт-дизайн и тебе будет как-то плевать на мыло
@@ВикторБойко-б9г в старых частях просто обьекты не прорисовываются в дали, да и в гта 5 лоды и подгрузки хорошо заметно, в ней просто город меньше и текстуры хуже, из-за чего прорисовка чуть дальше. Хотя в киберпанке ты уже через канал по среди города можешь увидеть лоды вместо машин
@@ВикторБойко-б9г А у тебя во всех играх с открытым миром будут ужасные лоды, держу в курсе. Ты можешь в любой части ГТА сесть на самолет и разогнаться до определенной скорости и ты увидишь вокруг себя мыло.
Тоже самое что и претензии к спрайтам огня. А полноценные партикли огня не потянет ни одна современная карта, поджигание всего вокруг подожжет видеокарту так же).
@@ВикторБойко-б9г Это лишь ваши субьективные критерии плохой графики. Собственно, очень многие не согласятся. Оценивать нужно комплексно. Но да, если есть мыло, то классной уже не назовешь. Но и само слово "мыло" носит нечеткий характер. Но то, что вы хотели передать, - я понял.
F.E.A.R. у автора в своё время не потянуло, он его и не упоминает😂
Какая разница какие текстуры, шейдеры и графика,? Если все коробки прибиты к полу, всё статично, даже мониторы и кружки перестали разбиваться, регдол трупов до сих пор не везде, пустые ненаполненые комнаты, дальность прорисовки кружочком в 3 метра, и общая картонность и статичность мира. Такое в половине АААА проектов, зато с ртх лучиком в ж0пе мира и 15фпс
В инди играх от одного разраба в подвале проработки больше (хоть и короткие и мало, зато сделанные с душой и вызывающие больше эмоций чем сейчашний ААА мусор)
Ну давай, расскажи это контролу.
Да, автор явно забыл упомянуть деградацию физических движков, а ведь раньше из каждого утюга было слышно про Havok...
@@SlavaPolskaArmia, и у тебя есть ещё такая же как Контрол? Это исключения лишь подтверждает описание положение дела.
@@RO-BIN-B-O-BIN в кибере немалая часть предметов динамична. В ксд, в халф-лайфф аликс, в колде мв 2019. Больше примеров не могу привести только потому, что не играл. Так что это не исключение, просто кому-то хочется поныть как всё плохо.
@@SlavaPolskaArmiaконтрол это недорогая игра категории Б
в РДР 2 графика не такая фотореалистичная как в Фар Край 5 - ты что курил??
Тоже не понял этот момент. FarCry это графически отсталая игра, в особенности бросается в глаза его движок времен динозавров.
@@ReSSwend РДР2 по анимации делает большинство даже современных игр. А анимация влияет на уровень реалистичности куда выше, чем ульта-HD текстуры и модели в 100500 полигонов.
он прав там даже иногда ловишь себя на мысли, что это не игра
бамбук он курил....)) РДР-2 самая крутая графика ...посмотрим что там будет в ГТА -6.
@@ati-comunication9316 РДР-2 настолько крутая графика и геймплей, что не смог себя заставить пройти это дно дальше снегов.
Особенный кайф смотреть ролик про высокие технологий и красивую графику в 144р
тоже в 144p посмотрел весь ролик, и то - с тормозами...
хотя примерно 2 недели назад почти всегда без тормозов хоть 720p, хоть 1080p
Про впн не слышали?)
@@qiwiq , многие VPN-сервисы перестали работать...
@@qiwiqзабей, это ВКшные и рутубовские боты
Я как художник скажу - проблема в том имеет ли что либо художественную ценность или нет. Есть ли композиция, читается ли она, соответствует ли изобразительные инструменты своим правилам (там самая целостность и равномерность). В идеале - нужен некий замысел который идет сквозь всю игру и соответствует тону текущего акта.
Просто рандомная картинка одной и той же природы не будет ничего значить для игрока - это будет просто шум, какой бы равномерной и целостной она бы не была.
игры убивает не трассировка, а сервисы. издатели хотят казино-сервисы, а не игры - разработчики их и делают.
как это связано?
@@RedFi6hМикротранзакции, чёрт бы их побрал.
Все потому что бабки бабки бабки сука бабки
В том числе и трассировка. Более того, трассировка убила её бесповоротно
@@ВикторБойко-б9г Ну хз, киберпанк вроде цветёт и пахнет, хотя в нём "великая и ужасная" трассировка.
Редко ставлю роликам дизлайк, комментарии об этом вообще никогда не писал. Но тут автор молодец, целостно и равномерно заслужил. Главное не забывай повторять: целостно и равномерно.
P.S. ох уж этот фотореалистичный фаркрай 5, который произвел настоящий фурор (правда?), и убогенькая, неравномерная графика бф 3, которая конечно никак с модерн варварин 3 потягаться не могла (так ведь было?)
Меня добил хуевый киберпанк. Походу мы с ним либо в разных мирах живем, либо у кого то глаза бракованные.
При этом чел осуждает любителей скриншотов и ребят, которые доебываются с лупой до каждого пикселя, и показывает футаж с водой под лупой в киберпуке.
Почему тогда народ играет в первую халву больше, чем в дефинитив эдишн гта?
@@CHRNBRY потому что гта дефектив эдишн говно
Так а что не понравилось-то?
@@CHRNBRY потому, что в ГТА дефектив эдишен добрые индусы натянули на лоуполи-модельки окружения и персов хайрез-текстуры и навалили сверху эффектов из бесплатных библиотек в худших традициях модов "на графон" в ГТА5. Знаешь, из тех, которые на ютубчике обычно подписывают "Ultra-realistic 4k 60 fps HDR real life mod", ты открываешь его, а там дикий перешарп, сатурация задрана в космос, HDR сетчатку выжигает, настолько он не откалиброван, всё блестит даже без дождя, и прочий трэш от двенадцатилеток для двенадцатилеток. Плюс, в процессе этого мракобесия они ещё и игру умудрились поломать, наводнить багами и неработающими скриптами.
Farcry 2 - не технологичная игра
Farcry 5 - самая красивая и фотореалистичная игра на данный момент
RDR 2 - в этом плане хуже чем farcry 5
Alan Wake 2 - делаем вывод о графике основываясь на футажах из ютуба
...эх, а хорошо ведь начиналось. Думал щас грамотный чел пояснит мне за проблему, а это очередной клоун с микрофоном.
Тоже не понял доеба до AW 2
так хули, он себе карьеру сделал на обгаживании других людей, а когда сам решил что-то сделать - жидким навалил за все видосы :DD
@@The9S, доёб до Киберпанка чего стоит. Учитывая, какая игра Киберпанк, действительно можно было грамотно разложить проблемы её графики, а их там хватает, несмотря на остальные впечатляющие достоинства этой игры. Но чел решил, что доебаться до неона в киберпанковом сеттинге збс аргумент...
с некрасивого и нецелостного киберпанка тоже орнул
На второй фаркрай до сих пор приятно смотреть, хоть он и старенький уже.
А что до РДР2 - реалистичность игре больше придаёт не детализация моделей и текстуры, а анимация. С первых кадров у меня складывалось впечатление, что я не играю, а смотрю какой-то интерактивный фильм, где зритель может немного вмешиваться в сюжет))
Фильм «Терминатор» вышел в 1984 году! Тогда ни компьютеров толковых не было, ни графики. И они смогли сделать такой шедевр! Это было хорошо, даже через 10 лет, и даже почти через 15 тоже. Блин, 40 лет прошло, 40 карл, а эти бракоделы с кучей технологий не могут дойти даже до уровня фильма 1984 года!
при этом денег гребут будто сами все сцены вручную как раньше делали
Нет, анимация т1000 сейчас смотрится убого, как будто трешовая реклама 90х, больше там особо спецэффектов нет особо, ну взрывы там, робот в начале и шар электрический когда тэшки с будущего перемещались.
@rambltv Ну, обалдеть, что через 40 лет, анимация не совсем соответствует твоему тонкому вкусу. Пойди на графику из Дерьмак посмотри - там соответствует. 🤦♂️
@@Fluffyrabbitpaws я твои чувства задел? Че это ты забомбил?)
Я не говорил что терминатор 2 помойный фильм, я лишь сказал что графоний там уже древний и говорить что он и сейчас смотрится круто это немного кринжово.
Единственный фильм где спецэффекты норм это Брандон муха и нечто, потому что там комп графики как таковой нет.
@@rambltvну, футаж с т800 на его морде, на голову выглядит выше чем весь графон с этим композитным терминатором
хз в чем претензия к яркой картинке. Особенно когда сеттингом является регион близкий к экватору. Не везде на планете все серое как в Питере
Притом насыщенность всегда можно подкрутить у себя, так ещё во времена денди делали. 🙄
@@KonSecret313 дооо, сидеть каждый раз монитор туда сюда подкручивать или в панель нвидиа/родеон лезть так удобно, потому что в игре чаще всего можно только яркость настроить и контраст, но не насыщенность
@@ВикторБойко-б9г Проблемы ПК бояр, на телевизоре пультом всё в два нажатия делается.
@@ВикторБойко-б9г , зачем каждый раз, если через панель, то можно сохранить настройки монитора для данной игры, правда сам так только один раз делал).
@@ВикторБойко-б9г а что неудобного? На АМД вызывается адреналин ctrl+z и настраивается цветокор конкретно под игру. После выхода сбрасывается и после входа становится на место.
Свидетели целостности и равномерности
вместо однородности....
в целом базированный видос, но конспирология о заговоре железячников и разрабов - туфта ебаная. Какой-то странный дроч на смотрисобак (ок, ФК 5 неплох), но засирание киберпанка
когда я слышу что фар краю 4 - 11 лет, а ведьмаку 3 - 9 лет, потихоньку куею, ибо до сих пор помню и считаю эти игры относительно новыми, а ведь ребёнок родившийся о время выхода фар край 4 уже в 6й класс пошёл. А у меня детей нет, ибо я считаю что не дорос до того. а мне уже 37.
такая ж херня
это ты в 16 лет в 6-й класс пошел?)
@@anisedgames когда мне было 16, я в10м учился. Великий ты математик.
есть еще 4-8к текстуры на ведьмак моды) вообще ахуеешшь? от увиденного
Первому фаркраю 20 лет, я в шоке =) В 2004 он был прекрасен по графике, особенно в сравнении с тёмным коридорным Doom3.
я был согласен с каждым твоим словом до момента, когда ты упомянул киберпанк 2077. Что бы ты не говорил про равномерность графики, но на нормальном железе все текстуры персонажей в последних версиях выглядят атмосферно и зачётно, подчёркивая характер и важность некоторых персонажей. Единственное, что может показаться нереалистично и ненатурально в равномерности графики - это идеальные фарфоровые лица на второстепенных персонажах, которые в большинстве своём объясняются сеттингом данной игры, и несмотря на это, в целом всё выглядит уместно. Единственное что выделяется в КП и делает графику с виду неравномерной - это эффекты, типа огня, электрического удара, крови и т.п.
если это исправят, придраться не будет представляться возможным.
Тоже самое, только с бф3. Говорить, что в бф3 графика хуже чем в 3коде, это чисто рофл. Плевать на полноценность. Я лучше буду смотреть на офигенные ключевые текстуры, а не на картонный мусор на полу. Чем смотреть на весь мир 3 кода, который сделан на уровне этих картонок в бф3.
Чувствовал некоторый скам в видосе, но не мог понять почему.
На моменте mw3 vs bf3 все встало на свои места.
Ну да, критиковать бф3 за яркую разноцветную картинку, когда это буквально та часть, которая запомнилась своим блеклым сине коричневым фильтром.....
@@ВаськинЯрослав отруби фильтр и она будет выглядеть ещё лучше.
Отрицать превосходство графики бф3 над мв3 глупо
@@ВаськинЯрослав критиковать бф3 противопоставляя мв3 с пластмассовым оружием абсолютно статичным окружением и впервые за серию на тот момент не читаемыми врагами в мультиплеере и это всё под соусом освещения и теней из первого сталкера)) про пули без физики и анимации смерти у моделек вообще не будет вспоминать. и в то и в то наиграно сколько у автора видео видимо наиграно в фаркрай 5 с таким же деревянным миром спрайтовой травой и эффектами "сматри я пакакал"
@@ВаськинЯрославда да, в 13 году именно бликами и хреновыми фильтрами запомнилась бф3, а не шикарной оптимизацией, анимацией, эффектами стрельбы, продолжай в том же духе, 🤡
@@xqTony бф3 вышла в 2011, а не 2013. И там не было какой-то шикарной оптимизации, люди покупали себе новые компьютеры, чтобы посмотреть на хваленую графику. И да, при всей технологичности бф3 в том числе помнят по сине-коричневому фильтру, бликам и мылу, по крайней мере в мультиплеере. В сингле картинка была приятнее. В бф4 была ровно та же ситуация, для мультиплеера графику нерфили
"Rdr2 не так фотореалистична как far cry 5" ???
