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【悲報】漫画家志望ワイ、久しぶりに持ち込んだ結果、まさかの一言を編集者から言われ、再起不能の大ダメージを負う...→ ruclips.net/video/S0hg53cMmdc/видео.htmlsi=Z-_V1i-konbvT8pq【漫画家2chスレの再生リスト】→ ruclips.net/p/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh------------今回の背景映像:ゲームタイトル『Elden Ring』PS4・PS5・Windows・Xbox Series X|S・Xbox Oneでプレイ可
どれだけ酷い事言われたのかと思ったらまともな批評だったむしろ無料で適切なアドバイスをくれるんだからむっちゃ良心的やん
これ、実際に言われるとかなり精神に来るぜ。
出版社側の内部事情を読んだことがあるけど、小説とか読まされてまさに拷問だそうです。学生の書いた漫画や小説を読むとまさに苦痛そのものだからな。編集部の批評を読むと、そのわりには丁寧な対応してんだなと思うほど。
@@papurica3053 それな
@@ミックスミッキー-z2g出版サイドだけど、それもお仕事だからね…この作家さんと仕事したい!って人と出会うチャンスでもあるし、正直出版に耐えられないって内容もあるけど、こちらからのアドバイスをうまく自分の中で組み立てて素敵なお話を作って再チャレンジされた時には感動するしなんとか出版できないかって応援したくなるよ!
まず漫画も出版社も商売だってことを理解せにゃならん、どういう切り口であれ売り物になるかどうかが大事や
「出版社言ってもいいの?」「マジレス、いややめとけ」「だよね、ネット怖いし」の会話がとても好き
漫画家になりたい人も8割は一つの漫画を完成させたことがない40ページの読み切りどころか、4ページすら描けない描ききっただけでもすごい
話つくれんし まとまらんしな 途中崩壊や なにか描きたいもんが核にないと ゆでたまご先生みたいに物語と描き手 組むのも手かもなあ
「完結させた駄作」は「完結させられなかった良作」に勝る
この方の場合学生さんでまだ潰しが効くだけマシだと思う進学も就職もせず漫画だけに打ち込んできたのに門前払いされる人もいるから…
そういう人って漫画にも打ち込んでないんじゃないですかね偏見ですけど玉打ち込んでそうです
@@aufetrouk それウシジマくんにあったなwまぁそうだな。面白い漫画を描けるぐらい能力の高い人は、大抵漫画以外も優れてるからね。時間の作り方も仕事との両立も上手い。結局のところ総合値が高い方がシンプルに強いんだ。
@@yasunao_zバイトくんに出てきた池田信彦か。夢追い人には刺さるよなぁ、ああいうキャラは…。
仕事を辞めて背水の陣で夢を追っている人の大半が、働きたく無い言い訳のためだけのパフォーマンスだからね…連載マンガ家のアシスタントとして師事するならともかく、独学でやろうとしているなら、仕事の合間の休日をマンガ制作に注ぎ込む事も、覚悟のある奴なら可能なはずなんだけどな…
背景で無限に戦わされる褪せ人とゴドリック
8:00 12歳って言われたらいっぱい描いて上手くなろうって言えるけど、20歳って言われると経済の勉強がんばろうって言いたくなる。
小説書いてた時期があったから、気持ちはわかる。出来は二の次でとにかく完成させる事が大事ってのは創作物の基本で、上達するにはそれを繰り返すしかない。ただの漫画好きなら1ページ書くだけでギブアップするんだからたいしたものだと思うよ
この5行でお前の書いたものがクソつまんねえのが伝わってきたわ
@@辛いの親に怒られたりしてストレス溜まってるのかな
あー、分かる。二次創作でも完成させるのに本当に大変だった。創作物作れる小説家や漫画家には尊敬の念があるわ
@@辛いのどうする?これで売れっ子小説家だったら結局相手が売れてないだろうと仮定して見てるからそう思うだけ
@@辛いの 漫画や小説でも、変にこだわったりせずまずは一作品をとりあえず仕上げるてのは大切な事だよ。下書きやプロットでなく、最終的な作品となって初めて全体として評価される部分はあるんだから。もちろん、基礎やテクニックを学ぶのも大切だけど。
ちゃんと一作品完成させて持ち込みに行く実行力もあるなら伸び代はかなり大きいよ。それすら出来ずに腐る人も大勢いるんだからこの人は今後化ける可能性もある
初期の諫山やONEは確かにデッサンは下手だけどコマ割りや構図のセンスとストーリーを伝えるのが抜群にうまかったから比較にならん二人とも今は普通に個性的で魅力のある絵描くしねあとはシンプルに熱意というか執念がレベチだと思う
黙れクズ
出版社、どの雑誌かによる違いもありそうですよね少年誌で求められる事と、青年誌で求められる事は違うでしょうし
最初のどんな内容なのか聞かれて「よくわからん」って時点で成功しないのかなと思った
まさにこれ、自分でもよく分からん物を他人が分かるわけないやろって話よく分からんってレベルで持ち込んでるのも舐めてるのかって思ってしまう
