【2ch】底辺漫画家ワイ、新連載『鬼滅の刃』を駄作扱いしていた...

[@mangaka2ch]

【2ch】俺って天才じゃねww 絶対に漫画家なれるだろww【圧倒的主人公感】
→ ruclips.net/video/NOavM_4aVWs/видео.html
【漫画家2chスレの再生リスト】
→ ruclips.net/p/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh
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今回の背景映像：ゲームタイトル『Sekiro: Shadows Die Twice』
PS4・PCでプレイ可

[@pasokonbakkari]

実際つまんないやろ

[@Smileworld810]

@@pasokonbakkari 最後らへんおもんない

[@ダラシネ]

最初らへん炭治郎が鍛錬ばっかりしてるから「こんなシーンが続けば視聴者も退屈するし連載も危うくなりますよ」みたいにジャンプから言われた時「普通の炭焼きの少年がそんなにすぐ強くなるわけがないです」って言って譲らなかったのは👍

[@ヤス-l4b]

これやな！

[@つば九郎先生-t5i]

まぁ、結果論だけどな。

[@たい焼きにゃんこ]

まあ片山さんが担当した作品やでね

[@shinos_]

序盤の炭治郎って良い意味でも悪い意味でも普通の少年だもんな

[@untocoshodokkoisho]

@@shinos_ 結局サラブレッドになるのはジャンプの宿命かな？？

[@ryvo2009]

運が良かったということにしたい負け惜しみが凄く良く伝わってくる

[@itsuki_death]

ジャンプで連載出来てる時点で凄すぎるわ

[@skmtdd]

ほんとにこれ
漫画読んでるだけの奴はどんだけ連載勝ち取るのかが難しいか知らんのよな

[@blackbear6306]

しかも女性で！

[@skmtdd]

@@uber-bt1ml3or4o 週刊連載の漫画家は体力勝負みたいなとこあるから女性の方が大変だと思いますよ

[@ポラぽるん]

@@skmtdd
荒川弘先生「そう言うデータってあるんですか？」

[@ムスビ]

@@ポラぽるん 化け物農家は帰ってくれ

[@森園まな美]

作者が新参者だから上から目線で書いてる人間の多いこと多いこと。
才能じゃなく運が良かっただけみたいなコメだらけで辟易する。
シンデレラに出てくる意地悪な姉たちみたい。

[@user-vv2pk6yw4l]

鬼滅はキャラ作りが上手かったわ
特に柱
あの柱合会議の有り様から全キャラ好感度上げたのはすごい

[@たい焼きにゃんこ]

鬼滅のキャラって大体途中から出てくるキャラは最初の印象最悪なのが定番よね

[@たい焼きにゃんこ]

@たー、 わざわざ言うのかそれ

[@たい焼きにゃんこ]

@たー、 ある程度空気読まないと怒られる時あるからね

[@俺はゴリラと戦う]

俺は全くそう思わん。
ただ、無理やり特徴を組み入れてるだけで、キャラが立ってない。(ウズイとか派手派手言っとるだけ)
柱としての「柱感」が無い。1人くらいは鬼滅の刃の柱がいても良いけど、アイツらはイキってる新人にしか見えん。
惜しいところは、個人個人の魅力を引き出すには早すぎた。
もっと柱と共闘したりすればある程度はキャラが立ったかもしれんけど、せっかく人気があるんだから勿体ない事はしたなぁ…
ちょっと比べるのは「アレ」だけど、ジョジョは数十ページに満たない敵キャラにおいても魅力のあるキャラを作れてるから、クセは強いけど模範的ではある。
まぁ、鬼滅の刃の良いところは上っ面を脳死で見てれば理解できるし、気にならないように作ってるとこだね。
絵柄も可愛いから色んな世代に受け入れられやすいし、家族で見れるような作品ではある。
内容はともかくそこが売れた要因だね。
だから、こそ無駄に人気の理由を考えると矛盾点や、おかしなところが出てきちゃう…
ただ、鬼滅の刃のファンはもっと誇張したいってところで戦争が起きてるんやろなぁ

[@0mur1ce]

@@俺はゴリラと戦う
さくぶんじょうずだね

[@RyuNiiAiu]

鬼滅は、あんなに売れたのに変に続編とかしなかったのがほんとに偉い。

[@GILL_PS4]

続編とかスピンオフやったら駄作になる。断言する。

[@さばるー]

最終回カスだったけどね

[@Nowwwwwwwwwww]

@@さばるー そうか？最終回って評価悪かったけど、私は好きだなw
てか、それならどんな最後なら納得したのか知りたいから教えてくれ？

[@soufflé-toffee]

転生は要らんかった。鬼はすぐ転生できないってのはいいとは思うけど、虚しくも散った人たちが来世では幸せに～とかあの死闘が薄っぺらく感じた。来世で幸せになるのはいいとは思うんだけど、少年誌にいるか？と正直思った。(最近？のジャンプの傾向ナルトやブリーチの結婚して子どもが～があるけど)なんというかいきなりボクワタシがかんがえた最強のハッピーエンド！みたいな薄気味悪さすら感じた。いきなりジャンルが変わってなろう系になった。

[@若々]

キャラブックの戦いの後の日常的漫画が読む切りであったのが最終回にすれば良かったんよ。で、転生の話はキャラブックの方にすれば批判も少なくったんべ。流石にあれはちょっとなぁ～と思ったもんよ

[@kussakusa]

やけに女人気女人気とかそこばっか語ってる奴がいるが、ジャンプなんてお色気枠でもない限りまず女人気はどれでも出るじゃん
鬼滅は子供にマジで受けたところがすごいし、子供向けにちゃんと工夫してる

[@s.u0121]

本当に子供向けを狙っていたらあんなに残酷描写を入れないし、何より深夜に放送しないと思いますよ。工夫してたのではなく、映像サブスクのおかげでたまたま子供の目に止まってたまたま流行っただけだと思います。

[@イカフライ-n2i]