Яснопонятно(бред)
Это байт на комменты от автора )
Ну да странно, в FC5 графика вообще не фотореалистичная, она там цветастая и стилизованная.
Да автор несет ерунду, рассказывая о "целостности и равномерности", когда многие игры любили за новые возможности и сюжет, никому бы условная лара крофт не упала бы, если бы там не было много новых механик, противников, интуитивного управления, по сравнению с другими PS1 играми, и так всё видео. Кому сейчас нужен новый Анчартед или ещё один Хорайзон, если геймплей остался тот же.
Рдр2 мыло мыльное. Текстуры мыльные, при том что персонаж и оружие довольно проработанное. Рдр2 не вызывала чувства реализма, а просто очень красивой игры, так что все верно, а кукарекать популярное мнение про красивость рдр - уже не модно, можешь заканчивать
@@AXYEPOа в фаркрай релизм прямо топчик? даже первый фаркрай реалистичней чем последний, в свое время он разделился на две ветки более продвинутую - кризис и более бюджетную фаркрай 2, со временем фаркрай 2 деградировал и превратился в то что мы имеем сейчас, безнадежную, нудную цветастую хуйню.
ну а рдр2 еще с десяток лет будет натягивать новые игры.
26:18 серьёзно? То есть, внедрение PBR, перевернувшего графическую "игру" для тебя шутка какая-то? Правда, все те же самые технологии? Ну тогда сравни Killzone 3 с Killzone Shadow Fall. Или AC Black Flag с АС Unity. Или Infamous 2 с Infamous Second Son. На одних же технологиях сделаны! Когда ты начал выдавать копиум имени Сталкаша о том, что третья Батла уродливее третьего MW, я стерпел. Похрен же на арт-дирекшн и то, что рядом с избыточно-постпродакшеновым BF3 вышел BF Bad Company 2 на том же свежайшем двигле Frostbyte, просто проводивший по губам MW3 с его технологиями из 1999 года и приколоченными намертво объектами на уровне. Когда начал дефать Watch Dogs и превозносить тамошний графический дизайн над ГТА5(которая до сих пор визуально приятная, и производит впечатление более целостного графически проекта, несмотря даже на отсутствие PBR) - я проглотил и этот бред. Но когда ты заявил, что в 2015-16 годах все графические технологии остались прежними... Чел, сейчас нет НИ ОДНОЙ реалистичной трипл-А игры, не использующей PBR. Любая современная часть Батлы и Колды, любая гонка, любой шутер от третьего лица, все графонистые игры последних 8-9 лет юзают PBR. Извини, досматривать не буду, твой уровень аналитики мне понятен.
ВОТ И ВПРАВДУ, я когда смотрел просто фейс пробил после этого тейка. Сразу вспомнил про ПБР. База.
покажите мне на пс3 или х360 игру, где пбр активно используется. В собаках, которые он облизывает (несмотря на то что судя по всему игра сразу делалась под пс4/хуан, а не как жта 5 под пс3 и х360) используется новый метод АО от нвидии. К тому же, с пс4 пошло распространение темпоральных методов сглаживания, что позволяло не тратить лишнюю производительность на мультисемплинг.
А это мы еще не говорим про повсеместное внедрение в 8 поколении ССР отражений. На пс3, насколько я знаю, кубические карты были все еще)
с копиума про MW3 и батлы тоже угарнул. Реально, Вова чисто ретранслирует мнение Сталкаша другими словами)
@@renatkaramov вот не помню точно, использовалось ли на ps3/x360 SSR, если да, то крайне редко, чаще действительно кубмапами и планарными отражениями обходились, а в самом начале поколения вообще пиксельными шейдерами без имитации отражения. Подозреваю, что в конце жизненного цикла ps3/x360 всё-таки стали использовать SSR, но редко. Вроде бы в Crysis 2 и 3 на ps3 и х360 была имплементация SSR помимо кубмапов, но не могу утверждать. А вот PBR точно до старта ps4/xone не использовался.
Шо такое твой этот пбр?
А мне нравится, что игры последних 3-5 лет наконец то начали адекватно выглядеть на средних настройках. Или даже иногда на минимальных.
А вот лет 10 назад играешь в блек опс 2 на ультра, обновляешь пк чтоб новая часть также летала. А она с завышенными в три раза требованиями. И твой комп тянет ее на средних.
У игры требования в 4 раза выше, а она на минималках выглядит как что то из 2005. На средних значительно хуже прошлой части за исключением каких некоторых моментов.
Тоже самое касается сотен других игр. На минимаках тени из кубиков, вместо волос побелка, отсуствие детализации на текстурах и так далее.
Сейчас же резик посдений или ремейк четвертой, еще вот сайлент хил 2 ремейк из последних.
Можно ради принципа поставить минималки и вообще не париться. И там выгляит не плохо.
Что за бред я только что послушал, если в игре все сделано плохо, то это равномерно и хорошо, а если что-то сделали похуже ради улучшения других более броских взгляду параметров, то это плохо, разве графика не делится на красивую и некрасивую, это ведь просто совокупность технологий и художественного стиля
Если всё сделано плохо - это плохо
Но если сравнивать игру, в которой всё сделано на одинаковом неплохом уровне, и игру, в которой ультра модельки персонажей, мыльная земля, крутые шейдеры и всратое освещение, то средненькая игра будет выглядеть лучше
Если у тебя есть что-то очень хорошее, сразу будет заметны проседания в остальном, поэтому лучше всё сделать хорошо, чем что-то идеально, а что-то убого
Я частично согласен с посылом грина о том, что многие современные технологии переодически используюся некомпетентно.
Однако грин сам не разбирается в теме. Нет примеров работы технологий или грамотного анализа технического состояния проектов, только субъективная оценка, нравиться ему проект или нет.
Вд2 хуже вд1, но почему? Текстуры лучше, тени и куча других мелких вещей лучше, но целостности и равномерности графики нет.
"В Алане Вейке графика особо не отличается от старых проектов, разница не видна на ютуб", но что ты хочешь увидеть в пережатом ролике? Новую технологию обработки геометрии? Ворс на кофте Саги?
Ну алан вейк использует новые технологии. Некоторые разработчики графики говорили что это самая технологичная игра
Да, ворс на кофте Саги хочу, а не мыльные задники с высящими в пустоте деревьями и артефачными отражениями и тенями. А ещё хочу чтобы рожи были различимы не только если встать к ним впритык. А ну как раскажи мне примеры где все эти лучи поноса реализованы грамотно? Я уже знаю какие высеры ты назовёшь
@@ЯрославКривошея для меня как для человека который не знаком с тем как работает графика по мат.части
но щупавший алан вейк на максималках и тлоу
технологической алана видна не вооруженным взглядом
проходя тлоу - я видел нагрузку на процессор в 100 и на видеокарту в 100 (7500ф и 4070 ти супер)
да, одна из самых красивых картинок, детализированное окружение + персонажи
освещение отличное, но видно что это растеризация
что же я встречаю в алан вейке? по качеству детализации - ни чуть не хуже, а даже лучше зачастую, если сравнивать детализацию объектов, а не детали которыми полна тлоу
и при этом - мой процессор чилит отдыхает на 30-40 процентах, когда карточка грузится в 100
и все это дополняется трассировкой путей, которая создает отражение+освещение
фреймрейт при этом пусть и трассировкой + генератор
но держится в районе 80 в лесу и 100+ в закрытых локациях
когда тлоу с длсс - так же держался на отметке +- 100 фпс, в закрытых порой до 130
Отличный коммент, не придется писать свой
@@ЯрославКривошея Согласен с твоим утверждением, просто криво высказался. Хотел сказать что игры сейчас настолько технологичны, что ты уже не увидишь разительного отличия между проектом 20 и 24 года. И чтобы понять что особенного в графике АВ2 нужно играть самому и знать куда смотреть или смотреть компетентных людей, вроде диджитал фаундри и слушать что они рассказывают. Большинство людей не скажут чем отличается SSAO и HBAO, или какие есть алгоритмы временного сглаживания.
Первая халва меня в год выхода не впечатлила в плане графики, но впечатлила способом повествования. Вторая халва шокировала настолько своей графикой и физикой, что я прогулял 2 месяца универа и до сих пор не вижу принципиальных различий в плане графики между ей и любым современным шутером, а прошло множество лет.
первая халва крутой боевик, играл недавно, на графику пофиг
первую халву я играл без 3д ускорителя - это казалось мне очень крутым графоном тогда )
В ХЛ2 модульный движок и его до сих пор пичкают современными эффектами. Если поиграть базовую версию 2004года то огромная разница в качестве картинки
В ХЛ2 прекрасно все: физика, графика, геймплей, сюжет
@@RassamahaX жаль что в алекс про сюжет и канон забыли. За то графики накатили чтоб фанаты скорее ВР оборудование раскупили по тройной цене
Самая большая проблема, это то, что графон ставят выше геймлпея. Поскольку во время маркетинга красивую картинку продать в разы легче, чем увлекательный геймплей
Грин, а что на 30:55 ты говоришь про вд2 что они стиль потеряли? Сам же на 4:10 рассказывал что произведения могут делаться в разных исполнениях. Если тебе не понравилось что появился яркий фильтр, так расскажи не только про него, а про графику, которая до сих пор выглядит круто и проработано. Или играм нельзя менять цветовое оформление? Так почему той же серии FC можно (двойка с африканским фильтром, 3 - ярким, 4 и далее реалистичный более-менее), или это другое? И на 33:00 сам говорил что игры могут менять стилистику, но почему-то не критиковал дум за то что они поменяли стиль, а просто сказал что всё осталось на том же уровне в других аспектов. Ну а если там что-то не так в плане графики, то может покажешь, как было на 25:45 с WD1 и GTA5. И если тебе не нравится яркий или неоновый киберпанковый стиль, может не надо это записывать в минусы? Кому-то нравится неон, кому-то, как тебе, мрачная думовская стилистика, это вопрос предпочтений.
Да он сам не понимает, что несёт. На 26:18 вообще такой бред выдал про то, что никаких новых графических технологий во времена PS4 не появилось. Буквально на старте 8 поколения появилась технология, определившая визуал игр на годы вперёд - PBR. Но автору пофиг, он в танке.
Просто очередной воннаби эссеист пытается подтянуть удобные под его тезис факты а неудобные опустить. В том же WD1 глаз только так цепляется за отсутствие локального затемнения на одежде гг и он выглядит как пластиковая кукла во многих окружениях.
@@more7642 так автор даже не знает что такое технология меш шейдеров
обошел стороной моддинг киберпунка, даже не упомянул тот же аномали для сталкера (что странно как для графо-дрочера)
и как удобно - ПОЛНОСТЬЮ обошел стороной 5 анрил энджин
где работая культяпками - будет красивая графика, что в пух и прах размывает все говно которое скинул автор на вентилятор
но стилистика и оптимизации - это уже другой вопрос, о котором автор не задается, т.к у него своя вкусовщина, которую он пытается навязать другим
и типо - ни кто особо и не отрицает стагнацию графики + деградацию оптимизации
но так дешево это накинуть, вместо того чтобы углубиться и сделать качественный разбор - это нужно постараться
Да ты по серьезке щас хочешь чет доказывать челу из нижнего интернета, у которого крайзис 2 не оч технологичный, а фар край 5 самая красивая игра в мире?
@@markkoteykin3617я хз в чем кризис 2 технологичный. В 1 играл ещё на пентиуме дуо (вроде) с не самой мощной видюхой. Да не самые мощные настройки, но картинка и играбельность - на высоте. Позже, на компьютерах уже следующего поколения запустил вторую, ужас. Картинка может и красивая, но чувство, что играешь замедленно как в воде - просто тихий ужас. А на момент выпуска игры о 7700К и 1060Ti ещё и не слышали, и тем не менее эта сборка нормально не играла. 1 и сейчас без проблем. Так в чем тогда технологичность?
Очень редко пишу коменты, но тут автор прям пытается выдвигать желаемое за действительное и я не смог стоять в стороне. Полчаса субъективного мнения автора без каких-либо явных примеров и аргументов кроме "ну вы сами посмотрите". С такими аргументами и с физикой можно поспорить, ведь "вы сами посмотрите тока не видно, значит его нет". Псевдотехноблогинг в чистом виде, абсолютная графомания.