言い過ぎだろとも思うけど、作品に真摯に向き合って、本気で語っている証拠なんよな。
下手に漫画家になるより勉強した方がいいという事を言ってくれるのは良い人だよ。漫画家なんて後からなれる訳だし
ジャンプラに載ってる「刃の眼」ってインディーズ漫画、絵はヘッタクソだけど話が面白いから平均20万PVくらいのコアなファンからの人気持ってんだよなそれに絵も段々成長していってるからそう言う変化も楽しい
漫画って難しいよなあ。私も副業で描くけど1枚絵に1週間とか平気でかかるしむしろ週間連載である一定以上のレベルで絵を描けるって結構すごい才能だと思う。週間連載って言っても1週間まるまる絵を描くのに使えるわけじゃないし……
過去に週刊連載してた人と話した事あるけど、1週間のうち3日ネーム、2日で下書き、残った2日でなんとかペン入れを終わらせるというかなりヤバいスケジュールらしい。「アシスタントいるからと言って楽なんて事は全くない」だそう。
漫画連載は週間でやるもんじゃないってずっと言われてる。
入社してから即戦力にならんといけないって本当にキツイよな。保険の営業会社に入って面接で自分の保険の話出来るレベルなんて無理だわ
マジレスすると業界では持ち込みに行って『絵が下手』って言われるのは最低レベルらしいからな。頑張れ
逆に絵うまければ賞は取れる世界
@@の頭千代田 そーゆー意味ちゃうやろネタやったらすまん
@@の頭千代田 その上手ければのレベルが半端じゃないぞ。
@@ratata1102 絵うまければ賞は取れる(佳作以上デビューとは言ってない)まあそれは置いといて、半端じゃない画力なくても、絵の力でデビューまではいけると思うよ。(最近のTwitterとか絵上手い人多すぎるよね、なんで漫画描かないんだろ)半端ない画力あったら数年ぶりに新人賞で大賞取っちゃうバケモンクラスだと思う。(最近のマガジンの新人賞特選大賞の人みたいに、、あの人空間演出やばいよね)
@@の頭千代田 たし蟹。わかるマン
画を見るまでもなく状況説明能力で何となく察してしまうところはある
言い方優しい上に真っ当なことを言ういい編集さん。
このスレ見ると自然と元気が湧いてくるから定期的に見てる。
忍空の先生が最初にジャンプに持ち込んだ時に後に編集長になったIさんに「面白くないよ君は漫画の才能無いからあきらめたほうがいいよ」って追い返されてサンデーデビューしたんだよね。
コミケなど大型イベント開催時に大手漫画雑誌の編集者による漫画の臨時持ち込みスペースが作られている時があるが、あそこの空気は凄いぞ…?今は持ち込み以外にもデビューの道はかなり多くなっているので、情熱があるのならあらゆる手を尽くしてみるといい。コミケやコミティアなどイベントでコピー誌でも製本化したものでも何でもいい、とにかく作品を創り上げて見てもらうんだ。島中に埋もれてながらも無名の作家さんで凄い作品を書く人はいっぱいいる。そんな作品と出会うためにわたしはイベントに行くのだ。たゆまぬ努力と研究と経験、何より情熱を消さずに頑張ってほしい!
2人目のイッチ、画力はちょっと足りんけど絵柄はとても個性を感じる。この個性を潰さずに画力を上げてほしい。
スレ民辛辣だけど的確で草
個人的に少し気になったのはコマに写る距離感や角度なのかな...シスター変身後の1面コマはもっと近くにズームして角度は悪っぽくするならアオリくらい?(下から斜め上を見るような、自然と上からの視点でみられてる感じに)影を強めにして目の部分だけ影を減らして光るような目に強調ってやるだけでも闇堕ちやダークヒーロー系っぽさは出ると思いますよ(学生時代に漫画の技術的な勉強で折れた人間)
偉そうにイッチにアドバイスしてる住民の中にちゃんと何か成し遂げた人が一体何人いるのか
後ろでエルデンリング流れててなんか草
ところどころ社会に出たことなさそうなコメントあって痛々しい
赤の他人が偉そうにできる場所、それがネット掲示板なのです。
何を今更
ここまで酷くはなかったけど絵が下手って言われて連載続いてた諫山ってすごいんだな
なろうを見てみろ。絵が下手なのに連載が続いているのがごまんとあるぞ(笑)
まあコマ割りとか構図とかは普通によかった記憶あるし....漫画としては最初から上手いんだと思う
最初の1の行動力は褒められるけど、18から初めて大学生なら真面目に練習続けてる小学生より歴浅いしそれでプロなら業界ガバガバやろねとは前提としてないとな
最初の人のは絵が下手というかもうちょい丁寧に描けないのかなーと思ったのと自分の考えたストーリーを説明できないんじゃテスト頑張ってとしか…
漫画家じゃないやつらがめっちゃアドバイスしてて草
漫画家じゃないから何?何が言いたいのかわからない。
読者が漫画家なわけないだろ
編集者も漫画家じゃねえけど笑
客観的なアドバイスじゃないとわからないことってあるんよな創作系ならなおさら
あほうよ、だぁ
このレベルでも内容が面白かったら余裕でアニメ化いける
ストーリーが一番なんよなあ 絵がどんなに高度でもダメなんや
心苦しくなるな。私もサークルで漫画やるけど、表現者側じゃないことを痛感しながら必死に描いてる。でも完成させられる力があるだけでスタートライン切ってるよ。がんばろね!