2chの連中、女と子どもに媚びた結果売れただけみたいなことまで言って叩いてさ、作者が女だから女のファンがついただけみたいな。最初は作者の性別どっちかわかんなかったでしょって言いたい。ここで紹介されてるバッシング、もう聞けば聞くほど恥ずかしいんですけど。

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

リボーンの腐女子人気なんてジャンプ界トップクラスだしな

[@fujiyama_medetai]

@@イカフライ-n2i こんなこと言ってるかたや、ツイフェミが禰豆子は女性差別、遊郭は女性差別とか言うと顔真っ赤にして叩くんだよなw
手のひら返しもいいとこやでw

[@IN-pf5iq]

@@イカフライ-n2i 媚びたというか媚びるような作品になってしまっただけだと思うがね。実際、男性より女性の方が女性をよく知ってるし、男性が作った作品より女性を惹きつけてしまうのは仕方ないだろ。

[@Hungary-i1i]

鬼滅はキャラと台詞回しが凄いなと思った。というか鬼滅は戦闘以外の日常シーンとかは普通に上手い気がする

[@くりーむたいやき-c7c]

超能力バトルとかじゃないから傷も簡単にいえないし刀縛りであそこまで色んなバトル描けるのは普通にすごい

[@imsorry4546]

個人的見解やけど刀とかは汎用性が高いソースはONE PIECE,るろうに剣心。褒めるべきは技のネーミングセンスが名前の意味と合致してていい

[@galze0224]

いや、あれはほぼ超能力バトルやろ

[@なっつあんどぅ]

@@galze0224 斬撃当たり前のように飛ばさないやん

[@aloneagain7507]

治療したり入院してるのリアル。

[@s.u0121]

>超能力バトルとかじゃない
普通の人が呼吸を鍛錬したら刀から炎出せるようになるってマジ？

[@mymd1281]

鬼滅初見時、ジャンプがついに欲しがってた留美子(人魚の森とか怪奇オカルト系)を手に入れたんだなと思った

[@わたがし-c4n]

鬼滅は独特の台詞回しがすごいと思った。

[@布田-v3g]

鬼滅の戦闘シーンは切羽詰まってる感が他の漫画より伝わってきて好き

[@user-level838]

どこがだよ

[@切れ痔-n3g]

わかる。皆鬼滅の戦闘シーン見にくいとか言ってるけど、自分は全然そう感じなかった
普通に上手いよね！

[@g-bot5274]

見にくいとか言い出したら最近の漫画ほぼそうだろ

[@たかきよう-l9p]

煉獄さんが死んだことで遊郭編でさすがに続けて柱が死ぬことはないだろう、じゃあかまぼこ隊の誰か…？と思いながら読んでいた
作者はジョジョファンだしまさかの主人公死亡もありえたもの

[@switchchallenger1928]

ド直球に少年漫画の王道をやってくれたから何年も漫画から離れてた自分でも読みやすかった、油っこい食事を受け付けなくなった頃にご飯と味噌汁と焼き魚を用意してもらったような不思議な感動があった。

[@g-bot5274]

すぐ展開が進むのも俺は読みやすくて好きでした　てかパクリパクリって言われてるけど作者本人がジョジョに影響受けたとかとか言ってたし　実際に成功したんだから何がここまで叩いてるんだって思いますね　ただのニートたちの嫉妬かね

[@なんですか-h1j]

年寄でも読みやすかったです

[@fujiyama_medetai]

ご都合なろうが蔓延してる昨今に努力友情勝利の王道展開だったのも良かったのかもね。
なろうを直接見ていなくても胃もたれしてた人は多かったはず。

[@ゅいあんに]

@@g-bot5274 ジョジョオタだけど、特に似てると思わなかったな。
てか今の少年漫画家は皆ジョジョの影響受けてそう。

[@葬儀屋]

@@ゅいあんに 固有名詞に似ている
部分はあれどジョジョとは違うと思う
（流石に童磨はえ?ってなった）

[@ぺけぺけめろん]

鬼滅の絵は「崩れててマンガが読みにくい｣、みたいな致命的な下手さじゃないしな
読み切りのときのホラーっぽいかんじはあの絵柄でしか出せない

[@ゅいあんに]

巨人も鬼滅も世界観にあった画風なのに、オタクくんたちには受付られないんだろうなあ。

[@ポラぽるん]

鬼滅より読切の方が好き

[@ちるちる-z6y]

作者のウィキペディア見たら「小さい頃から動物に嫌われるし絵が下手でした」と画集のあとがきで明かしており、笑われてしまうこともあったため人に絵を見せたくなかったという。高校3年生の時に初めて漫画の制作を試みたが何をどうしていいのかわからず全く描けなかったらしい。
逆にその画力をカバーするほど話力でこれだけの人を夢中にさせてるのすごいと思うんだけど。

[@蛍石かがみ]

もっと早くから漫画を始める人もいるけど、その分きっとあきらめずに努力したんだろうな

[@ネコ山ネコ田]

カイジと進撃見れば画力だけじゃないし鬼滅は炭治郎と禰豆子が恋人ではなく家族なのが良いってお母さんがマジで言ってた

[@no.8581]

アニメオタク以外の普通の人たちの心を掴んだのは大きいと思う。
ユーフォ上げ多いけどユーフォが携わった他の漫画がどれも社会現象にまではなっていないことを考えると、やっぱり漫画ってキャラやそのストーリーがニーズにはまるかどうかが鍵。

[@IN-pf5iq]

社会現象になった理由としてはコロナ禍の後押しってのが滅茶苦茶強いと思う。Fateとかユーフォが携わる作品って昔から人気のある作品や少し王道とはズレた作品ばっかだからね。アニメから漫画入った人が多かった印象だし、キャラ1人1人に焦点当てたストーリーを書いたのも高ポイントだと思うけど…。なんか文も日本語もおかしくなったけど、伝わってくれると嬉しい

[@AnubisTerror]

@@IN-pf5iq 尚ここまで上げた知名度を鬼滅に食われるの草

[@IN-pf5iq]

@@AnubisTerror 悲しいよ…

[@ポラぽるん]