Действительная проблема современной индустрии в кранчах, отсутствии денег на зарплаты специалистам высокого уровня и применении маркетинговых технологий везде где только можно, без явных причин этого делать. И это я не про люмен и нанит как сказал автор в видео, ведь данные технологии созданы для облегчения жизни разработчикам, а не для улучшения картинки, как таковой, а про RTX, который действительно имеет видимый эффект, только в 10 тайтлов, а в большинстве игры был просто включен из-за того что Nvidia выступала спонсором и надо продать видеокарты. А это действительно может помешать разработчикам заниматься важными вещами, а не допиливать совместимости для RTX, который в игре вообще не нужен.
P.S. Сравнивать BF1 (игру про бои в основном в окопах и с небольшими условно закрытыми локациями) с большим многоуровневым шутером как BF2042 не совсем корректно, так как это совершенно разный уровень нагрузки на железо и следовательно разный уровень тяжести оптимизации, просто из- за размеров и кол-ва объектов на экране.
Абсолютно согласен. Вилами по воде, никаких конкретных примеров с разжевыванием, где, как и почему. Можно было бы не распыляться, а блин просто взять 2-4 игры и разобрать по конкретным деталям, где же там эта треклятая целостность. Почему вдруг горение растений и травы, но не деревянный зданий в FarCry 2 - это целостность, а стандартные модельки персонажей Gt4, которые вполне себе сочетаются в со всеми остальными моделями (не про освещение речь) - это блять не целостность?
вы правы, но зарплаты на "специалистов" а точнее менеджеров высокого звена наоборот растут как не в себя, опять же игрострой это бизнес в первую очередь. Более высокую маржу из-за сокращения расходов + увеличение стоимости продукта никто не отменял
@@JigokuRen88WTF менеджеры высокого звена как раз и отжирают все бюджеты, а специалисты сокращаются теми самыми менеджерами, ведь себя уволить или подрезать ЗП не комильфо. В итоге набирают джунов на позиции синьоров, а потом баги, лаги, проебы сроков, увольнения, а менеджеры всё сидят там же, так как уволил, считай сэкономил = заработал
Ладно, пример с сравнением с bf1 и bf2042 некорректный, но что ты скажешь насчёт bf4, который вышел раньше bf1? Почему то игра, которой 11 лет, выглядит лучше и приятнее современного г0вна под видом продолжение серии?
Ладно, пример с сравнением с bf1 и bf2042 некорректный, но что ты скажешь насчёт bf4, который вышел раньше bf1? Почему то игра, которой 11 лет, выглядит лучше и приятнее современного г0вна под видом продолжение серии?
Говорить, что Farcry 5 фотореалистичное рдр2 - это, конечно, мощно. Учитывая, что американцам, которым показывали скриншоты из игр и просили найти, где реальность, а где графика и многие из них ошиблись на рдр 2.
Однако факт в том, что в RDR 2 текстуры везде качества чуть выше среднего в сравнении с ФК 5. Сам сравни текстуры земли, деревьев, NPC в обеих играх самолично. И поверь, разница тебя не обрадует.
@@ИгроКиноманыч проверил. Насчёт текстур земли согласен. Насчёт моделей персонажей - нет. Но опять же это всё виднеется только если вплотную всматриваться. Плюсом у рдр есть сочные текстуры грязи, коими фаркрай похвастаться не может
@@SlavaPolskaArmia может, но не 5, а... внезапно 4 часть!
@@ИгроКиноманыч и даже там она не такая сочная как в рдр 2. Хотя четвёрка реально генерирует больше красивых кадров, чем пятая часть.
Фишка в том что создатели игрового мира в ФК 5 смогли найти баланс между графикой, системными требованиями и красивой картинкой, умело скрыв недостатки устаревших технологий и создав живой и притягательный мир который похож на фотографии реального штата Монтана из интернета
В рдр 2 тупо навалили текстур высокого разрешения и реалистичный prop_govno, а системные требования такие что некоторые новые хорошие сборки, которые тащат новые релизы на максималках, до сих пор задыхаются
И не сказать на первый взгляд что там технологии какие-то прорывные, обычный базовый графон там, при этом картинка довольно бездушно смотрится
Эх, идея была, но автор ее похоронил своей некомпетентностью
Сделай лучше
Эх, объективное замечание было, но комментатор ее похоронил своей некомпетентностью
@@karlbranker8833 Судя по всему вас преследуют умные мысли, но вы всегда оказываетесь быстрее. Что некомпетентного в моем комментарии? Может сперва нужно подумать, прежде чем написать глупость?
Опа, фанат 3 батлы!
@@hexagon4326 жиза, чувак, жиза)
Есть над чем задуматься нам вдвоём. Можем обкашлять эти вопросики в чертогах рефлексии 😉
I. Оооочень много надуманных вещей из-за нехватки знаний или нежелания объяснять юзерам про что он говорит. Начало за здравие было, но концовка за упокой. Само утверждение о том, что картинка должны быть целостной во всех аспектах и пример с гта сан андреас довольно хороший. Но как только мы заходим на тропу арта...
В начале он говорит "Я очень долго вынашивал идею этого ролика", а получаем в итоге "Эта игра неравномерна и несбалансирована". Что такое неравномерность...Как себя показывает сбалансированность картинки...Этого автор решил не пояснять. Почему? Ну потому, что это типичная попытка обычного юзера осознать те вещи, которые для людей с художественным образованием являются базой. Я не имею такого образования, но из-за специфики работы мне пришлось со всем этим познакомиться ибо покрасы делаю часто. Попытаюсь своим крестьянским языком что-то пряснить.
Что можно видеть в ролике? Что автор очень и очень импонирует аналоговым или комплиментарным цветовым сочетаниям. Так же картинка должны быть чистой (как правило это значит достачную яркость и оттенки из реального мира без примесей), что видимо автор называет "фотореализмом". Но, как бы я не любил это слово, тут проявляется какая-то ужасная вкусовщина со стороны автора и нет никакого разбора смысловой нагрузки или целей самой картинки. Изначальные оттенки, которые он рассматривает имеют (пускай так и неправильно говорить) простую структуру. Это 2-3 оттенка максимально близко расположенные друг к другу, не отличающиеся от оттенков из реального мира и не более того.
Поэтому появляются претензии к гта5, которая имеет уже 4 оттенка по квадрату комплиментарному. К Crysis 2, который имел довольно раскиданные по цветовому кругу оттенки для показа борьбы природы, города и пришельцев (контрастная триада). Т.е. как только появляется сложное сочетание цветов, то автор недоволен сразу, хотя порой у этого есть конкретная цель.
Поэтому и появляются вот эти странные претензии к рдр2, которая специально использует чуть более насыщенную палитру окружения и чуть приглушенную для людей, чтобы это казалось именно похожим на яркое воспоминание людей о той эпохи. Это стилизация! Она именно что имеет конкретную цель в своей цветопередачи. Так же имеет свою цель Doom eternal, все уже знают про быстрый геймплей и зачем там использовали контрастные цвета и разнообразие палитры - эта игра вся про игромеханику и они шииикарно сделали свою работу. На фоне кроваво-красного и винно-красного у нас смешанные с красным токсичные такие зеленые, желтые, фиолетовые пули вываливаются, т.е. даже такую мелочь вписывали по цветам и контрасту. Вывод прост: игра не должна быть фотореалистичной и отражать реальность, в зависимости от целей она может быть с художественной точки зрения эстетичной или читаемой. Нельзя предъявлять играми, что они цветом и светотенью не приближаются к реализму ведь реализм не является де-факто самым верным направлением.
И не хочу показаться элитарием каким-то (хотя те же картины я совсем не выкупаю), но даже для таких вещей нужна насмотренность и тренировка глаза. Насмотренность вообще во всем нужна, чтобы привыкать к более сложным формам. Вы так же в играх спустя годы начинаете любить более сложные ну например рпг и смеетесь над теми кто играет в геншин импакт на пк. И не говоря о том, что только графика не существует в отрыве от игры и целей геймплея.
Порой разумеется это может быть некачественно использовано, а не просто юзер слабоват на глаз. Хотите себя проверить? Пример очень шикарного цветокора, стилизации художественной и использования приглушенных сложных сочетаний: Dishonored первый. Автор кста показывает его на словах о балансе и равномерности прасти хоспади, но почему-то ничего не говорит про него. А, наверное, самая чистая картинка в forza horizon 5 сейчас - они очень круто передали оттенки реального мира и это не выбивается излишним передозом технологических огрехов или случайных примесей от света.
И есть в видео хорошие примеры пыли в глаза или плохой работы с цветом. Это батла 3, хотя паралелльно в пример говорится о drivecluv, которая вертелась как женщина с низкой социальной ответственностью на органе, лишь бы показать уровень графона, который запомнят (хотя она по факту тоже как батла, только все-таки всех обманула). Но очень! Очень мало объяснений почему так или иначе. Например та же целостность картинки это не только цвет, свет и контраст, но так же и геометрия, лор, логика нахождения тех или иных моделей на уровне и прочее прочее. Но почему-то это проговаривается только в рамках "графика лоу поли везде = зэр гуд".
И заметьте. Я ничего не сказал про технологии, хотя видео называется "КАК ДЕГРАДИРУЕТ ГРАФИКА В ВИДЕОИГРАХ" и вроде как нас именно волнует оптимизация и технологии, но просто ноль инфы у меня...потому что в видео этого тоже нет. Не рассматриваются современные инструменты передачи тех или иных графических технологий. Вопрос почему? И почему тогда так уверенно делается вывод о деградации графики?
Я это тоже поясню. Но надо заново видос пересмотреть ибо я пишу на основе просмотра 4 дня назад, что ппц как давно, а мне хочется конкретно указать где импользуются довольно неверные утверждения. Посмотрите лучше видос у GodRay "Поясняю за трассировку лучей в играх", там вы многое узнаете о современных способах рендера и почему они так жрут.
мне влом было разбираться что ты там написал, так же как и автору было влом разбираться в своих собственных словах и как не выглядить шизоидом на публике, поэтому тебе я лайк поставлю, а видео диз
Автор ролика настолько аматор в теме, что у меня началась целостная и равномерная бомбежка жепы.
@@icetmzik Хороший комментарий. Стоит отметить, что людям реально вкатывают приглушённые цвета и низкий контраст. На канале amasalat недавно про это вышло видео
И не лень же писать такие простыни... Я принципиально не буду читать этот набор мыслей. Научись сокращать.
@@md_max тебе стоит научиться понимать, что стоящие знания, да и любая вещь в жизни дается с трудом. Нельзя из тик-тока что-то узнать, чтобы потом это именно знать.
Я тебе сократил максимально, то что я узнал за 5 лет работы и из 2 книг в 200 страниц каждая. И то даже близко не раскрыл тему. Лишь держу тебя в курсе, что в ролике тебе пытаются передать ложные "знания".
Я не очень понял придирку к шейдерам. Это типа шутка что ли? Как можно было готовить такой длинный ролик и сесть в лужу с таким высказыванием? BF3 просто положила на лопатки MW3 благодаря новой шейдерной модели. Она предлагала на то время просто невероятный движок освещения и переход на новую шейдерную модель, где получилось корректно реализовать физ. корректный рендеринг и окружение. Колда же в своём исполнении вообще ничего не смогла улучшить, ведь работало оно на том же двигле из WAW. Блин, там даже анимации остались те же. При этом ты берёшь под определение «равномерность» так много аспектов, что сам же в этом до конца не можешь определиться, что из этого является плюсом в той или иной игре. «Следуя доброй традиции» - какой традиции? Активижен пилили новый движок ещё с MW2, у них традиция была выпускать игры как можно быстрее, и в таких условиях там графических изменений было вообще по пальцам пересчитать. Просто напоминаю, некоторые текстуры в MW3 были ещё из WAW.
А потом идёт такой же бл вборс в сторону BF1. О какой там "не технологичности идёт речь"? Боже ты приплёл открытые технологии в противовес тем, которые разрабатывали внутренние студии под заказ для собственных движков. И при этом ты на каждую игру так, какие такие технологии отсутствовали в метро исход, ты чё, их движок перекапал, что сделал такие выводы или ты старшим тех инженером был и движок сам пилили? Под конечно вообще выдал, что про RTX, что про зеркала в играх. Это прям не кринж, ЭТО КРИНЖИЩЕ!!!!!!
всё по делу!
Чувак просто несёт ересь от себя
Орр ребёнок, для таких как ты есть ролик от сталкаша про колду..., я любитель баттлы, но... как раз таки баттла и не могла не в освещении и не в шейдеры..., или ты про то что в баттле светиться то что не должно светиться?
@@betepehap1713 что за набор букв? сталкаш сам поверхностно разбирается в графике, используя термины из 3D пакетов в игровых движках, так ещё и аудиторию вводит в заблуждение. Что значит "батла не могла ни в шейдеры и не в освещение"? Ты технически сможешь объяснить, что ты за дичь написал? Что там светиться? Зачем писать коммент, если ты не умеешь корректно донести то, что хочешь сказать?