BGMが大きすぎる。疲れる…
1作つくって持ち込みしただけで偉い成功するまで続けろ
自分の作品について上手く説明出来ない時点で、少なくとも其の作品はアウトだろ
「面白い漫画は、必ず一文で大まかなストーリーが説明できます。」って漫画家の人が言ってたのを聞いた事がある。作者さえ説明できないストーリーを読者が理解できるとは考えにくいから、これはマジなんだと思う。
そのとおりやわ
なるほどなら今私の書いてる作品は間違いなく基本レベルは合格だ
絵がへたくそでもコマ割り構成だけで劇的に見やすくなる。漫画の作り方を1から学ぶべき、一人目はなんでこうなったの分からないというか何も考えてないんだろうな
こんなんいうとあれやけど、最低ランクの評価されるのも愛なんじゃね?素晴らしい漫画でも売れなきゃゴミ同然なのが現実だし、それで食っていけるほどの作者に誰もがなれる訳じゃない。だったら最初ボロカス言って、それでもやりたいかどうかは見られると思う。
関心なかったら、ありがと、じゃあねぐらいで終わる
全体のストーリーは描き方次第ではいいと思うけどな…(描き方っていうのが難しいけど)それに誠実なシスターが何かヤバいものに目覚めるっていう展開とかは前後のギャップあっていいと思う私個人の感想です!!!!!
そんなプロの編集者の評価を何度もチャレンジしてクリアしてアシスタントの下積み経験してやっと人気連載作品描けたって漫画家さんでも次作でアッサリ連載打ち切りくらったりする事もあるのが普通な業界だものな…
ずっと外野が喋っててわろた
絵超絶上手いのかとにかく笑える独特なセンスあるのかめっちゃ深いのか言うまでもなく天才かどれかならいける
落ち込む暇があったら練習頑張れって言いたい
始めの人の漫画、編集の方の指摘が的確だったわ。最後にテストの事気にしてくれるしいい人やな。
出版社に漫画の持ち込み(した話)したら(コメントで)ボロクソ言われて涙が止まらん
素人目でもコマ割りが…と絵下手と言われるのはわかる
自分も30ページの読み切りを漫画を描いたことがありますが、かなり大変でした。描き切っただけでもすごいと思います。
どこの会社か知らんけどその場で破り捨てられなかっただけ感謝した方がいいレベルやな これで20はもう経済頑張ろう
完成させて編集部まで持ってたの凄いやん。
素人には言わせとけばええでめげずに頑張れイッチたち
ここで折れずに出来らぁ!って思える奴が成せれる。
素人でもわかる明らかに売られている漫画と違う
周りも辛辣で草
書ききれるだけすごい定期
4コマができんしなあ
ボロクソに言われるってそれだけ真剣に見てくれてるってことなんだが。中身のないお世辞言っとけば良いと思ってる信者に慰めてもらうレベルじゃそれこそ才能ないわ。
確かに年齢考慮してあえてボロクソ言った優しさなのかも…?実際やる気ある人は何言われたって続けて上手くなるしまあ内容はともかく、画力さえあれば大手じゃないところでワンチャンあるし、普通に就職してからぼちぼち活動続ければ良いと思う自分専門行ってるんだけど、正直うちのクラスにもっと下手な絵の人は居るし、描き始めて三年でこのレベルなら悪くないと思う。続ける気力さえあれば良くなる。
なんで漫画家に固執してるんだろうか生活はできるほど稼げて絵で食える条件で仕事したいならアシでも十分だと思うけど
@@ガータ そう言われたら確かに。あとは漫画家=印税ガポガポで楽に暮らせるみたいな短絡的な理由で作家になりたがってるのかねぇ
4コマ考えて漫画描くだけでもトンデモやで それが普通にできればどこまでも行けそうやけども 4コマの毎日が出来ん 一日もできん
やっぱり「原作者」になりたいんじゃないかな
赤の他人を突き放して正しい道へ背を押すのは人情だろ
漫画は他の仕事辞めて後戻り出来なくしてからが本番やで。収入無いから描くしかない状況に自分を追い込めば自然と絵も上手くなるし面白い話を描いて売れようとせざるを得なくなる。あとこの人、話自体はそれなりに作ってるからこれを最終話までプロット作ってみてそれで面白いかどうか見たほうがいいと思う。結末を先に考えてそこまでに感情の揺れ幅ポイントを沢山設けながら話を纏めていくプロットがあれば1話に何を描けばいいか、コマ割りはどうすればいいか自然と明白になるはず。
こりゃ経済漫画家目指すしかないな!
youtubeでやっても才能トンデモなら再生回数でいけるんやないんか
ここのコメントもスレも優しいな。100%無理やろ
俺は結構好きな漫画だったよ。諦めないで頑張ってほしい。
動画更新待ってます!漫画家志望なのでいつも楽しく見させて貰ってます!
私も漫画家志望す!