@@AnubisTerror
型月作品が鬼滅に塗り替えされるゥゥゥゥゥ

[@anarudaiou2]

そういえば俺もワンピース1話見た時、これ10週で終わるやつだわ、と思ってたら世界一売れた漫画になってて、自分の漫画の見る目のなさに絶望したことを思い出した。

[@げんとくん-u8d]

元々普通に売れるだけの素質を持ってた作品が良すぎるにも程がある運の良さで大ヒットしてしまったってことだろうなぁ…
素質と運がベストマッチし過ぎた

[@kapakapakapa893]

@スワン。
戦闘シーンがめっちゃ見づらいのは気になった

[@あいなやなや]

@スワン。 流石に呪術と鬼滅は天と地の差がある。今週の作画も良かったし。

[@Ponzu_rice]

@スワン。
ごめんそれはなんもわかってないと思う

[@makkis.h.2956]

@スワン。 雑っていうか迫力が無いって感じかな。生々流転の初出とか不発にしてももう少し迫力あってもいいんじゃないとは思った。

[@dije542]

呪術は荒荒しいけど戦闘描写めちゃくちゃ上手い

[@そのもの]

アニメの制作側から頼み込んでアニメ化させてもらったというし、ヒット作を作り出せるスタジオを惹きつけるだけのものがあったんでしょう

[@クゥ-o8x]

漫画はともかくアニメの画力が最強すぎた
この動画も言ってることだけど尖った要素がないからテレビやネットで広めやすいっていうのもある

[@fujiyama_medetai]

@@クゥ-o8x 変に尖ってないしストーリーも王道だからマーケティングもしやすかったんだろうな
クロスメディア展開とか漫画が終わったタイミングとか、色々重なっての結果って感じかなぁ。。

[@IN-pf5iq]

コロナ期間で自粛してる中娯楽がテレビってのと、あの神作画だろうねぇ…。ストーリーもthe王道だし、あれがデスノートだったら社会現象にもならないと思うからね。

[@etakko8921]

@@IN-pf5iq 本屋から鬼滅が消えた現象はコロナ前からはじまらなかった？
近所の本屋探し回った記憶あるわ

[@IN-pf5iq]

@@etakko8921 それは普通に知らんかった。

[@NIKUuMAA]

シリアスなシーンなのにちょっとくすっとくる独特な笑い挟んでくるのも癖になったなぁ。もう還暦過ぎた母も面白いって読みはまってたし幅広い年代の多数派の心掴んだすごい作品だと思う。

[@ゆき-y6k]

自分の兄も同じようなこと言ってたなぁ
ただ決定的に違うのが「どうせすぐ打ち切られるから見る価値なし」と馬鹿にしてたくせに人気出たのがわかったら掌ドリルで「ほら言ったろ？やっぱ俺って漫画を見る目はいいんだよ」って言ってたことかな
トリコの時もぬら孫の時も散々貶し続けて人気が出たら俺はわかってたアピールすんのが本当にウザかった。せめて読んでるやつの真横では言うなよと

[@KANIKAMA5353]

鬼滅の漫画の絵が雑って時々言われてるけどアニメの作画がバケモンだったからその差で雑に見えてるだけってのもありそう。メチャクチャ上手いとは言えないけど独特の味があるとは思う。

[@kuujyou]

ジョジョみたいなもんか

[@とまとまと-n4w]

ジャンプの連載中も遊郭編ら辺からはほぼ上位にいたからね、アニメもあるけどちゃんと実力で人気とったよ

[@daino7arnor660]

@雪見だいふく
読み間違いかな？
2020年12月に発売された最終23巻の初版発行部数が約395万部を記録し、累計1億2000万部を突破しており、約2カ月で3000万部増の衰えぬ勢いを見せている。 「鬼滅の刃」は、2020年5月に人気絶頂の中、約4年3カ月にわたる「週刊少年ジャンプ」の連載に幕を下ろした。

[@DT-fi9ul]

いや普通に絵下手だろ、後半は結構良くなった気がした

[@ttdai]

@@kuujyou ジョジョは芸術

[@フケキノコ]

鬼滅は売れてる漫画の中でも好き嫌いがめっちゃ激しいイメージ

[@はく-d2i]

鬼滅が特別優れてるのは戦闘にめちゃくちゃ没入できるところだと思う
魔法みたいなのがないからどうあがいても身体能力で勝たなきゃいけなくて、登場人物の疲労みたいなのが逐一描写されるから、等身大の苦痛を理解できる
そして出し惜しみせず自分が死ぬ瞬間まで常に相手を殺すことに全力だから素直に応援できる

[@まっちゃ-k7m]

わかる、戦闘描写の臨場感がよかったわ。言葉一つ一つが丁寧で。鬼滅あんまり興味なかったけど、知り合いに借りて読んだ時ストレスなく読めたし。
個人的に嫌だったのが甘露寺と伊黒のカップリング。伊黒の性格がそもそも好きじゃないから、もうちょっと好感度上げる場所作って欲しかった。
もう一つ、これは鬼滅関係ないけど、同じ作者の短編集でキャラデザとかキャラの性格とか、女子が好きそうな感じで見るのちょっときつかった。話はおもしろかったな、関西弁のキャラのやつは普通に続き見たい。

[@IN-pf5iq]

@@まっちゃ-k7m 作者が女性だから女性好みのキャラになるのは仕方ないと思う。そこは目を瞑りましょう。

[@名無しのゴンヴェイ]

鬼滅の「分かりやすさ」は「ありがち」に非ずって感じがする。
人喰い鬼、家族を◯された主人公、鍛錬により身につけた能力とか、設定的には平凡オブ平凡なんだけど、そこに付けられているキャラやストーリーが中々に無くて面白い。
無限列車編にあった「主人公が家族から責められる幻覚を見せられた」…ってのはありがちな展開だけど、そこから「俺の家族がそんな事言うわけないだろ」ってキレる展開は鬼滅だからこそだな〜って思ったw

[@user-vv2pk6yw4l]