Сначала был согласен с мнением про целостность графики, но чем больше примеров было в видео, теб больше я начал понимать, что это субъективно. Во втором халф лайве на открытых локациях просто слишком мало деталей, что смотрится намного более странно чем плохие текстурки на скалах. В колде графика неравномерная из-за детализации текстур. Вполне спокойно квадратные фрукты могут находиться рядом с нормальными моделями (на сколько помню особенно в 3 блэк опсе было много таких моментов, но и в других старых частях тоже). Графика в колде, как по мне лучше чем в батлфилд просто потому что это шутер и видеть врага намного важнее чем красивое освещение. В ватч догсе первом, на сколько я помню, днем освещение было слишком слабое из-за чего, не смотря на намного более детализированую картинку она смотрится просто скучно в сравнении с гта. Как раз таки в ватч догсе не суперважно видеть врага первым, а красивое освещение бы повлияло на погружение. В общем, как по мне, картинка в первую очередь должна работать на задумку игры, а во вторых разные люди за разное цепляются, а игру без компромиссов не создать пока что.
+ в халфе была офигенная вода на фоне мыльных текстурок и высокодетализированные, глянцевые глаза в low pol моделях персонажей.
Абсолютно тоже самое! Согласен .
@@SlavaPolskaArmia не забываем про плоские здания и нарисованные окна. Автор видео - пиздабол, которому можно в ООН работать и выражать озабоченность каждый раз, когда очередному людоеду дали отпор.
Хл2 на голову пизде фар края выглядит 70% времени
Гейминг стал уделом элиты, господа. Первый фар край на максималках запускала карточка за 100 баксов, радеон 9600 ЕМНИП, теперь уде и 1000й не отделаешься. Компания, которая производит чипы для карт, стала крупным монополистом с самой высокой капитализацией, где каждый работающий сотрудник долларовый миллионер. Я бы еще поднял вопрос движков. Сейчас игры похожи друг на друга, потому что движок в них одинаковый. Если взять тот же второй квэйк, второй гта, первых три фар края - это были совершенно разные игры. Тебе приходилось учиться механикам, учиться стрелять, управлять транспортом. То сейчас это просто красивая картинка и ничего больше. Я вот не вижу разницы между атомик херт и тем же киберпанком. И да, я думал, что я постарел и перестал замечать прогресс, но нет, похоже реально есть проблема
Самая жесть в современных ПК-играх - это компиляция шейдеров непосредственно в процессе игры. Процентов 30 разработчиков делают возможность компиляции до начала, остальным просто похрен и в результате игрок сидит и ловит фризы на каждом новом действии. Т.е., чтобы нормально поиграть в игру - тебе для начала надо будет её пройти и скомпилировать все шейдеры. Это просто полный кабздец.
Причём раньше такого не было. То есть обходились и без данных приколов. А всё потому что решили применить такую оптимизацию как "константы специализации", когда вместо одного шейдера появляется десяток вариантов одного и того же с заранее просчитанной информацией. Пожалуй, тот случай, когда оптимизация сделала только хуже.
есть разные подходы: по ходу загрузки, есть до запуска игры. И у каждого есть недостатки. А помните мемы по tlou когда чтобы поиграть в игру надо после запуска ждать 2 часа для компиляции? ну вот это подход заранее. Компиляцию по ходу загрузки объектов можно реализовать нормально, например компилить во время загрузки игры то что надо для текущей точки в игру, а потом в фоне с низким приоритетом компилить шейдеры, которые скоро потребуются. Не страхует от внезапных фризов, когда комп все же не успел, но если грамотно все настроить то и фризов не будет.
Конструктивная критика:
1) Зачем придумывать свое определение в виде "Целостной и равномерной графики" которое большинству будет не понятно. Вы же называете значение этого несуществующего определения "Проработка и визуальное восприятие" существующий и понятный термин.
2) По поводу пояснения "Большая часть графических элементов проработана на +/- одинаковом уровне". А кто определяет диапазон допустимых различий в графике? В какой момент графика становится "Не целостной или не равномерной"? Исходя из вашей логики в 99.9% игр графика "Целостная и равномерная", зачем тогда вообще об этом говорить. И как я понял "Целостность и равномерность" идет в + игре. Соответственно обратная ситуация в минус.
Например: в Wolfenstein есть доп уровни в которых игрок с 3D оружием бегает по 2D уровню. Это считается не целостной и не равномерной графикой, и на сколько это вредит игре.
Пример с GTA DE единственное что приходит в голову если говорить о качестве проработки.
Примеры с мыльными текстурами на корою карты в Crysis, такое можно найти во многих играх. "Crysis можно назвать целостным и равномерным если бы не оптимизация", при чем здесь оптимизация не совсем понял.
Для того чтобы лучше донести свою мысли, нужно было подробней рассказать в какие конкретно моментах графика не достаточно целостная и равномерная.
В целом восприятие графики субъективно, и мне кажется Вы и ГринПепер адепты Целостной и равномерной графики назовете разные примеры игр.
По поводу сотрудничества разработчиков и производителей железа бред, им не выгодно искусственно завышать требования, на пк и так высокий уровень пиратства и повышение требований еще сильнее снижает продажи.
По ролику: Структурированный сценарий, приятный голос, динамичный не скучный монтаж. Успехов.
А что непонятного в проработке на примерно одинаковом уровне всех элементов окружения ? Я тоже с дружбанами как-то обсуждал это, только называл "монолитностью"
Хороший пример её отсутствия - трава в far cry 3. Неплохая листва соседствует с травой, нарисованной крестиком на земле. Последнее я видел ещё в оригинальной Serious Sam TSE. Но то был, извините, 2002-й.
2-й момент - шейдеры-мигейдеры, освещение и т.д. это соус. А фундамент - геометрия, физика и текстуры.
Так вот в уже упомянутом фабрике между фундаментом и соусом, который на него намазан.. такое впечатление, что они из соседних поколений, если не через поколение.
Ну вот как-то так. Я не собираюсь защищать автора. Ахинея в ролике тоже присутствует. Но и трезвое зерно есть.
Физика - это отдельная тема. Такое впечатление, что после 2-й халфы и 1-го кризиса про неё просто забыли. Статичные картонные декорации
В бф2042 такая равномерная и целостная графика, что когда ты смотришь на торнадо в зелёном поле то очень красиво, а когда смотришь на здания хочется блевать.
Автор прошёлся только по 3Д шутерам, но совсем забыл, что вопросы графики также актуальны и для других жанров и в данном случае есть один очень классный пример, когда авторы создали шедевр, на который невозможно смотреть без содрогания в статике. Я говорю об игре Warcraft 3. Эта игра обладает массой обалденных качеств, сюжет, игровая механика, запоминающиеся персонажи, но что не менее важно - это графика и анимация моделей. Близзам удалось совместить в этой игре целостную картину и низкие требования к железу, при этом сделав игру такой, что она и сегодня смотрится отлично и без ремастеров. А ведь все, кто хоть раз приближал камеру к юнитам, прекрасно понимают, о чём я говорю - даже самые крутые герои и драконы в приближении смотрелись невероятно уродливыми. Это, на мой взгляд, отличный пример того, когда художники и программисты смогли создать шедевр.
P.S. На счёт Киберпанка с автором категорически не согласен. Провёл в этой игре не одну сотню часов и могу сказать, что в этой игре всё смотрится целостно и гармонично, погружение в атмосферу присутствует.
Да насрать на ващу графику очень многим людям вы играете а не дрочите на графон выйди на улицу там графон лучше но почему люди зависали в комп когда там квадратное было а буква Ж означала зверя.
Не говоря о том, что формула сломалась, когда в рефордж завезли высокодетализированные модели, которые в стратегии никому особо не нужны.
@@mahpell7173 Это тут при чём, если речь идёт о Варкрафте времён выхода игры? Мой пример был о том, что имея рукастых художников, аниматоров, моделлеров, гейм-дизайнеров можно создать шедевр, который будет неприхотлив по системным требованиям, приятен глазу и годами популярен. При этом никто и не заикнётся об уродливой графике самих моделей в статике. Потому что в собранном виде это работает идеально - мало число полигонов отлично компенсировалось стилем и анимацией.
Рефордж же, скажем прямо, был попыткой освежить игру (не особо удачной), хотя перепройти кампанию с новой графикой и было приятно. Для киберспорта, разумеется, это не подходит. Тут поломали, да.
На счет детализации, не знаю во что надо было играть в 2003 чтобы прийти к такому умозаключению, но только в 20х заметил, что из 5 полигонов головы бугая 2 приходится на зубы, что заслуживает безмерного уважения, поправкой на возраст.
В третьем варике шикарная 2D графика, за это можно простить и угловатые 3д-модельки. Особенно интерфейс вместе с загрузочными экранами.
Яркий пример целостности и равномерности из современных игр - STRAY. В это игре от инди разработчиков, с явно небольшим бюджетом, окружающий мир детально прорисован. В нем нет супер крутых технологий как в киберпанке, но вот улицы города в ней выглядят ничуть не хуже чем в нём. Причём системные требования для максимальной графики гораздо ниже.
Наезд на киберпанк и алан вейк был лишним, игры отличные в плане графики
На киберпанк есть супермоды на графику, когда картинка становится не намного хуже, чем фотогреализм из демки на UE-5 (The Matrix). Вспомни!
Ульрамоды на грфику для киберпанка тянет только видеокарта, начиная с 6800 Радеона и 4070-80-го жефорса, но лучше 4090))))
@@Chernoby100
Моды на улучшенные текстуры (с ультра-разрешением) тянет любая видеокарта, которая потянула сам Киберпанк
Особенно отличная там оптимизация... Алан Вейк коридорная залупа, которая на топовом железе еле еле выдает 50 фпс))) А уровень графики там как в Резеденте.. Кибер панк мыльная залупа, только спустя 2 года смогли плюс минус игру от мыла отчистить и то не везде..
да гавно этот киберпанк и аланвейк, а не игры. После Скайрима играть не во что, ни графики ни сюжета, чтобы погрузиться в мир. Игроманы, что посоветуете?
До сих пор тащусь от физики тел в второй халве, таких ощущений от стрельбы ни одна игра больше не давала, ну и вода была на тот момент просто прорыв, а оглушение от взрывов? Это была просто мать его революция
До сих пор помню трейлер халфы второй, ещё на диске журнала игромания. Бочки, вода, симуляция физики. Мир тогда просто перевернулся. Правда, поиграть без лагов мог только через лет 5. До сих пор периодически переигрываю все части халфы.
Халва 2 полностью противоположна играм с открытым миром. Это игра прямо как картина, написанная вручную -- там всё подобрано так, чтобы это работало. Это не просто оптимизация, а это сцены, выстроенные вокруг оптимизации. Например, когда ты плаваешь по каналу, то есть отражение в воде. Это двойной рендеринг, это стоит очень дорого, даже в ведьмаке 3 SSR 23-го года обычный(не знаю, мб графику можно настроить). Но конечно это происходит в канале, где мало предметов и поверхностей, а не как в обливионе, где ты видишь отрежения гор, леса и имперского города, в прочем, там уже качество отражения в меньшем разрешении. Так же графика халвы 2 не универсальна -- изменишь освещение, и поплывёт, ибо не PBR. Карнизы и детализация домов там ещё с контры 1.6, всё ещё плоское. В игре почти нет травы и деревьев с листвой, зато там особый упор на качество кожи персонажей, причём их можно заспаунить довольно много, и не будет тормозить. А как геймплей, то там как по конвееру меняются механики, причём они меняются даже так рано, что хочется поиграть ещё. Уровни там напоминают лабиринт, где ты многократно проходишь вокруг одной точки. В общем, эта игра -- пример искусства геймдева и филигранной работы. С этой игры начинается эпоха графики, когда уже в можно терпеть графику 20 лет спустя. Кстати, я прошёл халву 2 иначе: в самом начале взял себе супергравипушку, и катер с пулемётом, и таскал их с собой, в т.ч. вместо багги использовал катер =) А зомбаков в райвенхольме долбил футбольным шаром пса. Вертушку забрасывал его же горошинами. И без единого выстрела.
@@trionprog да чтож ты, ирод, кривословишь :) Богоподобную халфу халвой обозвать. Ничего святого.
Орнул, когда автор в качестве эталона начал облизывать Фаркрай 5😂 Мы все просрали)
целостность и равномерность сказано за видео 228 раз
Давольно таки неплохо, я бы даже сказал целостно и равномерно
И тут 2-2-8, интереснооо
всем, у кого траблы с ютубом, загуглите Goodbye DPI 0.2.2
в закреп, пожалуйста
goodbyedpi 0.2.3rc1
@@qefyr можно и его
А лучше GoodbyeDPI 0.2.2 - Launcher 8.0, там есть 8 пресетов по настройке!