なんか「喜べよ」で結構萎えた
持ち込むのは、せめてSNSでいいね100付いてからにしろよ。1000でも足りないのに100も付かないような奴らが持ち込んでるように見える。
昔ジャンプに持ち込みに行ってめちゃ褒められてんけど『いや怪しい、褒めすぎや。これじゃ俺は成長できん』って思ってその編集の人の持ち込みやめたら数年後その人テレビ出るぐらい敏腕編集者なってた、わからんもんや
褒めて伸ばすタイプの人だったのか、それともコメ主の才能を見出していたのか
@YueTube777 さすがにそこまで有名な人ではない笑ほんでジャンプ本誌じゃなくてスクエアの人やったわ
@@カマンベールチーズケーキ ほかの編集にけなされてもその人のとこ行けば褒めてもらえるんでHP回復に使わせてもろてましたわ
こういうの見ると、ジャンプで何年も掲載しているような漫画家の人達って化け物なんだなと実感するわ。。
行動してるだけいいな…小学生の頃から漫画家に憧れてるけど20年経ってもちゃんと一本描いてないわ…
最初の人の絵は「斬」で検索すれば、それとほぼ同じ画力のジャンプ漫画を見ることができるぞ話についてはあらすじが分かりづらい時点でお察し文で説明できないのに絵で説明できるはずがない
それな 個人的に漫画家目指すなら小説家にもなれる力量はあった方が良いって思う
懐かしいな「斬」
斬は意外と好きな人がいた印象がある
@@blivelukooたぶん絵描いたことないやつには100かそれ以下ぐらいしか分からん。動画の奴と斬を比べれば圧倒的に斬の方がうまいよな。
やりたいことよりできることを選んだ方がいい。できることがないならイクしかない。
やりたい事をできるように修行する、がベストかな
なんで絶頂すんねん
すこるしかないジャマイカ
45って寝るんや
本当に悔しいと思ってんならそんなしょうもないネット掲示板で愚痴ってないでさっさと絵の練習とかしとけよマジでって全員に言いたい
またバクマンごっこww
漫画アニメに携わる人間の社会的評価もガンガン上がってるし、ひと昔前ならそれなりの才能が今では飽和状態だろうな
視野が狭くなり過ぎや、やりたいならやればいいし、やりたくないなら止めたらいい。落ち込んでも次の日普通に漫画描いてるならいつかなれるよ。
絵見せてからの怒涛のコメントが凄すぎて笑ったw
構図はすんげー魅力的に映るんよなかっけーってなるし構図は好きただ絵が下手云々は知識面な気がするんよな ここに書いても届かんことは百も承知だが めんどくさがらずに調べたほうがいい
手塚治虫先生も諫山創先生も作品持ち込みした時編集者に受け入れてもらえずそれでも描き続けて名作を作ったから、ボロクソに言われても描き続けるメンタル大事かも、あと金w
漫画一本描くってだけで凄。ワイ絵が下手クソだったのもあって、これまで絵の練習なんかしたこと無かったんだけど、最近「あ、ちょっとこのシーン描いてみたいかも」ってトコがあって下手なりに頑張ってアニメの静止させたシーンを描いたんよ。魔法少女アイっていうエイチなアニメのシーンなんだけど、「これを描きたい!」っていう執念みたいな強い意志がないと、ヒトコマすら描き切れない。要するに、死ぬほど描きたいものでないと素人には描き切ることすら困難ってコト。ただ完成したエイチな絵を見て「おぉ〜、ケツから液体を吹いとる😊」と満足感に浸るのも悪く無かった。みんなもエイチな絵を描こうな👍
下手だけど完成させただけですごいとか締め切りなしでこの画力を上手いとか言う人はプロ目指してるイッチに対してむしろ失礼だと思うんだな
こういうボツになった漫画達を無料で読めるところがあったら読みたい
別に文字が多いのは良いよ。自分も描いてるけどこれより普通に2倍以上文字多いし編集にもそこを注意されたことは無い。寧ろ文字が多い=内容がちゃんとある=ちゃんと構想練って描いてるからって。問題は構図。パッと見た瞬間、文字が多いように見えてしまう。漫画で絶対やってはいけないのは縦に文字を並べること。長い文章書くときは縦に短く、横に長く並べるのが鉄則
持ち込みに行く時点で凄いよ。普通怖くて無理。そもそも完成させるだけでも凄いしな。
このスレのやつら令和の虎でボロクソ言ってそう
人格口撃じゃなくて普通に真っ当な批評だった件絵を本能レベルで描きまくれる人以外漫画家目指すべきじゃない
本編よりも後ろのエルデンリングに気を取られた
編集も大人だから言葉選べるはず単に性格が悪いんだろう努力で開花することも普通にある
すごい才能を持っていればねどんな世界でもそうだけど、努力だけでどうにかなることはない
1人目のイッチ他の漫画家志望(まとめ動画の)よりはわりと成長できる余地あると思うけど手厳しいなぁ
ピクシブで趣味で載せててあんまりpvないやつの絵だな。俺は見ない
1つ目のは好きな作品の二次創作ならちょっと覗くかなってかんじ
まず漫画家目指すって決めたらそこから2年半くらいは漫画の勉強してから会社に見せるべきやな、この人は受験勉強しないで京大とか受けてるようなもん
申し訳ないけどよく持っていく気になれたと思う
この人には頑張れと言いたい。コマ割りは単調だけど足元だけ描いたり結構好きなカットは多かった。好きな漫画家さん見つけて、絵を真似して練習して、諦めずに続ければ化けると思う。
1スレ目のイッチ、多分絵での表現が出来ないからセリフにめっちゃ文字詰め込んだんかなぁ...
知人は何社にもさくさくとアポとって持ち込みしてたな完全に就活ぶっちゃけ同人界隈で既にそれなりに実力ついてる人だったから、原稿の完成度も高かったと思われ、デビューまでは相当スムーズな方だったと思う
編集者『戻れるうちに戻さねば😅』
まぁ進撃の巨人の作者でも最初あれだったし…
漫画家志望がゲームグラフィックになったり 編集になったり裏方になったり集英社のみならずメディア界の隠れ登竜門に結果的にナッタさくまあきらとジャンプ放送局はやばい
下手で丁寧より上手くて雑なほうがいい…
一般人や素人に比べれば絵は上手いし内容どうあれ漫画描きあげてるのは凄いと思う。ただ商品化されてるのと比べると下手と言われてもしゃーないレベルじゃないかな?
絵は初連載の初期ならこのレベルいっぱいいると思う
【悲報】漫画家志望ワイ、久しぶりに持ち込んだ結果、まさかの一言を編集者から言われ、再起不能の大ダメージを負う...