アニメ効果って言われても
そもそも原作の時点でアニメ化されるだけの地力があったってことなわけで

[@fujiyama_medetai]

アニメ化されても露と消える作品なんかごまんとあるからそれは違うと思うぞ。
アニメ効果とクロスメディアマーケティングを担当した広告代理店が有能だったんだと思う。
あとはコロナ禍の後押しとかかねぇ。。

[@ヤス-w4m]

呪術廻戦も同じような形で売り出そうとしてたが、正直爆死気味。

[@ゅいあんに]

@@fujiyama_medetai だから地力あるんだろ鬼滅は。
オタクくん頭大丈夫か？

[@humanSH-g9h]

どの時間帯で放送したか、｢覇権アニメ｣にする前提で売ったか、そうじゃないか、色んな条件があるし運もある中で、よう鬼滅は映画ですら興行収入｢千と千尋の神隠し｣を抜くことが出来たなと尊敬するわ。

[@つきのなみだ]

@@fujiyama_medetai しかもそれに加えて話がわかりやすいって来たからアニメ初心者からより支持を受けたと思うわ。

[@ターキン総督-m9u]

話題に上がる時点で勝負はついてるのに、「アニメ効果」だの「メディアが持ち上げた」だのうるさいねん
負け惜しみも甚だしいわ

[@yu1s985]

鬼滅はデザインセンスがある。柄でどのキャラかわかるものをあれだけ考えられて印象付け出来るのが凄い。色も柄も華やか。

[@fujiyama_medetai]

キャラの書き分けジャンプトップレベルのBLEACHさん…
やっぱりアニメガチャと引き伸ばししなかったのが良かった気がする

[@IN-pf5iq]

@@fujiyama_medetai BLEACHは色々と長すぎた…

[@sanpo-e]

画力にしても「何かしらんが引っかかる」絵ってのあるわな。
ジャンプの新連載は一話見て売れるか売れないか考えるクセがあるんだけど、どんだけ絵が上手くても話があかんかったら読めない。
あとこのスレの言い出しっぺのひとはまず売れたものにリスペクトして良い点を探していないところに売れない原因があったのではないかと。
たとえばアオイホノオで主人公（＝島本先生）はともかく凄いと思った作品へのリスペクトと自分の作品へのダメ出しが凄い。こういう方だから長く続く作家になっている。
一方「自分はこうなのに何でこんな作品が」と常に思ってそういう自分を作品にまんま描くことに躊躇ない作家はその性格がにじみ出て一般ウケしない。……と自分は考えている。

[@ごん-t7v]

私はその辺の小綺麗な絵よりも味があって好きです。引き込まれる。

[@動画視聴-r4b]

難しくてよく練られた設定の漫画より単純に馬鹿でも理解できる漫画の方が売れる

[@大渋滞]

ドラゴンボール、ONE PIECE･･･ 売れた漫画はみんなそうかもしれませんね。

[@pitou_user-kl5pn5kh1w]

だからサムライ8は売れなかった

[@公-j8d]

絵が下手でもストーリーが単純でも、正直楽しんだもん勝ちだよな

[@ああ-o7t8q]

どの漫画も娯楽にすぎないですからね

[@いけめん-z5l]

面白くないから娯楽になってないんよな

[@口なしの鼻]

ある人間が面白くないとどんなに叫ぼうが久しぶりに低年齢層にもちゃんと人気が出た時点で鬼滅は娯楽中の娯楽だと思います。
漫画はもともと子どもたちの娯楽。

[@blackbear6306]

@@深みショコラ
週刊少年サンデー、少年マガジン、少年ジャンプ、少年チャンピオン。なんで全部｢少年｣て付いてるか分かる？

[@あふぉんたじょ]

@@深みショコラ それらの雑誌がもともと少年向けだったのは間違いない。
今でも漫画好きってやっぱり未成年の方が多いんじゃないのかな？

[@大理石模様]

鬼滅はアニメなら一期は間違いなく面白かった
それ以降はお涙頂戴が酷くて一気に離れてしまった
あの花ってアニメかな？ゴリ押し感であれ思い出した

[@大理石模様]

なぜあんな人を選びまくる演出にしたんだろう？もったいない
各キャラ普段の反応とは逆のリアクションを取らせるだけでもストーリーに深みが出るってのに、全員バカみたいにギャン泣きとかありえない
泣かすなら伊之助だけで良かったんだよ

[@たい焼きにゃんこ]

@@大理石模様 炭治郎をメンタル鋼の主人公とでも思ってる？一応彼らは鬼と戦ってるだけで15歳前後の少年たちだよ

[@大理石模様]

@@たい焼きにゃんこ
おまえさんこっちの言いたい事何も伝ってないじゃん
全員ギャン泣きとか個性殺してるって言ってんの
卒業式で泣く打ち合わせでもしてる女子かなんかか？

[@大理石模様]

泣くにしてもそれぞれの慟哭をそれぞれの形で表す大事なシーンだろ
キャラが生きてないから感情移入出来ないし感動もしない

[@おもち-y3e3c]

鬼滅は分かりやすくて、キャラも良いし、長過ぎないのがよかった。
長く続いてるのって途中で見るの一旦やめてしまったり、ハマってても熱が冷めたりするから。

[@nnnnnnnooooooooooooo]

それは冷めやすいやつや

[@fool3563]

分かりやす過ぎて逆につまらんのと敵キャラが魅力的な奴が居なかった。俺な！

[@切れ痔-n3g]

@@fool3563 敵キャラの中で黒死牟だけは超好きだった　他はまぁ…

[@g-bot5274]

何よりブーム中に終わったのが頭いいと思った　作者はちゃんと自分の作品わかってると思った

[@fool3563]

@@切れ痔-n3g まぁ人それぞれでええんじゃね？

[@goat君チャンネル]

売れない奴は見る目もないんだなって煽りクソワロタwww

[@蓮-i2y]