Вообще, есть вариант попроще.
В своем браузере в строке адреса введите указанное, а затем поиском найдите две опции («QUIC», «Kyber») и отключите их (Disabled)
▶ Для Chrome в строке адреса ввести: chrome://flags (искать по «QUIC», «Kyber»)
▶ Для Microsoft Edge в строке адреса ввести: edge://flags (искать по «QUIC», «Kyber»)
▶ Для Opera в строке адреса ввести: opera://flags (искать по «QUIC», «Kyber»)
▶ Для Яндекс браузера в строке адреса ввести: browser://flags (искать по «QUIC», «Kyber»)
GodbyeDPI не отменяет, но оставляет на крайний случай.
Да просто арендуйте себе сервер и поставьте v2ray/vless на него, например через x3-ui. Гайдов полным полно, VPN в эти дни не помешает.
У меня от ролика повысились целостность и равномерность
Я развился? Но чего я добился
Консоли не тормозили прогресс графической составляющей, а заставляли придумывать новые методы оптимизации, благодаря которым игры запускались не только на топовом железе, но и на слабом. Да и если бы не конкуренция с консолями, давали бы вам прогресс по чайной ложке и графика дай Бог сейчас была на уровне десятых годов.
7:48 в корне не согласен с заявлением про шейдеры, мне лично не мешает и пиксельная графика, и скудная геометрия в купе с шейдерами, освещение и вода не мешают, красиво все равно и не мешает.
ок, зумер
Любая графика херня без физики. Когда я в Atomic не смог воздушные шары топором разрубить. Вся красота упала...
Согласен в Atomic ужасная физика, из-за этого не чуствую игру, да и плюс для меня ГТА 4 красивей ГТА 5 исключительно из-за физики (причём всей) я был разочарован когда узнал что роксы просрали фишку 4 ГТА. Физика не менее важна чем графика, а порой может стать фишкой проекта. Жалко что так много людей обращают больше внимание на графику, а ни на сюжет или физику
Атомик - типичная игра на 4м Анриле. Если не всматриваться, то выглядит красиво по большей части, только вот вся красота как понос вытекает если начать всматриваться) Всё дубовое, прибито к полу, везде есть эти запечённые тени, что выглдят больше как чёрная пиксельная мазня имитирующая тень, у округлых объектов в глаза бросаются полигоны об которые порезаться можно. Можно ещё долго перечислять, но не смотря на свою простоту в сравнении с другими движками, анрил тот ещё кал с кучей проблем, прям ненавижу этот движок. Вечно там какие то проблемы со сглаживанием, отображением текстур на расстоянии, фризами и т.п
@@Kuzasana полностью согласен. Очень плохо, что все повально его пользовать начали. Все игры одинаковые, всем лень свой пилить. Ведьмак и Киберпанк последние на своем движке и то вроде все дальше на анриле 5 будет
@@Kuzasana 1.Всё прибито к полу - это анрил прибил? Не дизайнер уровня?
2. везде есть эти запечённые тени - а их не должно быть? В других движках нет запечёных теней? чёрные - это проблема движка? Не осветителя, которые не знает, что силу и цвет теней можно менять?
3. у округлых объектов полигоны - незнание дизайнера про hard/smooth edges - это тоже анрил виноват?))
Если диз запилил в движок лоуполи - это движок виноват?
Ругать можно, только когда что либо движок не умеет.
И какие там "вечно проблемы со сглаживанием", интересно?
@@maximshevtsov6373 да, признаю, выразился не совсем правильно. Я больше о том, как разрабы в угоду оптимизации и экономии времени часто злоупотребляют возможностями движка, забивают на проработку моделей, особенно это можно заметить по рукам героев в играх от первого лица, там чаще всего тупо нет подповерхностного рассеивания, из-за чего те как будто из пластилина, слишком часто используют запечённые тени, банально не удосужившись их красиво настроить, в качестве примера можно привести тот же Атомик харт и Бордерлендс 3, где подобные проблемы встречаются постоянно. Не редко в таких играх встречается баг, когда текстура модели на расстоянии может превратиться в какую то мешанину из цветов.
Ну и сглаживание, не знаю почему, но очень часто анрил разрабы не могут сделать его нормально, они добавляют ТАА, но добавить ему резкости, или добавить возможности её настройки они не хотят, из-за чего у тебя либо мыло, либо FXAA.
В общем, я не о проблемах движка, а о проблемах игр на нём в целом.
Автор на протяжении более чем получаса пытается сказать одно предложение: "Художественный стиль важнее технологий". Хотя так то данный тезис очевиден, ещё на заре видеоигровой индустрии разработчики лелали упор на художественный стиль, так как были сильно ограничены и технологиями и ресурсами компов и консолей тех лет. Сейчас же это не нужно, технологии есть, ресурсы считай безграничны. Тейки про то, что для современных игр нужно железо мощное не имеют смысла, так было всегда, что, когда VGA формат появился, что, когда Quake вышел и так далее, причём тогда железки ещё дороже стоили, технологии стоят денег, да и не железки дорого стоят, а просто мы бедные. Что при появлении 486-го глаза на лоб лезли от цен, что сейчас от 4090 так же на лоб глаза лезут, хотя справедливости ради, 4090 сейчас доступнее, чем 486й тогда. Да и стоит понимать, что сейчас уже не будет сильного технологического скачка как в 00е, тут действует закон Деннарда, что в железках, что в пикселях
Забавляет подмена понятий автора, когда он говорит про то, что оказывается игрокам всё равно на "целостность и равномерность". Ну, а так собственно зачем тогда делать "целостно и равномерно", если игрокам всё равно? Более того, в Forza Horizon используется технология для проработки разной детализации шейдеров в зависимости от того, что находится в кадре, что как бы намекаает на то, что разработчикам и стоит прорабатывать только те элементы, которые находятся во внимании игрока, что бы дольше держать его во внимании. Мало кто из лбдей разглядывает каждый пиксель и каждую текстурку, более того, большинство игроков даже побочные задания пачками пропускают, а те, кто изучают игру полностью, уже могут относится к группе фанатов и их точно в игре удерживает не её графическая составляющая. Да и в целом стоит уж разделять игры на проекты, где важна графика/атмсофера и на те, где важен геймплей, а графика идёт приятным бонусом.
И более того, сам термин "целостная и равномерная графика" очень субъективен, для меня, например, в GTA San Andreas графика отвратительная и не равномерная, а в GTA 4 наоборот. Тут всё зависит от восприятия конкретного человека. Я понимаю, что кому-то могут не понравится модели персонажей из GTA 4, но для меня онр приемлемы, особенно в кат сценах, а вот растянутые текстуры из GTA San Andreas для меня не приемлемы и являются признаком дешевизны
Образец идельный потребителя, хоть в глаза всё божья роса...
GTA San Andreas делалась такой специально , компы тех лет, лучше графику не вытянули бы (может топы и потянули бы, но игру делали для массового покупателя) , огромный открытый мир как никак :)
з.ы А 4-ка хороша , не зря улицы моделировали с настоящих + физика , ну и в целом графон улучшен...
@@zetus6423не компы, а пс 2*
Да блин, на гта случайно наткнулся в демке какой-то, открытием было сан Андреас тоже через демку, пошёл купил несколько раз прошёл.
И потом придя к торговцу прям спросил: дайте гта, он дал 4, я вообще охуел. Денег было мало, пошёл поменял её или подарил напомню.
Потом играл в другие игры какой-то период, случайно у того же продавана увидел 4, дай говорю. А он твой комп её не потянет. Как говорю непотянет, я её прошёл раза три. Теперь он уже в ахуе.
Короче это все на самом деле шедевры. Что просто, что 3, что 4.!!!
Спустя годы играю в того самого негра и балдею. Да блин как хорошую книгу.
4 ку сейчас не могу, диск был под Винду ХП.
Хотя так хочется.
В новых играх меня раздражает, что перестали использовать крутые фишки из старых игр. Все эти зеркала, распространение огня из фар край 2. Почти все объекты в играх стали прикрученными. В том же HL2 я мог всю мебель поломать и грави пушкой покидать их, всякие банки с краской, диски от пилы и вот это все. В паре игр потом этого было так много.
Одно время на разрушение карты упор делали. Когда можно было тераформироть карту при должном упорстве и большом количестве взрывчатки. В какой то колде дома ломались.
в 4 гта, первой мафии физика разрушения машин была может нереальной, ну жутко пластичной и веселой. А потом все просрали.
Автор затронул очень важную тему консолей но не совсем развил её.
Я считаю что консоли крайне важны, просто потому что они устанавливают ту грань когда разработчик должен перестать пинать свой половой орган и начать оптимизировать и допиливать игру.
Знаменитый аргумент ленивого разраба это и без консолей так бы и было,но консоли заставляют разработчиков хотя бы пытаться сделать картинку в игре нормально и с нормальной производительностью. Отрицать это будет только полный Ваномас я считаю
И как это поможет играм которые выходят на пк?
Да, только на пк выходят корявые и неоптимизированные порты, по-этому в топку эти консоли, пусть сразу на пк нормальные игры делают а уже на консоль на крайняк можно портировать, все равно консольщики привыкли играть в 30 фпс, зачем им больше?
@@JASONzavr "Да, только на пк выходят корявые и неоптимизированные порты"
Аргумент не валиден, X86 арихитектура что у консолей что у пк чел, если игра кривая то кривая и на пк и на консоли.
@@БелыйКвадрат-й4тскажите мне пожалуйста как работает the last of us на ПК и на консоли, сразу видно оптимизация с консоли перешла на порт на пк
@@JASONzavr Да и твой комментарий буквально под аргумент всех разрабов , вспомни дристафилд с его загрузками в каждом углу и графоном из 2007 года которая раком ставила 4070.
Учите матчасть. Терминатор для своего времени показывал лучшие эффекты. Камерун пришел в режиссуру из инженерии, в том числе в построении эффектов и сам придумывал упомянутые сцены.
с этим никто и не спорит, просто сегодня, чучело с подбитым глазом и скелет аниматронный - явно бросаются в глаза, выбиваются из общей картинки.
в отличии от Т2 которому дали денег и там всё выглядит просто отлично даже спустя 30 лет.
@@serfgh2796 тогда и телевизоры были такие на которых смотрелось все ok
@@serfgh2796 абсолютно верно!
И полнейшее отсутствие физики! (Это я про последнего Терминатора)
Прыжки на 30 метров с равномерным движением на всём пути, без замедления, с моментальной остановкой в конце без намёка на инерцию. Просто телепорт, сука 😂
P.S. T2 охуенен по качеству исполнения!
Начал за здравие, закончил за упокой.
WD1 не был технологичным? Ведьмак не был технологичным? NFS2015 не был технологичным? Ты шутишь?
Все эти игры, были одними из первых, что начал юзать PBR и PBS, которые как раз и были плюшками нового поколения. А это и топовые по детализации текстур, лучше освещение, лучшие шейдеры и как итог достоверные материалы.
Парнишь, всё круто, но уж если делаешь про графон, разберись хотя бы как он работает, и за счёт чего игры вообще выглядят красиво.
Графика это не только, и не столько текстуры и полигоны. Графика - это в первую очередь, свет тени и шейдеры. Все игры, в период с 2014 по 2015, которые выходили только на новом гене, кардинально отличались по графону как раз из-за этого.
Да и уже в 2013 году, был Ryse Son of Rome и Killzon, на консолях, которые уже юзали все граф плюшки.
На пк же был только Remember Me. Но т.к был кроссгенов, там был только PBR (или PBS), уже не помню
Бред начинается, когда он говорил про то, что в первом Half-Life графика лучше, чем в Unreal Gold. Тот, кто играл в обе игры, знает, что второй не только технологичнее, но и сеттинг оригинальнее. Там не только динамические скайбоксы прикольными были, но и та же водичка вкупе с интерьерами храмов.
Отсутствие собственного движка для игр, упор в экономию. Вот и все. Раньше могли оптимизировать так, что прям удивляешься. Ибо люди делающие игру знали свой движок идеально. А теперь все на анриале делают, по приметам и не углубляются особо. Плюс, игроки не стали говорить за оптимизацию (это же продажа продукта , который сырой по фулл прайсу)
вот именно, и теперь игры похожи одна на другую, будто это моды одной и той же игры
@Repnikov_M согласен, мне недавно доказывали фанаты сталкер, что игра не потеряла ту атмосферу (да она не плохая визуально), как и другие
Проблема ухудшения графики заключается в том, что игры стали больше. Буквально.