→ ruclips.net/video/S0hg53cMmdc/видео.htmlsi=Z-_V1i-konbvT8pq
【漫画家2chスレの再生リスト】
→ ruclips.net/p/PLwkIIzCxcYKI_99ysgPpO5vYh29GYPngh
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今回の背景映像:ゲームタイトル『Elden Ring』
PS4・PS5・Windows・Xbox Series X|S・Xbox Oneでプレイ可
どれだけ酷い事言われたのかと思ったらまともな批評だった
むしろ無料で適切なアドバイスをくれるんだからむっちゃ良心的やん
これ、実際に言われるとかなり精神に来るぜ。
出版社側の内部事情を読んだことがあるけど、小説とか読まされてまさに拷問だそうです。学生の書いた漫画や小説を読むとまさに苦痛そのものだからな。編集部の批評を読むと、そのわりには丁寧な対応してんだなと思うほど。
@@papurica3053 それな
@@ミックスミッキー-z2g出版サイドだけど、それもお仕事だからね…
この作家さんと仕事したい!って人と出会うチャンスでもあるし、正直出版に耐えられないって内容もあるけど、こちらからのアドバイスをうまく自分の中で組み立てて素敵なお話を作って再チャレンジされた時には感動するしなんとか出版できないかって応援したくなるよ!
まず漫画も出版社も商売だってことを理解せにゃならん、どういう切り口であれ売り物になるかどうかが大事や
「出版社言ってもいいの?」
「マジレス、いややめとけ」
「だよね、ネット怖いし」
の会話がとても好き
漫画家になりたい人も8割は一つの漫画を完成させたことがない
40ページの読み切りどころか、4ページすら描けない
描ききっただけでもすごい
話つくれんし まとまらんしな 途中崩壊や なにか描きたいもんが核にないと ゆでたまご先生みたいに物語と描き手 組むのも手かもなあ
「完結させた駄作」は「完結させられなかった良作」に勝る
この方の場合学生さんでまだ潰しが効くだけマシだと思う
進学も就職もせず漫画だけに打ち込んできたのに門前払いされる人もいるから…
そういう人って漫画にも打ち込んでないんじゃないですかね
偏見ですけど玉打ち込んでそうです
@@aufetrouk それウシジマくんにあったなw
まぁそうだな。
面白い漫画を描けるぐらい能力の高い人は、大抵漫画以外も優れてるからね。時間の作り方も仕事との両立も上手い。結局のところ総合値が高い方がシンプルに強いんだ。
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バイトくんに出てきた池田信彦か。
夢追い人には刺さるよなぁ、ああいうキャラは…。
仕事を辞めて背水の陣で夢を追っている人の大半が、働きたく無い言い訳のためだけのパフォーマンスだからね…
連載マンガ家のアシスタントとして師事するならともかく、独学でやろうとしているなら、仕事の合間の休日をマンガ制作に注ぎ込む事も、覚悟のある奴なら可能なはずなんだけどな…
背景で無限に戦わされる褪せ人とゴドリック
8:00 12歳って言われたらいっぱい描いて上手くなろうって言えるけど、20歳って言われると経済の勉強がんばろうって言いたくなる。
小説書いてた時期があったから、気持ちはわかる。
出来は二の次でとにかく完成させる事が大事ってのは創作物の基本で、上達するにはそれを繰り返すしかない。ただの漫画好きなら1ページ書くだけでギブアップするんだからたいしたものだと思うよ
この5行でお前の書いたものがクソつまんねえのが伝わってきたわ
@@辛いの
親に怒られたりしてストレス溜まってるのかな
あー、分かる。二次創作でも完成させるのに本当に大変だった。
創作物作れる小説家や漫画家には尊敬の念があるわ
@@辛いのどうする?これで売れっ子小説家だったら
結局相手が売れてないだろうと仮定して見てるからそう思うだけ
@@辛いの 漫画や小説でも、変にこだわったりせずまずは一作品をとりあえず仕上げるてのは大切な事だよ。
下書きやプロットでなく、最終的な作品となって初めて全体として評価される部分はあるんだから。
もちろん、基礎やテクニックを学ぶのも大切だけど。
ちゃんと一作品完成させて持ち込みに行く実行力もあるなら伸び代はかなり大きいよ。それすら出来ずに腐る人も大勢いるんだからこの人は今後化ける可能性もある
初期の諫山やONEは確かにデッサンは下手だけどコマ割りや構図のセンスとストーリーを伝えるのが抜群にうまかったから比較にならん
二人とも今は普通に個性的で魅力のある絵描くしね
あとはシンプルに熱意というか執念がレベチだと思う
黙れクズ
出版社、どの雑誌かによる違いもありそうですよね
少年誌で求められる事と、青年誌で求められる事は違うでしょうし
最初のどんな内容なのか聞かれて「よくわからん」って時点で成功しないのかなと思った
まさにこれ、自分でもよく分からん物を他人が分かるわけないやろって話
よく分からんってレベルで持ち込んでるのも舐めてるのかって思ってしまう
言い過ぎだろとも思うけど、作品に真摯に向き合って、本気で語っている証拠なんよな。
下手に漫画家になるより勉強した方がいいという事を言ってくれるのは良い人だよ。漫画家なんて後からなれる訳だし
ジャンプラに載ってる「刃の眼」ってインディーズ漫画、絵はヘッタクソだけど話が面白いから平均20万PVくらいのコアなファンからの人気持ってんだよな
それに絵も段々成長していってるからそう言う変化も楽しい