画力がイマイチだって続けていけば上がっていくし、売れている漫画化は独創性や想像力や作者の知識が豊富なんだよな
逆にイラストがすごく上手くても漫画にすると何も魅力がない漫画家もいるね

[@月咲歩]

人間全員、可能性がある。
ただ、見抜けない人もいる。

[@棚からぼた餅-q5f]

連載開始時は凡庸な絵柄でも連載続けると化ける漫画家も結構居る

[@GILL_PS4]

真島ヒロのRAVEはすげえと思った。１巻はまじで中学生レベルだったのが終盤完全にプロレベルのしかも上位だもん

[@もち餅-b6e]

個人的にはよく言われている進撃はもちろん、東京喰種と亜人の変化がまじ凄いと思う。見せ方がすごく上手いなって感じる

[@brob679]

むしろ良い絵だろ
作品の味を出せてる

[@g-bot5274]

アニメのはなんか角ついてるよね

[@朱小丸]

@@g-bot5274 めっちゃわかる！アニメの絵の方が人気らしいけど、個人的に漫画の方がキャラクターの表情や感情が伝わってくるから好き、あと物語の雰囲気と合ってるのがいい

[@れいらソクラト]

好み分かれる絵柄だと思うな
人気だし上手いけど癖のある絵って、そういう漫画や絵を見ない人だとどれだけ上手くて凄い作品でも、下手だって感じちゃう人居るから…😞

[@ある-n6r]

初期の絵とか大正時代って感じ

[@_fask5603]

@@れいらソクラト ジョジョとか、初見からは大体絵柄嫌われてるもんな。

[@ミミック-y3b]

女女うるせぇなって感じですね_(:3 」∠)_
どんだけコンプレックスと偏見持ってんだ

[@nthocyanin]

売れた理由として、鬼滅はキャラデザが派手で分かりやすいから読者受け良かったんじゃないかな？と思う。
鬼殺隊側だと煉獄や甘露寺。鬼側だと猗窩座や半天狗、響凱や堕姫。
いい意味でちゃんとジャンプ漫画してた印象。
あとみんなも言ってるけどコロナ時期でちょうどやってた作画キレイなアニメが鬼滅だった。他に覇権アニメがなかったためそれが人気になったってのも少しはあると思う。
そんで話の構成がすごい分かりやすかった。鬼VS人で裏切りとかもいなかったし話も特に難しくなることはなかったからアニメ見始めのライト層に絶大な人気を得たってのも一つある気がする。
あとこれは個人的に興味深いなって思った話なんだけど
今の子は記憶力が著しく低下してる説みたいなのがあって、週刊誌とかで難しい話とかが出てくると覚えないらしい。
あと漫画にそんな熱中してるわけでもないから、分からないとこがあっても読み直したりはしないってので余計に記憶せずに次の話に行ってしまう。だから次の話が分からずに感想として「この漫画難しい、読みづらい」になるんだと。
つまり今のニーズは分かりやすくてライト層にも受けて話も重くないのが人気になりやすい……という説があるっぽい。

[@nyan_donut]

個人的な意見だが、漫画って絵柄に癖があっても気になるのは最初だけで
一度ストーリーに引き込まれるとまた読みたいってなるんだよね

[@ゆうワ]

精神論→回想→強くなる。
この1パターン

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

正直鬼滅が無ければ呪術や東リべだってここまでの人気にはならなかったよな 普段アニメ見ないミーハーたちをアニメに集めた鬼滅はやはり凄いよ
鬼滅を機に漫画やアニメ見始める人周りに沢山いたし、漫画、アニメ界に残した影響はまじで偉大だと思う

[@yuuko-sl9uq]

いつもは漫画やアニメ見ない層も取り込んで興味を持たせたと思う。
自分もその類でジブリは一つ二つ見たことはあっても少年漫画にはまったく興味がなかった。
あと声優さんにも鬼滅で興味を持った。声優名で検索して新しいのだけじゃなく過去の作品もいろいろ知った。
ただうちの母親は炭治郎が好きなので鬼滅にしか興味がないみたいだけど。

[@fujiyama_medetai]

普段カテゴリに属していない層をいかに勝ち取るかがマーケティングの成否だからね。
個人的な好き嫌いはともかく、鬼滅はマーケティングの成功事例としてビジネスの世界でもずっと語り継がれるだろうよ。

[@hamo8208]

タイミング的にも運が良かったと思う。無限列車の公開がコロナ禍で娯楽が限られてる時期だったのも結果として集客の要因になった気がする。特にあの頃は緊急事態宣言とかでほんとに色々制限されてた時期でマジで娯楽がなかったし。

[@ゔぁゔぁん]

確かに絵の技術面なら他の漫画より劣る部分もあるけど、独特の画風というか絵柄が確立されてるから全然気にならなかったわ
むしろ好きかも

[@tata-xn4oz]

散々アニメのおかげって言われてきたけどワイ、アニメ絵より断然原作絵の方が好きや

[@ささ-i6f4m]

ワンピみたいな意地でも高画力で書き込んだろうってのは漫画家としてプライドを感じてよい。
鬼滅や進撃は画力が足りないことを自覚していてそれでも世に送り出す熱意と勢いがあって面白いよね。

[@teitou]

多分マンガって画力より話が重要なんだと思う。
上手い絵なら画集や美術館で見ればいいわけでマンガを読む大半の層は話しのが重要じゃないのかね
じゃなきゃカイジとかクレしんとかヒットするわけないし。

[@YASSHY]

要は素人の評論はあてにならないってこと。

[@したはね]

漫画をあまり読まない層に上手く刺さったと思うわ。展開がある程度読めるけど、敵の人間時代を描くことでわかりやすく泣ける展開に持って行ったのも良かったんだと思う。

[@まっちゃ-k7m]

やっぱりこれが一番しっくりくる。いままでいなかった層が出て来たのがでかすぎる

[@fujiyama_medetai]

マーケティングが大成功したんやで。そのカテゴリに興味関心のない層を引っ張って来るのはマジで有能なマーケターついてたんやなぁと。
逆に、信者しかいなくなったのに必死にゴリ推してライト層を取り込もうとしてる今のワンピ。対極的やなぁ。