Разработчики делают огромные карты и из-за этого хромает их наполнение, а среднестатистический игрок в видеоигры и рад большой карте, а на ее пустоту внимание не обращает. Конечно же, чтобы большая карта с большой дальностью прорисовки работала (уже даже не на достойном уровне, а просто работала) приходится жертвовать качеством моделей персонажей и иногда окружения.
Но есть и ремастер Crysis с его "Can it run Crysis?", который ПОЛНОСТЬЮ убирает LOD'ы с уровней, а с 8К текстурами и прочими графическими наворотами просто умножает на 0 колличество кадров в секунду.
Ну и не стоит забывать, что в основном игры сейчас либо делаются в попыхах несколькими студиями сразу (как Assassin's Creed и Call Of Duty), либо переделываются по несколько раз, дабы угодить вообще непонятно кому (тот же пресловутый перезапуск Saints Row), что тоже на качестве картинки плохо сказывается.
Конечно с такими примерами как Watch Dogs 2, NFS:Unbound и Cyberpunk 2077 я не согласен, по моему мнению они имеют свой стиль и приемлемое качество графики. Но в целом я полностью согласен с посылом видео и считаю, что графика должна быть целостной, равномерной и хорошо идти даже на слабом железе.
Так стоп, Фар край 4-5 выходили на устаревших платформах и выглядили лучше и лучше были наполнены по контенту чем 6 часть которая вышла на новое поколение, а стоп, то что игры стали больше вообще же ничего не значит, это просто глупая оправдашка за повышение системных требований и гиммика типо RTX с DLSS.
Нфс анбаунд это апофеоз безвкусицы. Сделали бы графику полностью рисованной как в auto modellista, тогда бы был стиль.
Какие нахер карты? Даггерфол с картой размером с реальный континент и элитка из 80х с процедурной галактикой чуть не померла от кринжа что ты навалил. Опенворлды в играх наоборот скукожились до размеров небольших деревушек 4 на 4 км, лол. Афигенный наверное мегаполис в киберпуке размером с село.
В срузисе лоды никто не убирал, просто увеличили и без того избыточную дальность прорисовки забыв добавить многопоточность, изза чего игра долбится в 2 ядра и тормозит на любом процессоре.
В куиберпуке откровенно плохая графика и стилизация васянская - это буквально самая колхозная реализация киберпанка в играх.
@@ВикторБойко-б9г Базированная база
@@ВикторБойко-б9г Только в даггерфоле у тебя было 90% абсолютно однообразного и безынтересного леса. Пару уникальных квестовых городов/локаций, а всё остальное ctrl+c ctrl+v. А в киберпанке ты можешь зайти абсолютно в любую подворотню и там будет что-то графически интересное. Город на всех своих уровнях проработан хорошо и достаточно большой, чтобы называться городом (больше только в играх серии гта и ватч догс), но там и проработка деталей города была хуже.
Раньше Грин разбирал горе-сборщиков, а сейчас горе-программистов. Горе. Горе никогда не меняется.
Да не... программисты то молодцы. Просто дизайнеры плохо работают
Хватает примеров, где дизайнеры работают хорошо. В этом плане к AW2 вообще не понял претензии, игра имеет самые топовые технологии на момент выхода, у нее прекрасно собрана картинка, целостная, качественная, проработанная, какая тут вообще деградация, ведь это пример того, когда технологии работают в паре с артом. Есть и примеры просто хорошего арта с древними технологиями - Elden Ring, техническая сторона хромает на обе ноги и отстает от современных движков, но арт выполнен великолепно, окружение в Хогвартсе выполнено великолепно и целостно. Хэллблейд 2 имеет очень целостную картинку, да еще и с шикарными лицами и освещением.
Тейк основной видео понятен, что игроки не особо ощущают прорыва в графике последний десяток лет. И у этого есть причина - достаточный для игрока уровень реализма был достигнут уже давно. Если взять лица из хл2 и бф4, разница будет небо и земля, если взять лицо из бф4 и хэллблейд 2, то с точки зрения рядового пользователя разница будет ощущаться, но не такая огромная. Да и то, что игрокам это может быть не особо и нужно. С этим ничего не поделаешь, т.е. все что остается дальше - ровно то, куда движется графика. Более точное освещение, отражение, тени, лучше детализация лиц, окружения и т.д. А раз игрокам хватает и того, что было 10 лет назад, то очевидно прогресс не будет ощущаться так сильно.
Что в целом не отменяет факта технологического развития, причем в разных направлениях. Doom Eternal может иметь стиль, который не всем нравится (но это вкусовщина), но при этом имеет один из лучших движков с отличнейшей оптимизацией и высоким качеством картинки. AW2 тоже показывает то, что играм 10 лет назад не получить ну никак, если погружаться в детали.
@@SVIn3td0g
А0ахахахахаха aw2 - хорошая игра?!!
ДА ЭТО ДРИСНЯ СОБАЧАЯ
В ПЛАНЕ КАРТИНКИ ИГРА МУМОР, ИБО ЧТОБЫ ЭТУ КРАСИВУБ КАРТИНКУ УВИДЕТЬ НУЖНО rtx 4080-4090
Условно таже 3060-4060 игру в 60 фпс в фулл хд не вытянет, на высоких
Вопрос, где оптимизация, её словно не существует.
@@vrm_technoblog Денег норм не платят :)
@@senior9092 1. AW2 самая технологичная игра на данный момент, которая очевидно рассчитана на то, что режим path tracing будет использоваться только на самом топовом железе. Остальные же настройки адекватно скалируются с учетом того, что минимальный таргет 2060.
2. AW2 отлично выглядит даже на средних и низких настройках, что очень большая редкость среди игр (посмотри ведьмака 3 на минималках, да никто такое в жизни не будет ставить).
3. В отличие от Crysis, у которого сама рекламная компания строилась на том, что нет в мире ПК, который запустит игру на максимальных настройках. AW2 вполне себе отлично запускается на топовом железе с максимальной графикой.
P.S. сам прошел на ноутбучной 4070, никаких проблем с оптимизацией не испытывал, выглядит все отлично.
Может быть у меня проблема (хотя с остальными видосами всё нормально), но почему футажи такие шакальные? Причём везде
качество 1080, чёт ничего не понимаю...
Я думаю, что графика - это гиммик. Игроки могут играть во что угодно, лишь бы оно проходило минимальный барьер терпимости. А он у каждого игрока привязан к тому уровню графики, какой был актуален на момент его самого яркого знакомства с играми. Я вот нормально воспринимаю графику уровня ПС1/Сатурна/Н64, потому что начинал с плойки, и нормально воспринимаю вообще любую графику начиная с уровня середины 90-х на ПК, так как моей первой ПК-игрой был Варкрафт. Мой племянник нормально воспринимает графику уровня ПС3 и начала-середины 00-х, но что-то более старое видеть просто не может. Второй мой племянник от графики условной ГТА5 плюется, и хочет что-то в районе Модерн Ворфейра 19-го года. У них просто нет ощущения, что раньше было лучше - потому что мозг уже не воспринимает старое, как что-то выдающееся. И да, те, кому сейчас 20, кайфуют от графики в Киберпанке, а кому 15-ть - от графики в новых играх от кого-то там, передавленной высокими текстурами и рейтрейсингом, и им плевать, что там делали раньше. Ну не видит большинство потребителей этого возраста особой красоты в играх 11-ти летней давности. А кто у нас самые главные потребители игрового контента? Вот в этом как бы и прикол. И спасает нас только а) стилизация, которая создает хоть какое-то разнообразие и б) то, что откатывать графику ЕЩЕ ДАЛЬШЕ в плане проработки уже нельзя. Впрочем, поколение, которому сейчас 10 на графику вообще смотреть не будет, ибо привыкло к мобилкам, и еще лет через 5-8 мы увидим, как плойка 6 с трудом будет тянуть что-то уровня Геншин Импакта.
Графические моды это способ разрушить себе восприятие графики в майнкрафте - чел, ну ты полностью оторван от реальности и живешь в вакууме. Люди играют годами в Майн и такие нововведения, как вода в пустыне, продлевают жизнь и интерес и дальше находится в этом мире. Им это нравится, потому что это что-то новое, развитие и продолжение. Любимой игры. А если не нравится - они всегда могут вернуться в старые версии.
Мне очень зашли шейдеры, правда не люблю, когда Майнкрафту пытаются скруглить его квадратность, вот это и правда Майнкрафту не нужно. А так, согалсен с тобой
играю в майнкрафт исключительно с шейдерами. меня бесит синюшняя вода. То, что в мк шейдеры и моды добавили отражения воды и нормальное небо с солнцем и луной не портит единый визуальный стиль вообще никак
Но полюбили все Майн оригинальным и уж тем более не за графику. Шейдеры - это просто способ расширить и продлить удовольствие и игровой опыт.
@@ВладимирПлатонов-п8т вроде и да, но без шейдеров я бы уже не играл
Шейдеры и текстурпаки в майне не разрушают восприятие, так как они меняют в целом всю графику. Не вижу ничего вырвиглазного в красивых тенях и текстурах. Собственно автор видео привел пример с gta SA где в ремастере одно детализировано а другое нет, это не то же самое что в майне. К тому же gta SA полюбили явно не за графику, так же как и майнкрафт, хотя конечно старый майн выглядит очень лампово, но будем честны... нам всем так кажется из-за ностальгии к тем временам, когда мы начали играть в эту игру.
Слушай, направление мыслей безусловно верное и я давно согласен с этим твоим утверждением про равномерность (оно без преувеличения - гениально), но на мой взгляд ты тут немножко запутался в своих-же утверждениях.
Когда речь идет про старые игры, ту-же GTA: SA (которая реально даже сейчас не режет глаз) или Майнкрафт, все понятно. Но вот когда например ты говоришь про Сталкер ТЧ и начинаешь говорить что она неравномерна потому-что анимации кривые - это странно (хотя они кривые во всей игре, так же как в гта-са). Странно вообще сравнивать равномерность качества анимации, с равномерностью качества текстур и моделей. Тот-же ЧН, менее равномерен чем ТЧ, банально потому-что текстуры в новых локациях имеют более высокое разрешение, как и персонажи сделаны на более высоком уровне. Вывод: ЧН менее равномерен.
Я считаю что лучше оценивать равномерность по отдельным аспектам и параметрам привязанным к ним:
Текстуры: Стиль / Разрешение
Модели: Стиль / Количество полигонов
Анимации: Стиль / Количество фреймов
Этот принцип будет куда более объективным. Текстурпаки в майнкрафте порой выглядят реально круто, как и подкрутка текстур в каком-нибудь Скайриме, если это делать с с каждой текстурой. А вот замени половину текстур на красивые - получить ГТА ДЕФЕКТИВ ЭДИШЕН. То-же самое работает и с модельками.
А гениальность того-же Сталкера заключается в том-что он использует фотореалистичные текстуры в каждом объекте, за счет чего в этом плане они добились просто недостижимого единообразия (на уровне майнкрафта, только не примитивного), в сталкере даже текстура говна сфотографирована в реальности.
Опять я тебя поймал, и ты тут тоже.)
я хз на каких спеках вы сидите, может у вас очки были неправильно подобраны, но когда я решил зайти в гта3 чуть не ослеп от великолепия сохранившейся графики. смог выдержать 2минуты и дропнул не став насиловать глаза.
@@StrongLudinaKB гта 3 реально не очень сохранилась, но речь не про неё
будем честны, гта са, уже после выхода почти сразу по графике была не очень (напомню, что в этом же году хл2 выходила), не говоря уж о нынешнем времени)))
@@sadloneof сколько читаю комментарии, вот никак не могу понять, почему никто не учитывает контекст? естественно half life 2 будет лучше выглядеть, например, потому что не выходила на PS2, например, потому что там нет огромного открытого мира из нескольких городов и прочее и прочее. есть порт half life 2 на xbox original (как раз что-то около PS2 по мощностям) - так он выглядит ужасно на фоне half life 2 на ПК. Чудес не бывает, как говорится. Есть объективные факторы, типа железа, под которое делалась игра и наличия/отсутствия открытого мира, как это всё можно вынести за скобки, я не понимаю.
Не понял, почему ты назвал Вач Догс 2 цветастым? У него предельно реалистичные цвета. С киберпанком тоже не согасен. Если играть на ультрах с трассировкой пути то игра целостная на 100%, Алан Вейк 2 это вообще абсолютный прорыв всего на свете, он не на уровне графики конца прошлого десятилетия
Только я в Алан Вейк 2 почти на всех видео вижу вездесущий туман? Он явно в игре не спроста и ОЧЕНЬ сильно портит картинку. Ощущение будто герои ходят в спорах их the last of us. Например, на 34.14.