漫画って難しいよなあ。私も副業で描くけど1枚絵に1週間とか平気でかかるしむしろ週間連載である一定以上のレベルで絵を描けるって結構すごい才能だと思う。週間連載って言っても1週間まるまる絵を描くのに使えるわけじゃないし……
過去に週刊連載してた人と話した事あるけど、1週間のうち3日ネーム、2日で下書き、残った2日でなんとかペン入れを終わらせるというかなりヤバいスケジュールらしい。「アシスタントいるからと言って楽なんて事は全くない」だそう。
漫画連載は週間でやるもんじゃないってずっと言われてる。
入社してから即戦力にならんといけないって本当にキツイよな。
保険の営業会社に入って面接で自分の保険の話出来るレベルなんて無理だわ
マジレスすると業界では持ち込みに行って『絵が下手』って言われるのは最低レベルらしいからな。頑張れ
逆に絵うまければ賞は取れる世界
@@の頭千代田 そーゆー意味ちゃうやろ
ネタやったらすまん
@@の頭千代田 その上手ければのレベルが半端じゃないぞ。
@@ratata1102
絵うまければ賞は取れる(佳作以上デビューとは言ってない)
まあそれは置いといて、半端じゃない画力なくても、絵の力でデビューまではいけると思うよ。(最近のTwitterとか絵上手い人多すぎるよね、なんで漫画描かないんだろ)半端ない画力あったら数年ぶりに新人賞で大賞取っちゃうバケモンクラスだと思う。(最近のマガジンの新人賞特選大賞の人みたいに、、あの人空間演出やばいよね)
@@の頭千代田 たし蟹。わかるマン
画を見るまでもなく状況説明能力で何となく察してしまうところはある
言い方優しい上に真っ当なことを言ういい編集さん。
このスレ見ると自然と元気が湧いてくるから定期的に見てる。
忍空の先生が最初にジャンプに持ち込んだ時に後に編集長になったIさんに「面白くないよ君は漫画の才能無いからあきらめたほうがいいよ」って追い返されてサンデーデビューしたんだよね。
コミケなど大型イベント開催時に大手漫画雑誌の編集者による漫画の臨時持ち込みスペースが作られている時があるが、あそこの空気は凄いぞ…?
今は持ち込み以外にもデビューの道はかなり多くなっているので、情熱があるのならあらゆる手を尽くしてみるといい。
コミケやコミティアなどイベントでコピー誌でも製本化したものでも何でもいい、とにかく作品を創り上げて見てもらうんだ。
島中に埋もれてながらも無名の作家さんで凄い作品を書く人はいっぱいいる。そんな作品と出会うためにわたしはイベントに行くのだ。
たゆまぬ努力と研究と経験、何より情熱を消さずに頑張ってほしい!
2人目のイッチ、画力はちょっと足りんけど絵柄はとても個性を感じる。この個性を潰さずに画力を上げてほしい。
スレ民辛辣だけど的確で草
個人的に少し気になったのは
コマに写る距離感や角度なのかな...
シスター変身後の
1面コマはもっと近くにズームして
角度は悪っぽくするならアオリくらい?
(下から斜め上を見るような、
自然と上からの視点でみられてる感じに)
影を強めにして目の部分だけ
影を減らして光るような目に強調
ってやるだけでも
闇堕ちやダークヒーロー系っぽさは出る
と思いますよ
(学生時代に漫画の技術的な勉強で折れた人間)
偉そうにイッチにアドバイスしてる住民の中にちゃんと何か成し遂げた人が一体何人いるのか
後ろでエルデンリング流れててなんか草
ところどころ社会に出たことなさそうなコメントあって痛々しい
赤の他人が偉そうにできる場所、それがネット掲示板なのです。
何を今更
ここまで酷くはなかったけど絵が下手って言われて連載続いてた諫山ってすごいんだな
なろうを見てみろ。
絵が下手なのに連載が続いているのがごまんとあるぞ(笑)
まあコマ割りとか構図とかは普通によかった記憶あるし....漫画としては最初から上手いんだと思う
最初の1の行動力は褒められるけど、18から初めて大学生なら真面目に練習続けてる小学生より歴浅いしそれでプロなら業界ガバガバやろねとは前提としてないとな
最初の人のは絵が下手というかもうちょい丁寧に描けないのかなーと思ったのと自分の考えたストーリーを説明できないんじゃテスト頑張ってとしか…
漫画家じゃないやつらがめっちゃアドバイスしてて草
漫画家じゃないから何?何が言いたいのかわからない。
読者が漫画家なわけないだろ
編集者も漫画家じゃねえけど笑
客観的なアドバイスじゃないとわからないことってあるんよな
創作系ならなおさら
あほうよ、だぁ
このレベルでも内容が面白かったら余裕でアニメ化いける
ストーリーが一番なんよなあ 絵がどんなに高度でもダメなんや
心苦しくなるな。
私もサークルで漫画やるけど、表現者側じゃないことを痛感しながら必死に描いてる。でも完成させられる力があるだけでスタートライン切ってるよ。がんばろね!
BGMが大きすぎる。疲れる…
1作つくって持ち込みしただけで偉い
成功するまで続けろ
自分の作品について上手く説明出来ない時点で、少なくとも其の作品はアウトだろ
「面白い漫画は、必ず一文で大まかなストーリーが説明できます。」って漫画家の人が言ってたのを聞いた事がある。
作者さえ説明できないストーリーを読者が理解できるとは考えにくいから、これはマジなんだと思う。
そのとおりやわ
なるほどなら今私の書いてる作品は間違いなく基本レベルは合格だ
絵がへたくそでもコマ割り構成だけで劇的に見やすくなる。漫画の作り方を1から学ぶべき、一人目はなんでこうなったの分からないというか何も考えてないんだろうな
こんなんいうとあれやけど、最低ランクの評価されるのも愛なんじゃね?