[@Maylin-Adler]

私は鬼の人間時代をお涙頂戴ストーリーにするとこが好きになれない。
それって現実社会に置き換えると、連続〇人犯の「生い立ちが可哀想だから〇人もしかたないよね」って言ってるのと同じじゃない？
鬼滅は面白いと思うけど、そこだけが嫌悪感出ちゃう。これも個人差あるだろね。
累の過去なんて自己中そのもの。同情すら湧かない。
でも、遊郭編の鬼兄妹の過去は正直同情しちゃった。

[@ときわ-h3i]

どんなに批判否定しようと売れたってことはこの作品に魅力あったってことだし、売れた理由が分からない奴より分かる奴の方が圧倒的多数だから今の結果があるというだけの単純な話

[@gkgkbrbr-w8g]

売れるか売れないかって世の流れや運も大きいからどうしようもないと思うなあ

[@ゾン一郎]

ワンピースも鬼滅も１話から見てるけど
ワンピースは１話から引き込まれた
タイトルが秀逸「ロマンスドーン、冒険の夜明け」、１話からシャンクス投入
鬼滅でいうと１話から煉獄さん出る感じ
さらにルフィが食べたのがゴムという強くなさそうな能力
普通の漫画なら火や水、雷などを付与させる
というかワンピースの１話が引き込み力強すぎる
大海賊時代の說明、ルフィの過去話
シャンクス腕無くなる、悪魔の実の說明
麦わら帽子継承、１話の中で10年経過
この要素を連載１話でまとめたのが凄すぎる

[@user-lj6vt1xx6g]

太陽の力を使って倒す
呼吸を使う
鬼は太陽が苦手
柱の男がいる
太陽を克服するキャラがいる
ちょっと見たことあるんよねぇ

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

作者がジョジョに影響されたってちゃんと言及してるんだから許せる

[@user-lj6vt1xx6g]

そのぶんストーリーの理解がしやすかった

[@とみはる-b9u]

テーマは繋がり。
縁壱から炭吉まで、希望や想い、祈りを誰かに託し続ける話。
平成と令和の時代の狭間の漠然とした不安をもつ世間に、流行るべくして流行った漫画だと思う。

[@Ruka629]

今の時代、人の抱えるフラストレーションとマッチしてたのもあると思う。炭治郎の在り方、言動に読んでて救われるというか、めちゃくちゃ泣いてデトックスしてたところある。
現実は理不尽で、その理不尽にはっきりと憤ってNOを言ってくれてるから。
王道で、ベタを照れずにやってるのが強い。

[@mkkt9491]

すんごい売れた塗り絵帳シリーズって原画の絵なんだから作者の絵も人気あると思うよ。
確かにジャンプ講読者じゃない人がファンに多いかもしれない。
姪っ子が胡蝶姉妹好きでグッズいっぱい持ってるんだけど、ジャンプを買ったことなんてないみたい。
鬼滅はキャラが子どもたちにも馴染みやすいし等身大だし魅力的。
大人たちはコミックを読んでからストーリーにはまり、最終回までいったからあとはアニメ化されていくのを楽しみにしてる模様。

[@欧流雷斗]

中学生の頃漫画描いていたけど、高校以降は小説とイラスト描きに分かれたw
ハードなスケジュールでストーリー考えて作画する漫画家は凄いと思うね。

[@北斗ホットココア]

子供がきめつすきなのはわかるけど大人がきゃーきゃーいってるのはわからない。

[@keiiniki]

自分的には敵にも情がもてるのとドラゴンボールみたいにバカインフレせず主人公が一定の強さを保ってるのが好感持てたな

[@氷織]

2:50 2:50

[@橋本真佐夫]

コメント欄見て思うんだけどさ、嫌いなのはいいんだよ。個人の好みもあるしさ。
だけど、ここまで大ヒットしたのをアニメの作画のおかげ、声優さんのおかげ、とかいうのなんなん？
作画良くても声優豪華でも売れないアニメなんかごまんとあるわ。
売れた理由は、大多数の人が話を面白いと思ったからだろ。
なんで、それを素直に認められんのか。

[@chocolate9509]

作者を貶してユーフォのおかげだよが口癖ですもんね。それなら今後ユーフォが担当する漫画は１００％大ヒットでしょう。

[@人-h7j]

作画良くても声優豪華でも売れてないアニメが、あんまり分からないんで3本くらい教えて欲しいです

[@balloon9264]

絵は好き好きがあるよ。
アンケートで絵が上手と評価が高いらしいワンピースの絵より下手かもしれなくても「好きな絵はどっち？」って聞かれたら鬼滅を選ぶもんね。
あと絵よりもキャラ作りがすごいと思う。特定のキャラだけが突出して人気じゃなくてどのキャラにも満遍なくファンがいる。
煉獄さんだって一昔前なら女子が黄色い声を上げるキャラとは違う。
よくある定番のクール系でも王子系でもないんだから
あのキャラが人気なのはファンを見直した。
みんな彼の人間性に惚れてるんだから。

[@動画なしで100万人]

進撃の巨人を「絵が下手くそ」って言って門前払いしたのに、なぜ鬼滅の刃を連載したのかね

[@イブ-e3d]

だからなのかもね

[@user-be9wo3yx8p]

担当に「漫画じゃなくてジャンプ持ってきてよ」って言われて門前払いされたんだっけ

[@hi-ragi8095]

まぁ流石に内容グロくてジャンプ向きじゃなさすぎるから絵の下手さを指摘して追い返したんやろ
仮に拾ってたとしてもジャンプで連載できてたとは思えん。適材適所

[@みぉれ]

進撃の持ち込まれた当時の作品公開されてるから読んだけど
普通に面白くなかったからではないかな
マガジンだって別マガの方でならと連載決めたぐらいなんだし

[@褐色キャラ愛好家]