@@Sappise Ну тебе туман не нравится. Кто-то без тумана жить не может. Это вкусовщина
@@redfatzebra1363 Это не вкусовщина, а мыльная картинка. Ощущение, что зрение село в ноль. Обычно за таким туманом как раз огрехи графики скрывают. Ещё используют для того, чтобы свет "красиво растекался". А вот на деле это симулятор болезней глаза. Бесит современная любовь затуманивать картинку. Как же радует чёткая картинка в старых играх. А в современные игры играть физически (в прямом смысле) больно.
@@Sappise Туман - это явление, которое есть в реальном мире. Тоесть по твоей логике дождь в игре тоже фигня? Он ведь тоже уменьшает дальность видимости. Туман в алане вейке добавлен только ради воплощения в жизнь художественного замысла дизайнера локаций. В алане вейке ачишуительная графика, там нечего скрывать под туманом. Мне туман в алане вейке понравился и десяткам если ни сотням тысяч людей тлде он нравится, кому-то вообще пофиг на этот туман и их большинство. Говоришь в старых играх было меньше тумана? Ага, поверил. Особенно в сайлент хилл и морровинде. Я даже так подумал и понял, что раньше туман был буквально в каждой игре и только в последние годы от него начали избавляться
@@redfatzebra1363 Туман - природное явление. Его наличие должно быть объяснено в игре. В данном случае, как и в других играх туман (ну или пыльный воздух, что тут одно и тоже) нужен для:
1) Скрывать огрехи графики. Если плохо видно, то и плохой графон видно плохо.
2) Свет на замечательно освещает туман. Вспомните лучи света из окна в пыльную комнату.
3) Подобным светом опять же можно отвлекать от косяков в графике.
Поэтому графика в игре не красивая, а просто пыльная и мутная.
А, учитывая, что качество видения - важно для игрового процесса, подобная запыленность (или туманность) вредят и игровому процессу. Что называется "пыль в глаза". Но похоже вас устраивает такая пыльная картинка, раз вы её защищаете.
Ролик очень крутой, но придирка к Алану Вейку 2 просто смешная. Если автор запустит игру на максимальных настройках, то все вопросы отпадут.
В Скайриме цветастый фильтр, что?
он не понимает, что говорит
Он наркоман, в версии 2011 года всё серое, в ремастере сняли этот фильтр, но у игры всё ещё умеренная цветовая гамма.
@@Capewearer вот я щас играю после Обливиона и офигиваю у меня почти всё бесцветное по восприятию :)
@@Repnikov_M в Облу не играл, но из того, что я видел, блум там очень сильный и трава реально зеленющая. Так что да, для меня как стороннего зрителя он реально цветастый.
Из сказанного я понял что автор очень любит играть в кал от юбисофт и радоваться красивым и целостно проработанным вышкам, которые надо захватывать.
На словах про РДР и Киберпанк видео можно выключать и давать себе отчет в том, что время, выделенное на просмотр ролика - было потрачено зря.
Лучше вернись к обзору говносборок и не лезь туда, где тебе не место, BROWNpaper
Назвать пятый фар край более фотореалистичным чем Ред Дэд 2 это конечно пиздец не иначе.
Ещё не понял наезда на Киберпанк, интересно в каком месте персонаж сильно выбивается из общей картины?
Автор этого не показал.
@@Nicolas-Sh-u2uGreen Paper просто прыщет желчью на любую игру которую не тянет его GTX 1080 на фулл ультрах. Примеры из видео уже настолько устаревшие и далекие что диву даешься. Я по первой не обратил на это внимание, а понял из комментариев. Где хорайзон, где цусима? Про киберпанк мельком сказано и то с негативом.
В общем чел поставил себе пределом гтх 1080 и фар край 5 который ему понравился, он теперь на него молится и отрицает вообще всё остальное приводя в пример фк 5 ( который я не считаю красивой игрой, там обычная графика )
У него реально денег нет чтобы продать на вторичке 1080 и купить 3070 которая все тянет включая ртх и длсс? Странный он😢
К слову я тоже бывший обладатель 1080. Этой видеокарте очевидно не хватает новых технологий, это ее бутылочное горлышко. На ней не поиграть в алан вейк2, потому он на ютубе графику смотрел😅
@@starforgeV2 Грин ставит в приоритет больше всего игры Юбисофт с "целостно и равномерно" деталезироваными вышками и аванпостами которые нужно захватывать.
@@Nicolas-Sh-u2u хахахахахаххаха
В киберпанке с графикой реально не всё круто, и это на ультрах
У тебя просто хорошие текстуры соседствуют с мыльными приколами
Я вообще считаю что графики уровня 16-19 годов более чем достаточно для приятной картинки для глаз и было б хорошо если б разрабы перестали гнаться за графоном а лучше бы больше времени тратили на сюжет и геймплей, тот же Crysis 3, по грифону делает даже сегодня многие игры, но оптимизация мое почтение я проходил в 2013 году на ноутбуке с 4 г оперативки и geforce 520m на 40+ фпс и было достаточно. И не нужно было б обновлять пк каждые 4-5 лет. Нет каждая новая игра с непонятных причин во первых весит 100+ гигов, так еще и если без ртх не особо отличается по картинке от своих старших представилетей)
вот хоть кто-то сказал! По графе уже, в принципе, потолок, который нет необходимости пробивать. А вот художникам есть надо чем работать
РДР2 не такая фотореалистичная как фаркрай 5?! ЧИВО!? Для меня РДР2 до сих пор самая реалистичная игра из всех! Скучная конечно, но очень красивая
Вот не понимаю я почему некоторые гонят на гриныча за "целостность и равномерность". Если вы увидите в условной 3 персоне, что из основной пачке персов ГГ анимешный как и должно быть, а острые персонажи выглядят как враги из ультракила только вот ультракилл игра стилизованная и Хаките её разработчику это простительно, а вот у одной роботессы Айгис каждый её болтик видно, каждый шарнир прорисован, а её красный бантик развиваеться от движения. Ладно просто захотелось что-то такое написать.
А вообще как пример целостной и равномерной графики хочу взять RimWorld игра выполнена в такой стилистике будто её в пэинте нарисовали, но каждая пешка, оружие и предмет так нарисован единственное летучие эффекты вроде дыма сделаны по другому. А как пример не целостной свой любимый тф2, с одной стороны игра в мультяшной стилистике, да а вот частицы огня решили сделать около реалистичными, вода взята прямиком из второй халфы (благо движок и разработчик один), подумайте реалистичная вода из халвы в комичном мультяшном шутере. Я не говорю, что графика в тфке плохая нет, она хороша для мультяшной стилистики, но местами это буквально "огонь на воде". Так что целостность и равномерность это то что должно стать нормой.
Потому что это не сходится с риторикой всех остальных блогерков, у которых чем современней игра, тем лучше в ней графика, а если там есть трассировка, хотяб формально, то ваще некстген, даже если это какой нить форспокен. И я щас не сгущаю, мне буквально уже несколько человек доказывало, что в форспокене офигенная графика.
Потому что в играх, которые грин назвал "не целостными и равномерными" нет настолько сильно выбивающихся аспектов, как в приведённом тобой примере. Чтобы их найти в них надо всматриваться.
в тф2 в дремучих версиях кстати огонь был мультяшно-нарисованный, потом его убрали конечно же
Древний биошок инфинити до сих пор одна из самых красивых игр что я видела, не смотря на полигоны размером с собаку. Графика это в первую очередь художники и геймдизайнеры, и только потом технологии
Геймер с середины 90-ых годов, начинал еще на Денди, потом Сега мегадрайв, потом пару раз сега дримкаст и PS1 в игроклубах и у знакомых. Первый комп появился в 2003.
Между восьми-и шестнадцатибитками была ощутимая разница, между шестнадцатибитками и ПК-играми начала-середины нулевых была ПРОПАСТЬ. С середины нулевых по середину десятых был ощутимый такой прогресс, года с 2018 все игры выглядят +- похоже. Разительного улучшения картинки после RDR2 не вижу вообще. Кому выгоден застой?
Конспирологам
скажу за себя, начинал еще с 386х и далее по списку ..проблема в том ,что по факту закон Мура гласивший ,что количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца давно перестал работать от этого и разительные перемены на глаз подмечать тяжело ибо их нет ! Ну вот скажите ,например в 2007 году вышел Крайзис ,а в 2019 вами упомянутая RDR2 да между ними огромная разница в плане технологичности картинки ,но и разница в 12 лет ,но если те же 12 лет отсчитать от крайзиса и сравнить его с какой нибудь ААА графонистой игрой 95 года разница будет куда разительней - вот собственно и ответ на ваш вопрос ,так же не надо забывать чем графика ближе к фотореализму тем сложней ее совершенствовать так чтоб это было сильно заметно на глаз ,про создания вау эффекта я вообще умолчу
Чтоб в играх были фото реалистичные текстуры их надо нарисовать.....натянуть текстурку лица на персонажа в первом думе куда проще и дешевле чем сделать фотореалистичное лицо в современной игре.....Игры ценой в сотни миллионов баксов окупить трудно....я и после 5й ГТА что то большой разницы в графике не вижу, а её 10 лет уже стукнуло, и она без проблем идёт на встроенных видеокартах
Услышал сто раз про целостность и равномерность и про технологии. Зато про самое главное от чего зависит графика не сказал. На мой взгляд, самое главное это художественная составляющая. Если у людей кривые руки, если они не понимают как должна выглядеть игра и ее художественный стиль, то никакие технологии и равномерность графики идут лесом.
как это не сказал? главное в графики это целостность и равномерность😆.если в киберпанк плохая лицевая анимация, значит графика в игре плохая.)))
@@dexhfh Сразу видно чем слушал. Плохую лицевую анимацию так видно только потому что остальное всё хорошо. Если бы остальное было чуть хуже, но при этом и лицевая анимация стала лучше, то это бы не бросалось в глаза и выглядело бы однородно
@@-blure ничего там в глаза не бросается. хватит нести бред. придумал какую то чушь про целостность и равномерность.
@@dexhfh Естественно, так дальше и думай
13:00 автор сам себе противоречит, то до этого 10 минут распинался как важен баланс в визуале игры, то возносит дюк нюкем 3д у которого прямые противоречия в графике, где есть 3д и убогие плоские спрайты. Это и есть кривой визуал в погоне за хайпом (в данном случае 3д), где взгляд режется из-за неравномерности графики
По тем временам это компромисс так как Квака на пне 1 первом работала,а Билд энджин на 486...
Такое ощущение что Dlss придумали чтобы просто разрабам лишний раз не оптимизировать игру, лучше мыльный костыль этот впихнуть, но зато +100 фпс будет. Кажется с года так 17-18 далеко уж в граифическом плане игры далеко не ушли зато системные требование выросли неоправданно высоко, в голове не укладывается просто как для какой то сайлент хилл ремейк нужна такая мощ.
Графика это конечно хорошо, целостность и равномерность тоже, но давайте не забывать, что в играх важнее всего геймплей, а уже потом графика)
Или нет? У каждого своё мнение на этот счёт)))
@@Digital_Laboratory_Liveдля тебя, разборщика графики, может быть))
Почему ты должен купить 4080 ради топовой графики? А для крайзиса, который тебе нравится не надо было топовую карту брать? Напомню, что первую часть на ультрах даже топовое актуальное железо слабо тянуло. Что за бред, что требования только после 2007 начали расти? Наоборот раньше железо надо было куда чаще менять, а сейчас люди по 8 лет на одной карте сидят. "Игры не были технологичные, хотя может и были, но я не помню" - вообще сказка, тут я понял, что выкинул 26 минут своей жизни.
Поплачь
@@lkiyyaaaпрости, что твоего парня обидел.
@@JeTouchсильно любит .
Ну тут ты оьосрвлся сразу же. При нулевой прогресс в графике сейчас тебе требуется коме ля каждой большой игре. Ибо популярные движки вроде урины5, популярный "ранний доступ" превращают игру даже с плохой графикой, тсракой графикой или текущей графикой в прожорилвый пиздец. Сталкер 2
Но я играл во второй крайзис 2 на слабой видюхе в 512 мб, и 4 гб оперативки...
Вот по подробнее про Алана Уэйка я бы послушал, что там не так
с атомиком тоже бы. минус только в том, что в не сюжетных локациях не запекали освещение. а там где освещение запекали игра выглядит великолепно
может потому игра выглядит как Control но жрёт в 4 раза больше?
@@cristianrosca5997 сравни уровень освещения и детализации локаций в AW2 с кубичными полупустыми серыми коридорами и комнатами-коробками из Control и перестань писать бред.