素晴らしい漫画でも売れなきゃゴミ同然なのが現実だし、それで食っていけるほどの作者に誰もがなれる訳じゃない。
だったら最初ボロカス言って、それでもやりたいかどうかは見られると思う。
関心なかったら、
ありがと、じゃあねぐらいで終わる
全体のストーリーは描き方次第ではいいと思うけどな…(描き方っていうのが難しいけど)それに誠実なシスターが何かヤバいものに目覚めるっていう展開とかは前後のギャップあっていいと思う
私個人の感想です!!!!!
そんなプロの編集者の評価を何度もチャレンジしてクリアしてアシスタントの下積み経験してやっと人気連載作品描けたって漫画家さんでも次作でアッサリ連載打ち切りくらったりする事もあるのが普通な業界だものな…
ずっと外野が喋っててわろた
絵超絶上手いのか
とにかく笑える独特なセンスあるのか
めっちゃ深いのか
言うまでもなく天才か
どれかならいける
落ち込む暇があったら練習頑張れって言いたい
始めの人の漫画、編集の方の指摘が的確だったわ。
最後にテストの事気にしてくれるし
いい人やな。
出版社に漫画の持ち込み(した話)したら(コメントで)ボロクソ言われて涙が止まらん
素人目でもコマ割りが…と絵下手と言われるのはわかる
自分も30ページの読み切りを漫画を描いたことがありますが、かなり大変でした。
描き切っただけでもすごいと思います。
どこの会社か知らんけどその場で破り捨てられなかっただけ感謝した方がいいレベルやな これで20はもう経済頑張ろう
完成させて編集部まで持ってたの凄いやん。
素人には言わせとけばええで
めげずに頑張れイッチたち
ここで折れずに出来らぁ!って思える奴が成せれる。
素人でもわかる
明らかに売られている漫画と違う
周りも辛辣で草
書ききれるだけすごい定期
4コマができんしなあ
ボロクソに言われるってそれだけ真剣に見てくれてるってことなんだが。
中身のないお世辞言っとけば良いと思ってる信者に慰めてもらうレベルじゃそれこそ才能ないわ。
確かに年齢考慮してあえてボロクソ言った優しさなのかも…?実際やる気ある人は何言われたって続けて上手くなるし
まあ内容はともかく、画力さえあれば大手じゃないところでワンチャンあるし、普通に就職してからぼちぼち活動続ければ良いと思う
自分専門行ってるんだけど、正直うちのクラスにもっと下手な絵の人は居るし、描き始めて三年でこのレベルなら悪くないと思う。続ける気力さえあれば良くなる。
なんで漫画家に固執してるんだろうか
生活はできるほど稼げて絵で食える条件で仕事したいならアシでも十分だと思うけど
@@ガータ そう言われたら確かに。
あとは漫画家=印税ガポガポで楽に暮らせるみたいな短絡的な理由で作家になりたがってるのかねぇ
4コマ考えて漫画描くだけでもトンデモやで それが普通にできればどこまでも行けそうやけども 4コマの毎日が出来ん 一日もできん
やっぱり「原作者」になりたいんじゃないかな
赤の他人を突き放して正しい道へ背を押すのは人情だろ
漫画は他の仕事辞めて後戻り出来なくしてからが本番やで。
収入無いから描くしかない状況に自分を追い込めば自然と絵も上手くなるし面白い話を描いて売れようとせざるを得なくなる。
あとこの人、話自体はそれなりに作ってるからこれを最終話までプロット作ってみてそれで面白いかどうか見たほうがいいと思う。
結末を先に考えてそこまでに感情の揺れ幅ポイントを沢山設けながら話を纏めていくプロットがあれば1話に何を描けばいいか、コマ割りはどうすればいいか自然と明白になるはず。
こりゃ経済漫画家目指すしかないな!
youtubeでやっても才能トンデモなら再生回数でいけるんやないんか
ここのコメントもスレも優しいな。
100%無理やろ
俺は結構好きな漫画だったよ。諦めないで頑張ってほしい。
動画更新待ってます!漫画家志望なのでいつも楽しく見させて貰ってます!
私も漫画家志望す!