鬼滅の刃がそもそも、ジャンプの読み切り『過狩り狩り』で出て、その時から何度も何度もダメだしされて、リメイク版で『鬼殺の流』があって、さらにリメイクされて『鬼滅の刃』だから。元々は、ジャンプで読み切り採用された作品を担当の力で連載作品に昇華させて、人気作になったわけで、担当の手が入ったわけでもない即連載スタート要望の進撃の巨人は「絵が下手くそ」で門前払いされたのは仕方ないと思う。

[@omarutarou]

圧倒的画力重視です。
絵が好みでないと読む気が起きません。
別の漫画出して悪いけどジョジョとかも友達の話を聞く限りでは面白いんだろうけど絵が好みじゃないから読まない…
損してるとか言われたりするけどこれからも読まないだろうなと…
鬼滅も連載開始時にたまたま読んだけどイラストが好きじゃなかったからそれ以降一切読んでない。

[@tikaomk2]

連載前の読切はほぼ読んでて吾峠先生の名前は憶えていた。で、2話の「妹がモグラみたいになってしまった」に衝撃を受けた。
それ以来、掲載順上位が安定するまでアンケハガキ1位で出し続けた。
人生で初めて（で最後かな）保存用とでコミックスを2冊ずつ買った（初版の全巻が2セットあります）。
できれば某井上さんのようなアーティスト寄りの漫画家ではなく、コミックスの文ようにファンのことを忘れない漫画家さんでいて欲しい。

[@ヲタックス]

冨岡義勇がクールでイケメンで強いのに最後までモテないキャラだったのがなんか嬉しかった。
実は彼を好きな人は結構いたみたいな設定にしなかったもんね。

[@_u._.u_-]

わかる。
作者がファンの創作に影響されて胡蝶さんとくっつくような展開にしなくて本当によかった。

[@リュウ-s6y]

他でも書いたことあるけど原画は本当にその時代の出来事をその時代の人が描いておいた記録が見つかったような不気味さがある。

[@Sin-aloe-channel]

ワンピースは悪魔の実の能力者っていうアイテムを使った設定がある以上、連載限界の天井は見えている
ゴールドロジャーは何を全て残したのかな？

[@爆撃機コメント]

「鬼滅を越える作品はない」って、10年後にも言われてるかっていうと、そこまでの作品ではないかな。

[@綺麗な衛門]

鬼滅くらい人気が出る作品はなかなか出てこないだろうけど鬼滅以上の作品は頻繁に出てきそう

[@ルビス-k1o]

映画の興行収入とかで言えば超えられることは早々ないけど、漫画としての面白さはトップではないからな

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

@@ルビス-k1o そもそも漫画にトップという概念があるかどうか

[@ルビス-k1o]

@@tinkotinkotinkotinkotinkotinko
まぁ、考え方次第だと思うけどね
でも、色々なジャンルがあるからトップって表現は間違いだったかもしれませんね
申し訳ない

[@karamatsu3724]

@@綺麗な衛門 そのアニメが鬼滅以上の作品かどうかの判断基準はどうするの？
上か下か測る物差しってあるの？

[@muumuu6410]

昔ラッキーマンって漫画あったけどあれジャンプじゃないか

[@大神山誠十一郎]

褒めちぎってないのがいいちゃんと批判点を挙げてるところ好感持てる。

[@妖怪猫又-z1h]

こういう問題は好みの問題がでかいと考えられます…僕の好きになる漫画家…ジャンプから消えていなくなる確率高い…とても悲しい…

[@なや-e6b]

アニメ化前はここまで人気になるとは思ってなかった。人気になると同時に目立つアンチも増えてくし だったらもうブーム過ぎて静かになった後に残った本当の鬼滅好きの人たちと作品を楽しみたいなって思うわ

[@RS_69]

それな

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

何かあればすぐ鬼滅と比較して鬼滅を叩く風潮まじで嫌い

[@KN-1959]

私の職場にも残念なことに鬼滅のアンチがいて、そいつが、なぜアンチかの理由を説明するんだけど、どれもこれも的外れなんで、どうあしらおうか頭かかえるんだよね。タレントの有吉さんが言う「ブレイクするとはバカに見つかること」の典型なんだけど、まさか身近にいたとは困ったもんだ。

[@お米-d8i]

@@KN-1959 ……ちなみにどんな理由？ちょっと気になる

[@KN-1959]

@@お米-d8i 色々あるけど、最近のだと、時代が大正なのがおかしいとか、わけのわからんことをほざきます。おかしいのはお前の頭だと言いたくなりました。

[@田中太郎-b7d1i]

マキバオーがいる時点で画力での判断はマズいと分かるだろうに……
あとDMCやボーボボ……挙げたらキリねえな

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

モブサイコという漫画一つでQED証明完了でしょ

[@田中太郎-b7d1i]

@@tinkotinkotinkotinkotinkotinko
納得いくけど言い方がムカつくから認めない（クソリプ）

[@tinkotinkotinkotinkotinkotinko]

@@田中太郎-b7d1i ごめんなさい

[@ayumi8529]

鬼滅はわかりやすいから一般層も食いついたみたいな評価多いけど、デビュー作ってすんごいコアな世界観ですよね。めっちゃ癖強。あれを描いた人の漫画がデフォルメの絵でお菓子になったりぬいぐるみになるのは絶対想像できない感じ。独特の気持ち悪さがあって面白い。ぜひまたああいうのも描いてほしいと思った。

[@K-tiyRv35z]

キャラメイクが抜群、絵柄がややレトロで兄弟愛ものということで年寄にまでウケた、アクションシーンの描画のうまさとか大半の人間にとっては結構どうでもいい、しかもアニメで完全に補完できた。アニメでの爆発的ヒットから漫画完結までのスピード感がベストだった。（完結までもう少しグダグダしてたら飽きられていた。）こんなところじゃなかろうか。

[@GIFsaaan]

イッチ結構絵上手いの草

[@daikon_master_serizawa]