@@ckoch4754 ну, с Атомиком все понятно, игра и правда средненькая во всех аспектах. Выделить ее можно разве что за футуристичный советский стиль, чего нет нигде. На этом всё
@@cristianrosca5997 простите, где в контрол леса, природа, детализация? там же сплошные офисы. и игра не выглядит как контрол, поиграйте в неё, а не пережатый ролик на ютубе посмотрите.
А чего эталонного в Фаркрае 5?
По видео обычная графика, так середнячок.
И с оптимизацией автор как то горячится, хорошо оптимизированна э.
Игра вышла в момент выхода десятой серии НВидеа, которые забирали майнеры, и все еще сидели на 900х.
Игра для рекомендуемых настроек требует 970, это тогдашний предтоп.
Если сейчас выйдет игра с рекомендуемой картой 4080, она хорошо оптимизирована?
Средний игрок Стима только в 21 году перешел на карту с 2 и более ГБ памяти, а эта игра в 18 требовала минимум 4.
По нынешним временам неплохие требования, но игре то шесть лет и на момент выхода требования у нее околозаоблачные были.
23:38 услада для глаз? У меня чуть припадок от этой каши не случился.
Вообще не согласен с мнением автора, у него все очень просто и легко, сделай модельки с равным количеством полигонов и текстуры с одним и тем же количеством пикселей и все, графика огонь! Нет, нихера! Графическая составляющая игры строится на огромном количестве аспектов и если вы где то увидите какие, то мыльные текстуры или какую белку в 3 полигона, это не испортит ваше впечатление визуальной части игры! На визуальную часть игры влияет ВСЕ! Игры это КОМПЛЕКСНЫЕ произведения, нельзя просто взять и отделить графику и говорить, вот в майне и гта сан андреас графика заебись, потом что все сделано хуево, а тут количество полигонов и разрешение текстур не однородное, значит графика хуета! Так же и про моды, фильтры и тд Я уже не говорю о том, что у люди по разному воспринимают одни и те же вещи и глаза цепляются к абсолютно разным элементам. Даже мой этот коммент хуента на самом деле и он не отображает истину и грубину, что бы собрать все воедино и разобраться в теме, нужно провести весомое такое исследование, а не сделать ролик на отьебись со своим имхо. Короче сгорел с ролика и вырубил на 15 минуте, просто субъективное мнение от челика для челиков, что поверхностно на все это смотрят с колокольни самого обыкновенного обывателя, ничего не смысля в 3д, анимации, дизайне, звуке и тд... Я согласен лишь в одном, графика воспринимается хорошо, когда ЧТО-ЛИБО НЕ ЦЕПЛЯЕТ ТВОЕ ВНИМАНИЕ, однако заставить тебя цепляться к каким то огрехам может банально сам геймплей, а так же прятать графические огрехи могут иные игровые аспекты или решения. Визуальная часть слишком гибкая, что бы полигоны, текстуры и вфх говорили тебе, заебись графика или нет. У тебя может быть херовый баланс и однородность во всем этом, но при этом графические стиль, наполнение мира, детали и звуковое сопровождение будет на высоте, и визуальная часть будет тебе казаться волшебно-ахуенной. В общем, у меня все, жопа уже не так пылает, выговорился, добра тем, кто прочел.
Полностью согласен с вами, вот и у меня так же сгорело с этого видео, я посмотрел полностью и чем ближе к концу, тем больше бреда
@@Digital_Laboratory_Live к сожалению люди охотнее соглашаются с чем то, что лежит на поверхности и не требует понимание каких то более сложных концепций. +тут нужная некая база, которой нет у большинства, а у вас она есть, как и у меня. я так то занимался и диджиталом, и 3д, и дизайном, +люблю смотреть разборы всяких технологий, а так же игр и софта. понимание абсурдности концепции в ролике приходит почти сразу, и за наглядными примерами далеко ходить не нужно. в пример можно поставить современные 3д игры в аниме стилистике, они полностью разрушают концепцию автора в видео. в такого рода играх может применятся плоская текстура кожи с имитацией аутлайн рендера и сэлшейдинга, но при этом одежда и оружие персонажа будут высокополигональными, с текстурой высокого разрешения с нормалями и светом. и это только персонаж, я уже не говорю про мир окружающий его. как пример, где можно увидеть наглядный пример, это поиграть в "zenless zone zero" и "wuthering waves", и это я показал самый наглядный пример, который может заметить каждый не обладая какими то особыми познаниями. а хватает ведь вещей которые так вот наглядно не показать и они требуют более глубокого анализа и разбора.
Как можно было пропустить Batman Arkham Knight?
Как можно было пропустить Deus Ex: Mankind Divided?
Как можно было пропустить Resident Evil, Dying Light и Tomb Raider?
@@Wasd-l9t 🤡
Как можно было пропустить Майнкрафт?
The Vanishing of Ethan Carter...
Сильного прорыва в графике нет, зато системные требования ростут семимильными шагами,а все ради того чтобы мы чаще обновляли железа,я даже иногда смотрю и думаю за что такие системные требования
Да нибуясе!Ты там в лесу сидишь и 144р видосы смотришь?Сейчас уже в игру как фильм играешь!Ты вспомни Денди,Сегу,Соньку 1ю!
У Cyberpunk отличный и равномерный визуальный стиль, я и правда не понял этого хейта, при чем какого-то прям особого хейта
Изначально все решили хэйтить киберпанк за то, что не было много чего обещанного и хэйт киберпанка стал мэйнстримом. Да, были баги в первых релизах, но очень быстро всё стало весьма играбельно. Самое главное в игре это сюжет, атмосфера и желание проводить время и всё это в киберпанке есть. За русскую озвучку с матом отдельный респект, Джонни иногда реально жжет.
@@regularsense мне повезло поиграть в Киберпанк уже после последнего патча. Это был кайф
В начале много чего не было да и сейчас есть....ну вот блин, стреляешь в воду и видишь только фонтанчик вверх, как в игре 20ти летней давности...и много там подобной фигни, очень много, одни обьекты намертво прикручены, другие разлетаются, анимация вообще на нуле, во второй Халфе персонажи двигались лучше чем в Киберпанке....
Правильно его хейтят. Забагованное скучное гyмнo.
Видео создано чтобы набрать классы с чуваков со слабым железом. Мне моего поехавшего учителя напомнил, который говорил что винда с каждым годом все больше места занимает, из-за заговора майков с производителями накопителей. Еще он всякую хрень на уроках продавал из магазина на диване...
Ой, я таких много знаю. У одного - геймдевы в заговоре с производителями железа и специально делают тормозные игры, чтобы покупали новое железо (а не потому, что картинка в целом со временем улучшается). У другого - разработчики майнят на видеокартах игроков, поэтому они так сильно греются. У третьего игры специально греют карту "пустыми циклами", чтобы та быстрее сдохла (включать ограничение фпс он, конечно же, не умеет).
Думаю, Ваш препод составил бы им неплохую компанию)
Рдр2 не фотореалистичная? На ультра графике она мозг взрывает
Реалистичность очень неплохо поднимает анимация - в РДР2 она прям не отличима от киношной. Конечно, кое-где она замедляет темп игры, но в целом происходящее выглядит больше как интерактивный фильм, чем игра, даже несмотря на некоторое мыло в текстурах.
Ага фотореалистичная....шутер Bodycam (бывший Unrecord) передаёт привет.
@@_TechnoMax_ бодикам только что релизнулась, и фотореаличтичность - это её главная фича, вокруг которой всё и вертится. Естественно, она выглядит лучше, чем игра пятилетней давности, где графика хоть и на уровне, но не является основополагающей.
Пришел на твой ролик именно из-за с тарых карт Nvidia и именно из-за того что буквально запускал все что выходило и играл на нормальных настройках не мылящих глаз. И тут выходит новоиспеченный индиано жонс.... Игра графически ничем не лучше Uncharted 4 к примеру. А вышел он в бородатые года PS4...
7:25 Шейдеры портят пиксельную графику? Тогда Valheim передает огрооомный привет.
Разве мир вальхейма состоит из кубов?
@@azby8487 Нет, но тем не менее игра такая же низко полигональная, и такая же пиксельная, как и майнкрафт.
@@sanicsanya Ты не поверишь, но все игры пиксельные. А количество пикселей зависит от твоего монитора
@@Setalos Ты не поверишь, но под словом "пиксельный" я подразумевал стиль, где данная особенность текстур и графики специально подчеркивается
На счёт бф3 и мв3 не согласен от слова совсем. От визуала колды блевать тянуло.
Мне как разработчику игр было очень интересно узнать, в чем же та самая проблема кроется. 38 минут повторяется "целостность и равномерность". И за 38 минут так и не понял о чем речь. Всё доводы какие-то эфемерные, субъективные. Видимо, какие-то абстракции у автора в голове сложились в картину, только ему понятную, но раскрыть эту картину, он так и не смог. Можно очень много высказать по поводу поданной инфы.
Но сделаю так же, как это сделал автор ролика: Скажу что всё сказанное, свалено в одну кучу, и не редко одно выдается за другое, не понимая процессов производства лежащих за этим. И понимайте это как хотите :)
Имеется ввиду простая вещь. Равномерное распределение детализации пространства - как в ближайшем окружении персонажей так и в отдаленном. Равномерное использование эффектов и текстур. Целостное наполнение объема в котором происходит действие деталями и качество их исполнения. Можно и более подробнее тебе разжевать эту идею по деталям, но если ты не понимаешь и такого простого базиса, то прекрати использовать с таким пафосом этот эпитет "мне как разработчику" и лучше вообще прекрати быть разработчиком. Ибо нормальный хороший разработчик должен такие вещи не то что умеет понимать, а вообще иметь как нечто само собой разумеющееся в основах его работы
@@HISPEEDLEVEL Так ты видос запили, разжуй всё, по полочкам разложи. Потом я приду и объясню тебе, почему твои фантазии на тему, расходятся с реальностью. Что действительно должен разраб, а чего не должен и что такое базис в действительности. Но готов время на тебя потратить только за деньги. Давай там, моякни как сделаешь.
Я не разработчик Но уже давно понял что игроки в подавляющем большинстве не разбираются в играх если не интересуются данными вопросами и не изучают их
И вот этот ролик отличное доказательство..
Ллгика типа.. "Вот если говорить что игры говно - то ты лох и не шаришь.. Но вот если говорить , графика говно! Геймдизайн говно, геймплей говно, звук говно.. То ты е... ть эксперт у мамы." Объяснять то не надо .. А диванные критики подтвердят ЛОЛ
Да забей, чел просто запилил видос со своим сверх ценным мнением :)
Комменты в итоге мудрее и полезнее видео .
@@HISPEEDLEVEL Бред
В общем 40 минут видео можно оптимизировать до одного слова Профессионализм.
Как тема для размышлений. С появлением специалистов по интерфейсам эти самые интерфейсы уверенно пробивают дно
Молодой человек. Картина называется "УТРО В СОСНОВОМ ЛЕСУ"
Всё, значит видео неактуально, нужно удалять.
До сих пор считаю второй ФарКрай одной из самых красивых игр. Настолько хорошо передать пейзажи африки. Местами впечатление, что фильм BBC смотришь. Да и игра неплохая. Ей буквально не хватило полировки в результате бетатеста. Если фанатскими патчами убрать почти до 0 респ блокпостов, игра просто преображается.
Поддерживаю полностью. Лишь в 20г. поднялась рука её удалить(и то думаю где-то сохранена ещё). Игра красивая настолько что в африку хотелось после неё. Озвучка не уступала графике, очень нравились разные звуки выстрелов(особенно калаш). Так-же радовали различные травмы и износ оружия, что очень оживляло бой 😁
А как горел огонь!
Вся листва сгорала и ветки отстреливать можно было.
Существенных минуса только два у этой игры было:
1) Блокпосты
2) Задания(сюжет)
А чо за клоунада, почему автор когда игру критикует за графику то показывает ее на видео взятое на ультра-низком прессете, а когда хвалит графику у него всегда игра на ультро-высоком пресете.
Не ну с таким подходом я могу любую игру за хуевую графику раскритиковать и любую за хорошую просто меняя ползунки где мне выгодно, на счет киберпанка, показать в видео, вышедшее 2 месяца назад, КиберПанк в виде его версии, вышедшей 3 года назад, ну это тоже надо очень умным быть.
Дизлайк-отписка-репорт-непоказывать в рекомендациях
Что за перекос в шутаны. Где Мора, где Обла 2006, например? Где Theif?
Чел говорит про то, что графа в бф3 выглядит хуже чем в мв3 . Это как вообще? Он слеп или проблемы с восприятием ? 🤨
Far cry 5 более фотреалестичная графика чем RDR2? Ну-ну...
*Первый Терминатор шикарный фильм*