なんか「喜べよ」で結構萎えた
持ち込むのは、せめてSNSでいいね100付いてからにしろよ。
1000でも足りないのに100も付かないような奴らが持ち込んでるように見える。
昔ジャンプに持ち込みに行ってめちゃ褒められてんけど
『いや怪しい、褒めすぎや。これじゃ俺は成長できん』って思って
その編集の人の持ち込みやめたら
数年後その人テレビ出るぐらい敏腕編集者なってた、わからんもんや
褒めて伸ばすタイプの人だったのか、それともコメ主の才能を見出していたのか
@YueTube777 さすがにそこまで有名な人ではない笑
ほんでジャンプ本誌じゃなくてスクエアの人やったわ
@@カマンベールチーズケーキ ほかの編集にけなされてもその人のとこ行けば褒めてもらえるんで
HP回復に使わせてもろてましたわ
こういうの見ると、ジャンプで何年も掲載しているような漫画家の人達って化け物なんだなと実感するわ。。
行動してるだけいいな…
小学生の頃から漫画家に憧れてるけど20年経ってもちゃんと一本描いてないわ…
最初の人の絵は「斬」で検索すれば、それとほぼ同じ画力のジャンプ漫画を見ることができるぞ
話についてはあらすじが分かりづらい時点でお察し
文で説明できないのに絵で説明できるはずがない
それな 個人的に漫画家目指すなら小説家にもなれる力量はあった方が良いって思う
懐かしいな「斬」
斬は意外と好きな人がいた印象がある
@@blivelukooたぶん絵描いたことないやつには100かそれ以下ぐらいしか分からん。動画の奴と斬を比べれば圧倒的に斬の方がうまいよな。
やりたいことよりできることを選んだ方がいい。できることがないならイクしかない。
やりたい事をできるように修行する、がベストかな
なんで絶頂すんねん
すこるしかないジャマイカ
45って寝るんや
本当に悔しいと思ってんならそんなしょうもないネット掲示板で愚痴ってないでさっさと絵の練習とかしとけよマジでって全員に言いたい
またバクマンごっこww
漫画アニメに携わる人間の社会的評価もガンガン上がってるし、ひと昔前ならそれなりの才能が今では飽和状態だろうな
視野が狭くなり過ぎや、やりたいならやればいいし、やりたくないなら止めたらいい。
落ち込んでも次の日普通に漫画描いてるならいつかなれるよ。
絵見せてからの怒涛のコメントが凄すぎて笑ったw
構図はすんげー魅力的に映るんよな
かっけーってなるし構図は好き
ただ絵が下手云々は知識面な気がするんよな ここに書いても届かんことは百も承知だが めんどくさがらずに調べたほうがいい
手塚治虫先生も諫山創先生も作品持ち込みした時編集者に受け入れてもらえずそれでも描き続けて名作を作ったから、ボロクソに言われても描き続けるメンタル大事かも、あと金w
漫画一本描くってだけで凄。
ワイ絵が下手クソだったのもあって、これまで絵の練習なんかしたこと無かったんだけど、最近「あ、ちょっとこのシーン描いてみたいかも」ってトコがあって下手なりに頑張ってアニメの静止させたシーンを描いたんよ。
魔法少女アイっていうエイチなアニメのシーンなんだけど、「これを描きたい!」っていう執念みたいな強い意志がないと、ヒトコマすら描き切れない。
要するに、死ぬほど描きたいものでないと素人には描き切ることすら困難ってコト。
ただ完成したエイチな絵を見て「おぉ〜、ケツから液体を吹いとる😊」と満足感に浸るのも悪く無かった。
みんなもエイチな絵を描こうな👍
下手だけど完成させただけですごいとか締め切りなしでこの画力を上手いとか言う人はプロ目指してるイッチに対してむしろ失礼だと思うんだな
こういうボツになった漫画達を無料で読めるところがあったら読みたい
別に文字が多いのは良いよ。自分も描いてるけどこれより普通に2倍以上文字多いし編集にもそこを注意されたことは無い。寧ろ文字が多い=内容がちゃんとある=ちゃんと構想練って描いてるからって。問題は構図。パッと見た瞬間、文字が多いように見えてしまう。漫画で絶対やってはいけないのは縦に文字を並べること。長い文章書くときは縦に短く、横に長く並べるのが鉄則
持ち込みに行く時点で凄いよ。
普通怖くて無理。
そもそも完成させるだけでも凄いしな。
このスレのやつら令和の虎でボロクソ言ってそう
人格口撃じゃなくて普通に真っ当な批評だった件
絵を本能レベルで描きまくれる人以外漫画家目指すべきじゃない
本編よりも後ろのエルデンリングに気を取られた
編集も大人だから言葉選べるはず
単に性格が悪いんだろう
努力で開花することも普通にある
すごい才能を持っていればね
どんな世界でもそうだけど、努力だけでどうにかなることはない
1人目のイッチ他の漫画家志望(まとめ動画の)よりはわりと成長できる余地あると思うけど手厳しいなぁ
ピクシブで趣味で載せててあんまりpvないやつの絵だな。俺は見ない
1つ目のは好きな作品の二次創作ならちょっと覗くかなってかんじ
まず漫画家目指すって決めたらそこから2年半くらいは漫画の勉強してから会社に見せるべきやな、この人は受験勉強しないで京大とか受けてるようなもん
申し訳ないけどよく持っていく気になれたと思う
この人には頑張れと言いたい。コマ割りは単調だけど足元だけ描いたり結構好きなカットは多かった。好きな漫画家さん見つけて、絵を真似して練習して、諦めずに続ければ化けると思う。
1スレ目のイッチ、多分絵での表現が出来ないからセリフにめっちゃ文字詰め込んだんかなぁ...
知人は何社にもさくさくとアポとって持ち込みしてたな
完全に就活
ぶっちゃけ同人界隈で既にそれなりに実力ついてる人だったから、原稿の完成度も高かったと思われ、デビューまでは相当スムーズな方だったと思う
編集者『戻れるうちに戻さねば😅』
まぁ進撃の巨人の作者でも最初あれだったし…
漫画家志望がゲームグラフィックになったり 編集になったり裏方になったり
集英社のみならずメディア界の隠れ登竜門に結果的にナッタさくまあきらとジャンプ放送局はやばい
下手で丁寧より上手くて雑なほうがいい…
一般人や素人に比べれば絵は上手いし内容どうあれ漫画描きあげてるのは凄いと思う。
ただ商品化されてるのと比べると下手と言われてもしゃーないレベルじゃないかな?
絵は初連載の初期ならこのレベルいっぱいいると思う