鬼滅は1話目の扉絵を見た時点で売れると確信したわ。独特の色気があったし、表情を描くのがすごく上手だった。なにより他の作家からは完全に独立した独自の画風が既にできていた。逆に売れない漫画ってどうしても「ああコイツNARUTOとか好きなんだろうなあ」みたいに他の作家の影響をモロに受けた画風になるからすぐ分かる。結局そういうのは二番煎じとしか受け止められないから売れないんだよな。

[@るるる-z6x]

1番不思議なのは首やら手やらがポンポン飛ぶのにガキにウケたのがマジでわからん

[@太陽のタリスマン]

呪術廻戦とかも相当グロいし、最近のちびっ子のグロ耐性凄まじいな

[@たい焼きにゃんこ]

でもドラゴンボールもそれぐらいの表現したことあるでしょ

[@るるる-z6x]

ドラゴンボールは小学生の高学年、中学生からウケてる感じあるけど、鬼滅は幼稚園児も見てるからなぁ…
頻度も全然違う
鬼滅は毎話首とんでるだろ

[@sylermg]

ufotableのおかげなのは事実

[@秋彦-o6n]

絵も好きだし話も面白かったからヒットもなんら不思議じゃない

[@munetaka4362]

ぱっと見の絵の綺麗さで否定されがちだけどそれ以外全部頭一つ抜けてるんだよね。デザインセンスなんか勝負になるやついないと思うけど。

[@user-vv2pk6yw4l]

バトル漫画でありがちなトーナメントとか味方組織の内紛(聖闘士とか十三隊みたいなの)となくてストーリーが本筋に忠実だったのがええな
後最終決戦でモブがちゃんと仕事してたり、最強設定さんがちゃんと最強してたり、主人公が強くなりすぎなかったり、良い意味で伝統的な少年漫画の常識に囚われてなかった

[@ポラぽるん]

バトル漫画のトーナメント文化は前から廃れたぞ。
最終決戦はハガレンと比べるとあんましやったな。

[@最中莉緒]

女性にウケてた少年漫画は沢山あるけどここまでってのは、コロナとアニメ化とサブスク流行初めと、漫画読まなくなってた年配層と若年層がまた漫画読むきっかけになるような分かりやすい本筋だったのがいい具合に噛み合ったからだろうなって自分は思ってる

[@お徳用視聴]

自分は鬼滅の刃の作者も、それを駄作扱いした底辺漫画家の人も漫画を描けてる時点でどっちもすごいと思う。
だって自分が出来ないことをやってるから。自分が出来もしない癖に批判するのが人間として一番ダメだと思ってるな、自分は。

[@バカバカ-x8e]

素人「素人は黙っとれ！！！！！！」

[@marutyasu6680]

批判と言うか感想と言うか...

[@miri_sug4r]

漫画に限らず色んなことに言えるけどホント内容が一番大事だと思う。ワンパンマン絵は違う人に美麗画描いてもらっててパンピにも入りやすくなってるけど要は内容がいいの。鬼滅も話が良かった。
あと絵柄色んな所でやいのやいの言われてるけどわざとあーいう風にしてるのかと思ってた。舞台が大正だっけ、線が均一じゃないから味のある古い感じが出てて良いと思ったんだけどな。

[@perupero1]

画力化け物の天才漫画家は沢山いるから、目の肥えた読者が下手と思うのもわかる。自分も最初からファンではなかった。でも漫画は絵・ストーリー・コマ割り・台詞回しの総合格闘技みたいなもんだから、全体のバランス見るとやっぱり上手いなって思う。

[@blacktea8031]

自粛中でいくらエンタメに飢えてても選択肢は山ほどあったんだから
ゴリ押しで全国ネットでゴールデンに流してたわけでもない
現実味が薄い設定の戦いとか年寄りは嫌いだから需要と供給が合致したんだね

[@user-bump.of.jakusya.]

「ジャンプ漫画は修行パートを疎かにして急に強くなる作品が多くてなろうと大差ない」という常用文句を叩き落とす漫画

[@rodokinko]

他人が面白いって勧めてきたものは絶対に見ない

[@axe_heaven]

最初は読みにくかったからたまにしか読んでなかったけどどんどん読みやすくなっていった感じ

[@ちか丸]

キャラによる。
しのぶ、蜜璃、堕姫は原作絵の方がなんか好き。
須磨もアニメは伊之助に似すぎ。

[@chestnut1124]

個人の感想になるから売れない漫画家が見る目ないんじゃなくてその漫画家だからこそ見えた欠点があっただけだろ

[@人生なめろう]

なんかちょいちょい女がー女がーって奴いるの見ると女性作家が性別明かさないで仕事するのもしょうがないんだなって思う…

[@gkgkbrbr-w8g]

同じ作者の連載前の読切とか短編独特の雰囲気あったな

[@_-hisui-_]

後ろのSEKIROのガードシャカシャカしてて草

[@紙のフォルゴレ]

鬼の過去の掘り下げはまじで好きだった。ま、それだけ…。
(以下何故か長文書いちゃった)
柱が急に出てきたときは漫画が原作だからしょうがないけど、アニメで出てきたばかりなのに人気キャラみたいな扱いされてたのが違和感あった。
あと主人公と柱以外ほぼいねぇのに無駄に階級設定設けるのもチープな近代日本漫画って感じがしちゃった。
絵に味はあるけど戦闘シーンはちょい分かりづらいと思う。
さらにご都合主義がおおい(これが大問題で、その世界のリアリティが薄れて感情移入しづらくなる)。
っていうのが基本的な男の子の足りなかったと思うとこだと思うんだけど、女の子はやっぱキャラの過去、性格にしか興味ないのかな?ｗ
これの漫画を読めるんなら、絵が嫌いとか言わずにジョジョ読めとは思っちゃう()
なんてコメしても、きっとジョジョを読み始めてくれる人はいないのだろう。こういう自虐もあんま良くない気がしてきたくそｗ
ま、ジョジョ進撃ハガレンワートリガッシュスラムダンク辺りは比較的メジャーかつMy favourites
ブリーチとナルトとヒロアカは途中までしか読んでないごめん。

[@100chara2]

雌豚のワイはジョジョ好きやで